Luca De Meo, fondi europei per le elettriche e superare la concorrenza cinese

Stanno aspettando la potenza di fuoco degli incentivi

Ahahahah

E il 20 marzo in Italia ben 2163 auto elettriche vendute. Questo mese si spacca!!

E il 20 marzo in Italia ben 2163 auto elettriche vendute. Questo mese si spacca!

Quando si fissa una scadenza di 12 anni e si dice che tra 12 anni non si
produrranno più automobili con motore a combustione, e se non lo si fa,
ecco una multa, e poi ci vediamo tra 12 anni alla fine del tunnel, non è
una strategia.

è il primo che si è accorto che se andiamo avanti così chiudiamo tutto e tanti saluti

Il cambiamento è in atto.

Auto elettrica in tilt: ora frenano anche Stati e case produttrici.
Ecco perché
di Fabio Massimo Signoretti
Auto elettrica in tilt: ora frenano anche Stati e case produttrici. Ecco perché
19 MARZO 2024 ALLE 10:02
3 MINUTI DI LETTURA
ROMA – Le vendite di auto elettriche in Europa e, in particolare in Italia, stanno segnando il passo, mentre resistono, e in qualche Paese aumentano, le immatricolazioni di vetture a benzina e diesel.

A gennaio la quota di mercato delle auto full electric nel Vecchio continente è scesa all’11,9% contro il 15,7% del 2023, mentre nel nostro Paese è crollata addirittura al 2,1% dal 4,2% dell’intero anno scorso. Questi dati dimostrano che la spinta verso la transizione della mobilità all’elettrico si sta affievolendo, perché le vendite non stanno aumentando con la progressione prevista, mettendo a rischio il rispetto dei tempi stabiliti dalle autorità politiche e gli stessi programmi delle case automobilistiche..

Bello fare business così. Anch'io voglio aprire un'azienda e chiedere soldi allo stato per mantenerla profittevole

con le pezze al c...

Caspita, dev'essere dura far i conti con la realtà, dev'essere sicuramente che gli altri barano, non che i produttori europei sono pigri, ladri ed incompententi! Nossignore!
Mi ricordi quei fenomeni che negli anni'80 non riuscivano ad accettare che le auto giapponesi fossero avanti anni luce rispetto a quelle occidentali, ed i prezzi nettamente migliori. Pensa che all'epoca fecero addirittura un'articolo su Quattroruote per dimostrare ai fenomeni come te, che in Giappone non c'erano schiavi, ma semplicemente società gestire da persone più competenti e determinate.

Peggio ancora, i cinesi gli stanno facendo vedere come dovrebbe funzionare il capitalismo!

Con l'aumento del rinnovabile i prezzi verranno compensati, se non addirittura più bassi

Ma chi ti dice che chiuderanno??? Magari chiuderanno, ma bisogna vedere come sarà il mercato in quel tempo...tu che ne sai?!?
Ripeto: quando sarà preponderante l'elettrico, i combustibili caleranno e il kW aumenterà.
Parlate di sostenibilità ambientale un giorno si e l'altro pure ma quella economica non la calcolate proprio...oppure anche qui pensate che basterà stampare più carta per sopperire alle mancate entrate?

Eddai su.

Quando un imprenditore chiedi soldi e incentivi ai governi per i suoi prodotti significa solo che ha preso la strada del fallimento

Certo, con le stazioni di benzina che chiuderanno o verranno convertite con l'elettrico, voglio proprio vedere dove andrai a fare benzina quando la gran parte del parco circolante sarà elettrico

Ah quella era premium? Pensa un pò.....70k per un furgoncino giallo. Molto premium...

Ma che vuol dire? Ahahahah

Come se prima tutte le auto costassero poco e non esistevano auto premium costose

Se tutti useranno elettrico, sempre meno useranno la benzina.....il prezzo si abbatterà drasticamente e salirà, in un modo o nell'altro il kilowatt. O pensi nel tuo mondo fatato che lo Stato ti regalerà accise e derivati....anche se prodotti coi tuoi bei pannellini solari piciò?

Ripunta la sveglia un'altra volta che è meglio..

ieri, qui sul blog, ho visto un servizio su un bidone giallo della VW...a 67k........
puntala tu la sveglia magari.

EDIT: e non era la versione più costosa........

Continueranno con l'endotermico per i polli che pagheranno la benzina 4 euro al litro, contenti voi

50k ahahahah, sei indietro di 10 anni il mondo è andato avanti, sveglia

Vedrà quando l'automotive Europea produrrà solo elettrico e venderà milioni di veicoli in meno perchè gli altri produttori continueranno con l'endotermico!
Saranno volatili per diabetici...altrochè arrancare, ancor più a stracci andremo!

Comunque incredibile, siamo pieni di economisti ultra competenti che sanno vita morte e miracoli degli altri paesi ma stranamente l'economia europea arranca da decenni, sarà sicuramente colpa del destino cinico e baro 😂

Tu comprati pure la macchina a pile a 50k...se non ragioni con la tua di testa ma ti piace farti imbeccare su cosa scegliere che vuoi da me???

Ah si...tu sei quello che le batterie si producono per Imm4colata conc3zione..come non detto!

niente più? vuole qualcos'altro?

Un gigantesco wall of text ma nessuna risposta nel merito, dove hai letto che i consumi non ripartono? Da Reuters:

Retail sales, a gauge of consumption, rose 5.5%, slowing from a 7.4% increase in December but beating an expected 5.2% gain.
https://www.reuters.com/markets/asia/china-jan-feb-industrial-output-retail-sales-beat-expectations-2024-03-18/

Poi un europeo che si lamenta dell'overcapacity cinese fa ridere, la Germania e l'Italia da sempre fondano la loro economia sull'esportazione della propria sovra capacità industriale tanto che rispettivamente il 50% e il 34% del loro PIL viene dall'export contro il 19% cinese.

Disse quello che porta come fonte delle sue affermazioni dei video di Boldrin 😂

Potete blaterare come vi pare ma non puoi fare concorrenza a chi usa schiavi.
A meno che non li usi anche tu.

va bene dai, non sai di cosa stai parlando. non rispondo ulteriormente perché è una perdita di tempo.
stai dicendo cose che non hanno senso logico e non collegate tra di loro, è evidente che ti manca una conoscenza accademica dell’economia

Aggiungo che gli incentivi debbano essere concessi solo se, nel caso di finanziamento, il taeg non superi un certo delta con un limite calcolato annualmente.

In più una certa percentuale dell'auto, inteso come componentistica presa singolarmente, deve essere costruita in Europa. E su questo si deve fare le pulci fino alle vitine.

Non guasterebbe poi che il prodotto finito abbia un'impronta carbonica certa e sensata, i certificati verdi non servono a nulla. Per il futuro andrebbe implementato un certificato di inquinamento globale, in quanto è inutile parlare di materiali riciclati se devono subire processi chimici che lasciano dietro scorie chimiche che rimangono a noi per sempre.

Un altro che deve andare a zappare la terra.

guarda, tu per me puoi anche dire che la terra è piatta, non c'è problema, poi però la realtà è diversa.
il fatto è questo, i consumi interni non ripartono, le cause sono diverse, e sono anche spiegate bene in un video di qualche giorno fa dell'economista Michele Boldrin.
la deflazione non è necessariamente correlata allo stallo dei consumi, e anzi, al momento sono in una situazione di leggera inflazione con i consumi interni comunque fermi.

con questi fondi di investimento che sovvenzionano le aziende, non fanno beneficienza, ma adottano una strategia di underpricing dei prodotti esteri nei mercati esteri.
da una parte perché è una strategia di lungo termine nell'indebolire i produttori occidentali, dall'altra perché la capacità produttiva installata è superiore al fabbisogno, soprattutto quello interno, e pur di non lasciarla inutilizzata, vendono a sconto.

dall'altra parte, se conoscessi il regime cinese, scopriresti che certamente Xi non fa "beneficienza" con i suoi cittadini.
uno dei motivi per cui i consumi non ripartono è proprio la mancanza di un sistema organizzato pensionistico (pubblico o privato che sia, non importa) e lo stesso per la sanità.
questo costringe le famiglie a patrimonializzarsi, mettere da parte i soldi, senza consumarli, bloccando i consumi.
finché questi sistemi non verranno adottati, i consumi interni non partiranno.
Questo è quello che dice la scienza economica.

Poi oh, se tu hai una nuova teoria, potresti essere nominato per il premio Nobel, non escluderlo.

Che poi qualunque manuale di economia ti dice che il profitto è la remunerazione del rischio, questi vogliono fare profitti senza rischiare nulla e adesso si lamentano che qualcun altro li sta superando al gioco del capitalismo. Patetici.

"non riescono a far partire i consumi interni, gli investimenti esteri si sono fermati e la borsa è crollata"

Intanto hanno gli indici PMI sopra al 50 mentre l'Europa è da un anno che è ben al di sotto, il PIL cresce così come i consumi mentre nel vecchio continente sono in stagnazione da 15 anni.

Magari essere in una situazione disastrosa come la loro.

Fare come fanno i cinesi paradossalmente vuol dire anche far entrare in tutte le aziende lo zampino dello stato e soldi dello stato. Fate come i cinesi vuol dire un quello che ha detto de meo.

Se gli chiedessero se è meglio un incentivo del 30% dato a 12 mesi dall'acquisto o del 15% subito cosa risponderebbero le case costruttrici?

Eh eh!!!

Ripetere una bugia non la rende una verità, dove hai letto che hanno problemi di consumi interni? Sono sempre stati in crescita yoy, la deflazione dello 0.1% era dovuta non al crollo dei consumi ma al prezzo della carne che aveva raggiunto prezzi astronomici a causa della peste suina e che adesso sta tornando alla normalità.
E poi scusami, se proprio devono fare beneficienza lo fanno con i propri cittadini, mica con gli altri.

Pagliacci... dove sono i modelli cinesi economici arrivati in Europa ? Fanno miliardi di utili, prezzi raddoppiati anche per le termiche rispetto al decennio scorso ma vogliono ancora lucrare sui contribuenti?

"fate come fanno i cinesi"

Cioè importare schiavi dalla Corea del Nord?
Non so se li fanno venire fino in Europa...

Infatti, anche perché in ambito di mobilità elettrica si deve puntare necessariamente ad un'economia di scala

per superare la concorrenza cinese vanno banalmente vietate le importazioni di cose ottenute con un sistema di schiavitù.

Io prima di tutto ripartirei dal fatto che la transizione alla mobilità elettrica si è imposta per abbattere le emissioni di CO2 e l'inquinamento, visto che ormai siamo in emergenza ambientale e climatica conclamata, non per gonfiare le tasche degli azionisti delle case automobilistiche. L'Unione europea non dovrebbe lasciare alle singole nazioni, come sta avvenendo, la scelta di incentivare economicamente senza logica l'acquisto di veicoli a batteria, ma riunire i produttori e studiare la realizzazione di n modelli di BEV a prezzi supercalmierati accessibili a chiunque abbia un lavoro, così intanto si comincia a svecchiare l'immenso parco circolante a benzina e gasolio

La produzione la stanno già spostando in occidente, ma se ci mettono altri dazi in risposta noi ci attacchiamo

Ci sta, non sai di cosa parli.
Si parla di sovvenzioni lato impresa, non consumatore.

Le tue sono fantasie. In Cina gli unici incentivi sono per l'acquisto di NEV sotto un certo prezzo (come in Europa), e consistono nel non pagare la tassa d'acquisto (l'equivalente della nostra IVA, e che di base è il 10%).
Smettila di leggere le mi*chiate di quegli inetti del Sole 24 Ore e vai a leggere direttamente le notizie all'estero, possibilmente alla fonte.

no guarda, me ne rendo conto, il mio progetto di dottorato di ricerca si basa su questo quindi non preoccuparti.
ovvio che mettere i dazi non è mai una scelta da prendere alla leggera, ma in ogni caso la cina non avrebbe alternative.
o non vendono, o vendono in occidente pagando i dazi o spostando la produzione in occidente.
non c'è nessun altro, al di fuori di europa e nord america che ha un purchase power sufficiente a soppiantare il mercato che perderebbero.

Investire e innovare proprio non è nelle loro corde.

Non l'hanno mai fatto... se confronti l'evoluzione tecnologica dell'auto negli ultimi 50 anni con quella di un qualunque dispositivo elettronico negli ultimi 5, ti renderai conto che l'automobile con motore a scoppio è fondamentalmente la stessa, giusto con qualche dispositivo di sicurezza e di riduzione dell'inquinamento in più... ma solo perchè sono stati obbligati per legge a farlo.

io capisco che l'economia è una materia particolarmente complicata e non intuitiva, e certamente non posso spiegartela in poche righe, ma quale sarebbe la contraddizione?
hanno un enorme problema di crescita dei consumi interni, quindi il governo investe (a debito) per sovvenzionare alcuni settori tecnologici per vendere all'estero, dove invece i consumi crescono, scavalcando la concorrenza occidentale facendo underpricing proprio grazie alle sovvenzioni di stato.

Non ti rendi conto dei danni che porterà mettere dei dazi alla Cina, quelli mica ti dicono ok va bene, rispondono mettendo altri dazi verso l'occidente per compensare, peccato che siamo noi quelli che ci perdono sempre

Sovvenzionare con fondi diretti alle imprese un settore del genere non ha senso in termini di politica economica.
C'è da dire però che I fondi arrivano prima di tutto dalla Cina verso le aziende cinesi quindi il minimo è adeguarsi.
La Cina al momento si trova in una situazione economicamente disastrosa, in cui per diversi motivi non riescono a far partire i consumi interni, gli investimenti esteri si sono fermati e la borsa è crollata.
La strategia adottata dal partito è quella di sovvenzionare pesantemente le aziende per portare i prodotti sul mercato estero ad un prezzo di sconto, eliminando la concorrenza.
Prima i policy maker occidentali se ne rendono conto e inseriscono dei dazi, e meglio sarà per noi.

I produttori europei, che ci affliggono dall'inizio della pandemia con prezzi gonfiati oltre misura, ora chiedono altri soldi.
No, non ve li diamo: cominciate a lavorare, sgonfiate i prezzi e fate come fanno i cinesi, che non passano il tempo a piangere, ed hanno un mercato interno dove la competizione è serrata, e ci sono un centinaio di società che si scannano senza pietà, e o sei con un buon prodotto, e fai tanta innovazione e ricerca, o chiudi.

E ora di dire basta all'approccio europeo all'auto, che si trascina dagli anni'50 del secolo scorso: debiti pubblici, ricavi privati, prezzi gonfiati, e tecnologia scadente.

Vedo che sei uno dei seguaci del tizio che continua a provare ad entrare in Zelig senza riuscirci, ora si capiscono molte cose

Sono in una situazione economica disastrosa quindi vendono le auto in perdita, ok Bro 😂

Questi seriamente ci hanno presi per una Sussidistan dei ricchi, non è possibile che sappiano solo elemosinare sussidi.
Investire e innovare proprio non è nelle loro corde.

I fondi arrivano prima di tutto dalla Cina verso le aziende cinesi quindi il minimo è adeguarsi.
La Cina al momento si trova in una situazione economicamente disastrosa, in cui per diversi motivi non riescono a far partire i consumi interni.
La strategia adottata allora è quella di sovvenzionare pesantemente le aziende per portare i prodotti sul mercato estero ad un prezzo di sconto, eliminando la concorrenza.
Prima i policy maker occidentali se ne rendono conto e inseriscono dei dazi, e meglio sarà per noi.

Se ci sono i brevetti l'europa si attacca così come gli USA

e senza fondi si affonda!!!

Tra l'aumento dei prezzi delle auto, e ora vogliono anche dei fondi, ma quanto ci costano alla fine? Date i soldi a me, non alle case automobilistiche una buona volta!

questi dovrebbero assumere una quantita minore della medicina che gli passa il buon Elon!

Marameo inizia ad avere l'elettrostrizza!
La UE farà crollare l'automotive Europea..imponendo di fatto giusto a noi sudditi cosa/come/dove/quando comprare.
Nel resto del mondo la gente normale sarà libera di comprare altri marchi endotermici, quelli che non saranno stati ottusi a seguire questa ideologia elettrofila.

Ma non era qualcuno della sua cricca che disse che non importa abbassare i prezzi per vendere più macchine ma è più conveniente venderne poche a prezzi alti. Zero fondi, visto che ci lucrate pesantemente provvedetevi da soli

eccone n'altro...