Mazda 3 Skyactiv X: PRO e CONTRO, 5 risposte e la prova consumi reali | Video
Prova e test consumi reali Mazda 3 Skyactiv x: prezz, opinioni, risposte, pro e contro
Mazda 3 Skyactiv X è stata la novità lanciata nel 2019 che sarà protagonista, insieme a CX-30 con Skyactiv X, della strategia dei giapponesi per il 2020. Il nuovo motore a benzina che funziona come un diesel (qui lo speciale tecnico) raccoglie l'eredità dei vecchi HCCI e diventa SPCCI, acronimo di Spark Controlled Compression Ignition che spiega nel nome il funzionamento per compressione con accensione comandata dalla candela.
La teoria, però, si traduce nella pratica con la domanda sui consumi di Mazda3 Skyactiv X, cartina tornasole fondamentale per verificare su strada l'efficacia di un motore che rappresenta un interessante esempio d'ingegneria che, inevitabilmente, si ripercuote sul prezzo finale all'utente.
SKYACTIV X PUÒ SOSTITUIRE IL DIESEL?
Domanda difficile che richiede il classico "snì" come risposta. Skyactiv X può sostituire il diesel in determinate situazioni e per questo va valutato bene in fase di acquisto. Il diesel resta la scelta da preferire per chi macina decine di migliaia di chilometri in autostrada, i grandi viaggiatori che continueranno a trovare in questa tecnologia, pulita con le versioni Euro 6D che differiscono dalle Euro 6D Temp e oggi lontana dai tempi del dieselgate, la risposta ideale per costi d'esercizio.
Skyactiv X, quindi, sostituisce il diesel per chi si trova nel mezzo, per quegli utenti che viaggiano sì prevalentemente in extra-urbano ma non lo fanno per un numero di chilometri annui elevato.
Provando diversi modelli, la mia auto personale non percorre tanti chilometri in un anno. Muovendomi poco in città e più in autostrada/tangenziale, sono l'esempio perfetto di utente che potrebbe apprezzare questo motore. Skyactiv X mi permette di avere consumi paragonabili allo Skyactiv G a fronte di una potenza nettamente superiore e di accedere comunque a Milano che vieterà i diesel con l'Area B nei prossimi anni,.
CONSUMI REALI SKYACTIV X (MAZDA 3)
La prova dei consumi reali di Skyactiv X su Mazda 3 è stata eseguita affrontando il 30% di traffico cittadino, 20% di tangenziale milanese negli orari di punta e 50% di extra-urbano con viaggi da Monza a Malpensa, Verona e Bergamo e traffico variabile, dallo scorrevole al tira e molla fino alle code.
Il consumo finale ha fatto registrare una media generale di 8 l / 100 km e una media con prevalenza extra-urbana di 7/7,5 litri ma sono interessanti anche i parziali relativi alle singole tratte:
- Milano-Verona: senza fretta, senza traffico, cruise adattivo impostato a 130 km/h reali (140 da da tachimetro). Consumo medio: 7 l / 100 km.
- Verona-Milano: traffico sostenuto ma andante, fretta di tornare a casa, accelerazioni aggressive per superare i "tappi" in terza corsia, alta percentuale di stile di guida fuori dal regime ideale per l'SPCCI. Consumo medio (del viaggio a/r) alzato a 8,4 l / 100 km.
La differenza, a parità di percorrenza chilometrica della tratta Milano-Verona, va ricercata nel comportamento del motore in relazione al tipo di guida: una guida aggressiva ad alti carichi costringe lo Skyactiv X a girare fuori dal regime di funzionamento per compressione, comportandosi quindi come un normalissimo aspirato.
In città, Mazda 3 (e Mazda CX-30, le considerazioni valgono anche per il crossover visto che la città esclude l'impronta areodinamica dall'equazione) con Skyactiv X consuma tra gli 8 e i 9 litri ogni 100 chilometri.
COME SI GUIDA? PRESTAZIONI MAZDA 3 SKYACTIV X
Il comportamento è molto simile ad un diesel, così come l'andamento della curva di coppia che pecca però in termini assoluti per valore: la massima è di 224 Nm a 3.000 giri e sul piede si sente, specie modalità Eco. Il vantaggio è che si tratta di un benzina che non ha buchi di coppia ed eroga molto linearmente.
Non è il motore da eccitazione alla guida o da prestazioni ma quello razionale: per tirare fuori un carattere più aggressivo va fatto girare molto alto (nella zona di accensione comandata da candela, fuori dal range SPCCI) e, in Sport, restituisce piacevolezza nell'erogazione.
Nonostante la presenza di un compressore si tratta di uno degli ultimi aspirati (nel suo segmento) perché il compressore serve per smagrire e non per le prestazioni come accade con i moderni turbo.
Skyactiv X, quindi, può essere anche la scelta emozionale per chi vuole le sensazioni di un aspirato dalla giusta cilindrata in un era di downsizing turbo: vi restituisce parte di quella magia richiedendovi impegno nel farlo girare alto nella guida sportiva (vanificando però il concetto SPCCI). L'altra parte del piacere di guida di Mazda 3 lo fanno un ottimo setup del telaio e del gruppo sospensioni, il volante maschio, lo sterzo preciso e diretto, la taratura rigida dell'ammortizzazione, la triangolazione perfetta del posto di guida e la servoassistenza dei comandi che esiste ma è tarata per farci sentire più piloti che conducenti.
MEGLIO IL CAMBIO MANUALE O AUTOMATICO?
In casa Mazda il cambio manuale è ottimo, piacevole, mutuato dal pluri-lodato cambio della MX-5 e uno dei pochi che restituisce un piacere fisico nell'utilizzarlo. Fatte queste premesse, però, parlando di Mazda 3 o Mazda CX-30 con Skyactiv X, in questo caso è consigliabile l'automatico perché è tarato per ridurre al minimo i consumi insieme al sistema micro-ibrido ed è ottimo nell'extra-urbano.
Se scegliete Skyactiv X perché volete una Mazda3 o una CX-30 con trazione integrale e il massimo della potenza disponibile (Skyactiv G si ferma a 122 CV contro i 180 CV del fratello maggiore) e avete una guida aggressiva, allora è meglio il manuale.
SKYACTIV X CONVIENE? LO CONSIGLI?
Skyactiv X non è un motore per tutti: se parliamo di rapporto prezzo/consumi/costi di esercizio e di utilizzo medio, infatti, le soluzioni migliori restano il benzina SKyactiv G o il diesel Skyactiv D. Questo due litri è consigliato a chi, con il suo utilizzo quotidiano e senza stravolgere le abitudini di guida, rientra nel caso ideale che permette di sfruttare al meglio le peculiarità di questa unità.
L'altro caso è quello di chi vuole Mazda 3 o Mazda CX-30 e le vuole a tutti i costi (per esigenze e sfizio) con il motore più potente e/o con la trazione integrale:l'AWD è disponibile solo su Skyactiv X.
3 PRO DI MAZDA 3
Skyactiv X è il motore più potente per Mazda 3 a fronte di consumi simili a Skyactiv G, è un gioiello di ingegneria per gli appassionati ed è piacevole da guidare in un'era di turbo: una scelta da intenditori e appassionati piuttosto che una scelta pratica e pragmatica.
Il secondo pro di Mazda 3 riguarda la tecnologia "giusta": Android Auto (lo abbiamo confrontato con CarPlay) ha un ottimo hardware a supporto che ne garantisce la fluidità di utilizzo e lo schermo è ampio e ben visibile ma, raro oggi, utilizzabile solamente con comandi fisici. La ghiera centrale è comoda, ergonomica e piacevole. Inoltre ci sono tutti gli ADAS e si può avere anche il "traffic jam assist" che guida l'auto in autonomia (acceleratore, sterzo e freno) nel traffico lento in colonna (fino a 60 km/h).
Infine la qualità degli interni di Mazda 3 è di livello superiore per plastiche, finiture, ergonomia, sedili e comandi.a:2:{s:4:"pros";a:3:{i:0;s:50:"Ottimo il traffic jam nel traffico autostradale…";i:1;s:43:"Tecnologia giusta: presente ma non invasiva";i:2;s:52:"Ottima qualità e attenzione per interni ed ergonomia";}s:7:"contras";a:3:{i:0;s:49:"…ma manca il centramento corsia sopra i 60 km/h";i:1;s:52:"Manca una modalità adattiva per il cambio automatico";i:2;s:55:"Comfort non eccezionale per i passeggeri sulle asperità";}}
3 CONTRO DI MAZDA 3
Fuori dalla zona di funzionamento del "traffic jam", gli ADAS si limitano alla sicurezza e non alla guida semi autonoma (qui le differenze). Superati i 60 km/h il sistema automatico non centra la corsia ma attiva il mantenimento quando l'auto sfiora la linea bianca. La coppia di sterzo automatica non è eccezionale anche se il sistema è caparbio e completa la manovra per riportavi dentro anche quando sfora, però ci sono concorrenti che fanno meglio. La filosofia di Mazda è quella di privilegiare la guida del conducente: il computer serve solo per assistere e garantire la sicurezza.
Il secondo contro riguarda l'automatico che risponde male alle esigenze di prestazioni improvvise: in Eco è molto tranquillo e si avverte un lag percettibile, in Sport è più reattivo ma manca una modalità adattiva/predittiva per quei pochi casi in cui potrebbe servirci una reattività maggiore (un sorpasso ad esempio) tornando poi alla velocità di crociera.
Il ponte torcente è fatto molto bene, una delle migliori implementazioni di questa tecnologia nel segmento e con un'ottima risposta dinamica anche alle manovre azzardate. Il setup generale è rigido e il ponte torcente lo è per definizione, specie nella reazione ai movimenti sussultori che portano inevitabilmente ad un comfort inferiore per i passeggeri. Non la più morbida su asperità e dossi.
SKYACTIV X: PREZZO E VERSIONE AWD
Mazda 3 Skyactiv-X parte da un prezzo di listino di 28.600€ nella versione Executive con cambio manuale. Per l'automatico servono 2.000€ in più. Mazda 3 Skyactiv X AWD (solo Exclusive) costa 33.800€ con cambio manuale e 35.800 euro in versione Exclusive con cambio automatico.
Configuratore online Mazda 3 Skyactiv-X
Mazda CX-30 Skyactiv-X è disponibile dall'allestimento Executive al prezzo di 29.350€ con cambio manuale (soliti 2.000€ in più per l'automatico). Mazda CX-30 AWD è disponibile solo da Exceed a partire da 33.600€ con manuale e 35.600€ con automatico, fino ai 38.150€ della AWD automatica Exclusive.
Configuratore online Mazda CX-30 Skyactiv-X
Da notare che, in entrambi i casi, Skyactiv X viene abbinato solamente agli allestimenti più ricchi della gamma, giustificando parzialmente il sovrapprezzo con gli accessori inclusi di serie.
VIDEO
ripeto, c'è scritto anche nell'articolo e cito: " Il consumo finale ha fatto registrare una media generale di 8 l / 100 km e una media con prevalenza extra-urbana di 7/7,5 litri" 8/100 quanto fa?
anche io faccio 20-22 a litro se voglio con 190 cv. ma non di media su un pieno.
La stessa mazda sullo skyactive G da 90CV in ciclo wltp extra da un consumo di 5.5/100 =18 km/l e come ben saprai i consumi dichiarati sono sempre inferiori alla realta, prima lo erano nettamente di più adesso un po' meno, ma comunque lo sono sempre. e parliamo della versione 2022 con 90cv. figurati con 170cv.
non è che hanno "messo dentro" sei tu che hai cercato male, basta inserire i parametri di ricerca, compreso l'anno di prodzione del modello specifico e ti salta fuori quello che vuoi del 1900 o del 2019. E' il miglior sito per rendersi conto dei consumi reali di un auto. sicuramente facendo una media sulla valutazione di oltre 170 skyactive, sarà più reale di quella tua. questo non si discute ;)
Per curiosità sono andato sul sito da te menzionato...ebbene!
La media è esatta ma per tua informazione hanno messo dentro anche le tante Mazda 3 vecchio modello (10/15 anni fa) che nulla hanno a che vedere con il nuovo motore Skyactive quindi sono statistiche completamente sballate e quindi da saper scindere dal nuovo modello!!
Ecco il perché delle tue statistiche che fanno "pena" ...
Vedi quale è il problema di molti? parlano o per sentito dire o perchè hanno letto sulla rete , poi si fanno una loro idea ( perlopiu non basata su esperienze personali) e scrivono dicendo cose inesatte non avendole mai provate.
Non saprei ma i test che fanno sulla rete non sono basati sul lungo periodo e magari sono fatti da persone con il piede pesante (forse è questo il punto di tutto),sennò non saprei.
Parlo per esperienza personale e ti posso garantire che prevalentemente sul piano e avendo un piede leggero sempre ( ogni tanto le ripartenze veloci per rodare il motore le si fa normalmente) i 20 al litro li fai tranquillamente.
Che dire? avrò una mazda 3 "tarocca"? non saprei, so soltanto che ho una mazda 3 sotto al cu... che mi fa tranquillamente i 20 al litro e pur avendo un 2.0 benzina i consumi soni parchi.
E' la dura REALTA' dei fatti.
Poi le "statistiche" lasciano il tempo che trovano.
Sono iscritto a diversi gruppi riferiti alla 3 e c'è ne sono altri che hanno gli stessi consumi..
Forse avranno la mazda 3 "taroccata" anche loro.....chi lo sa.....
Come puoi benissimo leggere dall'articolo la media con prevalenza extraurbana (quindi con consumi ridotti rispetto alla città) è di 7/7.5 l/100km quindi sono 13,33 km/l. Di conseguenza si, i consumi fanno abbastanza pena. La media PIU alta su 176 utenti su spritmonitor è di 17,17 kml. La media totale tra tutti i 176 risultati è di circa 14km/l. Quindi nuovamente SI i consumi fanno abbastanza pena. Se poi tu riescia fare 22 km/l di media, vuol dire che hai un'ibrida oppure hai trovato una nuova tecnologia che ti conviene brevettare.
E ancora te con questi discorsi assolutamente fuorvianti.
La macchina c'è l hai? no e allora non parlare per sentito dire.
La macchina invece personalmente c'è l ho e riesco tranquillamente a farci i 20 al litro.
Non ci si puo fermare alle solite recensioni con 1-2 miseri giorni di prova perdipiu con un piede pesante.
Forse Per come avranno guidato loro anche una ferrari avrebbe fatto i 2 al litro....
e infatti non hai per niente ragione.
I consumi su piano , con un piede abbastanza leggero, si attestano proprio sui 19-20 al litro.
Le macchine bisogna provarle e non credere a tutto quello che si legge
veramente il consumo REALE si attesta sui 20 al litro...ecco perchè bisogna provarle le macchine e non fermarsi a qualche misero giorno di prova su strada e perdipiu con il piede pesante.
Come "rovinare" le recensioni delle macchine.
Ecco perchè bisogna provarle le macchine e non fermarsi a qualche giorno misero di prova su strada da parte dei giornalisti perchè nel lungo periodo contano molto il piede e soprattutto il rodaggio della macchina che in base al tuo stile di guida livella un certo tipo di consumi.
La media REALE in piano si attesta sui 20 al litro,ovviamente con qualche salita in piu la media reale si abbassa ma per avere un 2.0 benzina 150 cavalli.....vedi un po te
Di certo il dato che hai scritto te è alquanto falso.
i VERI ricchi caro kamgusta non vanno in giro con i soliti ordinari suvvetti da 50-60K (tipico esempio di voler sfoggiare soldi che non si hanno se non in comodissimi anni di rate......) bensi con tutt'altre tipi di macchine.
Ahhh un altra cosa, facile fare i "ricchi" quando poi molti si mettono la macchina come "aziendale" ......... e qua ho detto tutto ci siamo capiti no?? XD
No, non è assolutamente vero che fà quella media, insomma per parlare seriamente bisogna averle provate le cose e non parlare cosi giusto per...
In piano e avendo un piede leggero si riesce tranquillamente ad arrivare ai 20/22 al litro.
Pur avendo sotto al cu... un 2.0 benzina con una media di 150 cavalli.
Vedi un po te
Eventualmente esistono sempre le macchine a metano......
la mia media equivale a 17.5 al litro dovendo fare tutti i giorni tratti in salita..sfruttandola solo in piano si riescono a fare tranquillamente i 20/22 al litro.
Mi stai dicendo che avendo sotto al cu... un 2.0 benzina 150 cavalli fare i 20 al litro i consumi sono "scarsi" ? haha ok
Sinceramente non so con che macchine sei abituato ad andare in giro.
Andando piano e sfruttando la folle si può fare anche di meno. Quelli della Mazda rimangono cmq scarsi come Consumi
Media di 5.8 L/100km...dicevi?
Solito esercizio di tecnica da parte di mazda senza nessun sbocco futuro, consumi elevati ed eccessiva complessità meccanica con un volumetrico oltre a quelle candelette che costeranno uno sproposito. Farà la fine del loro inutile wankel.
A marzo esce lo Skyactive G da 150cv, che promette maggior brio e minori consumi rispetto all'attuale 122c.
Probabilmente facevano prima a immettere nel mercato questo motore e ad evitare lo Skyactive X.
Vedremo i test.
(...) (si vede che funziona così ora)
Avevo i sensori e telecamera anche a scuola guida
Quindi l'unico vantaggio reale è avere un benzina che entra nell'area B?
anche il wankel lo era XD
ho una honda HRV benzina aspirata normalissima senza active x y o z, faccio i 6,5 litri / 100km....nel misto.
in sola autostrada sto sui 5,2 - 5,5 l/100km
Io non capisco perché persone come te vedono solo quello che gli pare a loro. E' come se io dicessi "i leoni hanno il pelo marroncino" e deve saltare il genio che dice "eh no dove abito io, nel buco di cuIo dell'Africa, c'è una famiglia intera di leoni albini e sono bianchi, quindi i leoni sono bianchi".
Sì, ci sono delle immatricolazioni anomale di elettriche in Svezia e Finlandia (che raggiungono il 9%), ma che razza di esempi fai? In Finlandia i carburanti costano quanto da noi, gli stipendi sono al palo, mentre l'elettricità gliela regalano. Grazie al c. Mentre in Svezia un idraulico guadagna 5000 euro al mese e l'auto più venduta del 2019 è la Volvo V90 da 50000 euro... probabilmente la Tesla 3 per loro è già un'auto da poveri (mentre da noi la più venduta è la Panda e cessetti simili da 10000 euro! Fai i tuoi conti!!!).
Poi mi prendi ad esempio il Belgio, e certo, l'altro paese anomalo. Ci sono 51 paesi membri (51!!!) e tu fai gli esempi con i paesi più strani, nel Belgio sono andati fuori di testa e entro 15 anni vogliono proprio vietare tutte le auto e costringere la gente ad andare a piedi, l'UNICO paese in cui non esiste neppure la cultura del diesel, nel 2010 era al 20% (mentre la media EU era il 50%) e comunque ora resiste sempre al 14%.
Toyota non investe nel diesel? Ma dove vivi? Veramente in Africa, altro che Belgio. L'85% delle vendite di Toyota sono auto diesel!!!
Toyota si solo è rotta le balle di correre dietro gli IMPOSSIBILI standard europei di emissione (e può anche farlo visto che è super leader del mercato ibride, con il 60% del mercato) e quindi non vende più diesel lN EUROPA... che peraltro con i motori che ha non ne ha proprio bisogno (ha tirato fuori il 3 cilindri benzina 6 anni prima di Ford e ha le più efficienti ibride sul mercato).
Io... bho.
Non ti piace il diesel? Non comprarlo. Ma tutta questa guerra al Diesel è solo politica e solo europea.
Tranne per il fatto che la visibilità laterale/posteriore fa schifo e così anche l'abitabilità. L'unica moda più schifosa dei SUV diesel che hanno inflazionato e limitato le scelte possibili sul mercato.
Altrimenti anche a me come auto sarebbe piaciuta.
Per il motore peccato, ci contavo molto, per evitare l'elettrico e visto che ormai il metano con la norma italiana per le bombole in composito gli ha tagliato le gambe.
Purtroppo a te come a molti manca la capacità di proiezione futura e comprensione globale, siete capaci solo a vedere (male) il vostro piccolo orticello.
Dopo il dieselgate, le nuove normative europee (col target del 95g CO2/km) e i blocchi in città, è chiaro che si è assistito a una flessione.
La flessione è voluta e dovuta. Praticamente l'Europa sta costringendo i costruttori di auto ad abbandonare lentamente il diesel.
Ma le vendite del diesel restano al 33% in Germania, al 38% in Francia, al 53% (!) in Italia e al 36% in Europa.
E' una quantità enorme di auto, per arrivare a vendite trascurabili passeranno almeno altri 15 anni (ipotizzando un calo del 10% annuo, che è tantissimo). In più c'è tutto il circolante e il mercato dell'usato, che farà restare in vita per ulteriori 10 anni anche le ultime vendute.
Potranno forse mettere dei limiti a circolare dentro ai centri urbani, ma per altri 20/30 anni tutta l'Europa sarà ancora piena di autoveicoli diesel.
Questo è voluto per due motivi:
1) nuove norme costringeranno le navi a usare il diesel e non il petrolio pesante, attingendo quindi alla riserva destinate alle auto
2) l'america ha scoperto giacimenti di petrolio di sisto, con cui però si produce solo benzina (poco diesel) e ha quindi la necessità di esportare grosse quantità di benzina (non diesel)
In questa incuIata planetaria gli utilizzatori di auto diesel, se non costretti a entrare nei centri abitati, potrebbero fare gli ultimi veri affari, prendendo auto svendute dai consumi eccezionali e probabilmente a breve con prezzi alla pompa in calo (questo dipenderà però anche dal mercato internazionale, se le riserve di diesel saranno o meno adeguate ai mezzi circolanti).
Mentre l'elettrico è al palo al 2%, a prezzi improponibili e mai ammortizzabili.
Allora dimmi, per quale motivo dovrei preoccuparmi del futuro del motore diesel se per contratto, qualunque cosa succeda, la vettura può essere restituita al concessionario?
il vuoto ai bassi è tipico dei motori aspirati
il motore piu' inutile del decennio, fuori fuoco nei consumi, nella cilindrata nella coppia, non sfigurerebbe su una ritmo degli anni 80!
1) leggere e comprendere l'italiano: test fallito. Non ho detto che i taxi sono tutti ibridi, ho detto che di quelli ibridi, il grosso è a GPL. E non solo in Italia: vai in Spagna (ci sono diversi altri esempi, ad esempio l'est Europa, ma persino in Francia dove costa 1€/l è usato).
2) non capisco come fai i conti: prezzo gpl 55cent, prezzo benzina 1.58, anche facendo i 30km/l che non fai manco nei sogni sono 5000€ in 150000km. Contando che un taxi ne fa 200k o più, conviene eccome. Poi "tutte le menate che si porta dietro" sarebbero? Cambiare le candele ogni 100k km? Lol.
3) ecco, sapevo avresti tirato fuori quel test. 360km di cui il 65% sono strade suburbane, un tester che guida "col piede leggero" per sua dichiarazione e che praticamente cerca di fare delle economy run nel percorso più favorevole possibile all'ibrido. Mettiti in autostrada a velocità reali, e guarda cosa resta dei tuoi 50km/l, che per altro vengono fatti con una specie di prototipo omologato venduto in 200 esemplari... 🤡
La rigenerazione in autostrada funziona solo quando c'è traffico a tratti e solo riesci a frenare dolcemente, altrimenti è assolutamente inutile. Condizioni normali, se arrivi a 18km/l con una Ioniq ibrida (non plug in) è perché ti stai sforzando, ne ho avuta una aziendale per qualche mese e quello abbiamo fatto (l'abbiamo guidata in 6-7 persone, e abbiamo fatto circa gli stessi risultati). Appena uscivi dall'autostrada arrivavi ai 22-24km/l di un diesel, questo nonostante sia una macchina particolare (e infatti è orrenda e ha un bagagliaio da city car).
4) Ti togli da quelle due macchine singole (Ioniq e prius, che sono le uniche due auto fatte così, per il resto le auto moderne che consumano meno di quelle di 20 anni fa sono SUV con l'aerodinamica di un autobus) e ti accorgi che i consumi delle ibride sono buoni solo in città, questo nonostante dei motori che spesso sono polmoni clamorosi (l'hai mai guidata la prius? Sembra di guidare un furgone...), e appena si esce dalla città, magicamente, un diesel consuma meno e va meglio (se contare che il gasolio costa meno). Tant'è che pure il tuo fantomatico test di motor1 vede una yaris diesel asfaltare il modello ibrido come consumo, questo nonostante i diesel di Toyota fossero tutt'altro che i migliori. Sei te quello che non comprende come funzionano le cose: l'ibrido è tanto più conveniente tanto più freni (possibilmente in modo dolce). Stop. Non c'è nessuna magia.
Viviamo in un mondo complicato un cui non ci sono ricette semplici, assolutamente vero. La prima cosa veramente giusta che hai detto.
Ci sono tante cose tra cui scegliere, ma la differenza è piuttosto marcata e varia a seconda di sconti, ecobonus, bollo, strisce blu etc.
Quanto a metano e GPL, ho un'auto a GPL, ne abbiamo avuta un'altra in famiglia e ho diversi amici e colleghi che sono passati a gpl o metano, e con 10k km l'anno vai già a ripagarti l'impianto persino su un'auto leggera. L'unico caso particolarmente sfortunato è stato un collega che ha dovuto rifare gli iniettori 2 volte in 120k km. Spesa totale: 330€. Ossia il bollo di due anni, e dove abito io, sono 4 gli anni di esenzione dal bollo per le auto a GPL, e anche dopo paghi 70 centesimi a KW invece di 2.9€.
Per altro, mi sono appena reso conto che la discussione è futile fin dall'inizio: Mercedes fa già un diesel ibrido plug in.
Appena ne fa uno che costi un po' meno di 80k€ (teoricamente dovrebbero uscire anche C e A diesel ibride) ho trovato l'auto per me. È talmente una c a g a t a impossibile che esiste già 😂
Allora, nuovamente distorci la realtà per avere ragione.
1) I taxi ibridi sono almeno 10% del totale, spesso il 20%, in alcune parti il 50% (Dubai). I nuovi taxi venduti sono perlopiù ibridi. E molti taxi sono a benzina, sopratutto in quelle parti del mondo in cui non è molto tassata. Il diesel è destinato a scomparire.
2) Le Prius le fanno GPL solo in Italia, per i motivi già spiegati sopra. Se fai un calcolo il risparmio rispetto all'ibrido in realtà è così basso che ha poco senso, probabilmente le convertono solo i tassisti stupidi. Il risparmio su 150.000 km non passa i 4000 euro, a esagerare. Quindi toglici il costo dell'impianto, 2000 euro, e il risparmio è di appena 40 euro al mese (con tutte le menate che si porta dietro). Ha senso? No.
3) 30km/l è la media delle più recenti. Il picco sono 50km/l. Motor1 fa i test solo in extraurbano (Roma-Forlì) e ha misurato un consumo medio di esattamente 34,4 km/l per la Hyundai Ioniq plugin.
Quello che forse non arrivi a capire è che sono auto con Cx ottimizzato, con un motore termico super efficiente (sopratutto a velocità costanti) e con la rigenerazione (che usi anche in autostrada).
4) Le piattaforme sono state ripensate, le auto odierne consumano il 20% di meno di quelle di 20 anni fa (senza contare le ibride). A cui si aggiunge l'ibrido che lavora in sinergia, su livelli che evidentemente te non riesci ancora a comprendere (visto che di fatto dimezza i consumi).
Viviamo in un mondo complicato e non ci sono ricette magiche, ognuno deve scegliere quello che gli sta più a genio, e purtroppo la differenza è molto meno di quanto si creda. Bello sì il metano e GPL, ma ci si dimentica di tutte le menate dietro. Te forse lo vivi come un bambino, prendi la macchina del babbo e ti fa felice che fai il pieno con 13 euro. Ma il resto non lo vedi. Idem il diesel. Delle ibride ci si dimentica sempre costino di più.
Se uno fa un conto totale di fine vita si accorgerà di quanti soldi butta via in manutenzione, bollo e RCA e cose accessorie.
Di cosa stiamo parlando quindi? Vuoi una ibrida diesel? E' una caz..ata. Vuoi risparmiare soldi? Compra un usato da 5000 euro o usa lo scooter. La macchina te la compra la ditta e fai lei manutenzione? Fatti prendere un diesel.
tra un mese dovrei vedere CLS smontata uguale, scommettiamo che è tutta plastica anche lì? negli interni delle auto è TUTTA plastica, sempre, in qualunque fascia, e sai perchè? perchè durante i crash test eviti di trovarti dei proiettili di metallo che vagano per l'abitacolo (oltre che per ragioni economiche).
La i3 è forse l'auto peggiore in commercio assieme alla smart elettrica, il range extender così com'era non serviva a niente: 10l di serbatoio, un motore termico da scooter che non riesce manco a tenere i 130Km/h, grazie che "pochi km e scarse prestazioni".
Lo sai quanto consuma una plugin ibrida in autostrada? Tieniti forte: uguale ad un benzina non elettrificato. 30Km/l li fa nei sogni bagnati di qualcuno, forse, o nei primi 100Km che ha la batteria carica. Passati i primi 100km, magia, fa i 15 se va bene e stai a 130 di tachimetro. Nelle stesse condizioni un diesel fa i 25 se va male. Se te usi la macchina per casa lavoro e basta, non vuol dire che tutto il mondo faccia quel che fai tu. Per casa-lavoro e basta ci sono già mille opzioni che vanno bene, inlcusa una bella auto a gpl o metano che è fondamentalmente imbattibile a livello economico.
Tra l'altro hai mai preso un taxi? le ibride sono talmente conveniente ed efficienti che 3/4 delle prius che vedi circolare come taxi in realtà sono state trasformate a GPL...
Manutenzone, tagliandi, partenze a freddo, filtri, benzinai... tutte cose che hai già sulle ibride plugin. sarà l'ADblue il problema... Tra l'altro i benzinai sono l'esatto motivo per cui la gente non si fida delle elettriche: i benzinai stanno ovunque e in 2-3 minuti ti fai centinaia di km di autonomia. Le colonnine, al contrario, le devi cercare e impiegano decine di minuti a fare 100-200km di autonomia. Tra l'altro pagando più di quanto pagheresti col diesel.
Però ehi, quello che conta è la semplificazione, infatti nessun produttore sta ripensando intere piattaforme per poter "elettrificare" i propri veicoli, aggiungendo motori elettrici e batterie di vario tipo (mild, ibrido, plugin etc) a mezzi che mantengono praticamente tutto ciò che avevano prima.
Non la conosco la serie 8 onestamente e francamente non mi interessa difenderla. Con gli stessi soldi preferirei una marea di altre macchine e forse una buona parte di quei soldi li terrei in tasca :)
A me i knob risulta che abbiano la coroncina color alluminio lucido.
Anche la Cx30 che ho provato qualche settimana fa li aveva così ed impostando la temperatura il feedback era molto "normale". Non premium.
Opinione personale, questione di palato. Arrivando da un'A3 certe cose mi hanno fatto storcere il naso.
Ci sta anche il tuo ragionamento, ma allora quando parli della qualità specifichi bene che è superiore rispetto alle concorrenti di pari prezzo.
E nonstante ciò guardati la nuova A1, non costa 50K e ha i controlli clima in alluminio (gli stessi dell'A3, Q3 ecc), solo un esempio ovviamente.
Mi sembra ragionevole storcere il naso quando si esalta la qualtià, che sì c'è, ma non è nulla di particolamente eccelso. Non è che una Golf sia tanto sotto, anzi...
Tiè!
Quando fai un auto con una batteria da smartphone i risultati sono ovvi. Avranno avuto risultati discreti in laboratorio, ma su strada il risultato è scontato
Sì sì è lui, ma lo fa solo quando passa la pubblicità alla TV.
Poi nella realtà è semplicemente un benzina fiacco che consuma leggermente di meno solo se vai in autostrada a 90km/h in scia dietro ai camion.
La i3 aveva il "range extender" e l'hanno appena ufficialmente ucciso, i motivi sono semplici, sono già scritti sopra, sono sempre quelli: è una complicazione inutile. Pochi km in più, scarse prestazioni, sporca e puzza, anzi risparmiare spazio per metterci più batterie.
Le ibride elettriche diesel non si fanno per lo stesso motivo: vantaggi quasi nulli, ma complicazioni che impattano grandemente tutto il progetto e costringono scelte progettuali che invece stanno cercando proprio di non fare (ripeto: semplificazione).
Ma lo sai quanto consuma una plugin a benzina? Fa 30 km/l, tranquilli.
Te vorresti un diesel ibrido? Per farci cosa? Le seghe? Miglioreresti quel valore di ben poco, voglio esagerare e ti dico il 15% (e passeresti a 34,5 km/l).
Con una percorrenza di 20.000 km (che è pure tanta!! io ne faccio la metà!) all'anno significa che tu vai a risparmiare... TIENITI FORTE EH GENIO INCOMPRESO... 10 euro al mese!!!! OOOhhhhh... Con la menata di adblue, manutenzione, tagliandoni, incrostazioni, partenze a freddo, filtri, benzinari...
Eh sì la colpa è della politica cattiva... o forse, semplicemente, nei gruppi automotive ci lavorano degli ingegneri con un paio di palle quadrate che i conti li fanno sul serio (e vedrai che quello ti ho scritto l'hanno fatto eccome), non dei pirlotti qualsiasi da forum.
Il diesel non è cattivo, compratelo pure, se ti serve e ti piace. E' un buon momento, costano poco e secondo me i carburanti vanno a scendere di prezzo. E' stupido invece parlare di ibride diesel, quello sì, e pure molto.
Assolutamente d'accordo. Ero molto interessato, adesso non più.
A) la stessa auto puramente a batteria pesa 100kg più del diesel. Eppure... Oltretutto quante auto ci sono con un "classico benzina a ciclo otto" in vendita?
B e C) 25kg di liquidi su un'auto sarebbero il problema? Lol
D) vallo a raccontare a bmw, Mercedes, e tutta questa gente che non sa fare le auto (ma anche roba ben più modesta, tipo psa) e monta dei benzina turbo downsized da 200+ cavalli sulle sue ibride plug in. E hanno tutti il fap.
E) flash news, moltissimi diesel moderni (anche roba non piccola, tipo il 2.2 della Giulia) hanno anche il basamento in alluminio. Siamo nel 2020 se non l'avessi notato. Tra l'altro, essendo abbinato ad un elettrico, non c'è bisogno di tirare fuori 100cv/L e non c'è bisogno di un motore troppo grande.
F) eppure lo hanno tutti da anni e non mi pare che le auto abbiano cominciato a esplodere. Senza considerare che il numero di accensioni sarebbe molto più basso di un normale diesel con start and stop, visto che in città andresti in elettrico quasi sempre.
Si sta cercando di far inquinare le auto di meno, non di semplificare, altrimenti la cosa più semplice del mondo è un bel benzina aspirato senza né elettrico né s t r o n z a t e. E invece abbiamo downsizing, turbine ovunque, motori elettrici, ibridi plug in, macchine con pacchi batterie che pesano 750kg e hanno bisogno di un impianto di condizionamento etc.
Un'auto diesel è la cosa più efficiente che esista sulle lunghe percorrenze, e un'auto elettrica è la cosa più efficiente che esista in città. La soluzione più logica sarebbe un range extender diesel su un'auto elettrica, ma visto che i range extender a quanto pare sono una soluzione troppo intelligente perché qualcuno possa adottarla, almeno una plug in diesel andrebbe bene.
Sai qual è il vero e unico motivo per cui non si fa? Politica. Il diesel è cattivo e va ucciso. Il resto, con in testa i tuoi commenti, son c a z z a t e e qualche insulto che mi fa solo ridere. Sai perché ti provoco a rispondere? Perché mi diverto a leggere barzellette.
Per ora costi spropositati e risparmi reali molto limitati.
Penso, e spero, che i veri risultati li vedremo con la prossima generazione di questo motore. Se non verrà "distrutto" dalle auto totalmente elettriche.
Ma chi tira fuori la testa? Dai su, siamo seri...ormai tutte hanno lo specchietto con la distorsione per l'angolo cieco oltre ai vari sensori. Ci attacchiamo a cavolate.
Ma cosa c'è da risponderti? Ho già scritto tutto sopra, e ti sei inventato mille palle dicendo che non è vero e piangendo forte.
Uno come te non merita risposte e spazio fra gli utenti, sei uno spreco di conoscenza, sei solo da mandare a zappare nei campi e possibilmente con un bavaglio, per non tediare gli altri.
Per tua informazione, e questi sono dati scientifici:
a) stessa auto stessa cilindrata il diesel la fa pesare 80kg di più rispetto al classico benzina aspirato ciclo otto
b) il carburante diesel pesa il 10% in più del benzina, un pieno quindi sono altri 5kg in più
c) l'adblue sono altri 20kg compreso serbatoio
d) i motori benzina montati sulle ibride NON hanno turbine e sono estremamente longevi, meglio del diesel e meglio degli otto
e) sono anche più leggeri, spesso completamente in alluminio
f) il diesel per l'accensione richiede 10 volte il rapporto di compressione del benzina e vai a sbragare il motorino di avviamento, per quello lo start e stop è meglio non averlo
Si sta cercando di andare a semplificare la vita con meno componenti possibili e tu proponi un accrocchio folle, diesel turbocompresso + plugin, robe da denuncia.
Poi che altro? Guarda mi fai solo perdere tempo sei talmente privo di contenuto che veramente mi pesa risponderti
Leggendo anche altri confronti mi pare decisamente più azzeccata la variante G rispetto alla X.
bah, il discorso sulla plastica e l'alluminio è una fesseria vera: io ho visto una BMW 850i smontata fino all'ultimo pezzo: è tutta plastica, ovunque. sotto la pelle c'è plastica, le parti che sembrano alluminio (compresi i battitacco) sono in realtà in pura plastica, etc. di metallo c'è solo il simbolo BMW sul muso (quello nel volante è in plastica)
La classica routine di chi sa di avere torto o non ha neanche idea di averlo ma non ha argomenti per replicare: attaccare gli altri, sparare un po' di boiate, venire smentito punto a punto, sviare (dove me la sarei presa sul personale di grazia? LOL) e fuggire da qualsiasi confronto fingendosi superiore.
Sono più deluso dalla banalità della replica che dal primo assieme di boiate che hai detto.
Gli studi mazda sull'elettrico sono pari a questi del motore benzina che consuma come un diesel, una sonora "asinata"
Te la prendi sul personale, neppure ti avessero offeso la mamma. Purtroppo ciò che hai scritto non è vero, sono tue fantasie che ti fai per cercare di avere ragione (come se fregasse qualcosa a qualcuno). Fine del discorso. Ciao ciao.
di media totale sto a 13,97kml che sarebbe 7,15 su 100km.. Non è molto diverso come vedi.
I miei consumi sono quelli, certo che se fai cambiate a 6500 giri anche in città, non arrivi a 7kml, questo su qualsiasi benzina.
Ci sono solo 66 classe a recensite fin ora, ed i più non hanno nmeno 10 rifornimenti, è presto per stilare una classifica sui consumi. Non è veritiera
Il problema è che non mi faranno mai fare 100 km di prova🤣
Ma lo Skyactiv-X non era quello che univa i pro dei benzina e dei diesel in un unico motore, perché in base a quello che ho letto in queste righe mi sembra che questo fatto venga sminuito abbastanza
C'è da dire che i consumi risentono tantissimo del piede, perciò se hai tempo potresti fare un breve test drive dello skyactiv x in concessionaria e vedere come va con il tuo piede ;)
Supponendo che hai una classe A, su spritmonitor la media per quella macchina e motore sta a 7.98 L/100km. Quindi se ti capita dallo un pò di gas ogni tanto.
E su questo siamo d'accordo, ma il cliente medio cerca la quantità minima di cavalli per far muovere la macchina decentemente senza spendere troppo dal benzinaio, quindi avranno cercato di assecondarli. Da possessore di un 150cv diesel 2016 ti posso anche io dire che il 95% del tempo son troppi e sprecati.
Guarda che sentito dire da un venditore mazda il 150cv diesel non se lo filava nessuno. Vendevano solo 105Cv benzina o diesel
Mi sa che ti sei perso 40 anni di normative antinquinamento, sveglia.
ultima generazione 2018 190cv 300nm
Con quale 2000 turbo?
io la media la faccio SOLO alla pompa di benzina, e faccio solo pieni. uso spritmonitor per censire il tutto. devo dir la verita che il cdb si scosta di pochissimo con la media della pompa
Ovviamente questo non si legge da nessuna parte, perché sapere che oltre il 50% delle ibridone tanto osannate in realtà sono a GPL ti fa domandare : io perché dovrei prenderla solo a pura benzina? Per Salvare le casse della Toyota !
sicuramente no, visto che blatera v a c c a t e a palate...
Hai scritto un assieme di s t r o n z a t e veramente ragguardavole, andiamo in ordine:
FAP e turbina, siamo nel 2019, li hanno pure i benzina.
Gli iniettori che si incrostano non merita nemmeno una risposta.
L'ADblue, per quanto sia una rottura, è un serbatoio da pochissimi litri, impatta zero in un veicolo. Oltretutto il gasolio consuma meno, quindi avresti la stessa autonomia dei modelli a benzina con un serbatoio più piccolo, recuperando abbondantemente i pochi litri di ADblue.
Raddoppio delle possibilità di rottura: è una frase che non sta né in cielo né in terra. Se all'aumentare della complessità di un sistema aumentasse linearmente la probabilità di rottura, una ford model T dovrebbe essere indistruttibile e una moderna plugin ibridia turbo dovrebbe rompersi ogni 50Km. indovina un po'? è il contrario. Chiamasi corretta progettazione: all'aumentare della complessità si aumentano i margini di sicurezza e si mantiene l'affidabilità al valore richiesto.
I molti accendi-spegni sono deleteri per tutti i motori, mica solo per i diesel. Eppure abbiamo lo start and stop ovunque e non mi pare che le auto stiano implodendo. Ovviamente non vuol dire che prendendo un 1.6 diesel normale e mettendolo dentro ad una prius al posto del polmone 1.8 benzina aspirato funzioni tutto perfettamente, ma con una batteria adeguata (non a caso parlosolo di modelli plugin) e una centralina che gestisca la cosa in modo corretto (evitando accendi-spegni ogni 2 secondi, e limitando il termico a range extender o motore di crociera) non c'è nessuna limitazione tecnica.
Spazi e pesi, e qui viene il bello.
Sull'ADblue ho già detto quel che c'è da dire, ma su spazi e pesi c'è da divertirsi: un 1.6 a gasolio pesa come 30KWh di batterie (ossia 1/3 meno di quelle messe su una 208 elettrica, non parliamo di segmento C e D) compreso di cambio e trasmissione. E questa senza considerare quanto sia in realtà possibile alleggerire e semplificare sia il motore che il cambio se il range di funzionamento viene ridotto: avendo l'elettrico, non serve che il motore giri e trasmetta potenza ad ogni regime possibile, i picchi di assorbimento e i "minimi" si possono gestire usando l'elettrico, riducendo quindi l'usura del motore (che oltretutto non verebbe quasi usato in città, quindi anche qui, tantissima usura in meno).
Si, l'impatto come ingombro sarebbe maggiore e meno modulabile di quello delle batterie (che essenzialmente puoi metterle dove ti pare), ma ad esempio la parte elettrica si può "dividere" in più motori messi uno per ruota traente, e non si tratta di niente di impossibile, specie su auto dalle segmento C in su.
Quello che sarebbe licenziato D1 lavorasse nel settore sei tu, che non hai idea di che c a z z o stai dicendo.
Vero . Anche nella città vicina a dove sto io i taxisti hanno gasato le auris ibride , in quel modo risparmi veramente un botto specie in urbano .
Quella media è possibile nei sogni degli automobilisti...
O negli strumenti di bordo delle auto...
Io ho un 2000 turbo da 252 hp e la media reale 50/50 urb/ext è di circa 13/14 l/100km.
Fai che un motore meno potente possa fare un filo meglio, ma sotto i 12 la vedo proprio durissima
Gli strumenti di bordo mi dicono 8/9 l/100km.
I dati sono misurati da me in maniera completa in 5000km.
e la patente come l'avresti presa?
Confort non eccezionale sulle asperità .
Allora cerchiamo di fare il punto perché qui si piglino lucciole per lanterne.
A rendere confortevole un auto non è il fatto che sia un suv od una berlina od un wagon ma semplicemente la taratura delle sospensioni in insieme e la spalla della gomma .
Il fatto che un auto sia un suv dal lato sospensione richiede un compromesso preghiere che su una berlina a causa del baricentro più alto.
In poche parole per evitare beccheggio, rollio e trasferimenti di carico su un auto col baricentro più alto servono tarature del gruppo molle-barre-ammortizzatori più rigidi . Aggiungiamoci anche le ruote a spalla ribassata e ti trovi con un veicolo meno confortevole di una berlina .
I consumi sono non molto interessanti , il suv è peggiorativo anche da questo punto .
Alla fine suv = mezzo inutile e solo dispendioso .
ripeto, non ne ho mai sentito la necessità, mezzi cassonati, coupé con tetto spiovente, 3 volumi con coda pronunciata, come hanno fatto fin ora?
Eh.
Banale 🤣
chiedo scusa se il tono ti ha offeso, non era mia intenzione.
Secondo me il funzionamento di un ibrido plugin, anche a benzina, dovrebbe essere esattamente quello indicato: elettrico in città, termico fuori (dove il motore gira a giri abbastanza costanti e quindi può rendere al meglio), ed eventualmente da range extender quando serve. In questo senso, avere un diesel è l'ideale: grande efficienza, cambio semplice con poche marce (i picchi di coppia li gestisci con l'elettrico), giri sempre nel range ottimale, e la possibilità di lasciare il motore acceso a rigenerare i filtri senza "sprecare" niente perchè nello stesso momento carichi la batteria.
Capisco che sembri complicato come gestione (e lo è), ma è qualcosa che la centralina può fare senza il guidatore debba preoccuparsi di nulla, basta una buona calibrazione.
E un diesel non troppo grosso (1.5-1.6 su una segmento C), pesa molto meno di un pacco batterie da elettrica pura (sempre restando sulle segmento C, parliamo di 50+KWh contro i 6-7 che servono su una plugin): ad esempio il pacco batterie da 52KWh di una zoe pesa 330Kg e permette 400Km, mentre un ipotetica batteria da 6KWh ne peserebbe meno di 40Kg, darebbe autonomia per circa 45Km (che copre le esigenze casa-lavoro di quasi chiunque), a cui aggiungere il peso di un 1.5-1.6 diesel, che compreso di cambio e trasmissione viaggia attorno ai 200kg, risparmiando quindi un centinaio di Kg senza peggiorare (anzi) la funzionalità.
è rimasta nelle idee progettuali...
Sbarbatello.
Questa mazda fa la media di 13-14km/l🤣....dov’è l’innovazione e il senso dell ibrido?...
Esatto
Au contraire
più che "innovare", direi "migliorare". il motore è innovativo, è solo che non è conveniente.
L'ultima persona che ho è sentito dire "è fisica!" prendendoci così poco ha aggiunto " NO WORDS!" dopo, ed era quel c o g l i o n e di StoneX...
Metti la stessa macchina con una sesta più lunga o più corta e avrai una velocità diversa. Metti la stessa auto con un motore diverso (non come potenza assoluta, ma come curva di coppia) e avrai una velocità massima diversa. Metti delle gomme più strette e con spalla più bassa e avrai ancora piccole variazioni.
Figurati confrontare due macchine con cambi e motori diversi solo sulla base dei cavalli dichiarati e della velocità massima.
Al contrario
Io e tantissimi altri. Guarda che siamo in Italia non negli USA ...
Pazienza un gpl turbo dà le sue soddisfazioni.
non è piacere di guida ma sicurezza passiva, consumi, confort senza contare i prezzi di mantenimento.
ora tolta la seduta alta (poco perchè sono ribassati) che facilita discesa e salita sono peggio in tutto questi suv sportivi coupè!
se uno vuole un suv si prende il classico suv con fascioni di plastica (mica pacchetti strani), sospensioni morbide, cerchi normali e un bel motore diesel per macinare strada comodamente altrimenti sono solo barconi farciti di elettrica per stare in strada
Futuro valore garantito (dell’auto). In altre parole una maxirata travestita che al termine del finanziamento ti consente di riscattare, rifinanziare o restituire l’auto.
Però guidare un gpl non ha niente a che vedere con il piacere di guida restituito dal diesel
Come fvg trovo il fiuli venezia giulia, di che si tratta?
Su quella fascia di prezzo andrei tutta la vita su Yaris hybrid usata di 3 anni; L'unica
Ibrida che ha senso comprare ad oggi. La hanno 2 amici ambedue sopra i 120k km ed i consumi sono ancora gli stessi, il che significa che la batteria tiene, anzi uno dei due li riporta migliorati
Intanto con le formule fvg le concessionarie sbarcano il lunario
Il futuro è non possedere niente. In senso stretto.
Controlla, ogni regione applica in maniera diversa il bollo. Abito in Veneto, da quando c'è il superbollo auto "grosse" se ne sono viste molte meno. Ora col discorso dell'ibrido si vedono molti Audi Q8 ecc
Ormai il concetto di possesso dell’auto è superato
Si esatto... Presa per il c u l o level advanced...
Quindi sei piccolino.
Ma al 90% degli acquirenti il "piacere di guida" non interessa...
Anche fuori...
Chi non ha soldi è conformista per forza.
con un 2000 190cv a benzina turbo 50% citta e 50 extraurbana faccio in media 7.2l/100km.
La volta che ho fatto praticamente solo autostrada rimanendo nei limiti di velocita ho toccato i 6.4l/100km.
Mi sembrano molto scarsi come consumi
qui siamo su alti livelli !!!
Le elettriche si vendono solo perchè stra incentivate. Anche al Nord. Altrimenti sono entieconomiche
Penso che sui 3 cilindri attuali tu possa star tranquillo, nulla a che vedere con quel 600 Mitsubishi
devo sostituire la smart 1serie con qualcosa di piú fresco cosa consigliate senza spenderci tanto o anche valutando l'usato? ho provato a guardare l'usato della toyota IQ(viste le dimensioni contenute) ma ha prezzi fuori mercato dalla mia parte 6000€ con automatico e senza 5500€..stavo pensando anche a Hyundai I10 2020 manuale con motorizzazione 1.0 (anche se il 3 cilindri mi preoccupano venendo da smart ed inoltre i cv sono bassini). cosa consigliate per budget sino a 10/12K?
utilizzo principale cittá ma che permetta anche qualche gita.
Dunque saresti esattamente uguale a loro: ricco ma ign0rante come una capra in quanto ad auto. Contento tu...
A questo punto meglio il modello col 2000 normale (G). Cmq dentro è molto bella. Uno stile classico. Senza tablet 😂 a vista. Una macchina di una volta...😔
Beh a Roma molti comprano auto ibride perché hai per esempio il parcheggio gratuito su strisce blu che sono molto molto diffuse in città, e un benefit non da poco
Toccherà vedere se poi non fanno come in Norvegia che appena hanno preso piede gli incentivi li hanno tolti
Non mi sembra tutto questo risultato calcolando gli incentivi di cui beneficiano, voglio proprio vedere se riescono a mantenere il trend nel prossimo anno
si ma il plug in al massimo, in modo tale da usare l' elettrico in città e il termico fuori...l' ibrido di toyota rende la guida fuori città orribile con quel cambio
Non capisco cosa c'entrino i membri di segugio? https://uploads.disquscdn.c...
🤔😁
Si ma in futuro sarà sempre più un problema visto che il GPL non va molto d'accordo con l'iniezione diretta con cui sono proposti praticamente tutti i motori moderni
Ah beh se prendeva una auto con il famigerato 1.5 Renault, a consumi la distruggeva questa Mazda xd
Già vero, ma vedi noi italiani siamo costretti a sopravvivere, per chi fa tanti chilometri e lavora vicino o in grandi città dove i diesel saranno presto banditi, il GPL o metano rimangono le uniche soluzioni valide.
Io ho avuto sempre diesel perché viaggio intorno ai 27 / 30 Milà km annui ma a questo ultimo giro di cambio auto sono passato al gpl e il risparmio e cospicuo proprio in virtù della bassa tassazione
Da questo punto di vista in effetti e meglio che rimangano carburanti di nicchia che se no le tasse arriveranno anche li :)
Infatti è pieno di van schiantati in retromarcia... Vabbè che la maggior parte gli utenti della strada gli specchietti sono solo delle appendici con su appiccicati dei led lampeggianti che comunque non utilizzano... Ma con tutti gli aiuti alla guida di oggi bisogna essere veramente impediti per avere problemi. Ho una piccola coupé dove la visibilità posteriore non è neanche stata presa in considerazione in fase di progetto ma non per questo ho perso la capacità di immettermi su strada o parcheggiare
Pesava come un carro armato? Pesava 850kg... Non camminava un ca**o e non aveva nessun tipo di filtro a diminuirne performance e rendimento, pneumatici ridicoli... I paragoni fatti a membro di segugio proprio
quindi? se una massa di cogli0ni prende suv sportivi per identificarsi con uno status va presa per forza quella tipologia di auto? preferisco apparire come un venditore di pendole ma girare con una serie 4 gran coupè o una serie 3 turing m40i...
Il diesel non sparirà prima di altri 20 anni
io ho sempre ragionato sui l/100km. de gustibus.
quanto alla macchina i dati di quatt0ruote dicono altro e, sinceramente, tengo in maggior considerazione quelli perchè rilevati con strumentazioni dedicate e non guardando il trip computer
I ricchi hanno i SUV da passeggio non le berlinette da agenti di commercio venditori di pentole
l'ecoincentivo va applicato alla singola auto nuova...quindi se ne compri 10 avrai 10 ecoincentivi
perchè un suv alto ma coupè e pure "sportivo" non è un cesso a pedali...
se vuoi una bmw prendi una vera bmw almeno
ben 7 macchine ad Idrogeno. Provo ad indovinare: tutte a Bolzano :D
ma non mi risulta che le ibride siano esentate dal bollo. mi pare che siano esenti solo i cavalli elettrici, mentre quelli a benzina li paghi tutti.
E allora non capisco questo conformismo
L'aumento delle ibride é dovuto all'esenzione del bollo.
Tu ci lavori ?
Onestamente le auto ibride hanno problemi lo stesso.
Non vedo perché abbiano dovuto uccidere i tange extender poi. Un motore piccolo a diesel o benzina poteva caricare al bisogno l’auto aumentando le
Distanze coperte senza troppa fatica. Chissà perché BMW l’ha tolto da i3
Diesel è cattivo e serve solo alle navi container. Noi dover pagare di più per muoverci e credere di inquinare di meno. Stop !
No vogliono solo tenere alti i consumi di carburante.
Ste auto ‘innovative’ han motori che solo di Martedì, se c’e Il sole ed il vento a favore, ti fanno risparmiare 0,1 km/L ....
Sai che innovazione.
Senza contare gli studi, che Mazda ha pubblicato, in cui finalmente si scopre l’acqua calda: l’impatto di un elettrico puro è grande, si in fase di costruzione che di ricarica.
Purtroppo l’idrogeno è ancora lontano
Sono stato in un’altra città e per spostarmi ho preso due taxi ibridi toyota, è capitato non per mia scelta.
Bene entrambi mi han detto che hanno montato d’accordo con il concessionario l’impianto gpl per risparmiare davvero. Altrimenti tornano al diesel.
Io faccio circa 30k km annui, rimarrò purtroppo sul diesel. Magari ci fosse un ibrido con gpl di serie !
In verità è proprio il contrario mi pare...
Non ho soldi.
Le giapponesi al 90% sono brutte. Macché conservatori.
Scusate, avrei una domanda out of topic ma non so a chiedere quindi mi affido a voi della community.
Qualcuno sa se gli incentivi auto, statali e regionali, si applicano solo all'acquisto di un'unica auto elettrica (intendo ecobonus etc...), per esempio se io in casa avessi due auto diesel euro 3 e volessi sostituirle con 2, per esempio, VW ID 3 otterrei gli incentivi solo per una o per due auto? Le auto sono attualmente a nome di una singola persona.
Ma se io fossi molto ricco mi prendere una X4 M40i e non un cesso a pedali Mazda, ma che discorsi fai?
Si ok ma dicci i tuoi almeno, dopo un’uscita del genere.
Non è un'auto per l'italia, che ormai ha un mercato un po' patetico. Tutti squattrinati, anche quelli che spendono 50000 euro per un'auto ma rigorosamente diesel che sennò spende 2000 euro all'anno in più in benzina... In nord europa i diesel se li filano solo i disperati e quest'auto è la risposta a chi il diesel non lo prende in considerazione.
Il diesel sta morendo... quindi è il momento buono per comprare un diesel
Immatricolazioni 2019
https://uploads.disquscdn.c...
fonte
http://www.unrae.it/dati-statistici/immatricolazioniSono 40 anni che ci spacciano per miracolosi prodigi ingegneristici le infinite revisioni di un motore a pistoni vecchio di cent'anni, e questi sarebbero i mirabolanti risultati? Consumi del genere (12,5 km/l) li faceva la 124 fiat negli anni 70, che pesava come un carro armato T28 ed aveva il cx di un autotreno.
Forse fregano qualche neopatentato ma chi abbia vissuto altri mondi può solo ridere.
I “consumi reali” non si misurano col “trip computer”...
Comunque deve aver fatto qualcosa perché ti mettono dislike così a caso...
Daje yafusata, a nanna
Beh innovare hanno innovato, tecnicamente parlando! Pensa invece a quanti soldi servono per produrre novità tangibili che poi possono andare male.
Non penso di aver mai guardato dietro facendo una retro. Sempre e solo sensori e telecamera
La mia fidanzata vuole comprare la Cactus e dice la stessa cosa.
Tanti voti negativi e poi tutti che comprano la Cactus...
Molto coerenti.
Intendevo che e' troppo minimalista.
Voglio vedere tra qualche anno quando bisogna metterci le mani, alla fine sarà più conveniente comprare una BMW diesel
Quando si diventa adulti si perde tutta la magia del divertimento.
E' triste ma non ci posso fare niente.
Oggi sono in forma!
Premesso che non è scontato (perlomeno per me) che il motore in una plugin funzioni di base da range extender, ti ho anche dato un voto perché la penso come te sulle plugin in generale: non vedo quindi nessun motivo per iniziare una risposta con quel tono piccato. Oltretutto si può essere in disaccordo anche senza sbranarsi. Vabbè, ora meglio dormire.
Il problema del GPL e Metano è uno soltanto: non lo usa nessuno all'infuori dell'Italia.
Quindi un mercato del niente% che non permette alcun sviluppo e diffusione di modelli.
Il perché lo usiamo in Italia è solo dovuto alla tassazione inferiore rispetto diesel e benzina.
Se tutti i carburanti avessero la stessa tassazione nessuno userebbe più GPL e Metano. Molti inoltre abbandonerebbero il diesel (ora costa meno solo perché è meno tassato).
All'enorme problema di cui sopra se ne aggiungono due intrinsechi:
1) Il GPL è un sottoprodotto del petrolio e quindi tanto vale usare la benzina.
2) Il Metano richiede enormi bombole (vedi le auto VW che ne montano ben 3) con la menata della revisione (i soldi risparmiati li ributti lì).
Il tuo mondo fatato è bellissimo.
Il diesel ha la rottura del FAP, ora pure dell'adblue, gli iniettori che si incrostano, la manutezione aggiuntiva, la turbina che si rompe, l'assicurazione maggiorata... A cui si aggiunge la pur minima manutezione dell'elettrico e sopratutto il raddoppio di possibilità di rottura (sono due sistemi invece che uno). Come detto sopra molti accendi-spegni del diesel che sono deleteri sia per l'inquinamento, che per il motore, che la turbina. Richiesta di spazi abnorme per alloggiare un completo motore diesel, il serbatoio adblue, quello diesel, l'enorme pacco batteria plugin più tutto il sistema di ricarica manuale e di ricarica autogenerativa... Ti veniva un SUV da 1800kg con lo spazio interno di una Panda e consumi da drago in calore.
Meno male che non lavori nell'automotive perché saresti stato licenziato in tronco se avessero letto il tuo messaggio.
Mi aspettavo tanto da questo motore...e invece...anche oggi, si innova domani.
Ci vari diversi fenomeni:
1) In tutte le condizioni, si imposta in centralina un'inerzia nel pedale per cui a una elevata pressione non corrisponde immediata elevata accelerazione, ma graduale per i primi 1-2 secondi. Questo serve per risparmiare carburante e diminuire le emissioni nei test internazionali.
2) Nei pressi del regime di attivazione della turbina, si imposta in centralina un ritardo di 0,5-1 secondi per verificare che l'accelerazione sia voluta e non dovuta a una pressione del pedale involontaria. Ma questo motore non funziona come un turbocompresso.
3) In caso di questa skyactivex, oltre al punto 1 si aggiunge il fatto che per ottenere prestazioni elevate debba cambiare il regime di funzionamento e provvedere a un'iniezione di benzina nella camera di scoppio, va da se che a bassi regimi le sue prestazioni non possano che essere "scialbe", il che giustifica il minimo risparmio di carburante che questo motore ottiene in quelle condizioni di basso uso (la coperta è una: se tiri da una parte è ovvio che scopri dall'altra).
E secondo te per quale ragione sto dicendo che dovrebbe essere plug in?
In città vai in elettrico (se accendi il termico lo accendi e carichi anche la batteria, e quando lo ri-spegni lo lasci spento a lungo) e in autostrada o superstrada vai a gasolio. Il meglio dei due mondi senza 500kg di pacco batterie inutile e senza trovarti in autostrada a fare 15km/l a benzina..
Hai azioni di qualche produttore in particolare?
Tutti quelli che conosco
Io
Evidentemente il ritorno commerciale di Mazda su questi nuovi motori è al di sotto delle aspettative ( tanta pubblicità e tanti servizi tecnici x spiegare la nuova tecnologia non ha portato benefici) ottime auto non comprese dal cliente medio italiano. Il futuro motoristico è Hybrid ed elettrico ....la strada è stata ormai tracciata ...
Il confronto lo si doveva fare con un bel diesel Renault, così la gente finiva di comprare marchi del menga ormai falliti
Se i consumi son davvero quelli, sono davvero deludenti. Dopo tutto sto casino che han fatto con sto motore a benzina per combustione spontanea, uno si sarebbe aspettato anche un 20km per litro, e invece, consuma come un normale benzina, più o meno. Con la differenza che si hanno solo più variabili appiccicate sul motore, perchè l'elettronica non ha rovinato abbastanza i motori moderni. Tra l'altro è anche un mild hybrid, quindi altra monnezza appiccicata al motore. Tra accensione controllata e non, e alternatore reversibile dopo 10mila km vai a piedi.
Finalmente qualcuno che toglie la patina del marketing e dice la verità: è un pacco di motore, altro che miracoloso.
Ha un bel vuoto nei primi giri, pensato per risparmiare carburante, ciò nonostante con consumi in città da 12 km/l fa peggio pure di altri benzina. In extraurbano fa peggio dei diesel.
Quindi non riesce a concorrere con i benzina (che costano meno), con l'ibrido (che è più pulito e consuma meno) e con il diesel (che consuma meno).
È il tentativo di Mazda di non venire uccisa in un mercato in cui non ha ibridi elettrici da offrire (o motori a gas come il gruppo VW) e quindi è rimasta al palo con la vera innovazione.
Tonnellate di marketing (ci stanno bombardando da mesi con questo motore) e via.
Sempre meglio l'ibrido dell'elettrico.
Almeno lo usi in città quando sei fuori usi il termico.
I consumi di molti modelli Toyota sono ottimi invece
Non per dire, ma la mia 2.0TB da 200cv fa i 14km/l a 130 in autostrada.... e di coppia ne ha 330Nm
il design alla tedesca è quello che invecchia prima di tutti, con quelle linee super squadrate che vogliono sembrare futuristiche ma che di colpo diventano superate appena esce il nuovo modello
Il problema del diesel è che soffrirebbe le accensioni brevi e gli spegnimenti frequenti degli ibridi, diverso il discorso se fosse un range extender
L'elettrico è moda, aumenta il peso delle auto, diminuisce lo spazio per i bagagli, le autonomie e lo possibilità di carica sono una forte penalizzazione, alti costi di produzione, alto il costo delle auto, alti costi di ricerca di nuove miniere di cobalto e litio oltre allo sfruttamento del lavoro minorile. E lo smaltimento dal 2025 sarà un bel guaio.
L'ibrido è inutile a prescindere. Anche quello di Toyota. Basta uscire dalla città e si perde ogni vantaggio in termini di consumi. Senza contare le prestazioni imbarazzanti.
L'unico ibrido che ha un mezzo senso è il plug in, che almeno permette di avere motori benzina potenti e sportivi e non polmoni aspirati
A me pare tutto marketing e poca sostanza. Sarà anche raffinato dal punto di vista tecnico, tuttavia a me sembra un classico 2.0 aspirato fiacco e che consuma un botto....quindi destinato alla pensione.
Eh cara Mazda, prima ci dici che l'elettrico inquina più del diesel, poi te ne esci fuori con il motore benzina che funziona come un diesel. Ma consuma come un benzina e spinge meno di un diesel.
Sarò tradizionalista, ma se la maggioranza dei costruttori ha scelto un'altra strada, forse, qualche motivo c'è.
Vabbè ma dai chi usa più il cambio manuale
Si, ma solo con la dotazione base, almeno sulla giulietta. E son fuori listino ora.
Gran bella macchina, ero tentatissimo ma alla fine ho rinunciato per il motore.
Con un normale 1.5/1.6 turbo avresti avuto gli stessi consumi ma con prestazioni decisamente diverse (soprattutto coppia più in basso), oppure un bel diesel per tenere i consumi bassi.
Così non è ne carne ne pesce, ma motore a parte penso sia la segmento C più riuscita
L'ibrido plug in è la cosa meno peggio che c'è restando in tema di elettrico: ti permette di viaggiare in elettrico per le percorrenze in cui l'elettrico ha senso e a benzina nelle altre.. Ovviamente, inutile dire che se invece di abbinarlo ad un benzina lo abbinassero ad un diesel sarebbe infinitamente più sensato, ma sappiamo qual è la politica.
Misurare il cx con la velocità massima è la cosa più insensata che ho sentito oggi..
12-14km/l (sta cosa dei litri ogni 100km non so da dove venga fuori ultimamente, non l'ha mai usata nessuno fino a quando non si è cominciato col downsizing e altre c a g a t e simili, probabilmente per confondere le idee) in uso combinato con un'auto abbastanza compatta e aerodinamica, il tutto con un motore da 180cv che non è nemmeno brillante ed è ibrido solo nel nome.
Bon, se volevate convincermi a non comprarla ci siete riusciti.
Progettare un motore con distribuzione innovativa per poi fare 8l/100 sul misto ?
Quei 224nm poi sono ridicoli per un suv e ancora di più per il consumo che ha.
A tutti piace quello schermo mini ? Siamo seri ? Non sto dicendo che deve esserci un tablet xxl, però è troppo piccolo. O più grande o niente.
Ognuno si diverte come può 🤷🏻♂️
Proponevano... La giulietta gpl non è più a listino
Mamma mia i bambini. Lui esprime un commento, tu la pensi diversamente (ben venga) basta. È stupidi iniziare faide per queste "bambinate".
Dipende la Giulietta col 1.4 turbo gpl 120cv non era poi male comunque in linea di massima concordo.
Vista dal vivo è equilibrata ed esteticamente accattivante anche al posteriore, visivamente più leggero di quanto sembri in foto. Peccato per Mazda se i consumi sono veramente questi...
Beh anche dentro quel mini schermo è molto bello 😂😂😅
Diciamo pure tutte?
Ibrido plugin non serve a niente se non a fottere il sistema. Lo usano le flotte a noleggio ed aziendali per abbattere le emissioni sulla carta. Poi lo usano come un ibrido "full" normale con il non indifferente aggravio di peso.
I modelli fiat e alfa li propongono gpl con il motore da 120cv
Motore osannato da molti marchettari giornalisti che parlano prima di provare. Mi dispiace per chi lo ha preso nel deretano
Risposta confusa davvero
Il problema del gpl è metano sai quale è? che lo adoperano quasi sempre su macchine di fascia bassa a basse prestazioni, il gpl praticamente sempre, il metano già si salva, vedi la golf nuova 130cv ad esempio che è decente
E niente i bistrattati diesel ancora sono migliori sotto molti punti di vista :)
grazie hdmotori! finalmente qualcuno ha provato la mazda skyactive x con l'automatico!
Ma non è quello, è che dietro non ha grinta, è moscia.
Come in tante auto recenti.
Se preferisci. A me personalmente piace ma posso dire che chi siede dietro è giustificato ad avere attacchi di claustrofobia.
"particolare"... come quando si dice delle donne brutte? "simpatica"...
No, momento, questa vettura è molto particolare e la linea è assolutamente legittimo che non piaccia. Ma non ha una singola linea squadrata.
Fammi capire meglio cosa intendevi.
Consuma un pelo di più della mia macchina, mi sarei aspettato. Di meglio
Appunto per quello era ambiguo il commento. Te lo riscrivo: "La risposta alla domanda potrebbe essere sì soltanto tenendo conto del prezzo"
I comandi del clima non sono verniciati ma sono neri per l'appunto, l'alluminio lo trovi nelle portiere, anche le maniglie sono in alluminio. Ci sei salito o l'hai guardata solo dal cellulare?
ho anche detto che mi spiace per Mazda.
Costa troppo e non garantisce la stessa economia di utilizzo di un diesel, amen.
Possiedo quest'auto e i consumi indicati nella prova sono ESAGERATI. Per di più l'auto ai 140km/h da tachimetro viaggia ai 138km/h e non ai 130! Una bella differenza! Provatela prima di parlare che è un'auto eccezionale alla guida e i consumi non sono assolutamente così alti!
Ti sei espresso in maniera contorta...
veramente ho scritto che, vista la cifra richiesta, la risposta doveva essere necessariamente si non che lo fosse secondo me.
Secondo me fai finta, non puoi essere così tonto 😁
Ma se hai scritto che alla domanda rispondi "si"
non sono stato io a pubblicizzarlo come il benzina che consuma quanto un diesel.
Visto che questo non è affatto vero decade la sua ragion d'essere.
se ci fosse il rifornimento 24h per gpl e metano e una loro maggiore distribuzione sul territorio così insostituibile non sarebbe.
Forse l'unica alternativa è l'ibrido plugin ma i costi sono ancora alti.
L'impressione è che vogliono togliere di mezzo il diesel senza appunto aver proposto qualcosa di meglio o sovrapponibile.
Ma cosa c'entra, bisogna contestualizzare le cose..questa auto te la porti via a poco più di 20mila euro, e tu ti metti a parlare di manopole in alluminio? È chiaro che non sarà mai a livello di auto da oltre 50mila euro, ma gli interni sono di altissima qualità considerato il prezzo a cui viene venduta. Molto superiori ad altre auto pari prezzo comunque
Non ho ben capito se secondo te può sostituire o no.
Il diesel ad oggi è insostituibile.
È il miglior motore in commercio.
Non esiste alcun de gustibus, esiste il bello e il brutto, e questa dietro è brutta
Vista la cifra richiesta alla domanda "SKYACTIV X PUÒ SOSTITUIRE IL DIESEL?" La risposta doveva essere Si non Sni 😁
Mi spiace per Mazda. Anche l'ibrido di Honda sembra una mezza delusione, vedremo su veicoli più piccoli del cassone CR-V.
...e che non vendono...
Mazda è una barzelletta
Esempio di multilink applicato a un ponte torcente? ;)
Il massimo de che? Il massimo é il multilink
Visti i risultati come consumi e prestazioni Mi pare un grosso flop
Che ammortizzato con molle elicoidali modificabili è il massimo.
Specifico, ad altezza modificabile.
Si. Pensadoci bene puo' essere.
Credo dipenda dal ponte torcente.
Di gustis non etc etc
I consumi del benzina come sono? Perché a me sembrano molto simili
Ti ho dato un voto negativo prima degli altri.
Ce l'ho fatta.
Allora voto negativo pure per te!
Mha... Non mi pare niente di che lato consumi. E per l'estetica non mi pronuncio, perché de gustibus non disputandum est.
A prescindere.
Ora capisco.
Perche' se io dico che fa schifo mi danno i voti negativi e se lo dici tu no?
Il cambio manuale e' un plus non da poco.
Quest'auto ha troppe linee e troppo squadrate.
Non mi piace.
Sprint o normale?
Non mi pare niente di eclatante, come consumi. Ad ogni modo la vista posteriore è da alfasud...
Mi dispiace tanto, ma la qualità degli interni non è "superiore".
Meglio di una generalista qualisiasi forse si, ma di un'auto premium assolutamente no.
Basta guardare i comandi del clima in plastica verniciata (ad effetto alluminio) mentre su un'auto con qualità "superiore" sarebbero stati in alluminio...
Bella macchina ma consumi tutt'altro che da diesel!