Nissan Leaf e+ 62 kWh: live batteria romano

300€ di tagliando ogni 20mila km? girate con una maserati?
ne spendevo la metà con un diesel a 200mila km...
E un minimo di manutenzione la hai anche con l'elettrico (filtri abitacolo, sospensioni, gomme...)

Bollo gratis oggi, domani boh...

Poi se devo spendere 20000€ oggi in più rispetto al benzina per un elettrico e rientrare dell'investimento in forse 10/15 anni non mi conviene molto...è un tempo decisamente troppo lungo...e devo pure convivere con le limitazioni dell'elettrico

Sono ormai due anni che si monta egr e fap anche sulle benzina e probabilmente in futuro metteranno il fap anche sui freni

15k nuova? II prezzi che ho visto partivano da 25K

ma che con la metà compri una macchina a benzina e con 15000€ vai avanti 150000km...

15k una renault zoe, elettrica, comoda, scattante (magari non interessa 135cv o 110) 0 manutenzione, 0 bolli (almeno x 5 anni, a vita in piemonte e lombardia) assicurazione quasi nulla rispetto auto termica, nessun problema nel caso facesse pochi km e non fa mai scaldare l'olio, la carica comodamente a casa per un autonomia di 350km, costo per un pieno circa 3-4 euro

Perchè la benzina verde la raccogli nei prati? Del petrolio non consideri l'estrazione (sempre più i profondità o ancora peggio col fracking), il trasporto, la raffinazione, il ri-trasporto alle pompe e la combustione in motori inefficienti che ne impediscono il riutilizzo o il riciclo come invece avviene con le batterie.

- Le emissioni di particolato dei nuovi diesel arrivano a superare di 1.000 volte i normali livelli nei test
Gli ultimi test di T&E dimostrano come anche i veicoli diesel più recenti sforino i valori delle emissioni a causa dei sistemi di rigenerazione dei filtri. In Italia sono oltre 6 milioni le auto che presentano questo problema.
https://www.transportenviro...

- Auto elettrica e contributo alla de-carbonizzazione: il punto sulla situazione Italiana.
https://www.dossierse.it/ar...

Io sono passato da panda 3a serie a GPL alla 500L che più avanti trasformerò a GPL . Per il loro costo sono auto eccezionali, soprattutto la L nelle ultime versioni. Si riparano con 4 soldi , i motori sono i più affidabili del mercato . Fiat pecca su altro ma non su affidabilità e qualità dei motori

Diesel di cui non conti l'estrazione, raffinazione e logistica

non è la meno inquinante di tutte, forse nell'uso in città, ma contando l'estrazione, la produzione delle batterie e la produzione di energia elettrica vantaggi si riducono di molto se non addirittura conviene una diesel 6.2

35 con incentivi...sennò sono 41...

scusate ma che articolo è? ha fatto meno km dell'autonomia totale, non si capiscono bene i consumi....ok ti è rimasta batteria...ma i consumi veri? ci volevano almeno un paio di giorni con una o due ricariche per capire bene quali siano i consumi e il range della vettura...mah mi sembrano articoli a metà

ok, se la metti così, alla mia nissan fai fare un figurone! rubrica, chiamate recenti son le uniche cose che funzionano egregiamente!

La presa dati per la diagnostica di un auto

Cos'è?

Perché non hai mai provato una toyota chr. L'infotainment é a dir poco obsoleto. Non ha link di nessun tipo, il cellulare comunica malissimo (rubrica senza nomi, connessione lentissima etc) e la qualità audio é pessima.
Anche le informazioni sulle batterie sono poche, inutili e imprecise. Speriamo almeno sia affidabile..

Se vabbè l'Italia... in cina hanno intere flotte di autobus elettrici, tutte le case automobilistiche mondiali hanno smesso di investire nel termico e stanno mettendo miliardi di euro nella ricerca e sviluppo di batterie e powertrain elettrici, guarda ad esempio vag... ma vabbe a milano ne girano poche e quindi non é vero...

Davvero? Avevo scartato Fiat a priori avendo avuto esperienze con una panda anni fa

500L , tipo, panda O Ypsilon.Con quel budget le prendi tutte per restare sul marchio italiano e le puoi convertire tutte a GPL con grossi risparmi! Io ho appena preso la L , gran macchina !

Non è per me, per mia madre. Diciamo 15K massimo.

È tempo perso cercare di fare ragionare chi si è imbarcato per la crociata contro l'elettrico. Aspettiamo solo che la moda di dare contro a ibride ed elettriche (invidia?) passi come tutte le mode nate dall'ignoranza.

Pensa a quanto tempo ci è voluto per i cellulari. Inizialmente tutti con caricatori proprietari, poi usb e apple, adesso forse stiamo svoltando verso la usb-c... Ma quanto ci è voluto?

Vuoi mettere non capire qual è il target di una macchina del genere e fare sterili polemiche nei commenti?

Ma che sta succedendo??? Io vivo a Milano e il massimo che si vedono sono le ibride toyota o simili. Stop! E sto parlando di Milano!

Si ma nel frattempo verrà sostituito come sta già succedendo

Tutti fulminati che non ragionano.

Probabilmente morirà tra 100 anni

Parlami deI lunghi viaggi che puoi fare con questo giocattoli costosi, poi parlami quando in caso di urgenze non potrai ricaricare il cellulare, ehm la macchinetta elettrica, e rimarrai a piedi. Parlami del finto non inquinamento

Pochissime rispetto ai diesel

Budget? Sicuramente nessuna sciocchezza elettrica

Ma vuoi mettere che sei un finto Green?? E poi vuoi mettere l'emozione di attendere ore e ore la ricarica del cellulare, ehm della macchina

Che regalo avete vinto?

lascia perdere, in questi blog sono tutti fanatici rincojoniti... noi intelligenti capiamo subito che è tutto marketing... l'auto elettrica esiste da 100 anni e ha quasi nessun margine di miglioramento

41.

e lo chiedi a me?
se non lo sai tu che conosci, budget, esigenze e preferenze, come potrei saperlo io?

parlami di questi tempi di ricarica assurdi, e non parlarmi dello 0-100% visto che nessun utilizzatore di auto elettriche ricarica in questo modo

Se devo cambiare una vecchia utilitaria da usare fuori città, quindi cosa mi conviene comprare adesso?

esatto

Ti sbagli, sono presenti anche sulle auto a benzina, informati meglio.

impossibile?

il termico morirà per diversi motivi, in italia ad oggi siamo al 30% di rinnovabili figurati in futuro..

La valvola egr e il Fap sono un problema solo dei diesel

L elettrico deve coadiuvare il termico, ma non sostituirlo. E questo è utile soprattutto nei grossi centri urbani, per il resto rimane una sciocchezza. Tempi di ricarica assurdi, viaggi lunghi impossibili da fare , batterie che inquinano più del termico nel loro intero ciclo vita (non dimenticare che l'elettricità che viene prodotta è quasi interamente da fonti fossili, e aumentando la richiesta ne' verrà aumentata la produzione). La soluzione sono i gas naturali o il gpl , anch'essi coadiuvati dell'elettrico. Sarebbe l'ideale

tu sei come quelli che difendevano le macchine a vapore quando ci fu l'avvento delle macchine a combustione.

1) I blocchi del traffico si verificano anche in estate e non solo in inverno, se fai una ricerca sui precedenti blocchi noterai come spesso siano stati fatti anche nel periodo primavera estate.
2) le normative attuali e le future normative antinquinamento prevedono livelli ancora più bassi di inquinamento che andranno ad impattare ancora maggiormente sul funzionamento dei motori a scoppio.

Quello che ti ripeto è che oggi le auto a scoppio sono progettate contro i principi di buon funzionamento e ti faccio un altro esempio per capire come funziona una valvola EGR:
immagina di andare a correre e respirare e pieni polmoni ma inalando forzatamente anche il 20% delle tue scorregge, perchè devi tenere basso l'inquinamento. Ecco la valvola egr funziona più o meno cosi.

pensi che l'inquinamento delle auto d'estate scompaia? quello resta e se non ricordo male pesa sempre un 20% del totale...

è come chiedere di fare una presa odb identica per tutti....

Certo come no, andrà sicuramente così. Tu sei come quelli che hanno bloccato i diesel euro 6d temp a Roma e poi hanno migliaia di condomini che bruciano gasolio che inquinano migliaia di volte in più rispetto a qualsiasi numero di auto circolanti in città. Poi stranamente finisce il periodo invernale e questo incredibile inquinamento dovuto ai diesel scompare. La colpa è delle auto vero?

attualmente la sciocchezza è il motore endotermico e ti spiego anche perchè, mettendo da parte la ragione più ovvia che è quella delle emissioni e dell'inquinamento nei centri urbani:
più andiamo avanti e più le auto a combustibile vengono progettate per abbattere le emissioni andando contro tutte le buone regole di funzionamento di un motore a scoppio:
1) egr che rimanda in camera di combustione i gas di scarico, ammazzando le prestazioni e sporcando ed intasando i condotti di aspirazione
2) recupero dei vapori olio che fa lo stesso
3) fap che oltre ad inibire la fuoriuscita dei gas di scarico spesso da anche problemi in coppa olio facendone aumentare il livello e sporcando lo stesso lubrificante che deve essere di conseguenza cambiato molto prima del dovuto
4) necessità di aggiungere continuamente additivi per abbattere le emissioni
5) centralina che taglia il gas nonostante il pedale del gas sia pigiato, perchè "devono essere rispettate i valori di emissioni"

La sciocchezza è continuare ad acquistare auto a combustione, che ormai vengono progettate non per il miglior funzionamento possibile, ma per tenere basse le emissioni e di conseguenza sei costretto a comprare frullini a 3 cilindri che tremano, fanno rumore e non camminano per niente, sei costretto a spremerli ed a farli consumare come spugne, senza poi considerare la manutenzione che è necessario fare e che su una elettrica non è presente.

Per quale motivo lo speri? E' già adesso l'alimentazione meno inquinante di tutte, e l'unica che possiede ancora margini di miglioramento. Man mano che il mix energetico si sposterà sulle rinnovabili e i metodi di produzione e smaltimento delle batterie miglioreranno, l'impatto ambientale diminuirà ulteriormente. I limiti di autonomia, prezzo, diffusione delle colonnine sono in via di risoluzione. Gran parte degli studi a riguardo danno il 2023 come anno in cui le elettriche raggiungeranno la parità di prezzo con le termiche (all'acquisto, perché come costo totale di possesso sono già in pareggio o in lieve vantaggio). Dopo game over per il termico.

Tra l'altro ha la ricarica rapida limitata a 50 kW e in CHAdeMO (non può sfruttare le colonnine Ionity) e la batteria non è raffreddata a liquido, cosa magari accettabile sulle citycar come Smart e Up. Nissan aveva un buon vantaggio competitivo all'inizio ma poi si è persa per strada... e infatti nel 2019 hanno venduto meno Leaf che nel 2018. Purtroppo. Spero che si riprendano, ma temo che la questione Ghosn centri parecchio. Era lui ad aver voluto la Leaf. Ora sembra che non la stiano spingendo più come prima.

L'alternativa non è certamente la sciocchezza del full elettrico. Abbiamo metano GPL diesel benzina... L'elettrico deve solo accompagnare una di queste soluzioni nell'ambiente cittadino.

e quale sarebbe l'alternativa?

Domanda, ma è cosi difficile fare un caricatore universale? o è semplicemente una questione di costi?

Bocciata in partenza: il caricatore trifase in alternata supporta max 6.6kw di potenza. Ciò significa sfruttare per 1/3 il 99% dei punti di ricarica, gli Enel-x.

Speriamo che sta sciocchezza dell'elettrico finisca presto, anzi molto presto!!

confermo, ho una nissan del 2017 e nonostante sia il top negli optional la parte di infotainment è scarsa, di pessimo design e poco interfacciabile con i dispositivi mobili. avrei qualcosa da ridire anche sulla qualità dei materiali utilizzati..quello che mi rincuora è che son gli stessi anche su auto di categoria superiore dello stesso marchio (poveri loro che han speso 2 o 3 volte quello che ho speso io!)

Senza, ho guardato il listino sul sito nissan (non dal loro link, ovviamente)

Con o senza ecobonus?

e+N-Connecta 38.775 €

Grazie

il link è sbagliato da qualche parte, perchè arrivandoci da web si vedono i prezzi base dalla prima schermata:

https: //www. nissan. it/veicoli/veicoli-nuovi/leaf/configuratore.html#configure/BATn/AmsE8Ig8SsK4bDkBU/grade

Esatto. Inoltre avrei voluto sapere il prezzo della versione in prova.

rimandano al configuratore perchè ci sono 60.000 versioni.
parte da 31.000 ACENTA 3.6 BATTERIA 40 KWH AUTOMATICO 2WD
per superare o avvicinare i 45-46 dell'allestimento top qualche accessorio.

c'è il link al configuratore ma comunque non va avanti per vedere il prezzo, mah
ps: forse parte da 36.700 euro, una sciocchezza...

Mica ho capito quanto costa...

ahahahahahahaahah

esternamente può essere gradevole, ma la strumentazione è proprio triste...bah!
indietro di almeno 5 anni