Nissan Leaf 40 kWh: Live Batteria "il mare d'inverno", autostrada e ricarica rapida

Chi deve fare 600/700km al giorno, non deve puntare sull'EV. Io faccio mediamente 40km al giorno. Ricarico gratis, Colonnina ricarica 5 minuti ai piedi. Ricarico 2 volte alla settimana e sempre pronta per 200km. Non pago bollo per auto per la vita della macchina. Niente cambio del lubrificante, niente usura della frizione. In 10 anni ricavo circa meta' del valore. Esente Zona Traffico Limitato, parcheggio gratis (?). A me va benone.

Mi sembra strano che in uk tu abbia inverni più miti che qui in piemonte, qui vanno bene da fine novembre ai primi di marzo

Le invernali non servono solo quando nevica ma diminuiscono gli spazi di arresto quando l'asfalto é freddo o viscido

Stessa cosa accadeva in i primi prototipi.
Indaga su dove Toyota fa R&D da anni ....

Appunto e l'idrogeno costa una follia, il pieno di una mirai costa più di cento euro e fai i km di un diesel con pieno da 60

Corretto ma serve anche un serbatoio, è un range extender a gas insomma

Appunto

Leggiti bene come funziona un auto ad idrogeno e vedrai che hanno un motore elettrico e delle batterie alimentate appunto dall'idrogeno

Appunto, sei un caso particolarmente fortunato. Devi considerare che non bruci nulla a casa tua, ma dove si fa corrente elettrica, carbone o gas, li ne creano per
Te. Per questo è ipocrisia l’elettrico.
Discorso diverso se a casa hai pannelli e ti auto produci la corrente

Eh? Per
L’idrogeno serve un serbatoio, una bombola. Alla temperatura ambiente è un gas .

Al nord abitano 1/3 degli italiani.

uaglió tengo assai bocche da sfamare

Una volta all'anno la noleggio

35.000 km col diesel? Circa 1,5€/l per 6,5l ogni 100km quindi 3400 euro.
Quanto paghi di rata? Se è sopra 95 euro al mese (come credo proprio che sia) con l'elettrico stai buttando via soldi (come credo proprio che sia).

se i 35000 km fatti con l'elettrica gli avessi fatto con il Diesel.., avrei spesso di più di quanto le rate che ho pagato (non solo in consumo ma anche dalle manutenzioni richieste dai motori tradizionali)

Cosa che devi considerare anche per l'elettrico e quindi non puoi usare il valore del 90% che hai citato

Nei ristoranti è uguale

Siamo anche il paese con la minore natalità, dovuta alla perdita della famiglia, quindi 1/3 di single che non possono certo avere seconde auto

Per risparmiare 200 euro ti constringono a farti spendere 6000 euro buttando via il pacco batterie dopo pochi anni, oramai il consumismo è fuori controllo...

Non vedo il motivo di fare tale analogia. E' la parola del giorno e per esercitarti dovevi inserirla in una frase?

Fra 40 anni sarà l'unico combustibile esistente, l'elettrico gli sta facendo da ponte.

Che ti serve una seconda auto.

e' corretto se non tieni in considerazione lo spreco del veicolo come insieme (non solo il motore) ., visto che ci sono anche sprechi per resistenza aerodinamica, al rotolamento, freni, frizione (questi ultimi due anche inquinanti aggiuntivi e di più di quanto gli ultimi motori)

i motori sì.., i veicoli per intero sono altra storia., visto che il 42% dell'inquinamento (almeno) arriva dalla polvere emessa dai freni (cosa che nell'elettrico viene ridotta di più del 60% con i sistemi di rigenerazione dove il freno lo tocchi solo per gli ultimi 10 metri di frenata) e dalle frizioni. Oltre ad altri sprechi come dalla resistenza al rotolamento delle ruote (che dipende sia dal disegno delle gomme sia dalla pressione d'aria e il peso) ;-)

Se é euro 6 e non abiti al nord...

Se li fai tutti i giorni ok, ma se li fai una volta all'anno dove sta il.problema?

Ancora con sto idrogeno? Sempre le batterie servono, inoltre é costoso da produrre

Brammo Empulse R .., che sarebbe oramai "vecchia" (generazione 2015) ma mantiene perfettamente i suoi 130 km di autonomia e ricarica 10 km ogni 10 minuti in una presa normale (a 19 Ah). E' stata la mia prima esperienza con l'elettrico e chi ha una moto sa quanto si patisce di estate col caldo. Con l'elettrico ti scordi di dover fare le cambiate (anche se ha 6 marce, se uno vuole la performance sportiva..,), senza calore sprecato ne vibrazioni e poi con una guidabilità da bicicletta (per assenza delle masse rotanti dei motori tradizionali). Vedi più dettagli anche da qualche parziale recensione che sono riuscito a caricare su LiveBattery.it ;-) [ prima di prenderla ., anche lei aziendale ., ho fatto il test su strada due volte poiché non ci potevo credere alle performance che tira con 100 kmh in meno di 4,5 secondi ]

Le condizioni di carica e guida non mi paiono uguali peró

Al momento il top dell'ibrido ha 1,5 kWh (autonomia 7 km) e il top delle plug-in 9 kWh (autonomia 50 km), la differenza quindi è minima, ma ci sono numerosi sbattimenti nel caso della plugin, oltre a un aggravio notevole di peso e ingombri. Il compromesso ideale sarebbe un'efficientamento delle ibride attuali, passando a 3 kWh (autonomia 16 km) e inserendo un sistema di ricarica passiva (es. un pannello fotovoltaico sopra il tetto dell'auto, che ricaricherebbe la batteria al 100% in mezza giornata, raddoppiando quindi l'autonomia, oltre a proteggere efficacemente dal calore estivo e ridurre l'uso del climatizzatore).

Sei rimasto un po' indietro, i motori termici odierni arrivano al 40% di efficienza.

Il tuo utilizzo è l'ideale. PS: per curiosità, che moto hai?

sempre quella: https://www.hdmotori.it/201...

Questa è fantastica

concordo assolutamente con te ;-) ecco perché ho fatto la mia scelta prendendola anche aziendale e anche ad autonomia non maggiorata

il 93% dei cittadini europeo non fa oltre 100 km il giorno. Io sono arrivato a fare 70 km il giorno facendo casa - ufficio e mi sta bene che il veicolo mi renda così. Nel caso dell'elettrico è inutile fare un "carrello-porta-batterie" solo per non dover ricaricare spesso poiché poi ti consumi di più nel consumo inerziale del veicolo, per la massa aggiuntiva ;-)

Così il discorso non funziona perchè tu vai nel caso specifico (e clima, e usura, e uscita, e di qua, e di là) mentre io sto parlando in generale.
Siamo il popolo con la media auto per famiglia più alta. Praticamente tutti hanno due auto. Più di 50ml di mezzi PRIVATI (quindi no camionicini, furgoni, ecc) che girano. Una elettrica come seconda auto per andare al lavoro è perfetta. Poi l'altra la usi quando vuoi macinare km.

Da Ferrara mi sono sempre mosso senza inconvenienti fino a Modena, Bologna, Faenza, Padova e Mantova (e al mare ;-) ) . Dopo 3 anni non ho avuto cali di batteria (era un'aziendale e aveva già avuto un piccolo calo all'origine ma trattate bene le batterie con la ricarica a casa). E' vero che non mi sogno di portarla in collina ma lo è anche che arrivato a 70000 km mi sarò risparmiato il costo che ho pagato in sola benzina non consumata.., assicurazione paga il 40%, bollo non paga per 5 anni, parcheggi a strisce blu liberi in Emilia Romagna e tutte le ZTL e anche i ricambi più tradizionalmente usurati qua durano il triplo (freni, gomme e sospensioni), per via della modalità di guida che uno implementa quando hai il recupero di energia con il rallentamento del veicolo. Ho mantenuto statistiche e tracce di ogni singola carica e ad oggi mi continua a dare ragione questa valutazione. Speriamo bene nelle tecnologie che arriveranno ma anche nel sistema elettrico italiano che non è adatto a supportare neanche una elettrica in ogni isolato ;-)

Beh, non gliene farei una colpa. Pare la gara a chi fa più chilometri.
Se è fortunato e deve fare pochi chilometri buon per lui.
Che poi la media annua di km per gli italiani si assesta sugli 11/12 mila km. Una elettrica (costo iniziale a parte ovviamente, sto parlando di mera statistica) andrebbe bene per tantissimi visto che la media è di circa 30/35km al giorno. Praticamente una utilitaria da 250km di autonomia ti fa tutta la settimana.

E' tutto questione di raggiornamento.., con mia moglie abbiamo deciso di mantenere il vecchio RAV 2004 solo per quelli spostamenti più lontani (e anche se Euro 3 comunque senza problemi poiché è lì che non deve entrare in nessun centro città) e l'elettrico è il meglio per sfruttarlo dove "vive" a suo agio. Forse è piccolo il contributo ma almeno non ho gas di scarico con cui riempire la città ;-)

poi.., ovviamente, per andare in città e a non oltre 10 km di distanza (sono i miei spostamenti più frequenti) .., manco altri mezzi ma assolutamente bicicletta!

In questi 3 anni altri 25000 gli ho percorsi con la moto elettrica o la moto normale., inutile stare a muovere 1400 kg di massa per andare da un punto all'altro della città o in regione, se il meteo te lo consente ;-) Con l'elettrico impari anche ad avere un senso di efficienza dell'energia nei mezzi che si usano ma anche (sempre fortunatamente) a scordarti qual'era il prezzo della Benzina! :-D

Massima potenza, appunto. (forse intendevi coppia massima).
Ma chi ha bisogno di tutta la coppia? Se l'auto è piena ok ma se sei da solo no.

A 140 la panda 1.2 fa 7./7.5 L / 1000 km. Ossia 10 km con 1€ quasi. Se vado piano fa 6.5.
Autostrada ed extraurbano li faccio x lavoro.

"La storia mi darà ragione "
Onore a maxim castelli.

A questo punto meglio un metano della casa.
col tgi la WV ci ha visto lungo.

E invece hai proprio il compromesso ideale.
Batteria piccola che ricarichi facilmente e ovunque senza ricarica rapida che rovina le batterie e al tempo stesso quei 60 80km di autonomia sufficienti per il 90% degli spostamenti in città ma se fai viaggio lungo metti il carburante e vai dove vuoi senza fermarti ore

Se devo fare 600/700km e fermarmi ogni volta 1 o 2 ore giuro che sto a casa !!!
Una cosa impensabile

Io però valuterei anche il tempo per ricaricare 40 L di benzina o diesel o l’equivalente in corrente.
Non dico il costo perché non conosco le tariffe ma immagino che più veloce vada a braccetto con più costoso

È un poco di superc@zz0ling

Se hai il tempo anche, per esempio durante la notte

Appunto, sei un caso fortunato, perché vivi in pianura, hai medie distanze da coprire e ricarichi da casa.
Buon per te

Le auto elettriche sono sensate per chi ha a casa modo di ricaricare, senza fretta durante la notte, e poi fare i km che servono senza smania di trovare una colonnina.
Il futuro è una ricarica in 15 minuti, ma siccome non si può fare con elettrico, ci vuole idrogeno!
Poi la menano col diesel che inquina ....

Mi dispiace ma il termine più consono è "sbrinare la macchina"...non voglio fare critiche ma tirare in ballo questi termini inglesi è esagerato.

sentire meno di un'ora per ricaricare fa venir voglia di fars 5-600 km di autostrada con un bel diesel senza far pieno e poi tornare a casa soddisfatti

Con il plugin hai la menata della ricarica, non hai i benefici dell'elettrico e neppure ci risparmi economicamente. Hai scelto proprio la cosa peggiore.

Mi sto preoccupando, sei stranamente tranquillo e affabile in sti giorni, va tutto bene? 🤣

Bravissimo come sempre Ironmel

Ciao Leaf per i prossimi 10 anni vado ancora a combustione interna...

sono sempre più dell'avviso che il miglior compromesso sia l'Ibrido plug in con autonomia reale sui 60/80Km più che sufficienti nell'utilizzo giornaliero

Figuriamoci che temperatura raggiunge in estate

Bimestrale leaf, puntuale

Grazie del Live ed è stato moltro costruttivo. Io ho la LEAF serie 2016 24 kwh e la uso tra Ferrara - Bologna - Modena - Faenza senza problemi., e però sempre pianura e mai toccando autostrada. Comunque in 3 anni 35000 km fatti e un sacco risparmiato in manutenzione e costi benzina e vari (caricandola sempre a casa). Mi sto guardando intorno quale potrebbe essere la continuazione e il fatto del raffreddamento ad aria è una limitazione (se si deve ricaricare ad alta velocità e poi proseguire a velocità autostradali) e anche un rischio per il ciclo di vita delle batterie. Per il resto.., basta aver provato un'elettrica e uno se ne accorge quanti vantaggi traggono in ogni altro contesto. Ecco che ora ho la moto e anche due biciclette tutte elettriche (a Ferrara poi,,) e manteniamo il motore tradizionale solo per quando dobbiamo caricarlo a mulo e fare autostrada ad almeno 200 km da casa ;-) Oggi è lo stato dell'arte e comunque è anche la Leaf quella che mantiene di più il valore di rivendita. Ciaoooo, e Buon Anno!!

Consumi mi sembrano pochi

happyyyyyyyyyyy😍😍😍😍

Ho visto la stramitica focaccia di Recco.
La adoro, ne mangerei metri quadri intieri!!!

Senza pacco batterie termoregolato non si va da nessuna parte con le elettriche.

"Leaf ha un grande problema che emerge anche in questa occasione...", mi pare ovvio, non puoi andare oltre i 92 km da casa se non vuoi restare a piedi, autonomia da macchinina peg perego.
Monza-Recco è giusto il limite, se fai Monza-Savona gli ultimi 30 km li fai spingendo l'auto.
"e un grande vantaggio", questo lo voglio proprio sentire.

In italiano scongelamento...

Con questa fissa dell'italianità a ogni costo non avrei potuto fare l'analogia tra la partenza in auto dopo il gelo e la partenza dell'aereo. Quindi no, in questo caso difenderò fino alla morte il mio de-icing

Il "poco" era inteso sui tempi di ricarica, troppo lunghi per quello che poi hai di autonomia

BlackPencil sounds better

Peg Perego vendeva bene già anni fa ;-)

Senza paragoni il confronto con quanto si risparmia caricando nella presa a casa!

Ma chi è che fa il test? L'autrice dico

Erudito con l'inglese?

Ad oggi quali vetture elettriche garantiscono una buona autonomia in relazione al prezzo?

Infatti!! anch'io MAI utilizzata la colonnina ENEL (che le volte che sono andato per provarla comunque non funzionava) ma me ne sto bene risparmiando e non forzando la batteria con la carica al cavetto che porta la LEAF di suo ., tanto in una notte caricherà sempre quello che mi serve ;-)

1 litro di benzina = 9 Kwh di potere calorico.., non ce ne accorgiamo dello spreco poiché il 75% (almeno.,) fuoriesce come calore e non come energia sfruttata

Consumo medio di 18 e qualcosa kWh/100 km

De-icing è il termine tecnico che utilizzano per il processo di sghiacciamento degli aerei

Ti volevo dire bello smalto comunque 🤣

un'auto termica ti sembra sempre di "perdere" di meno in efficienza (vai al max al 25% di efficienza sul rendimento termico del combustibile). Con uno spreco così sembra sempre buono sprecare un po' di meno. L'elettrico lavora con oltre il 90% di efficienza ed ecco perché anche un effetto scia (dai camion in autostrada) oppure le gomme sgonfie, possono incidere. Quest'ultimo l'ho verificato in oramai più di 35000 km con la Nissan LEAF vecchia generazione ;-)

Perché non hanno sufficiente proprietà di linguaggio da sapere quale sia l'omonima parola italiana. L'inglese ha meno parole e quindi è più semplice.

Lo fanno per quello, far sembrare erudito e interessante ciò che dicono

Magari un insieme di tutti quei termini inglesi che non servono dato che hanno tranquillamente i corrispettivi italiani. Ormai vedo inglesismi forzati sempre più spesso

Beh quanti reni hai da vendere per mangiare in autogrill?

... sarà per sbrinamento ..

Io li faccio a mano, infatti tu hai detto che ci sono motori che arrivano massimo a 3500,non il mio

Più o meno i prezzi sono li, costa circa 50 cent a kw, a casa ti costa la ricarica circa 20 centesimi a kw

Da Monza a Camogli andata e ritorno quanti Km sono?
Più o meno...

Incredibile quasi come me :

2004 --> Focus prima serie grigia metallizzata tdci 100cv come la tua tenuta 10 anni

2014 ---> Peugeot 208 82cv benza

2016 ---> Giulietta 2.0L jtdm2

2019 ---> Duster GPL

Io con la Giulietta 170cv a 130 facevo 18 al litro e comunque e un signor consumo :)

Che sola!

Sono serio, ho avuto una 5 porte grigia con il 1.8 tdci da 100cv, poi sono passato ad una 147 1.9 mjt da 120 e ora al duster gpl, parlo di auto personali senza contare quelle di mia moglie

Si vabbè i 21 al litro lì fai a 90.
Io ho un 2.0 turbo diesel e a 140 fai i 15-16 in autostrada. E ho uno dei motori piu efficenti della categoria

Scherzi o sei serio? xD

Cavolo e veramente poco, nel senso che praticamente hai messo dentro 20 km di autonomia più o meno se i miei calcoli sono giusti ( rispetto a quello consumato fino ad ora )

ha ancora il sistema di raffreddamento delle batterie del paleolitico?
Vabbeh almeno costa poco.

Ah no.

4,2 kWh in 38 minuti

non esiste solo Enel

Anche io sono passato da focus 1.8 tdci ad alfa a duster XD

7,4kW

Come un Samsung

Quindi per ora è un disastro XD

Tra i 90 e i 110 kmh c'e il consumo ideale, poi dipende chiaramente dal motore e dalle marce, con un 2.2 turbodiesel sicuramente :D

non così piccole, sia nella distribuzione che nella (mancata) combustione

Il metano viene bruciato. Se non ricordo male la reazione è CH4 + (2)O2 -> CO2 + (2)H2O
Questo in un mondo ideale ovviamente, immagino si perderà anche un po' di lubrificante e robe varie in quantità piccole

"caricato con Tipo 2 ma molto lento"

Chiedo, cosa si intende per molto lento, quanto si è caricato? :)

nel 2004 avevo una focus 1.8L turbo diesel, fino a un anno fà ho avuto una giulietta 2.0 turbo diesel, ad oggi esiste la giulia che monta un 2.2L turbo diesel che con 180cv fa 21 al litro tranquillamente ( vedi le prove ), non è che è un problema avere un motore grande sui diesel eh, e non e vero che consuma tanto con la giulietta facevo 20 al litro e sotto avevo 170cv e 350nm di coppia

Quante ore di schermo?

Le elettriche soffrono di più

Ogni tipo di auto é diversa, su strada dritta un' auto diesel fino a 2500 giri al minuto consuma pochissimo... Con la mia a 80 km all ora in tangenziale consumo di più che a 110 in strada statale

Perche i 40 in città non sono costanti, stai paragonando una velocità costante a un ferma e riparti continuo

Anche un auto a motore tradizionale a 140 consuma più che a velocità normale, a meno che non sia un diesel di grossa cilindrata che consuma già tanto di suo, non ci vedo nulla di strano

Però a 40 km/h non sei in 6 e di solito la macchina consuma di più. Tendenzialmente ho visto che attorno ai 90 km/h raggiungo il consumo minimo (con un 2.2 turbodiesel chiaramente).

Il metano è peggio della CO2 per l'effetto serra

andare a 140km/h è normale ciccio

Thanks!

Rivoglio la 127 a nafta!

È già arrivato il carroattrezzi

Per i consumi ti posso dire di no, la mia consuma molto meno a 140km/h che a 40 in città

Non é sempre così, la mia auto consuma meno a 140 km/h in 6 marcia che a 40 km all ora in paese

Con un 'auto a benzina paghi meno rispetto alle colonnine Enel, é il risparmio non c è in quanto paghi anche più l auto in fase di acquisto

Se va a 140 grazie al c....

Tutte le auto soffrono a velocità elevate

Dalle colonnine Enel sarebbero 10 euro di spesa, cioé più di un 'auto a benzina

Spendere meno sì, ma l'inquinamento è lo stesso

20kWh bruciati in 70 km e questo sarebbe il futuro? STRALOL

CHA(an)deMO nella regione Veneto funzionerebbe una cifra. :D

Tutto da dimostrare: c'è da considerare la perdita di metano in fase di estrazione

Eh si, ma con le dovute eccezioni ci sono i 70 enni che corrono

insomma le elettriche sono le auto perfette per i 70enni

Con il metano si spende e soprattutto si inquina meno

Le elettriche soffrono a velocità elevate

A 140 km all ora, si sa che le elettriche più corri e più consumano

non è tanto il 50% in 70km?

50% della batteria per 70 KM? O_O

Buon viaggio!