Dacia Spring 2024: l'anteprima del restyling. Esterni, interni e prezzi | Video

Buongiorno, siete un dirigente aziendale, un padre di famiglia, una madre di famiglia o meglio una persona che ha bisogno di un aiuto finanziario rapido e affidabile, dal momento che le banche e gli istituti di credito non vi concedono finanziamenti per altre questioni. Se siete seri non esitare a contattarci insieme troveremo la soluzione migliore per voi. enzoberticcioli@gmail.com

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Buonasera, ragazzi il paragone che state facendo con la c3e ci sta fino ad un certo punto,la spring 65 CV va bene per la città e la porti a casa 6500€ la lasci dove vuoi e nn la tocca nessuno, mentre la c3e molto più curata e materiali migliori ci vogliono 13000€ e puoi fare qualche piccola uscita ma comunque nessuna delle due sono delle stadiste per quello serve la tesla

P.S io ho appena ordinato la spring 65cv perché costa meno ma vale anche meno

Sono distanti, non oso immaginare cosa mi costerebbe

Ho provato la spring lo scorso autunno come vettura di cortesia.
Sinceramente non la comprerei nè ma consiglierei, non ha avuto problemi ma la sensazione è stata di guidare una vettura più vicina alla panda prima serie che ad una del 2020

Oddio, dipende.
Se i miei genitori avessero dove caricare l'auto, tra questa e la loro attuale panda, non noterebbero particolari differenze di uso.

No la base ha i finestrini manuali al posteriore, come anche la Spring, i cerchi in lega sono optional, i fari a led si montano anche dopo, ora ci sono anche le lampade omologate.
La ricarica rapida ce l'ha solo il modello superiore della eC3 anzi la base ha solo ricarica monofase da 7Kw, come la Spring, ma deve riempire una batteria che è quasi il doppio e un'auto che consuma il 20% in più...
Le ruote sono dimensionate per il peso dell'auto, quelle della Spring che pesa 950 Kg sono uguali a una una Punto anni 90 che ne pesa poco più di 1000 Kg, quindi perfette, così come la e C3 con 1350 Kg ha gomme uguali a una Scenic da 1400 Kg.
Il bello del display di serie è anche l'integrazione con l'auto e soprattutto i comandi al volante che permettono di non distrarsi troppo con lo schermo nel traffico per le operazioni di base.

Come sicurezza e carrozzeria sono gemelle, entrambe derivano dal mercato indiano e la struttura è molto simile (dimensioni a parte), hanno entrambe 6 airbag e tutti gli adas quindi non direi che sono poco sicure.
Velocità in eco e mappatura bisogna vedere come hanno lavorato, la Spring 65 si muove bene anche in eco.
Purtroppo nonostante sia stata presentata da mesi e sia già in prevendita di questa e C3 nella pratica si sa poco su gestione della potenza e reale qualità degli interni.

Il clima concordo è un peccato, sulla nuova Spring sembrava fosse automatico e invece hanno solo fatto i comandi elettronici e non più meccanici ma sempre manuali, non penso costi così tanto dato che c'è già tutto...

Quello che dicevo anch'io come seconda auto principalmente da città può andare meglio la Spring con la nuova versione, se invece serve una prima auto tuttofare può essere meglio la e C3 ma prendendo la versione base a occhi chiusi, dalla versione Max conviene fare il salto verso MG4 e avere un'auto di altro livello.
Poi se la Renault 5 esce con pompa di calore, keyless e 400 km di autonomia a 26 mila euro questa esce di mercato salvo un taglio di prezzo

La ec3 ha i finestrini elettrici, e comunque non bisogna per forza spendere 30mila euro per avere il display, che poi se vogliamo dirla tutta preferirei non avere il display centrale con la versione base che al giorno d'oggi ne metti uno After market anche buono, ma una parabola dei fari scadenti con tecnologia alogena, l'aria condizionata a manuale, 65cv (oltre i 13 secondi da 0 a 100 e 125km/h massimo che se la metti in modalità eco non supera i 100 e ha una ripresa scandalosa) 220km dichiarati, ruote e gomme che manco le city car anni 90 li avevano, tra l'altro senza cerchio in lega ecc.. stabilità su strada che è peggiore di una fiat 600 (con tutto il rispetto per la 600), abitabilità, sicurezza, ricarica veloce che (non devi per forza usare, ma quando ti serve ce l'hai) sono tutte cose che sulla dacia non puoi mettere dopo. Poi mi parli di batteria quando la dacia ce l'ha in un posto infelicissimo, ma vabbè... Se si ha bisogno di una seconda macchina al prezzo giusto è ottima, sono il primo che ha cercato di convincere un parente a togliere una vecchia city car di 21 anni per prendere la sping, ma confrontare la C3 con la sping non ha senso, prenderei la dacia solo se avessi proprio il bisogno di comprare qualcosa di super economico perchè senza soldi, basta leggere qualche commenti giù per capire la mia idea ma sfruttando incentivi ecc comprerei tutta la vita una ec3

Ho ridato un'occhiata e confermo la c3 base non esiste per mancanza di display e finestrini manuali, la più finita non è male ma costa troppo.
Cercherò di vederla dal vivo ma gli interni, sebbene leggermente superiori, sembrano un pò un accozzaglia di pezzi. L'infotainment non sembra ben fatto e l'headup display sembra piccolo e lontano, molto meglio il display della Spring vecchia e decisamente meglio lo schermo della nuova.
I pregi più grandi sono dimensioni, autonomia e riacarica rapida (che distrugge però le batterie a quelle velocità rispetto alla capacità).

Poi non è ancora chiaro se le batterie sono climatizzate a liquido, se sono ad aria durano poco con tecnologia LFP

Non metto in dubbio che abbia qualcosa in più ma si avvicina troppo ai 30 mila per quello che è come la Spring era decisamente sovraprezzata a 24 mila

A parte che la Pandina costerà uguale, ma essendo una BEV van tolti almeno altri 8K di incentivi, in pratica costa meno di 10K.

Poi per carità, ha tutti i limiti di questo mondo (e la 45CV non ha senso di esistere dato che con 1000€ in più ne hai 65), ma parliamo pur sempre di una 5 porte a 10K chiavi in mano, nel 2024

Ma non mischiate le cose, già la C3 di base offre cose che la sping non ha nemmeno a pagamento, poi se ci tenete andate a provare entrambe e vi renderete conto che sono 2 categorie diverse.

Nella 65 i consumi praticamente non cambiano quindi si può tranquillamente dire che è da 65 cavalli, che poi di picco arriva a 51Kw ovvero 70 cavalli.
La c3 pesa anche quasi 1400 Kg quindi i consumi aumentano, sicuramente è più tagliata per l'autostrada viste le dimensioni superiori, la velocità massima leggermente superiore e fast charge.
Poi la nuova spring ha migliorato alcune cose e soprattutto con i nuovi tagli costa 9000 euro in meno che non sono pochi.
Se poi l'utilizzo è come prima auto con 2-3000 euro in più rispetto alla c3 c'è la Mg4 che è un'altra macchina quindi c3 ha una fetta molto stretta di mercato

E sì, ora una C3 non ci può andare in autostrada...ci vanno tutte le auto, dalla Panda, alla 500, alla Lancia Y, a volte vedi auto di 30 anni fa (tipo Pandino e simili), ora una C3 non ci può andare.

P.S. non ho una c3

17900 e visti i prezzi moderni è in linea

chi guida la ami di solito sta sulla destra, ed essendo minuscola occupa come il ciclista medio ;) poi parlo delle mie parti, quindi tutto soggettivo

La Citroen in allestimento base è superiore a questa top per: dimensioni, motore, autonomia, qualità generale e rifiniture, luci, sicurezza, clima automatico, sospensioni che fino all'altra volta venivano date solo sulla categoria più grande...( Non so cosa dimentico più ).molte cose che ha la base della Citroen sulla dacia non puoi averle nemmeno a pagamento, forse l'unica cosa che davvero si rinuncia nell'allestimento base è il display nella plancia. In ogni caso non comprerei nessuno dei 2 in allestimento top, soprattutto la dacia, perché la Citroen per quanto costosa offre tecnologie del 2024 (soprattutto luci a led automatiche, adas e ricarica più veloce), la dacia è tutto un compromesso in base al prezzo, va bene sotto i 10 mila

Ci riduciamo ad argomenti fantoccio? Non è estremizzare la situazione a 10 minuti che ti dà ragione. Certamente per 10 minuti non metti l'auto in carica: parlo mentre sei a lavoro, la notte a casa o situazioni come spesa al supermercato o la cena al ristorante.
Per il momento vende poco principalmente perché i prezzi sono molto superiori ad un'auto endotermica e perché le infrastrutture di ricarica sono ancora poche, infatti si vede, in altri paesi più ricchi, come le auto elettriche stiano aumentando. Il costo per mantenerla è inferiore ad un'auto endotermica: ricaricarla costa meno ed hai meno parti che si usurano (niente cinghia di trasmissione, niente radiatore, niente cambio, niente coppa olio, niente frizione...).

Ah bene; mi pareva avessero detto che sopra i 30k di ISEE e senza veicolo da rottamare l'incentivo fosse 3k.
Già da 6 la cosa cambia in meglio.

Si evitasse di conferirli a ondate con un tetto massimo sarebbe l'ideale.

si una gran bella comodità ogni volta che mi fermo piu di 10min dover attaccare il cavo altrimenti resto a piedi ahah

L'auto è un mezzo x spostarsi e deve essere al mo servizio, visto anche quanto costa acquistarla e mantenerla, e queste elettriche in generale ma ancora di piu le city car non lo sono ergo non le vuole nessuno giustamente

E se uno è fosse benestante, pensi che si prenda come seconda auto un cesso del genere?

e dai con sta seconda auto. Ma in Italia pensi che la stragrande maggioranza dei cittadini italiani possa permettersi pure la seconda auto????

ti riferisci a quelli della Duna, della Multipla, della Ritmo, della 600, della Punto, della Y, della Lancia Gamma, e mi fermo qui.... come vedi ne abbiamo anche in Italia di designer osceni....

avrei i brividi anche con la C3 andare in autostrada....

20.000 per uno pandina, per una twingo, mondo di pazzi!

Sembra la Citroen Visa che aveva mia zia quando ero ancora un pupetto

costa quasi il doppio ahaha

Bisogna guardare il ciclo wltp che è quello che dichiarano tutti, infatti la ec3 dichiara 450 in città ma con un motore da 120cv non un 45 (perché quello che dichiara dacia è sulla 45).... In ogni caso non mi sembra che ci sia nessun marketing, chi ha la possibilità di prendere la C3 non ci deve pensare 2 volte a prenderla al posto della sping (mi viene da dire, ma state scherzando????), chi si deve accontentare prende la sping che costa meno ma vale anche meno.

Nel contesto di un paese con stipendi tendenzialmente bassi e un parco auto vetusto, con degli incentivi medi sui 9k in caso di rottamazione, la corsa all'elettrico sarà vinta da chi riuscirà a dare a poco il necessario. I 24k di una ec3 you vs 19k è il 50% in più (a valle degli incentivi 15k vs 10k). Ec3 Max a 29k è il doppio. Ma cosa è il necessario? Ognuno ha le sue esigenze ma penso che la risposta che si danno molti potrebbe essere un po' "sovradimensionata". Come seconda macchina per me sarebbe ok anche la versione base meno potente di questa spring. Sono consapevole che anche io faccio parte del mondo che tanto critico e una volta in concessionario alla fine opterei per la versione Extreme più potente. Ma sinceramente criticare una casa che per prima ha cercato di arrivare a questi prezzi mi sembra esagerato. Brava Dacia!

Sai che con la C3 qualche viaggio seppur breve in autostrada te lo puoi permettere, con la Spring invece letteralmente è impossibile. Quindi vedi te quale sarà il tuo uso, per i limiti che hanno 20k sarebbero ancora tanti tanti, 12 invece accettabili

Mah, io come seconda auto ho una ka 1.2 benzina del 2009, in 3 anni ha fatto circa 4k km, questa sarebbe perfetta per sostituirla e me la ricarico di notte jn garage

Si e poi la versione base della e C3 non ha neanche i finestrini posteriori elettrici.
A mio parere c'è tanto marketing sulla C3, almeno la spring non pretende di essere quello che non è.
Batteria in urbano arriva a 300 km anche la Spring e consuma meno della C3

DOMANDA: meglio Dacia Spring allestimento top a 12k euro oppure Citroen e-C3 allestimento top a 20k euro?

In ogni caso la batteria della spring é veramente oscena :)

Hai ragione c'è la My 2024... ma se la my 2023 senza ADAS parte da 14500€, pensa la nuova da quanto parte.

Con la scusa ho dato un'occhiata alla E-NIRO 64KWh business S.E. 40.990€ - incentivi.

Ma figurati se non fanno più la Picanto, uscirà casomai un nuovo modello con gli adas...

Perché ho sbagliato

Perché ho sbagliato

Infatti costa 3500 euro in meno

Ora capisco il caffè nel video, è il tempo che ci impiega da 0/100.

Ma la Picanto non la fanno più.
Molto probabilmente perché non è aggiornabile con ADAS e non vale la pena di cambiare piattaforma.

Mentre la Panda la faranno ancora.

La Spring invece ha già gli ADAS obbligatori e parte da 17900€.

La Panda con ADAS non sarà lontanissima e con solo 1500€ VS 6000€ di contributo è sconveniente

Il minimo è 6000 senza rottsmazione, parlo degli incentivi che stanno per partire. Ma quasi tutti gli italiani partono da 7500

Prima di dire scaffale vai a vedere la Panda :)

Beh perché il resto del mondo non ha capito mai un caxxo di design, guarda la testa a lampadina… poi l’altra metà è povera quindi comprano sti aborti della dacia, uscendosene con un modesto tanto l’auto serve per spostarsi. Come paragonare un volo Ryanair con un emirates…

Il design italiano è primo al mondo in tutti i campi, la Ferrari ad esempio, anche se avessero i mezzi per produrla quelli della dacia non la farebbero tanto bella.

Con la scusa ho fatto un salto a vedere la Picanto.

Tutti gli allestimenti sono "esaurimento scorte" per cui NON la producono più e parte da 14500€...

Quindi possiamo dirlo SCAFFALE?

Per me sono due c3ssi pieni di compromessi, rimane il fatto come hai già scritto che se si portano a casa con 10/15k con gli incentivi diventano anche accettabili, al loro prezzo possono rimanere la.

E la eC3 è un progetto per l'India , senza la strumentazione ma con
un head up display che è tutto un programma . A quasi 24 mila € ...

Questa cosa per cui ora la eC3 la vendete come fosse un'Audi A6 è esilerante ...

Questo è un progetto cinese convertito dalla dacia in elettrico (già a vedere il posizionamento della batteria), la grandezza e la stazza della C3 sono di un'altra categoria, mettici batterie che dichiarano 350km di autonomia 120cv di potenza, sospensioni specifiche, fari a led automatici contro fari alogeni su questa, clima automatico, materiali interni ed ancora quanto ci sarebbe da dire... Se questa si riesce a prendere dai 6 ai 9 Milà euro va benissimo, ma a 20mila euro è una truffa bella e buona, la ec3 se vogliamo dirla tutta nella categoria è una signor macchina.

Se proprio vogliamo, anche la eC3 sarebbe n'altra cariola, visto che ne condivide il concetto di auto sviluppata per il terzo mondo .

Questa rispetto alla ec3 è una cariola

"...Nuova DACIA Spring 65 CV Extreme: 19.900 euro chiavi in mano...."

Con gran pace dei tifosi Stellantis che ragionavano già sui 20k€ per la base e dicevano che la eC3 aveva un miglior rapporto qualità-prezzo ...

Infatti dovrebbero mettere almeno il doppio di larghezza.

zia te prego, stai sbarellando completamente da quando hai visto tutte le tue ANALisi sul settore EV confutate...

per darsi un tono con quelli che gli vanno dietro 😭

20k per un auto vuol dire stare bene economicamente? Forse a Mazzara del Vallo o a Tropea...

"...quelli piccoli di tutti i giorni, come ingresso in un parcheggio piu stretto dell'auto che spingi dietro, spingi davanti ed è perfetto, toccatte di sportello per scendere comodo, pallonate dei bambini che giocano..."

Prova a noleggiare e ti renderai conto di come le auto moderne costano tutte un botto ( a volerle tenere perfette ....) .

Concordo sul concetto di "Popolo di allenatori della Nazionale". Specie quelli del giorno dopo.

Però , oggettivamente, gli studi di design italiani ( e alcuni illustri esempi di persone all'estero ) sono una delle poche cose che rimangono a galla nel mare del settore automotive italiano...

Ma la batteria è nel pavimento .

Concordo, adesso sembra proprio un giocattolo

non sono un esperto ma a mio avviso è troppo alta e con quelle ruote da bicicletta okkio alle rotonde e alle curve....

siamo lo stesso popolo che compra la panda mild hybrid a 18k

mamma mia quanto è brutta e costa come la mia golf GTD del 2020 usata!!!

Che bruttona.

50 anni fa nell’Unione Sovietica, giravano auto come questa, anzi più carine.

Esperti di design ovunque, strano che l'industria automobilistica italiana non sia al top ovunque...

No grazie

Non tutti vogliono un'auto. Alcuni ne hanno già una e più grande di una Picanto.

È un quel campo che gioca questa.

A me costerebbe proprio 12000€ la versione top.

Nella via in cui abito io ho sentito dire che la vogliono sfruttare per testare le sospensioni delle macchine in sviluppo per omologarle...

È un’auto normalissima da uso cittadino, la vecchia c3 faceva sui 400 km se andava bene… questa di base ne da sui 230/250. Non è un problemone per spostamenti urbani ed extraurbani.

È un’auto normalissima da uso cittadino, la vecchia c3 faceva sui 400 km se andava bene… questa di base ne da sui 230/250. Non è un problemone per spostamenti urbani ed extraurbani.

Qualcosa mi dice che, tolto il design, non la compreresti nemmeno sotto tortura...

Insomma... a 12k porti via una Kia Picanto (con 7 anni di garanzia), e immagino ci siano prezzi simili per le altre segmento A, però quelle sono auto che, sebbene piccole, ti portano dappertutto. Cioè, non hai i soldi per un'auto più grande? Va bene, ti adatti, ma hai un'auto con cui puoi fare anche lunghi viaggi e andare dappertutto. Con questa no, siamo sotto il limite minimo dell'elettrico, come autonomia e come potenza del motore. Può essere una seconda auto da città e basta.

Tu ci scherzi, ma la strada dove abito io in centro città è paragonabile a uno sterrato da quanto è sconnesso il pavé! :)

Non volevo essere offensivo, ma sottolineare che l’insieme del pacchetto è offensivo. Come terza auto di famiglia potrebbe andare, ma è davvero troppo limitata all’ambito di commuting urbano. Cioè per chi sta bene economicamente, quindi il contrario del target normale del segmento. Chi ha un’euro 4 per accedere agli incentivi invece o ha disponibilità limitate e necessità di auto tuttofare, oppure se ha possibilità ha già acquistato altro, per esempio una Smart.

Perché hai scritto "ed per"?

Con la vecchia spring ho fatto benissimo i 150/160 in inverno.

l'associazione ladri e cannibalizzatori hanno fatto una petizione contro la dacia. cosi gli rovinano la gioia di lavorare!

nei crash test come si comporta? non quelli da infurtionio si, o infortunio no...
ma di quelli piccoli di tutti i giorni, come ingresso in un parcheggio piu stretto dell'auto che spingi dietro, spingi davanti ed è perfetto, toccatte di sportello per scendere comodo, pallonate dei bambini che giocano....insomma quelli che ti fanno apprezzare il poter guidare un auto cosi... senza rimpianti di nessun genere! è robusta al punto giusto o si lascia ad ogni parcheggio i paraurti li?

non il massimo, ma per questo prezzo come seconda auto ci sta

😮😮😮

Secondo me andava bene anche la vecchia, magari invece che investire altri soldi sul design sarebbe stato meglio sfoltire i prezzi.

Onestamente io più di 3k non penso di prendere e 3k, oltretutto non sapendo quando e come, non sono un fattore.

per fortuna che devo ancora cenare, ma perché fate vedere sti obbrobri su ruote?

Per quell'uso li, soprattutto come seconda macchina, e' una figata, secondo me e' l'acquisto migliore in quel caso.

ma mettiamo caso che tra incentivi sconti ecc te la porti a casa con 9-10 mila euro (che non sono pochi, ma in realtà si potrebbe arrivare anche a 6mila) cosa ci compri con questi soldi? ovviamente se ti serve una macchina per fare km, portare una famiglia ecc vai su un usato, ma se hai bisogno di sostituire una vecchia auto che non può circolare o che ormai è troppo vecchia e fa solo tratte urbane considerando il prezzo secondo me non è male.

Ahahahahahahahahah, ho riso veramente ^^

Visto quanto sono "immature" le auto elettriche

Mi sono collegato solo per darti un like per questo

Se tieni sempre l'auto scarica, il problema spesso sei tu.
Quando hai l'auto a secco trovi un benzinaio e vai.
Con l'elettrica quando non la usi la tieni in carica, non è che ogni volta aspetto che vada a zero.
Quando nelle imprese ci sono i mezzi elettrici (carrelli, muletti ecc...) non è che li caricano quando scarichi. Li tengono in carica ogni notte e li trovano carichi al mattino, indipendentemente da quanta carica avessero.
Se non cambi modo di concepire l'auto e vuoi comportarti ancora come se ci devi mettere benzina, vai male a prescindere.

Non lo si poteva dire meglio.

Certo ha 27KWh di batteria ed NCM (meglio LFP) raffreddata ad aria per giunta.

Ma rispetto al passato è un bel passo avanti.

6000 oppure più probabilmente 7500 euro, visto che oltre l'80 % degli isee sono sotto i 30.000 euro

Lo credo anch'io

Se ti succeda con la Spring con la Citroen Ami passi direttamente ai fatti? 😁

Il fatto di non renderla esteticamente dignitosa intenzionalmente è palese. Passaruota inguardabili, fascioni in plastica grezza enormi, si salva soltanto la firma luminosa davanti e gli interni.

per gli standard attuali...
ma si guarderó meglio!

Non ho nulla con valore inferiore all'incentivo rottamazione.

Non ha un prezzo adeguato e siamo d'accordo. Penso dovrebbe stare in linea con una Panda Hybrid base (ci arriva solo con gli incentivi).
Questa è un'auto che ha senso solo in determinati ambiti (seconda auto per uso all'interno di una provincia).

Il potenziale costo al km dimezzato rispetto a un'auto a benzina (e la possibilità di circolare e parcheggiare ovunque) sono il suo valore aggiunto.

Guarda al prezzo di una 500e 42KWh ci prendi una MG4 ER 77KWh... QUELLA SI che ci viaggi.

245CV, 145KW di ricarica rapida, 4,5Km X KWh con queste temperature, 330Km di autostrada e 0-100 in 7 s

Ancora la situazione è così. Infatti il grosso dei numeri BEV li fa Tesla, VW, MG, Stellantis e li fa con auto dai 30K€ a salire.

Questo è furori discussione ed è tutto vero.

Dall'altra se noi guardiamo gli ultimi 5 anni è innegabile che le BEV stanno facendo passi da gigante.
Guardare Model 3 20219 ed oggi a distanza di 5 anni, 13000€ in meno, fa più Km, è più silenziosa ed accessoriata.

Guardiamo la Spring vecchia è rifinita peggio e costa 3500€ in più, in 3 anni.
Tutte le BEV stanno subendo tagli prezzo, sconti, miglioramenti, affinamenti.

Nel segC premium/D abbiamo Scenic 41500/47000€, e3008 42000€, Model 3 42500€, Model Y 42700€, Megane 40500€, Kona 41300€.

Roba impensabile 12 mesi fa.

Sandero e Panda abbiamo parlato del listino attuale SENZA ADAS. Prepararsi al 1000ino di aumento. La Spring gli ADAS li ha

Si ma ti rendi conto di quanto sia corta la coperta? alla fine è il motivo principe perchè non si vendono le EV o sono poco appetibili, troppi troppi limiti che vengono in parte mitigati quando sali di prezzo su auto tipo Tesla, ma sulla fascia bassa ancora troppo devono lavorarci

Che poi oh se qualcuno rientra nella casistica da esempio e se la compra va benissimo eh

Va beh che c'entra scusa? ovvio che è meglio la 308 HDi per l'autostrada, il discorso però rimane, ovvero con una Spring in autostrada auguri, la 500e un pò meglio per via della batteria più grande ma anche li io viaggi lunghi non ce li farei, rimane il discorso che con un benza, diesel, gpl ma anche ibrido non ti crei il problema, può anche essere una utilitaria, ma il viaggio ce lo fai, magari scomodo ma ce lo fai, per me rimane sempre più appetibile un bel full hybrid che in città va benone.

Discorso prezzo, vero la 500e costa parecchio di più, ma come detto altre volte, sono proprio i prezzi ad esser sballati, una macchina come la Spring non dovrebbe costare più di 10mila euro chiavi in mano ( senza incentivi ) come costava una Panda appena pochi anni fà ( pre pandemia ) e come costano poi le utilitarie cinesi in Cina.

Io ho comprato un diesel come backup del RAV4 ibrido. mi sono stufato di prendere sportellate nei parcheggi e da me fa freddo a lungo per usare la moto.
Avendo necessità di un 4x4 ho trovato un vecchio Yeti 110cv ben tenuto. 4.800 Euro. Già mappato a 186 cv, una goduria da guidare.

65 CV un quadriciclo, ok

Boh, i gusti sono gusti ma dalla vecchia alla nuova, con tutti i limiti (tanti limiti di industrializzazione e tecnici) dovuti al fatto che la piattaforma non è cambiata, hanno fatto un lavorone nel modernizzare e nel rendere l'estetica diversa. Per me è più bella di prima e se dovessi fare un acquisto solo per il design, ora la comprerei, prima no.

La Sandero è un'auto che fa bene alcune cose e male altre cose. In città va meglio la Spring della Sander.
E la "lumaca" in questione nello 0-50 credo faccia meglio della Sandero.

ed per gli eco-allocchi nostrani dovrebbe essere un affare...

Peccato che la Sandero sia un'auto e questa un quadriciclo lento come una lumaca...

Bella, bella, bella... 18.000 Euro, 0-100 20 sec. 100 Km reali di autonomia costante. finalmente una vera auto da pezzente ad un prezzo super!

e parliamo di un quadriciclo, pensa che affare!

guarda bene

bellina

La 500e costa il doppio di una Spring... vorrei pure vedere che sono simili. Anche se come rapporto price/perf la Spring vince facile con la 500e.

La Sandero come sopra, se parliamo di unica macchina di casa OK, ma se parliamo come seconda auto e vivi in città, potendo caricare a casa NON sono paragonabili. Meglio la Spring. Costa meno, parcheggia più facile, non ha marce, consuma molto meno.

Sono arrivato a Salonicco con una sandero Stepwai DCi, non è così entusiasmante nei curvoni. poi quella era la due, magari mo è meglio.
Con la Sandero 1° 1.6 GPL siamo andati fino a Torino... a 130 eri vino ai 3000 rpm dovevi alzare il too della voce per parlare con quelli dietro.

NO grazie, viaggio in 308 HDi in autostrada, 2100 rpm e 125Km/h veri silenzio, consumi contenuti, assetto piantato. Quello è viaggiare.

Si viste entrambe sia la panda che la Spring.

Se parliamo di auto singola da tenere a casa è chiaro che la panda vince a mani basse.

Se parliamo di 2° auto e possibilità di caricare a casa la Spring vince a mani basse. Soprattutto se parliamo di città, dove una acceleri e va', molli e frena e l'altra sei continuamente con frizione e marce su e giù

devi farti portare una linea dedicata nel tuo box, poi se sei vicino al tuo contatore magari riesci a fartela collegare a quello, altrimenti altro contatore, nel mio condominio siamo nella tua stessa condizione, la luce box non è collegata ai contatori dei singoli proprietari, anche perche nel tempo i box hanno cambiato proprieta per cui i proprietari dell appartamento senza box ma con i cavi che andavano in qualche box li hanno giustamente disconnessi. Io ad esempio ho 2 box in parti differenti del condominio e nessuno di questi 2 puo essere collegato al mio contatore causa distanza, ma al mio contatore era collegato qualcuno...

ma cosa c'entrano le marmitte? ah aspetta, perchè pensi che il mio commento sia legato al fatto che è una bev? bè non c'entra una mazza, dove la vedi la qualità per un auto che viene 20K euro, ripeto 20K euro. Con quella cifra ci dovrebbe venire un auto decisamente migliore, poi se vi siete abituati alle cifre attuali e pensate sia giusto spednere 20k euro per un auto che non arriva a 300km di autonomia, prestazioni ridicole, ricarica lenta e chi più nè ha più nè metta, allora alzo le mani.

Parere personale se possibile è addirittura più brutta di quella di prima

Identica.

io appena presa la patente ci giravo l'italia ogni we. O sei un soyboy da città, ed è un conto, oppure a 18 anni vuoi girare il mondo.

Ma l'hai vista dal vivo o in giro?

Perche la Sandero è una macchina questa è un calesse con la quale mi vergognerei ad andarci solo in giro ( non scherzo ) ma mi rendo conto che questa è una questione personale, come detto sulle piccole EV prenderei una 500e questa manco sotto tortura xD

Comunque alla tua domanda, perchè una Sandero, la mia risposta è sempre la stessa, con la Sandero posso anche andarci fuori città, questa mmm, sarà una mia declinazione ma per me l'auto è sinonimo di libertà e ci devo poter far tutto, se poi una due auto e questa diventa la seconda auto già è un altro discorso

Ma anche avendo un box come me, ma il contatore è in comune, come si fa? Devi far rifare tutto l'impianto?

ogni volta che ne ho una davanti vorrei speronarla e buttarla fuori dalla strada...vanno a 2 km/h e sempre piazzati in mezzo alla strada...

sono la versione green del vecchietto con cappello sulla panda

Posso dire che NON ci voleva un genio del marketing?

Bastava guardare i prezzi della eC3 e tutto era chiaro.

Questo vuoldire che la Seagull (si la BYD è stata avvistata in giro con targa francese, immagino in un giro di prova) da 30,8KWh LFP arriverà max a 15900€.

Perché chiaramente, a prezzo simile, tutti compreremmo Dacia vista la rete assistenza Renault.

Brutta cosa non saper andare in moto, lo capisco

Rispetto a quella che vedo per strada è diversa ma di un bel pò.

la mia seconda auto deve costare 2000 euro, non di piu. Se no passa da prima auto

Vedi che non capisci! Devi avere questa per la città, una termica per i viaggi, un monopattino per quando lasci la termica posteggiata, un quadriciclo leggero per tuo figlio 14enne ecc ecc....Da su

Costerà 3.000 in meno, quindi meno di quasi tutto il mercato auto

Ma purtroppo l'intelligenza non va sempre di pari passo con vendite, leggasi SUV.

Il minimo sono 6000 euro di incentivo, adesso la compri a 12.000 euro e anche meno se rottami

Ti sei chiamato i tagli, a 17.900 più incentivi già costa meno di tutte le auto in commercio. Teoricamente 4.500 euro

Ecco confermata la diminuzione dei prezzi delle bev, 3000 euro in meno, il 15%. Il prezzo è simile alla panda base, con gli incentivi arriverebbe a 5000 euro

E la stessa eh, ti avviso

no ... è per non perdere la sfida con la Panda mod.169 nel ribaltamento ..

Quindi le ICE le regalano? Devo aver capito male ma la Panda SENZA ADAS (quindi mo vediamo quanto costerà) parte da 15500€.

Non cambio automatico e interni in pelle, 1.0 tre cilindri 70CV, cerchi in ferro se non ricordo male e dietro non sono sicuro abbia i vetri elettrici.

Ad ordinarla OGGI la extreme viene via a 16900€... 1400 € di differenza e sulla Panda hai pure le marce da cambiare ed il baule da 240l.

Per me che ho una 308 come prima macchina non c'è paragone fra le due e potendo caricare a casa... manco per scherzo prenderei la Panda.

A me.lo stai dicendo? Dillo a quelli che sa mesi continuano "le elettriche non calano di prezzo".

Evidentemente il trauma dei listini ICE è stato forte.

Una sandero GPL è più grande, ed in città fa 9lX100 Km.
Questa in città spunti 8KmXKWh.

Quindi la Sandero GPL consuma più del doppio in quell'ambiente.

Anche a farci 5000Km... perchè slregalarli? A me costerebbe 11K€ la Spring, perché spedere 5000€ di più per la Sandero?

Con 5000€ ci pago l'elettricità per la casa e la Spring X 8 anni comodamente.

Non ha molto meno di una Panda. Anzi con gli incentivi costa meno ed è molto più economica da gestire se caricata a casa oltre che ha un bagaglio più capiente, NON ha le marce ed più silenziosa.

SE usata come 2° macchina basta ed in ambito città/fuori porta fa il suo.

L'avessero fatta a benzina al prezzo di 8k ne avrebbero venduto a go go..

Per i molti di cui parli l'auto ideale non è questa, esattamente come non lo è una Audi RS6 per una famiglia con un figlio neopatentato.
Devi prendere l'auto che risponde alle tue necessità, mica dire che sono dei catorci quelle che non fanno al caso tuo.

Anche io non capisco chi spende 2500€ per un Macbook Pro, poi vedi che passa il suo tempo a renderizzare video su software Apple e allora la spesa si giustifica.
Il mercato è vasto e ogni prodotto serve alcuni clienti, non necessariamente tutti.

vero, le fa apparire "leggermente" sproporzionate e goffe ma in questa peg perego le ruote piccine sono una necessità per l'autonomia.
Al che mi dirai "beh allora falla bassa" e io ti darò ragione.

Capisco le ruote alte, cioè grandi ma ruotine da passeggino con semplicemente molle più lunghe no. Se non lo era già, la imbruttisce davvero tanto.

vanno di moda i finti suv: Aygo X, Mahindra kuv100 💩
In certe metropoli è diventata una necessità per guadare i crateri.

Ma perché ha l'assetto così alto? 4x4? :|

"Auto usate: 2 mila euro per l'acquisto di auto Euro 6, a fronte della rottamazione di una Euro 4 di proprietà da almeno 12 mesi"

effettivamente è una mezza contraddizione, se mi interessano i consumi è per macinare molti km ma questo coso sarebbe inconciliabile avendo pure una patetica potenza di ricarica DC alle colonnine, tra l'altro vergognosamente optional.

Un po' come quelli che si prendevano il diesel per fare 5000km l'anno 😁

Ecco quello si sarebbe interessante

se non sbaglio a questo giro ci sarebbero stati incentivi anche sull'usato a basse emissioni

Rimane sempre un auto abbastanza giocattolo anche per gli standard odierni, poi se a te piace, buon per te

Visto quanto sono "immature" le auto elettriche mi aspetto cali ben più drastici di quelli altrimenti sempre al 3/4 per cento rimangono eh

Con 17k ti ci prendi una Sandero stepway sempre rimanendo in Dacia anche a GPL con il quale fai 100Km con 5 Euro

Ma poi queste auto non erano solo per la città e quindi per il basso chilometraggio, ora ci preoccupiamo anche dei consumi? xD

Usate le ho viste sui 15mila euro con 3/4 anni di vita e 40mila km massimi, nuova penso che parta dal 30mila di listino, poi chiaramente c'e da vedere se ci sono scontistiche anche in base agli incentivi

Semplicemente era pesantemente sovrapprezzata prima, il ritocco di listino verso il basso è stato condizionato dall'arrivo dell'eC3.
Il problema dei listini elettrici è anche la mancanza di concorrenza.
Quando arriverà la presunta model2 vedrai come caleranno le braghe con i settordici modelli di stellantis di segmento B tutti fissi sui 40k.

non centrano i km al giorno, l'auto deve essere al mio servizio non il contrario, se non è possibile caricare l'auto in 20 min significa che la tecnologia di queste auto è utile solo a pochi che hanno tempo e modi x gestirle

nessuno lo ha visto, non c'è nei concessionari. Ho visto la vecchia e diverse.

per molti l'auto è una sola e serve x fare tutto, e questa non lo fa, fosse benzina lo potrebbe fare ma cosi con autonomia scarsa e tempi di ricarica lunghi è un auto che serve solo a chi è molto benestante e può permettersi 2 auto, una da città e una x tutto il resto

Anche così E' SBAGLIATO non ricordo quadricicli leggeri che fanno 150Km, ne che vanno a 125Km/h, ne che portano 4 persone, ne clima automatico ne tanto altro.

Perdonate, a tutti quelli che si lamentano la questione è semplice:
E' un restylin, con finiture e design migliorato, stesso motore e stessa batteria a -3500€ dal pre-restyling.

Esistono auto termiche che in un restyling PERDONO 3500€?

NO e allora di che parliamo?

Questa offre di più al 15% in meno, mentre in media una ICE offre LO STESSO a 1000€ in più.

Ma comprate termiche ragazzi e vivete felici con 500Km di autonomia, le marce il brum, brum e 9€ per fare 100Km.

Insomma UN AFFARE PROPRIO.

G i o c a t t o l o

Su che cifre si parla della 500e usata?
Ha senso rispetto al nuovo incentivato? Ne dubito.

L'anno scorso li avevano fatti a maggio in Lombardia, sto sperando che accada di nuovo

La Sandero sicuramente è un mezzo più a 360° di questo giocattolo ma non si è ancora capito quanto costerà la versione con gli ADAS obbligatori e non beneficia degli stessi incentivi di questa Spring.
Sui 20k ci sarebbe anche la nuova Duster gpl, sebbene in allestimento base. Inoltre se prendi il gpl non c'è il cambio automatico, almeno i cinesi ci arrivano a metterlo.

Mah secondo me non ha senso nemmeno come seconda o terza auto, come ho detto sotto per 20mila euro mi prendo una Sandero, Panda etc, cosa mi cambia? per città vanno bene lo stesso, almeno se mi serve di fare una gita fuori porta non mi devo preoccupare della ricarica

Per me le EV che hanno senso attualmente sono le Tesla, che su quella fascia di prezzo rispetto una endotermica offrono potenza / prestazioni, tecnologia e anche autonomia ( per una EV )

Se poi proprio dovessi pensare di prendermi una EV solo per la città penso che andrei sulla 500e che è molto ma molto più bella di questa e usata con pochi chilometri te le tirano letteralmente dietro xD

Si sa niente degli incentivi "ReGIONALI" per la Lombardia?

L anno scorso c erano e non erano pochi...

Quest' anno mi pare che nessuna regione tranne val d'Aosta abbia fatto qualcosa... O sbaglio?

Vedo che non ci capiamo, non è il prodotto non adatto per me ma per tutti, spiegami perchè dovrei avere questa in garage a 20mila euro quando posso avere che so, una Sandero? una Panda?

Se vuoi il disegnino te lo faccio io, se le EV sono sotto al 4 per cento in Italia e sono quasi tutte Tesla ( almeno quelle io vedo in giro ), vuol dire che il target di queste auto è ben più ridotto al netto delle percorrenza media Italiana

Molto...

Come detto, ci sono più influence e amanti delle EV che acquirenti, il che da molto a pensare xD

Grazie per l'aggiornamento, ma come sempre non hai capito cosa intendevo dire, ovvero non specificatamente o tecnicamente ma proprio a livello visivo e d'uso

Per essere una seconda/terza auto ha senso soltanto con i nuovi incentivi.
Potevano almeno includere la ricarica DC da 30 kW nell'allestimento più costoso. Cosa costa?
ps: non sarà un quadriciclo a livello di omologazione, lo è di fatto visto che i possessori preferiscono evitare brevi tratte in autostrada per non restare a piedi 😁

Prezzi un pelo più alti che in UK... Però con gli incentivi sostituirei la vecchia auto della signora (che fa 5-6mila km anno e ha 22 anni sul groppone) con circa 7500 euro ...
Certo è un cesso a pedali... Ma per fare quei 10-20 km alla volta.... Tutti in città...

È una giocattolo ma quantomeno finalmente permette di portarsi a casa un elettrica con 10.000 euro, piuttosto di niente...

Con nuovi incentivi e rottamazione si compra a meno di 10000 euro, peccato sia adatta solo per la città, come seconda auto per commissioni di tutti i giorni, speriamo possa servire a rivedere al ribasso i prezzi della Citroen E C3 decisamente meglio di questa (ma dubito purtroppo).

Ma non sono infiniti,bastano per 40000 Mila auto

E compratela una Panda a metano SE CI RIESCI, su facce rideeeee

Appunto, viste le varie situazioni va guardato il listino

Personalmente ho una 308 HDi, quel pomeriggio che devo fare Km prendo il TDi. Gli altri 6gg/settimana questa.

La media di trilussa! Pollo per tutti!

Che pure non costano poco ma vabbè

Ognuno ha le sue opinioni ma questo non cambia la qualità e l'acquistabilità di un prodotto.
Se non ti piacciono i passaruota in plastica è una tua opinione legittima. A me non piacciono le marmitte che borbottano ma il mercato ne è pieno.

E tu non hai visto questo catorcio dal vivo evidentemente

No

NON sai cosa è un quadriciclo leggero.

E' un mezzo guidabile dai 14 anni e limitato a 45Km/h.

Ti aggiorno.

Qua di auto parliamo, quando parleremi di AMI parleremo di quadricicli.

A piedi a questo punto ti tocca comprare solo le scarpe e con 20k altro che Balenciaga.

6000 euro li prendi a prescindere...ma cosa te lo spiego a fare...

C'é bisogno che ti faccia il disegnino per farti capire che ho detto che il target di questa auto é per chi ha una percorrenza media italiana di 40km e ha la ricarica comoda che azzera le limitazioni del rifornimento?

Questa è una seconda auto per chi può permettersi di usare l'altra quando necessario e questa per l'utilizzo giornaliero (accedendo alle ZTL, parcheggiando dove gli pare, ricaricando a costi irrisori di notte...)
Questa come unica auto è come legarsi le braccia dietro la schiena.

commento piuttosto inutile e non nè capisco il collegamento col fatto che esteticamente la trovo brutta, ma ok...

Ma anche 70/80.000€ e soprattutto economiche da mantenre (le ICE) ad 1,8€ a l.

Gli incentivi sono aleatori e rivolti a una platea con mille distinguo, quindi non possiamo considerarli, visto che non si applicano a tutti... ma cosa te lo spiego a fare...

In bici il costo al km è ancora più basso

Se te compri la roba a prezzo pieno e un problema tuo, io le valuto a quanto le pago nella realtá

Chi fa da sè fa per te

Vendite nel 2023 (un anno): 2200... deve essere veramente una scelta azzeccata!

Anche il costo al km è da scooter effettivamente.
Indubbiamente costa tantino.

Ti ho detto 25 volte che se vai in autostrada questa auto non é il prodotto che fa per te.

Ti dico solamente che quando faccio Bergamo-Messina quelle 2 volte l'anno con una auto diesel, mi fermo 4/5 volte, fermate che volendo si possono sfruttare con una auto elettrica

20mila euro per un quadriciclo con autonomia da scooter... e si può iniziare a ridere

Area commenti sfiziosa

Quadriciclo leggero, potenza / prestazioni ridicole e autonomia ridicola, caricatore onboard lento etc etc etc

Però costa 20 pippi

Si confrontano sempre i listini, te lo devo pure spiegare

Infatti lì fuori le vendite sono al 3.3%... si capisce tutto...

A me fanno schifo le macchine che fanno troppo rumore e ancor più le moto ma non posso sparare ai motociclisti perché mi danno noia.

Tu, e anche se la vedessi solo due volte l'anno, con la C3 benzina non avresti problemi ad attraversare l'Italia tra nord e sud e viceversa, con questa tanti auguri :)

Qundo avremo i fatti parleremo, ora sono solo fanfaluche

Un neopatentato o un anziano può comunque guidare una ibrida, benza, diesel o gpl che non ha le limitazioni di percorrenza di questa auto

Quindi abbiamo 20mila euro per un'auto che :

- è adatta solo all'uso cittadino
- devi avere un posto dove caricarla la sera

Sarà mica un caso se le EV in Italia sono al 4 per cento scarso di share eh, e questo nonostante i tanti "influencer", mi sa che ci sono più "influencer" delle EV che acquirenti xD

Vedrai le vendite, che impennata!

é perché passi le giornate davanti a uno schermo a sparare cavolate, il mondo é grande li fuori, vai

Eh sì come il pollo di trilussa eh? ahahahahah che castronerie

Io l'autostrada la vedo 2 volte l'anno con la mia C3 benzina, vedi un pó tu.

Non c'é scritto da nessuna parte che tutti frequentano l'autostrada quotidianamente

Infatti le vendite fino ad ora lo confermano...

E pensa che può improvvisare una gita fuori porta... questa in autostrada, brividiiii

Ma tu compri l'auto per te o per gli altri?
Nessuna auto è per tutti.

Alcuni hanno il box e lavorano a 20km da casa, altri fanno i rappresentanti di commercio e lasciano l'auto in strada.
Nel mondo elettrico fornire i primi con un veicolo consono costa 20k€; nel secondo costa più del doppio.

Se vuoi avere un servizio adeguato ad entrambi sulle BEV devi andare a 40-50k€. Questo è lo stato delle cose.

E esistono alternative (non elettriche) molto più competitive.
E puoi tranquillamente acquistarle serenamente.

Io di endotermiche come questo catorcio non ne ho mai viste...

A un neopatentato o a un anziano cosa gli puó interessare avere alte prestazioni o alte percorrenze?

Se rientri nella percorrenza media italiana e hai la possibilitá di ricaricare semplicemente dove parcheggi abitualmente l'auto, questa Spring va piú che bene.

Se sei uno che viaggi non sei il target di questo prodotto.

Ahahahahah

Infatti le vendite si impennano!

a me fanno schifo anche i passaruota in plastica, figuriamoci vederne un abuso del genere.

Non molti sanno da dove viene la Dacia Spring: essa è la versione europea della Renault City K-ZE, lanciata nel 2019 per il mercato cinese, a sua volta versione BEV della Renault Kwid, che è invece è a benzina, ma creata per il mercato indiano nel 2015.
La Renault Kwid è stata la prima vettura ad essere basata sulla piattaforma CMF-A sviluppata congiuntamente da Renault e Nissan.

Fintanto che Renault non lancerà la nuova Twingo, la Spring esisterà come fascia infima dell'offerta BEV Renault. Ma se tecnicamente fa schifo, è perchè è obiettivamente un progetto obsoleto messo in piedi in fretta e furia con l'apice della tecnologia Renault di 5 anni fa per la fascia ultra low cost.

Sai quante volte con la panda 900cc di mio padre ci sono andato in autostrada?

Quando si parla di auto e non di quadricicli...

Curioso far passare un quadricilo per auto vera giusto per dire che ci sono auto economiche.

Eh fai bene, io infatti ho specificato che devi avere determinate condizioni, non ho detto che vada bene per tutti

La Dacia sconti non ne fà e te lo dico io che ho una Duster

Ti rendi conto che stai cercando di giustificare un'auto che costa quasi 20k, con una potenza ( e quindi prestazioni ) ridicole, una autonomia ridicola etc etc

Per la cronaca io con la Panda al tempo ci ho fatto Roma Milano più volte

Ma oggi va di moda comprare l'auto e spendere 20mila euro per utilizzarla sono in determinati ambiti con determinati requisiti

Per me siamo alla follia

Questa è un'auto che serve per andare e tornare dall'ufficio 5 giorni la settimana e andare al supermercato nel weekend.
Niente di più.
E lo fa dignitosamente.

Che entusiasmi no, decisamente no.

Per l'utilizzo cittadino anche io avevo guardato un'alternativa elettrica, ma al momento nulla è affidabile e tantomeno abbordabile. Conta che ho 23 anni, quindi un acquisto del genere deve andare sul sicuro, adesso ho benzina, l'ibrida sarebbe lo step successivo.

Il prezzo dei listini non li paghi mai, c'é sempre uno sconto dalla casa

Chi sarebbero gli eco-fes%i?
Nel 2024 ancora si etichetta e sminuisce il prossimo per le proprie scelte attribuendogli epiteti offensivi?

L'autostrada non é il target di questa auto, non ha senso discuterne.
Se quotidianamente fai tanti km, questa puó essere una ottima scelta come seconda auto

Gli incentivi non li tengo in considerazione per valutare il prezzo dell'auto, io leggo di listino per la versione da 65cv almeno

Prima di tutto metti prima il codice con la carta a meno che non siano i 15/20 euro per il pieno della moto. Vorrei vederti quei 40 minuti in autostrada a guardarti intorno piuttosto di fermarti quei 10 minuti con annessa pausa bagno e colazione, contando che di fermate se ne fanno 1/2 piuttosto che 3/4, ma dettagli.

Che ti servono realmente? No.

Con una ricarica comoda la "problematica" autonomia si azzera, volendo si puó considerare che hai una autonomia infinita

Guarda che non é la versione piú costosa quella che la gente prende, poi non la paghi mai quel prezzo, soprattutto con gli incentivi che stanno arrivando che te la fanno pagare sotto i 10k euro

Non mi risulta che a parte il telaio nella Smart ForTwo abbia mai abbondato il metallo (e credo che abbia venduto molto lo stesso nelle città italiane).
Sinceramente il prezzo di listino è ancora troppo alto per il valore del mezzo, però per un'auto puramente cittadina l'uso del metallo è del tutto superfluo (a parte telaio e parti meccaniche)

Una panda ti fa il triplo dei chilometri, reali, e almeno la volta che la usi per fare strada non hai rotture. Discorsi su panda e supercar non ne voglio, hai tirato te fuori il mitico pandino.

Sono macchine, altrimenti neanche la panda lo sarebbe

Il tempo che ci mette la pompa di benzina + il tempo di pagamento, sperando di non trovare la fila.

Con l'auto elettrica e una colonnina comoda tempo 10 secondi di attacarla passi la card e te ne vai a fare altro, non sei li ad attendere che finisca

Punti di vista
Per me 20mila euro per un quadriciclo leggero ( perchè di quello si tratta ) con carica lenta, potenza motore limitata e batteria con capacità ridicola sono troppi

Per adesso queste non sono macchine, sono monopattini coperti.

Chi devi aspettare mentre fai rifornimento?

Uno che prende una auto del genere a un posto comodo dove lasciar l'auto a caricare mentre lavora o fa altro, l'auto elettrica non é come l'auto endotermica che devi andare a far rifornimento e stare li ad aspettare

Mah, effettivamente di macchine di plastica a quel prezzo le fanno anche endotermiche, alcune volte si trovano con metallo, non facciamo di tutta l'erba un fascio. Poi, se per quell'unica volta in cui devo fare un po' di strada devi perdere un pomeriggio fra ricariche e percorsi alternativi, tanto vale prendere un'elettrica, di bici però.

Capisci che è praticamente impossibile che il tuo impianto domestico possa ricaricare un'auto elettrica a corrente continua in 20-30 minuti?
Tu quanti km fai al giorno? Per curiosità.

1) La panda a metano non é piú in vendita, giá che devi usare una auto usata per contestare la dice lunga

2) 18k é il prezzo di listino, con gli incentivi in arrivo la porti a casa a massimo 12k euro

Attenzione: la Dacia Spring è la versione europea della Renault City K-ZE, lanciata nel 2019 per il mercato cinese, a sua volta versione BEV della Renault Kwid, che è invece è a benzina, ma creata per il mercato indiano nel 2015. Come puoi leggere qua: https://it.wikipedia.org/wi...

La Renault Kwid è "la prima vettura ad essere basata sulla piattaforma CMF-A sviluppata congiuntamente da Renault e Nissan."

DongFeng in tutta questa vicenda c'entra solo perchè in Cina le Renault venivano prodotte da DongFeng Renault, ed ha provato a vendere in Cina questo capolavoro dell'ingegneria franco-nipponica con anche i marchi DongFeng.

Piuttosto, DongFeng ha creato con PSA la piattaforma CMP, su cui si basano praticamente tutte le Stellantis moderne. Per cui, per favore, un pò di rispetto verso DongFeng.

che bello per il doppio del prezzo di una panda metano prendiamo un auto peggiore di una panda metano in tutto.

é un finto problema, questa Spring soddisfa pienamente la percorrenza media italiana, ovviamente devi avere una ricarica comoda, o a casa o nel parcheggio vicino casa/lavoro

"Le elettriche economiche non esistono".
"Ci vogliono almeno 70.000€ per un'elettrica e FV".
"I prezzi delle elettriche NON scendono".

Come sono INVECCHIATE MALE certe affermazioni.

La Extreme 65CV, avesse 30,8KWh LFP come la Seagull e DC di serie 30KW non sarebbe per neinete male.

Ma pensa te, finisce che quest'auto diventa l'elettrica cittadina più intelligente del momento...

Il problema principale è l'autonomia chi pensa di sostituire la propria auto a benzina con questa deve fare prima i conti con un'autonomia limitata

Direi di sì, ci sarà da corrorre.

E i pagliacci che sostengono che gli italiani non vogliono l'auto elettrica neanche con gli incentivi dovranno chiudersi la bocca

Ed io che mi lamentavo dell'Aygo di mia mamma...

clamoroso...è praticamente regalata, anzi a Genova con gli incentivi regionali senza il praticamente

Eh ma no, uno che ha un'auto sotto l'euro 2 come pensi si possa permettere di spendere 4150 euro per una elettrica 🤪

E i prezzi continuano a scendere!!!

A Genova c'è un bando che ti restituisce fino a 6.000 euro, in pratica la paghi 0...e non è uno scherzo.

La base da 17.900 con incentivo massimo verrebbe 4.150 euro. Manco uno scooter.

É sempre troppo,quella nuova verrebbe comunque meno,visto il prezzo di listino piú basso e i 6000 Mila euro minimo d incentivo.

Che imbarazzo, 20k euro per sta roba...nella carrozzeria qualcuno riesce a vedere se c'è traccia di metallo o è 100% plastica?

quella attuale la stanno smaltendo con 6000€ di sconto...

Sono circa 400 milioni sommando quelli rimasti attuali e quelli prossimi di maggio,fai una media di 9 Mila euro di incentivi(tra 6 e 13.500 euro)sono 40.000 Mila auto,magari tra panda ,C3 e questa spring,ma anche le tesla,qualche mese durano.

arrivato a 100 devi scendere e ricaricare

gli incentivi finiranno entro poche settimane dall'uscita, bastano per circa 25.000 auto e l'anno scorso sono state immatricolate quasi 70.000 auto elettriche in Italia.

Hanno dovuto abbassare i prezzi in vista di panda e ec3,a questo punto i prezzi di quella attuale vecchia sono fuori mercato,come auto da cittá non è male,la versione 65 cavalli expression per chi può usufruire dell'incentivo massimo viene 5400 euro,sul sito dacia dice ancora nuova spring da 21.450 euro,però non si apre.

Prezzi veramente aggressivi...con l'incentivo senza rottamazione parte da 11.900 la base, 13.900 la top di gamma, con rottamazione ed ISE, si arriva ai prezzi di uno scooter di media cilindrata., circa 5.000 Euro la base 7.000 la Extreme che con i suoi 65 cv, può anche essere usata in extraurbano.

20 secondi 0-100, uuuuuh

....difatti in definitiva e' una dongfeng come pianale e componenti....detiene sempre la sola stella euroncap con 45% di sicurezza passiva in caso di inpatti ....un po pochino eh...anzi e' molto pericolosa!.

Parlavo, ovviamente, di un’altra Dacia. Calm down.

? C. Dici? Spee… Dacia Duster 1.5 dci. Ho già scritto che il modello non lo conoscevo, ho dovuto riesumare la fattura del noleggio.

Ma io la possibilità di caricare a casa la ho.

Perché dovrei continuare a buttare fior fior di soldi in gasolio quando posso spedere 1/3 di oggi ed avere una macchina più prestazionale, più silenziosa e che costa 4 lire a confronto della mia diesel.
Se capita l'emergenza ed è scarica ho sempre la 308.

Ergo non c'è ragione per non comprarla.

eh ma il punto è sempre che devi ricaricare, non m'interessa quanti chilometri fai (tralasciando il fatto che non sia mai la macchina ti servisse per un emergenza neanche la puoi lasciare a secco perchè i 5min per fare benzina li trovi la mezz'ora (più o meno) per ricaricare già è diverso, ma al di là del caso limite, che fai le soste prima di tornare a casa da lavoro per ricaricare? bella schiavitù... proprio per questo SE non si ha la possibilità di ricaricare a casa oggi come oggi l'auto elettrica in italia non va bene e visti i dati che hai citato tu in italia OGGI il 70% degli italiani non ha un garage, perciò non mi sembra per niente strano che la gente non voglia avere questa schiavitù, perchè essere obbligati o doversi ingegnare apposta per ricaricare è una schiavitù quando sarà molto più facile ricaricare allora il discorso cambierà ma oggi non spenderei mai tutti quei soldi per un elettrica con il rischio e l'incertezza di non poter ricaricare quando voglio o perchè magari vado in un posto e non funzionano le colonnine o sono occupate, se poi questo ragionamento ti sembra assurdo direi che è inutile discutere.

Io ho una 207 da rottamare... ma ho una 308 HDi che NON rottamerò.

Inoltre con 44KWh di batteria fai 240Km serenamente, in città e dintorni anche 280.

Quindi puoi tra quillamente fare 75 Km, altro che città, e tornare senza ricaricare fuori.

Quante volte faccio oltre 150Km in una solo giornata? Non tante e comunque basta come "gita fuori porta". Io da Lun a Sab lavoro non è che poi Domenica faccio 400 Km di autostrada per divertimento.

sei tu che hai detto che non hai il garage è chiaro che sei hai la possibilità di caricarla a casa conviene, ma non è per tutti così, anzi per la maggioranza non è così, tralasciando poi il fatto che non ci farei mai un viaggio perchè con mezz'ora di sosta obbligata.... ma vabbè quindi spendi 20k per una macchina che ti serve solo in città praticamente contro una che ti permette di fare tutto, ci arrivi a questa differenza? quindi è per questo che stravalgono la pena le varie swift ecc

A che serve il garage? Ho la wallbox che da sul parcheggio perché dovrei volere il BOX?

Una eC3 caricata a casa, a 21 cent a KWh... consuma, in soldi, 1/3 di uan swift ed anche di una diesel. Non c'è proprio paragone.

Cone paragonare un motorino 50cc ed una macchina. Questo è il livello di differenza.

Altro che non vale la candela, mettici che non paghi manco il bollo.

eh ma 1300 in più non sono solo 60 all'anno come volevi farlo passare prima, poi se ignis e swift consumano come dei furgoni allora ti vanno bene solo i consumi del diesel che per diversi motivi oggi non comprerei mai, perciò il paragone ci sta e come, tra l'altro compratela tu un elettrica senza il garage, io non lo farei mai troppo sbattimento dover star lì in giro a cercare il posto dove ricaricare, certo costasse under 10k lo sbattimento varrebbe anche la pena, ma visto che il costo non è così conveniente perchè scegliere di complicarsi la vita non lo capirò mai. in ogni caso se e quando l'elettrico sarà più diffuso e quindi con praticamente tutti i parcheggi con colonnine ecc allora il discorso cambierà al momento contenti voi di far da beta tester ma il gioco non vale la candela soprattutto per la maggior parte degli italiani che non ha il garage.

Bah, non potevano montare qualcosa di più di batteria?
Non la comprerei mai, ma sinceramente il suo prezzo di listino non dovrebbe superare i 16.000€

vieni dal futuro per sapere il prezzo di listino?

No no, faccio una x

Ignis, swift confronto a questa Spring consumano come FURGONi. Ma non per scherzo come paragonare una Panda con un furgone a livello di differenza di costi a Km

Quindi... NE STRAVALE la pena. Per te NO è una scelta TUA.

A me la Spring non interessa ma una eC3 la prenderei per esempio. E non ho il BOX ma nemmeno il posto assegnato.

Ho I 3KW, ancora per poco, li ho te uti perché col FV di giorno ho molto più di 3KW altrimenti sarei passato ai 4,5 KW almeno non da mò. Perché stare col pensiero che se lo scaldino è acceso devo tenere spento il clima altrimenti se mio figlio gioca al PC mi scatta il contatore ANCHE NO. Soprattutto se la spesa è un'inezia da 60€/anno.

I fili li ho già cambiati 1300€ ed ho portante da 10mmq e salvavita su ogni porzione dell'impianto.
Capirai che spesa un lavoro così dura 25 anni tra quelli e ho l'impianto protetto e la vita protetta.

Un affarone.

Oh che bravo, hai pure imparato a fare la firma? Complimenti! Forse non te ne sei accorto, ma io negli ultimi post non ho mai parlato di auto elettriche... Vabbè, per ora stai contento di saper firmare, ad imparare a leggere ci penserai dopo

conti un po' a caso, prima di tutto se il 30% degli italiani ha il garage vuol dire che il 70 non ce l'ha, secondo molto spesso nel garage ci metti la macchina che vale di più e quindi questa dacia che palesemente sarebbe una seconda macchina già andrebbe a creare un problema, ma a parte questo perchè se decidi di comprarla ne sei consapevole, l'aumento di kw non costa un cavolo è vero ma devi rifare gli impianti lo sai vero? lo sai chge devi cambiare i cavi perchè servono cavi più spessi? lo sai che sono pochissimi quelli con l'induzione e che praticamente tutti hanno i 3kw? e poi tutto sto sbattimento per una macchina da città e che costa pure 20k quando con la stessa cifra o meno ti prendi una swift o una ignis e ci vai dove vuoi... insomma non c'è paragone in termini di comodità e di versatilità poi che si possano vendere anche le elettriche va bene ma non venite qui a farle passare come il santo graal perchè di gente che nel momento del bisogno si è trovato con la macchina scarica e\o impossibilitato a caricare è pieno il mondo e di storie varie.

poi se a te piace sta dacia qui compratela, io se avessero fatto questa spring ibrida\gpl automatica l'avrei anche presa in considerazione perchè la cosa interessante sono le dimensioni dell'auto visto che di girare con i macchinoni e non trovare parcheggio proprio non mi va.

Ok, come vuoi.
Vedremo.

stai facendo un discorso che non ha nessun senso e dici pure che

Io i numeri li conosco abbastanza bene, e qualche esperienza di produzione industriale ce l'ho.

Anche con fabbriche fatte ad hoc non passi da zero a 4 mil in poco tempo soprattutto se la nuova linea è un nuovo concetto e oltretutto devi anche stare al passo dei tuoi fornitori.
Decente per il primo anno è 300k auto e nel frattempo fai la Messicana.
Poi non è detto che non si installi altra capacità anche in quella cinese.

Scusa sto firmando per la mia auto elettrica ora, non posso dilungarmi

E quale sarebbe "un numero decente" considerando che la Model 2 da sola venderebbe più della M3 e MY messe assieme (ovvero 1.7 milioni di veicoli annui), anche perché solo così potrebbe raggiungere quelle economie di scala necessarie per contenere il costo?
Ti rendi conto vero che se anche la Gigafactory Texana RADDOPPIASSE la capacità produttiva, arriverebbe a produrre un numero di M2 insufficiente persino per soddisfare le richieste del mercato nordamericano?
Io i numeri li conosco abbastanza bene, e qualche esperienza di produzione industriale ce l'ho.
La Model 2, che nella migliore delle ipotesi starà appena sotto i 30k dollari sul mercato USA, necessita di impianti dedicati, in paesi con basso costo della manodopera, per poter debuttare sui mercati internazionali.
E prima del 2026 questo non accadrà.
Tantopiù che hanno già tanta carne al fuoco, tra Cybertruck, restyling della Y, Roadster, nonché model X ed S che necessitano anch'esse restyling.

Eh già.. all' epoca era veramente... Citroen!

beh rispetto alle 126... era troppo "francese" per i miei gusti...

È tipico di quelli come te arrabbiarsi per non sapere cosa rispondere nel merito e pensare di cavarsela con una etichetta attribuita fantasiosamente senza alcuna giustificazione, basata sul nulla cosmico. Spiega a quale "dottrina" io sarei stato "praticamente" assoggettato e cosa ci sarebbe di sbagliato in quello che ti ho scritto

In versione scrausa, ma l'innovazione porta miglioramenti no? Ah no.

Si, satura. Tra Cybertruck e Model Y saturano la capacità produttiva attuale di 375.000 veicoli annui.

Questa è la capacità installata, la Giga Texas è grande come quella Cinese ed è in continua espansione.
Non devono produrre 4 milioni di compatte in Texas, basta anche solo una linea per produrre un numero decente per il primo anno.

Dove pensi che possano produrre non meno di un milione di veicoli anni, già a partire dal primo anno?

Te li stati sognando sti numeri

Si, satura. Tra Cybertruck e Model Y saturano la capacità produttiva attuale di 375.000 veicoli annui.
Per lanciare la Model 2 hanno bisogno di almeno una Gigafactory dedicata, dato che sarà il modello che fin dall'inizio avrà numeri di vendita a sei zeri.
Dove pensi che possano produrre non meno di un milione di veicoli anni, già a partire dal primo anno?

ti do un dato di confronto.. prima avevo una Jeep 170cv diesel 4x4 .. nei 5 anni che l'ho tenuta (sempre su identici percorsi estate/inverno) mi passava da 980km a pieno col clima mite a 740km col gelo invernale... ossia -25%ca

Da quando ho BEV 220cv batt, NMC perdo meno ... su stessi identici tragitti son passato da media estiva 10.7kW/100km a 11.7kW/100km .. quindi poco +10% di differenza sugli ultimi 6000km

In futuro ... chissà ... (ps. se nasce il ciclo recupero / rigenerazione batterie uguale a quello esistente per motori ICE, cambi, turbine etc ... magari a breve ci saranno meccatronici che smontano batterie e sostituiscono solo i moduli difettosi, oppure un più efficiente SW di gestione batteria risolve il problema)😉

Purtroppo ogni tanto lo devi guardare, finché WA non integra i messaggi vocali in AA o Carplay... non si dovrebbe comunque guardarlo, ma difficile a volte resistere! :D

Vero, però inutile girarci, gran parte degli acquisti auto sono per sostituzione modello precedente. Inoltre le elettriche non rientrano nel range di acquisti sensati per chi fa poca strada proprio in virtù di costi di acquisto più elevati e minore rilevanza della componente risparmio per l’esercizio.

Brutta quanto vuoi..ma rispetto alla pari cilindrata (650cc) FIAT 126 era una vera astronave! Ci stavano comodi 4 adulti, aveva ben 33hp con motore boxer 2 cil. e viaggiava molto più forte
Stabilissima (anche se piegava più della mia moto in curva 😂) sterzo e cambio molto preciso (a differenza dei FIAT e Alfa R. dell' epoca...e consumava pure poco.
È durata tantissimo.. mai un problema...nonostante abbia girato mezza Italia...

Si, però quello che hai scritto vale per qualunque auto a prescindere dal tipo di trazione.

In teoria lo smartphone mentre guidi non lo dovresti guardare e sulla mia auto non so mai dove metterlo (auto da oltre 50 mila euro del 2016). Hai lo schermo in alto al quale è collegato via BT o se vuoi con Android Auto (che qui non serve perchè hai già Android nel sistema come le Renault)

NO.
Dipende dai modelli. Quelli dotati di una buona PdC stanno anche a -10 con perdite vicine al 10%.

C'è un articolo su Alvolante "Quanta autonomia perdono le auto elettriche al freddo?"

La prima classificata è una BYD HAN con un -11%, nonostante le LFP, la Model Y LR è sullo stesso livello (con NCM). Ma la Model 3 LR è circa a -15%. La prova è fatta in Norvegia fra 0 e -10°C.
Il calo medio è del 19% e nell'edizione precedente era -23%. Per cui la tecnologia sta migliorando.

Quello che dovrebbe essere la nuova panda

Che polpettone da competizione.

leggevo poco fa dei test autonomia su vetture elettriche , sotto i 7gradi perdono tutte il almeno 30% di autonomia.. MG BYD smart, Hyundai. per me troppi compromessi.

Oddio che orrore la Visa!

Ma io sto disquisendo di quello

La eC3 ha batterie LFP che sembrano molto coriacee. Fanno dai 3000 ai 4000 cicli invece dei 1000/1500 delle NCM, non si incendiano nemmeno se le buchi.
Ora dati sulla durata te.porale ne abbiamo pochi, ma considera che anche a perdere il 20% passi da 240 a 190 Km reali.

Per usarla in città e dintorni basta tranquillamente.

Occorre anche capire dopo quanti anni la batteria perde tipo il 20% perché comincerebbe ad avere un autonomia ridicola e rivenderla prenderesti poco o nulla e ripristinare la batteria non è lontanamente pensabile

Non ne ho idea. Io non ho un box e non comprerei questa Dacia Spring.
Ma una eC3 SI. Con 44KWh e la ricarica rapida da 82KW ci fai reali sui 240Km e in 20 min fai 10-80%. Oltre che con 400€ puoi avere la 11KWAC ed in 4h fai 0-100%. Alias in 2,5h 20-80%.

Il tutto a 19800€ la MAX e 15300€ la YOU. Con rottamazione dei nuovi incentivi.

Una auto da città, ma pochi in città hanno i box e chi può permetterselo credo che non guardi ad una dacia Sai per caso qual è la % di persone che a Milano hanno un box?

Quale parte di "Qui non si sta disquisendo sulla bontà o meno di questo modello specifico" ti sei perso?

Ma è un limite di qualsiasi macchina elettrica mica solo di questa

mio padre aveva un' Audi ed una Visa 650.. bei ricordi!

infatti .. e tra bollo risparmiato, 3€ di corrente x 150km e più , tagliando a costi dimezzati, dopo poco hai ripreso il differenziale di costo; se poi in città puoi pure parcheggiare gratis ... (e viaggiare sempre se stai in zone a traffico bloccato per l'inquinamento )..6 a posto!

E che pneumatici dovrebbe montare, 385/15ZR22?

La Fiat 127 (normale, non Abarth) era un "quadriciclo"? E la Uno 45? La Panda vecchia serie quattro cilindri? Le prestazioni sono quelle, da utilitaria con 13 secondi per fare 0-100 e 125 all'ora di velocità massima. A quanto dovrebbe andare secondo te un'auto del genere?

Tutta roba già sentita ma che non cambia che questa è un catorcio che si vuole far passare per auto giusto per dire che c'è l'elettrica economica.

Ad ogni modo 2000 pezzi eh. "Auto" che convince.

Tutta roba già sentita ma che non cambia che questa è un catorcio che si vuole far passare per auto giusto per dire che c'è l'elettrica economica.

Fai un sondaggio nel tuo ufficio (forse da come ragioni sei pensionato ahhahaha) o tra i parenti che hanno una seconda auto. Vedrai che staranno tutti grossomodo tra i 5000 e gli 8000 chilometri l'anno. Sostanziamente tra i 15 ed i 25 km al giorno. Qui non si sta disquisendo sulla bontà o meno di questo modello specifico (che io non prenderei mai) ma dell'adeguatezza o meno di questa autonomia alla vita di una seconda auto. Sicuramente tu hai bisogno di una seconda auto che faccia 50k chilometri l'anno eh... Ne sono scuro... Ma per tanti non è così.

Te ne fai troppe e ti dai poche risposte. È il tuo problema.

"ricaricare ogni sera dai per scontato che tutti abbiano il garage, che tutti possano mettere ogni auto di famiglia nel box a caricare ogni sera,"

Intanto sei TU che dai per scontato che NESSUNO ABBIA IL BOX O IL POSTO AUTO.

Chi te lo ha detto a te CHE TUTTI PARCHEGGIANO PER STRADA? a parte che io parcheggio per strada ed ho la wallbox, ma chi te lo ha detto che nessuno ha il garage? Ammioccuggino? Beh ti ha preso in giro mi spiace. E tu ci sei cascato perché il 42% degli italiani ha CASA SINGOLA, il 30% HA GARAGE, il 30% HA POSTO DI PROPRIETÀ.
Quindi sono milioni e milioni di case che oggi possono ricaricare tranquillamente.

Per gestire una elettrica bastano anche i 3KW se vuoi caricarla ogni notte. Perche TU SEI A DIGIUNO DI AUTO ELETTRICHE E SI VEDE, ma chi ne sa qualcosa e sa fare I conti, SÀ che basta caricare a 3KW dalle 8 di sera alle 6 di mattina è sono 30KWh ossia 27KWh in batteria, alias il 45% di una Model 3, con cui ci fai circa 170Km... quindi basta UNA SERA OGNI 3 con 3KW e carichi sereno.

Inoltre stare coi 3KW... quando un forno moderno ne chiede 3,7... un'induzione minimo 3KW ma 4600W è meglio se devi attivare più di due piastre... mi pare riduttivo e tutto per risparmiare 1,8€ al mese a KW... MAMMA MIA CHE SPESONA un contatore da 6KW costa circa 60€/anno IN PIÙ di un 3KW... NOOOO MA SCHIERZIIII invece buttare 6€ ogni 100 miseri Km quello si che è un affare. Però carichi in 5 min... e sti***I NO?

Ti ricordo che questa vettura dai mirabolanti vantaggi è stata venduta in 2000 esemplari in un anno. io due domande me le farei...

Come sesta auto è perfetta!

Il medico con la Spring, questa è buona|

Anche questa è un catorcio. Andata. Attendiamo la prossima elettrica "economica" che i nostri compari attendono quest'anno.

Fai pure la sesta auto ahahahaha

Certo che l'ho provata. E pure spinta di lato. E mi sono inebriato con quelle ruotine.

Ma gli ecofes%si con le bende sugli occhi la vedono come "auto da città" ahahahahaha

Ti lascio ai tuoi pensieri.

Ahahahah tipicamente da città. Si chiamano così ora i quadricicli?

Mah veramente non sono benestante, ma potrebbe essere l'auto per mia moglie che fa 3k km l'anno e ho il garage dove ricaricarla...

A me sembri quegli anziani che usano fb per sputare bile a più non posso dopo che nel loro baruccio preferito non li c4g4 più nessuno

E cosa ne sai tu che "spingendo di lato si rovescia", l'hai provata? Ed un'auto tipicamente da città quanta autonomia dovrebbe avere? Probabilmente 170 km sono pure troppi

Continui a parlare di cose che non conosci. Si può chiedere gratuitamente l'upgrade del contatore per caricare l'auto oltre i 3kW in fascia F3 o fare l'upgrade a step di 500watt. Il passaggio a 6kW "definitivo" invece costa circa 200 euro una tantum e non cambia il costo dell'energia (sono 60 euro l'anno in più extra).

Per 5 kW non serve averne 7 o 8 visto che l'auto si carica sostanzialmente di notte e con 6 kW hai un margine di 1.6kW (con il contatore a 6kW hai il 10% di tolleranza come col contatore a 3 kW... 6.6 e 3.3 reali rispettivamente).

Copyr tu puoi continuare ad andare a benzina fino a 90 anni, non è quello il punto. Quello che invece devi evitare è di dire scemenze o quanto meno dirle solo al bar con gli amici. In quell'ambiente magari non trovi chi ne sa più di te e fai pure un figurone.

Se io con 6kW carico una model 3 con 75kW di batteria (tra l'altro quasi sempre a massimo 16 ampere ossia 3.5kW) senza il minimo problema vuoi davvero continuare a sostenere che qualcuno avrebbe problemi con un giocattolino con 26kW di batteria? Questa la carichi pure con i 3kW (10 ampere per 10 ore di notte).

Suvvia fatti un favore, continua ad andare dal benzinaio e parla di calcio o del meteo. Argomenti su cui sarai sicuramente più ferrato (non che ci voglia molto).

appunto, è impossibile, questo la dice lunga sull'utilità di quest'auto

wow ben 80km? e ci metti anche due ore a caricarla? col benzina rifornisco 80km in 30 secondi scarsi. In ogni caso parli di 5kw in ricarica, ti informo che in italia è una potenza fuori dal mondo x la maggior parte delle abitazioni che di solito hanno ancora i classici 3kw, senza contare che per destinarne 5 alla sola ricarica vuol dire averne almeno 7-8 al contatore, fantascienza x il grosso delle famiglie italiane

appunto, hai detto bene, è la seconda auto di una persona molto benestante come un medico, non certo la prima auto tutto fare del padre di famiglia operaio, e questo va molto in contrasto col concetto stesso di utilitaria, cioè questa auto

a parte che fai senza girare a zonzo, ci sono app che ti dicono il prezzo, ma a parte quello non siamo negli anni 50, oggi ci sono distributori ogni 50m, se poi uno vuol fare 40km x risparmiare 1 centesimo sulla benzina l'auto è l'ultimo dei suoi problemi.
Detto questo, x ricaricare ogni sera dai per scontato che tutti abbiano il garage, che tutti possano mettere ogni auto di famiglia nel box a caricare ogni sera, che non ci siano mai due auto scariche in contemperane la stessa sera in famiglia, che la gente possa permettersi migliaia di euro di pannelli e/o batterie di accumulo o che semplicemente possa pagare di piu x avere 4,5-6-10kw al contatore.
Pensa tutti queste cose che non sono x nulla scontate con l'auto a benzina non sono piu un problema, rifornisco in 5 min al benzinaio dietro casa, anche piu auto la stessa sera

ahahahahah

Se c'è la garanzia ovvio che non si tocca niente. Ma si parlava di tenere l'auto oltre 10 anni, io mi riferivo a quello. Quanto a certificazioni, revisioni o quant'altro, vedremo.

Boh magari vuole farsi installare un supercharger in garage, vai a sapere.

A parte i pericoli di lavorare con centinaia di volt direi di sì, "ricellare" una batteria è molto più facile che revisionare un motore. Bisogna vedere l'ostacolo della certificazione ed eventuale violazione della garanzia, ma la UE ha già stabilito il diritto di far riparare le proprie cose al di fuori della rete delle officine autorizzate

Per me vale la metà di quello che chiedono, è una mezza peg Perego

Non mi mancherai.

Ma certo che ci può andare al mare, e per diversi motivi. Primo, probabilmente questa è una seconda auto e quindi al mare ci va con la principale (benzina/diesel/hybrid, quello che è). Secondo, credo che pianificando un po' il tragitto (cosa che si fa comunque con un'elettrica), non credo sia difficile trovare colonnine a destinazione o lungo il tragitto per "rabboccare". Ultimo, non è che il mare stia sempre a 300km; già se è a 100km in teoria basta una sosta per la ricarica. È uno sbattimento? Sì, ma come dici se lo fai una volta al mese non credo sia la fine del mondo.

Indottrinato praticamente

6000 euro è un incentivo, che pago c'è domani boh

Ecco, non lo sai, addio.

Non so come stai messo tu ma per molti sti incentivi per le auto elettriche sono un'ossessione.

Per poi avere la comodità di averla carica in mezz'ora e staccata nelle restanti 15 in cui sta ferma nello stesso punto senza caricare.

Oscena, made in china

E' una battaglia

Dove ho espresso tale prioritizzazione?

Assolutamente vero.

Ma smettiamola di dire che NON costa 23 mila euro!
Gli incentivi sono soldi pubblici, quindi paghi fino all'ultimo euro!

Puo essere, ma se compra una spring per fare più di 80km al giorno, forse ha sbagliato auto

Maronna matitanera sei diventato il maggior consumatore di maloox in italia

Non riesco a comprendere come un mezzo che se è a riserva al mattino lo ritrovi a riserva e devi comprare al prezzo che fa il benzinaio. E GIRARE A ZONZO per trovare il benzinaio più economico... dico come un mezzo simile possa essere LONTANAMENTE CONODO cone un mezzo che parcheggi col 30% e la mattina lo riprende di all'80%...
L'unica preoccupazione è trovare il miglior contratto per la fornitura elettrica.

Inoltre mentre fai la spesa lo attacchi al 10% e quando ci risali lo ritrovi all'80%.

Però andare a cercarsi il benzinaio più economico SAREBBE COMODO.

Misteri della fede petrol-fun.

Dovrebbe stare sui 30k ma rottamando fino ad euro 2 con isee sotto i 30k si dovrebbe portare a casa intorno ai 16.250. Con la Sandero comunque cadi in piedi! Ciao!

Se hai contratto 3kW a casa puoi fare richiesta al GSE; io carico a 5.7kWh effettivi notturni e domenica.
Questa è valida come seconda auto..per muoversi in città.
Immagina un medico che deve continuamente spostarsi in città per visitare pazienti.. magari in ZTL.
Le auto per tutti/tutte le occasioni...ci vorrà tempo.
In fondo..le termiche hanno "solo " 150 anni 😂

fioriranno i cantinari che rigenerano o implementano le batterie. sarà facilissimo. altro che rifare un motore. e anche sostituire il motore elettrico sarà più facile. Andiamo verso un futuro elettrico custom.

Io mi domando sempre se quando sparate tutte ste caxxa73 con numeri fuori da ogni logica vi viene naturale perchè avete proprio un talento innato o ci mettete studio e impegno.

In due ore con 5 kW si carica autonomia sufficiente per fare oltre 80 km con questa Spring (e mi sono tenuto sui 12kW per 100 km, con quest'auto si fa moooolto meglio in città).

Ora tu mi vuoi far credere che quest'auto non starebbe parcheggiata mai 2 ore al giorno neanche di notte? Che ci faresti sistematicamente più di 80 km al giorno? Che la sua autonomia di oltre 200 km sarebbe un problema nel quotidiano?

La MG4 l'avevo considerata ma temo sia più vicina ai 20mila euro (vivo in Sicilia e nella mia zona non ci sono concessionari dove vederla di persona), a quel punto ci sarebbero altre auto tipo la Clio (sempre con rottamazione), per adesso la prima opzione è la Sandero ti ringrazio.

Gli eventi casuali non hanno portato direttamente al progresso ma ad alcune invenzioni o scoperte scientifiche, almeno secondo le leggende o gli articoli di "Focus". In effetti neanche questo è vero, dietro ogni scoperta ci sono sempre anni di studi, verifiche ed esperimenti. Comunque tutto questo non si può chiamare ancora "progresso", il progresso è quando una scoperta scientifica dà luogo ad una tecnologia e, come diceva Henry Ford, quando questa tecnologia diventa disponibile per tutti. Quest'ultima fase ha un andamento prevedibile, più ci si investe più migliora e sempre più persone la adottano, portando le aziende ad investirci ancora di più ecc. ecc.

Quadriciclo da 170km di autonomia che si rovescia spingendolo di lato. 20mila euro. Elettriche economiche. OK. Mangime per eco-fes%i.

Io direi la Sandero. Se deve sostituire la Focus ti serve un'auto più versatile e con meno limitazioni di una ultra-cittadina come sarà la eC3.

L'unica cosa che puoi valutare e che, con i nuovi incentivi e rottamando, potresti trovare ad una cifra molto vicina al tuo budget una è una MG4 standard. Tutt'altra auto rispetto alla eC3 e più "generalista" simil Focus. Ovviamente non ti aspettare percorrenze da model 3 long range ma ha i suoi 350km in WLTP e una batteria LFP (le super resistenti di cui sopra).

ha aiutato non poco l'assenza di offerta dei produttori e i blocchi al traffico

Non la buttare in caciara. Se si parte sistematicamente col pippone contro gli incentivi auto elettriche (come se fossero stati inventati per le auto elettriche poi) per miseri 190 milioni l'anno è ovvio che uno non si capaciti di come vi diano così fastidio quelli e mai una parola sui quasi 220 miliardi di euro totali "sperperati" a vario titolo in bonus vari.

A me che tu sia a favore dell'elettrico o del carbone non me ne può fregar di meno nè tantomeno se la comprano altri. Si sta parlando del bonus (di cui tra l'altro io non ho usufruito, pensa un pò).

Intanto grazie per l'esaustiva risposta e link suggeriti, una perdita del 10% ogni 320mila km sarebbe anche accettabile, considerando nel mio caso che la mia attuale Ford Focus non è arrivata a quella cifra in quasi 20 anni (circa 250mila km percorsi).
Fermo restando al budget massimo di 15mila euro, e il dubbio se prendere al momento la nuova Citroen e C3 oppure una Dacia Sandero benzina e GPL, tu o chiunque voglia rispondere, quale consigliate?

Condivido tutto.

Non sto capendo come faresti a caricare 27 kw in mezz'ora a casa visto che servirebbe un contatore da almeno 50 kW.

tu sempre 2.000 euro spendi....a chi va l'incentivo poco conta, nessuno ti vieta di pagarla in contanti e tenerti la macchina...ma se sei indeciso e vuoi provare non c'è miglior modo

totalmente falso...batteria e prestazioni sono le stesse della max

6.000 euro è l'incentivo base

Si molto socialista. Infatti li hanno anche in america, germania, francia etc etc. Tutte nazione "compagne" derivazioni dirette dell'ex unione sovietica.

e allora i marò e le foibe di bibbiano???
niente, non si ragiona con voi elettrizzati...nemmeno uno che potrebbe essere a favore dell'elettrico, ma con remore...siete così o bianco o nero!

Partendo dai 190 milioni per le auto elettriche però. È una questione di priorità: partiamo dalle piccole cose.

Infatti, anche per quelli che vanno con l'autobus o con il tram. A loro grazie al bonus carburante era sceso il biglietto. E pure quello che va a lavoro in bici e agli anziani senza auto hanno fatto un gran favore.

I bonus possono avere platee più o meno ampie ma non sono MAI per tutti.

Vatti a vedere pure tu quanto spendiamo in bonus e agevolazioni varie in italia, vatti a vedere quanto ci costano salvataggi di aziende decotte, banche & co, vai a vedere quanto ci costano i vari condoni fiscali per mancato gettito e poi vedi di quanti spiccioli parliamo per le auto in confronto e torna qui a fare il paladino anti sperpero di denaro pubblico. O siete fuori dal mondo o un'auto elettrica ha investito un vostro parente non c'è altra spiegazione.

Eh diciamo che il regolatore si è mosso pesantemente verso una direzione perdendo imparzialità. Questo unito all’eccessiva spregiudicatezza con cui gli amministratori locali limitano con nonchalance la libertà di movimento dei cittadini gioca un grosso ruolo. La cosa buffa? Il lockdown ci ha empiricamente dimostrato come il traffico cittadino siano una componente estremamente minoritaria della lotta all’inquinamento.

Sfondi una porta aperta. Sono un convinto sostenitore che la spesa pubblica debba essere abbassata di almeno 200 miliardi l’anno.

quando lo avevano fatto, avevano abbassato il prezzo alla pompa...x tutti quindi!

Considerando il numero decisamente alto di eventi casuali che hanno portato al progresso, dire che è assolutamente prevedibile se non si è ignoranti, senza possibilità di appello mi sembra essere una bella certezza biblica, per non dire una #a#zata...

A me disturbano tutti i bonus. Sono una deviazione squisitamente socialista. Fosse per me vigerebbe la legge di mercato e ognuno dovrebbe comprare solo quello che può permettersi.

qui vivono tutti di incentivi, non capendo che così i prezzi restano alti perchè c'è chi ci marcia...

I bonus non sono mai per tutti. Neanche quello per il carburante.

i bonus sono sempre sbagliati se non sono per tutti (vedi diminuzione del carburante)

Io mi sono pagato la mia model 3 fino all'ultimo euro senza un centesimo di incentivo. Ritenta, sarai più fortunato.

Semplicemente riesco a giudicare giusto o sbagliato un bonus anche se non me giovo in prima persona.

Assolutamente, il punto è proprio il prezzo confrontato ai limiti indicati, prezzo che viene sempre valutato con il maggior incentivo possibile, in oltre

"Hai criticato , ma senza basi fattuali per sostenere quello che dici ."
Sia la mia idea che la tua della media da te indicata è potenzialmente corretta, cambia la probabilità, di fattuale non c'è ne la critica ne la tua smentita, senza dati

"Seguendo il tuo filo logico , le autostrade dovrebbero essere piene di Panda e 500 , invece che di A6, Serie 3 e Golf . Ne dubito."

Seguendo correttamente il mio filo logico, ho semplicemente affermato che le cose non sono correlate, come infatti è.
Ci sono tante panda quante golf, ma non ci sono dacia spring

"Insomma , per tornare alla tua affermazione iniziale. 37 km/giorno li fanno perchè è il loro range di utilizzo e non perchè la Spring li limiti . Ma tu vuoi portare l'esempio di chi ne fa 200 ..."

Hai fatto un mischione mica da ridere, l'affermazione si basa sull'investire su un'auto elettrica con maggior capienza nel caso si facciano più chilometri, che comporterebbe, in base ai km percorsi, anche eventualmente maggior disagio, era un discorso separato dal precedente ma vedo che viene difficile capirlo, non importa.
Per concludere, la dacia spring è una macchina limitata e limitante, che, appunto, in quanto limitata viene presa per un uso limitato dell'auto

TUTTI eh...vivete di incentivi ai danni di chi li paga

Già che ci siamo rimettiamo in prospettiva per bene. Nel bilancio italiano del 2024, il totale degli incentivi, bonus e agevolazioni destinati a vario titolo alle imprese, famiglie e lavoratori è di 112,7 miliardi di euro. Per salvare il Monte dei paschi di siena & co. abbiamo speso 20 miliardi. Il fondo per l'acquisto di auto elettriche è di 194 milioni e totale per tutte le motorizzazioni di 570 milioni.

Credi davvero che togliere quella goccia nel mare sposti qualcosa? E il settore auto non ha indotto e parecchie cose che "gli gravitano attorno"?

Ma qualche auto elettrica ha investito un vostro parente per caso?

Rottamando la panda pagata 9.900 prenderà questa a 12.500 euro se vuole altrimenti prenderà altro. Nessuno lo sta obbligando.

Come sei socio di minoranza di ogni auto termica venduta da una decina di anni abbondante, di ogni fiat dei tempi d'oro, di ogni salvataggio dell'ILVA, di alitalia e compagnia cantante. Ma solo essere socio del bonus auto elettriche ti scoccia, chissà perchè.

"...... i tuoi dati si affidano comunque al "utilizzo medio" che ho criticato e quindi inutilizzabile..."

Hai criticato , ma senza basi fattuali per sostenere quello che dici .

"....La possibilità di acquisto, prescinde dal prezzo d'accesso dell'auto, perché non è che pagando di più i chilometri vengano poi gratis , quindi puoi re-investire gli introiti sull'auto e il fatto che l'auto si deprezzi è un maggior motivo di prenderne una che costa il meno possibile, per, di fatto, perderci il meno possibile...."

Seguendo il tuo filo logico , le autostrade dovrebbero essere piene di Panda e 500 , invece che di A6, Serie 3 e Golf . Ne dubito.

".....Senza considerare i disagi enormi che crea percorrere tanti km con l'elettrico, che sicuramente dirai che non esistono, ma in realtà si..."

Insomma , per tornare alla tua affermazione iniziale. 37 km/giorno li fanno perchè è il loro range di utilizzo e non perchè la Spring li limiti . Ma tu vuoi portare l'esempio di chi ne fa 200 ...

Funziona così per ogni bonus e perfino con la sanità o la cassa integrazione ma non capisco cosa c'entri. Mi aspetto commenti del genere in ogni discussione in cui paga lo stato. Ma sta cosa la fate solo quando va contro cose che secondo voi non vanno bene (o di cui non potete godere?).

L'hanno prossimo, se toglieranno gli incentivi, quest'auto costerà minimo 5.000/7.000 euro in meno di listino. Il prezzo è tarato su quelli oggi. Nessuno pagherà mai quest'auto il suo prezzo virtuale. Puoi continuare a sbatterti quanto ti pare ma se nessuno pagherà mai il prezzo teorico di cui ti lamenti lo capisci che stai ululando alla luna senza motivo? Sei interessato a quest'auto? Non hai nulla da rottamare? La pagherai 17k o 15,5k. Hai da rottamare? La pagherai tra i 9.250 ed i 14k. Dove sono i 23k? Non riesci a pagarla 23k neanche volendo e nessuno la pagherà mai 23k.

Ed infatti chi ha una vecchia euro 2 da rottomare la pagherà 9.500 euro o giù di lì.

Satura?😕

Model y non era una model 3 ricarrozzata, mi sa che non hai mai visto i primi tear down di Y e tutte le differenze in più che aveva rispetto a quello che ci si aspettava e comunque non cambia niente.
Ho scritto che Tesla può tranquillamente presentare la compatta molto a ridosso inizio produzione.

Ah, ecco.
Questo spiega tutto.

non hai torto, ma chi ha un box o una clonnina vicino, penso trovi la macchina che va bene se deve far pochi km in città...ad esempio a mia moglie che va da casa alla stazione e abbiamo un garage, andrebbe benissimo, ma: il costo iniziale è troppo alto, se dovessi usarla io una volta ogni tanto per andare al lavoro sarebbe limitante come prestazioni...quindi x me a 10k potrebbe avere molto senso, ma a + del doppio proprio no

basta evadere e abbiamo tutti un isee così...poi ci sono quelli che pagano le tasse e il resto emagicamente sono sopra i 30000 assieme a chi magari guadagna 10 volte tanto...ma così è l'italia...
il target sarebbe togliere queste elemosine di stato così i prezzi magicamente si abbassano, ma voi vivete di incentivi e sovvenzioni a carico, appunto, di chi paga onestamente tutto

Il comando del timone riguarderebbe l'efficienza? Ma ti senti bene? Il piccione viaggiatore era solo una battuta, ovviamente... Gli apparati elettronici installati adesso sulle auto sono aggiuntivi, non sostitutivi. Non hai idea di quanti guasti e problemi siano stati risolti quando si è passati dall'accensione a puntine e spinterogeno a quella elettronica

Secondo statistiche oltre il 50% degli italiani ha isee < dei 15000.
Se hai un isee maggiore o un'auto nuova magari non sei nel target della dacia spring

C'era scritto dietro Dacia ed ho fatto un pieno di gasolio, di più non so.

invece hai parlato largamente di efficienza, ma non te ne sei manco accorto: i paragoni con timoni e piccioni viaggiatori riguardano l'efficienza, non la durabilità.

Molti studi di settore dimostrano come i guasti più comuni, sulle auto endotermiche, riguardano proprio elettrica ed elettronica, e solo a seguire arrivano poi quelli all'impianto frenante, e ulteriormente a scendere con quelli al motore, ecc. ecc...

Tralasciamo tutto il pezzo prima, sulla media, che è assolutamente ridondante, i tuoi dati si affidano comunque al "utilizzo medio" che ho criticato e quindi inutilizzabile.
La possibilità di acquisto, prescinde dal prezzo d'accesso dell'auto, perché non è che pagando di più i chilometri vengano poi gratis , quindi puoi re-investire gli introiti sull'auto e il fatto che l'auto si deprezzi è un maggior motivo di prenderne una che costa il meno possibile, per, di fatto, perderci il meno possibile.
Senza considerare i disagi enormi che crea percorrere tanti km con l'elettrico, che sicuramente dirai che non esistono, ma in realtà si

Io non ho certezze bibliche su niente, mi informo ed evito accuratamente di sparare ca####e su cose che non conosco. Le auto elettriche di oggi non hanno niente a che vedere con quelle del secolo scorso, e le batterie sono diminuite di prezzo del 90% negli ultimi dieci o quindici anni. Il progresso non è mai "casuale ed imprevedibile" lo è solo per gli igno ranti

delle EV mi interessa solo una cosa, tempi di ricarica in primis e marginalmente l'autonomia, questa è pessima in entrambi.
Batteria da 27KW che se ricaricata a casa, ad esempio con 6KW (cosa già molto difficile xk presuppone di averne almeno 10 al contatore, cosa che hanno pochissimi) e anche cosi ricarica completa in 4,5ore, mezza ricarica (caso decisamente piu realistico) in 2 ore abbondanti, il tutto unito ad un autonomia dichiarata ridicola di 220km che reali saranno 180km se va bene.
Inaccettabile avere un auto di questo tipo, fosse anche la seconda o terza auto, figuriamoci la prima e unica.
Il resto sono tutte chiacchere, finche quesi 27kw non si caricheranno a casa in 20-30min e 5 min alla colonnina queste auto sono completamente inutili x l'utente medio

Perché ha veramente tanti limiti, è una macchina da città ma in città chi ha box, posto auto e pannelli sono pochini...senza queste cose la macchina perde terribilmente di senso

Così valida che il processo si è praticamente fermato, sono anni che abbiamo gli stessi prodotti "+5%"...comunque vorrei avere lantua certezza biblica su una cosa così casuale e imprevedibile...sono praticamente un secolo che provano a fare auto elettriche

"...tutta la conversazione termina quando il mio è ipotizzare quanto il tuo, perché dati non ne abbiamo, mentre tu dai le tue come certezze..."

Le possiamo definire entrambe ipotesi, ma le mie hanno una base numerica e logica su cui fondarsi mentre le tue no.

Dalla mia ho varie statistiche , italiane , che dicono che l'utilizzo medio di una vettura è intorno ai 10-12k km/anno.
Confermato dall'utilizzo del combustibile, se fosse necessario. In più abbiamo questi di Dacia che ci dicono che i loro utenti , a fronte di un'autonomia di 200 km , scelgono di fare , in media, 37 km/giorno , caricando al 75% a casa .

Tu, al contrario, suggerisci che 37 km siano l'autonomia della vettura , ad esempio , mentre sarebbero 200 km e non spieghi perchè 50 o 80 km/giorno sarebbero "impossibili" , dal punto di vista pratico.
Inoltre, dai per scontato che le automobili in Italia percorrano solo chilometraggi estremi , per cui a fronte di uno che fa 100 km/giorno , ci dovrebbe essere solo gente che ne fa 5 . E non , ipotesi, una maggioranza che ne fa 28 o 30 .

"....fare più strada non vuol dire ne avere possibilità di spendere un prezzo di accesso più alto, ne di avere la possibilità di gestire i tempi di ricarica..."

Vediamo.
Se fai 50 km/giorno , hai ragione.

Ma se si parla di fare 150km/giorno , significa che fai 35-40 mila km/anno , quindi dopo 5 o 6 anni la macchina la devi comunque cambiare e di conseguenza , oltre al costo del combustibile , significa che metti già in conto di dover acquistare un'altra vettura . Motivo per cui , alla fine , sei uno che puo' spendere 500/600€/mese solo in combustibile e deprezzamento della vettura .

A questo punto mi sfugge perchè uno che spende 6000/7000€ /anno ( e quindi 30-40 mila€ nell'arco di quei 5-6 anni ) solo di combustibile e deprezzamento dovrebbe farsi problemi a spendere ( nell'arco di 5 o 6 anni ) 4000 o 5000 € in più per un'autonomia di 300 o 400 km ...

Oltre 200km se gli astri sono d'accordo 😀
Nella sua categoria le auto possono anche farsi milano Rimini in giornata, questa no...resta una carretta limitata

con la panda lo fai con 2 pieni penso...

ci può stare, ma non ci stanno 20/25k per fare un mestiere così...

ma dove costa così?
siamo tutti pezzenti con isee basso e auto di 20 anni fa secondo voi???

Mai parlato di efficienza, che pure è migliore, né della "difettosità produttiva" qualunque cosa voglia dire. MTBF è l'acronimo di "Mean Time Between Failure", tempo medio (di funzionamento) prima di un guasto, ed è una misura statistica dell'affidabilità. Se un motore ha un MTBF di 1000 ore vuol dire che mediamente ogni 1000 ore ha un guasto, il che potrebbe voler dire che può durare molto di più o rompersi subito, è una media. In generale gli apparati elettronici sono molto più affidabili di quelli tradizionali

Eh beh certo
Il logo è importante!
La macchina si sceglie in base a quello..

Toyota allora

No, non lo è.
Il tema è la durata nel tempo.
Tu invece, per supportare la tua posizione, hai parlato di questioni riguardanti l'efficienza e la difettosità produttiva.
Che non c'entrano proprio nulla con la durabilità.

Questo è relativamente vero ma stiamo parlando di auto elettriche, tutto un altro pianeta

Dacia è un marchio, non un modello.
Dacia vecchio modello non vuol dire niente.

Il GPL non è termico?
Cos'è?

Nei piedi?
Dentro i piedi proprio?

Quali sarebbero le "cose a caso che esulano dal discorso"? Tu hai detto che non puoi essere sicuro della durata nel tempo delle auto elettriche perché hanno "software, chip, cavi elettrici" che non si sa quanto possano durare, io ti ho risposto che queste cose non sono affatto nuove e che sono molto più affidabili delle loro controparti meccaniche o idrauliche. Mi sembra esattamente nel tema, o no?

Dacia Sprint era meglio come nome.
Come le Alfa Romeo.

sei ridicolo

Il problema non sono i dati medi. Il problema è che se 1 weekend al mese vuoi andare al mare e fare qualche km non lo puoi fare.

Una batteria non si può paragonare ad un motore ma piuttosto ad un serbatoio. Oggi dentro una batteria ci sono delle celle simili a delle grosse pile fatte con litio, cobalto, nickel e manganese, un domani si potrebbero sostituire con altre celle fatte in maniera totalmente diversa. Se le batterie sono fatte bene, e consentono di sostituire la singola cella o il singolo modulo allora non ci sarà nessun problema a sostituirle, magari ritarando il circuito di carica. Il problema potrebbe porsi per le batterie strutturali (Tesla), ma ci sono addirittura delle auto in cui puoi sostituire la batteria al volo. In ogni caso le batterie attualmente costano sui 130€ al kWh, le prime quindici anni fa ne costavano 1200

Infatti i problemi più comuni, sulle auto endotermiche, riguardano proprio elettrica ed elettronica. 🤷‍♂️

Ma che cavolo c'entra il 110 per cento, se è per questo il 110 per cento ha fatto triplicare i prezzi e te lo dico io che ho dovuto affrontare una ristrutturazione l'altro anno, il concetto è che il prezzo di quell'auto è quello, se poi la paghi la metà grazie agli incentivi statali ok, ma rimane sempre un'auto che di listino costa 23k e voglio sottolinearlo, prezzo folle per quello che è l'auto nell'insieme

chip e cavi elettrici di cui sono strapieni anche le auto endotermiche di oggi (quando addirittura non sono ibride) e che vengono usati da svariati anni dalle utilitarie alle sportive

mica tanto vero.... i vari euro 1 2 3 4 ecc sono "gabole" per farti rottamare auto di 10 - 15 anni che potrebbero farne tranquillamente altrettanti.

La macchina fa oltre 200 km quindi non ha certo 37 km di limite. Nel contesto cittadino ed extraurbano è ideale. Inoltre nella sua categoria le auto fanno meno di 10.000 km annui, rassegnati

il punto è che un motore termico di 10 anni fa funziona grossomodo come un motore di oggi.
un batteria di oggi rispetto ad un batteria che ci sarà tra 10 anni sarà considerata preistoria. E mentre per fare manutenzione su un endotermico grossomodo sai cosa ti aspetta, se ti giochi una batteria... prendi e sbatti via tutto.

www.hdmotori.it/byd/articol...

Semmai, tipica risposta di chi si rende conto che chi ha di fronte non è qualcuno che cerca conversazione, ma solo autoesaltazione nel mostrarsi come un muro inamovibile.

Visto che cerchi qualcosa che a me non interessa, e che per ottenerla inizi a tirar fuori cose a caso, che esulano dal discorso, la mia risposta non può che essere: LOL.

Anche io lavoro da casa e sono passato da 40k km annui a meno di 7k. E proprio per questo non ha minimamente senso prendere una elettrica, spendere 40k euro per uno strumento che mi serve infinitamente meno di prima. Quei 40k in borsa coi rendimenti medi degli ultimi 15 anni sono molto più intelligenti.

Quei casi però stanno scomparendo, vedo in giro molte meno segmento A diesel. Anche le B sono in forte diminuzione.

La parola gratis andrebbe estirpata da tutti i vocabolari. Nulla è gratis, se non stai pagando stai pur certo che lo sta facendo qualcun altro o che lo dovrai fare tu con gli interessi in futuro.

Il gettito fiscale derivato dall'acquisto di carburante ruota intorno ai 58 miliardi l'anno. Così, per rimettere in prospettiva il discorso incentivi. E questo senza tenere da conto l'indotto e tutto ciò che vi gravita attorno, solo le accise.

Eh caro mio, devo darti una brutta notizia, la differenza che non paga l'acquirente ce la mettiamo noi con la nostra IRPEF, la stessa IRPEF che dovrebbe finanziare altri servizi decisamente più urgenti e di vitale importanza. Quindi visto che da non utente bev sono comunque un socio di minoranza di ogni acquisto, le rimostranze sono il minimo, che dici?

Si ma quelle auto sono delle Panda pagate 9.900 euro (quelli fortunati, che le hanno potute prendere nuove), questa ne costa più del doppio. Il nostro ceto medio raramente può permettersi una seconda auto da 25k.

Tipica risposta di chi non sa cosa rispondere nel merito

Ribadisco: LOL.

C'è lo schermone sopra, sarebbe soltanto ridondante metterlo in alto

Che strano, mi è arrivato un tuo messaggio tramite un diabolico sistema elettronico notoriamente inaffidabile, avresti dovuto mandare un piccione viaggiatore per essere sicuro... Scherzi a parte l'MTBF (misura della difettosità) per l'elettronica è enormemente migliore di quella delle componenti meccaniche o idrauliche, e questo anche nelle automobili di oggi

Simpatica...

Comodo il supporto smartphone nei piedi...

https://uploads.disquscdn.c...

LOL

Sicuro, non l'hanno dimostrata, infatti navi ed aerei viaggiano ancora con i timoni comandati manualmente e con nessun controllo di assetto automatico...E tu ovviamente fai smontare subito l'ABS, queste diavolerie elettroniche non si sa cosa ti inventano da un giorno all'altro!

Lo dicevano anche trent'anni fa che la legge di Moore dovesse avere un limite eppure continua ad essere valida... Il limite è ben al di là da venire, in un paio d'anni sono uscite in produzione le batterie LFP e quelle al sodio (senza "elementi rari" che poi tanto rari non sono), quest'anno dovrebbero arrivare le prime a stato solido e ci sono moltissimi progetti e tecnologie in avanzata fase di sviluppo. Quando un settore industriale diventa "mainstream" come quello delle batterie adesso gli investimenti in ricerca e sviluppo crescono in modo esponenziale, ed i risultati non tardano ad arrivare

perchè? x la città penso vada bene...

e pensare che il logo è la cosa migliore (esteticamente parlando) dell'auto...

Carina?

Non la hanno ancora dimostrata, infatti.
E la durabilità non è data dalla sola consunzione.

sicuramente non è più la Spring di una volta...

Fa ridere anche chi sa di fare pochi km annui ma nel dubbio prende una citycar diesel. Filtro fap perennemente intasato, consumi anomali, sempre dal meccanico e sui social a lamentarsi che le auto di oggi sono fatte per rompersi... 🤦

L'economia di scala ha un limite, inoltre le batterie sono prodotte con elementi rari e difficile estrazione, difficile pensare scendano enormemente dopo una prima fase (quella che stiamo vivendo).
Inoltre paradossalmente basterebbe un filo che per essere raggiunto richieda 10h di lavoro per fa lievitare il prezzo (come i fari delle ICE per esempio)

Eggià, chip e cavi elettrici li hanno inventati ieri, non è che li usano da decenni e che hanno dimostrato da tempo un'affidabilità ben superiore a qualunque dispositivo meccanico o idraulico... Ed il software è noto che si consuma!

Per ora, ma tra una decina d'anni?

il loro target è quello, cosa c'é di strano? se tu non ti identifichi prendi altro e vivi sereno

Non c'è solo un motore: c'è tutto un insieme di software, chip, cavi elettrici, ecc., che devono ancora mostrare tutta la loro capacità di passare indenni un paio di decenni, o la loro aggiornabilità/riparabilità.

Il "boh" è solo per chi non si fa travolgere dalla superficialità.

Batteria che ha costo più importante di un motore su "macchine del popolo"

Per le città da 15 minuti va bene

Io non sono esperto di statistica, però effettivamente serve sapere da quale gaussiana deriva, mi sembra la giusta premessa.
La tua situazione personale non ha nessun valore nella discussione quindi neanche la prendo in considerazione.
La considerazione è che la macchina è limitata nel suo contesto d'uso a priori, quindi è insensato il valore rilevato, perché il mezzo non può proprio fare di più.
Inutile dire che la media di chia ha l'auto è 37km al giorno se la macchina più di così rischia di lasciarti a piedi, fa ridere come concetto

Sono 34km/giorno, media calcolata, ti manca comunque il concetto base di esempio ed estremizzazione.
Questo detto, tutta la conversazione termina quando il mio è ipotizzare quanto il tuo, perché dati non ne abbiamo, mentre tu dai le tue come certezze.
Per concludere, fare più strada non vuol dire ne avere possibilità di spendere un prezzo di accesso più alto, ne di avere la possibilità di gestire i tempi di ricarica

Oh, sveglia, parlavo della Dacia vecchio modello, perché, questa già la vendono?

Il "boh" è solo per chi non sa vedere al di là del suo naso. Motore a pistoni, cambio, frizione e scarico sono oggetti meccanici delicati, che hanno bisogno di costante cura e manutenzione, sottoposti a grandi sbalzi di pressione e temperatura, con liquidi corrosivi, guarnizioni che invecchiano e si rompono, lubrificante che filtra, particolari meccanici che si consumano... Un motore elettrico non ha nessuno di questi problemi, l'unica cosa che si "consuma" è la batteria

Sicuro, tu sei un famoso veggente e sai esattamente cosa succederà tra dieci anni, vero? Nessuno metterà su officine per riparare le auto elettriche, le batterie che da una dozzina d'anni continuano a scendere di prezzo del 20% l'anno miracolosamente smetteranno di deprezzarsi, le colonnine diminuiranno e nessuno si metterà a vendere ricambi aftermarket per le elettriche, giusto? Ma uno con le tue qualità come mai non è già milionario con l'Enalotto?

Sarebbero qualche km/giorno in più , i km/giorno sono scesi a 50 e dal 90% , siamo passati al 60% .

Comunque ho compreso il tuo concetto.

Ma stai ipotizzando che su 40 milioni di veicoli , tutti siano concentrati agli estremi , come si passasse ( ipotesi ) da 5000 km/anno a 40000 km/anno ( senza nessuno o quasi in mezzo ) mentre in realtà saranno distribuiti lungo tutto il range , con una concentrazione maggiore attorno alla media . Credo sia qualcosa tipo la curva Gaussiana : man mano che ti sposti agli estremi , i casi diminuiscono . Di conseguenza , la maggioranza ( >65% ) ricade attorno alla media , e anche se non è esattamente in media , la differenza rimane accettabile .

Nel nostro caso , non mi pare che l'usabilità del veicolo sia compromessa passando da 37 a 50 km/giorno . Si chiaro che devo ricaricarla più spesso , ma vado e torno almeno 3/4 giorni invece di 4/5 .

Se invece il chilometraggio è superiore , cominciano a diventare 100/200€ al mese solo di combustibile , di conseguenza credo che a quel punto uno si possa permettere un'auto con più autonomia ... Prendere una Spring per fare 80 o 90 mila km/anno non ha molto senso ....

Adesso parte da 21.500 euro..

Magari con 13 Mila euro di incentivi venderá di piú....

Solo con gli incentivi diventa acquistabile,ma con quelli massimi ,se uno ha i requisiti.

popolo stanziale

Model Y 9 mesi solo perchè di fatto è una 3 ricarrozzata.
Ma la Model 2 è un modello comopletamente nuovo, su piattaforma inedita.

Eh ma il 75% la ricarica a casa, son le statistiche, vuoi mettere?
Forse proprio per il suo limite 😅

Beh con tutte le tasse versate, male non fa che qualcosa ti ritorni indietro.
La multinazionale l'incentivo se lo cucca tutto lei se dopo 3 o 4 anni sei così f€sso da ridargli indietro l'auto pur di non pagare la comoda e simpatica maxirata finale, preferendo abbonarti alla rata eterna.
Tutto a loro beneficio con un'auto che gli ridai indietro con 30mila o 40mila km da rivendere al prezzo di mercato.

Certo... E così l'incentivo se lo cucca tutto Stellantis

Vedo che non sei un esperto di statistica, certo sarebbe meglio conoscere la gaussiana dalla quale deriva, tuttavia è una citycar questa, e chiunque abbia una citycar la usa prevalentemente nel raggio dei 30-40 km dal punto di partenza. Classica seconda auto per andare e tornare da lavoro, fare la spesa, figli ecc. Per questo utilizzo va bene, se diventa prima auto come per qualcuno che usa le panda del 1992 per andare in vacanza in Sicilia, allora no. Ma parliamo di eccezioni e se la media non ti convince dovresti vedere la media di percorrenza delle segmento A come questa e noterete molto meno di 10.000 km annui. In famiglia abbiamo avuto diverse seconde auto e la media di percorrenza è sempre stata minore o molto minore di 10.000 km

Ritieniti fortunato, l'hanno fatta Diesel custom, apposta per te.

È vero, la Dacia Spring non consuma neanche una goccia di gasolio.

è un modello cinese...

DC shoes?

Per la persona X che usa la macchina per: portare i figli a scuola, andare al lavoro e ritorno e ha il/la consorte con auto endotermica va benissimo.
8900 €, in alternativa forse prendi uno scooter

sicuramente migliore della precedente, da vedere il prezzo finale
per la città non è male, ma sono sempre più di 20k per una scatoletta, a queste cifre si prende di meglio guardando al gpl o termico, restando in casa dacia, una streetway gpl la si trova a partire da 15k

Me ne hanno rifilata una Diesel al noleggio. Mi è servita per capire che posso ancora timonare una barca a vela. Poi, oh, consuma niente.

Una city car carina. Ma ci sono ALMENO 5000€ di troppo. Forse anche 6k.

Ancora non ci siamo, neanche con il consumo di carburante essendo di fatto anche quella una media.
Se la forbice è tanto grande la media può facilmente pendere da una parte o dall'altra
Ad esempio
50km,50km,50km,50km,50km,50km,25km,5km,5km,5km...fanno i 32km al giorno per esempio ma una macchina da 50km non va bene per la maggioranza

Il logo, da quando l'hanno rifatto, e' forse uno dei migliori in circolazione.

Ok abbiamo “l’elettrica del popolo”…

Già solo a guardare quel logo a dir poco osceno mi viene il voltastomaco, per non dire altro.

Sta di fatto che la Giga Factory Texana ha una capacità teorica di 375.000 veicoli annui ed è completamente satura, specialmente considerando che è lì che si produce anche il Cybertruck, oltre alle Y per gli USA.
La sola possibilità realistica, per avere numeri produttivi che consentano anche di esportarla in europa, e non solo soddisfare il mercato interno nordamericano, è la futura gigafactory messicana.
Che non sarà operativa prima di fine 2025, nella migliore delle previsioni.

Già detto più volte non solo da Musk ma anche da altri dirigenti
La prima fabbrica sarà quella texana.
Mi sa che non si è capito che Tesla con la compatta non vuole solo fare una semplice auto ma cambiare anche il modo di produrla.

E dove le produrrebbero, di grazia?
In quale impianto?

Non credo. Resta sempre la eC3. Anche la eC3 prende gli incentivi e con 9000€ mi costerebbe 14900€/19400€.
La Spring attuale 12500€/14200€.

Ossia scaffale per quello che offre.

Finché non lo dichiarano perché dovrebbe discostarsi dall'attuale? Qui ci dovrebbe essere pure il correndo ADAS obbligatorio.

Ricordati che a fronte di uno che fa il doppio di chilometri annui rispetto alla media (ovvero ne fa 22.400 annui), ce ne sono DUE che ne percorrono la metà (ovvero ne fanno 5.600 annui).
Per cui un modello che in effetti percorre 13.500km annui DI MEDIA, rispetto agli 11.200 della media complessiva di TUTTE le auto, fa comunque impressione, per una city car.
Dato che tipicamente è acquistato come seconda auto di famiglia (per portare i figli a scuola e alle attività doposcuola, per andare a fare le.spese, per andare al lavoro) significa che probabilmente si trovano così bene da usare per il più quella.
Diversamente non si spiega.
Personalmente io percorro circa 15.000km annui (vero che mi muovo sempre con aereo o treno av per le lunghe distanze), dunque 13.500 con una citycar come questa mi impressionano.

Boh . Questo ( del sotto 20k ) è quello che dicevano 2 mesi fa, mi pare. Ora magari avran calcolato che comunque ci saranno gli incentivi ed allora , magari , rimanderanno eventuali tagli di prezzo a fine incentivi.

La base è di una macchina venduta in cina una decina di anni fa, non si poteva far molto

Hai la prova della ec3 ed il prezzo di questa?

Tu non sei il mondo, infati hai la zoe

Banalmente se il 90% facesse 100 km/giorno e solo il 10% 5 km/giorno , avresti un media molto più vicina ai 100 km/giorno che ai 5 .

Nel dettaglio , qualche anno fa , in base ai litri annui consumati in Italia e alle vetture a benzina circolanti , escludendo qualche Euro 0 probabilmente non più circolante , ero arrivato a circa 600-700 litri di benzina l'anno per vettura , che vorrebbe dire una forbice tra 10 e 15 mila km/anno ( molto spannometrico ma più o meno centrato sulle statistiche ) . Certamente distantissimo da 30000 km/anno , segno che forse i "grandi macinatori di chilometri" sono da ricercare più tra quel 5% ....

Però stranamente Dacia ha già annunciato che la nuova Spring partirà da meno di 20K€...
Secondo me, essendo del mestiere, hanno fatto due conti e compreso subito che o la riposizionavano o restava nei concessionari.

Dimentichi che il 26 Febbario presentano Renault 5 ... 52KWh/400 Km WLTP

Le uniche stime plausibili sono quelle della flotta tesla con 10 anni e che hanno perso in 320k km (200k miglia) una media del 10%. La garanzia sulle batterie di solito è 8 anni e 160k / 192k km (di più su quelle del test che erano quasi tutte model S, le uniche vendute 10 anni fà). Tra l'altro con batterie NMC di vecchia generazione più delicate e con meno cicli di progetto rispetto alle attuali o alle LFP di per sè molto più resistenti e con il triplo dei cicli di progetto (vendute su model 3 e Y base).

Qui trovi qualche informazione in più sul confronto termico / elettrico in termini di grane e relativi costi:

https://www.youtube.com/watch?v=0CO63zSVe6E

e qui l'articolo da cui nasce il video:

https://evclinic.eu/2024/01/24/dizel-motor-od-24000-e-anal-intruder/

dal segmento D in su sono tutte equivalenti alle termiche (se paragoni potenza e prestazioni). Il problema rimane nei segmenti A B e C.

Ni, io la Zoe la ricarico ogni 7gg al supermercato nel tempo della spesa ad una 22kW, ed è supercomodo. Con la batteria e la velocità di ricarica della Spring dovrei caricarla ogni 3 giorni almeno 2 ore oppure ogni 5gg ma 5 ore alla colonnina. Comoda solo se hai il box. Ah poi se sia attacca qualcunaltro nella presa gemella carichi a 3,7 in sole 10 ore

C'è qualcuno che le compra più che altro per sfizio, poi cerca di convincere gli altri che sta risparmiando

Secondo me avrebbero vinto tutto prendendo la Zoe e rimarchiandola dacia a 25k. Oppure mettendo almeno dc a 50 e batteria da 40kwh netti a 23k. Ci siamo quasi comunque speriamo che il 2024 e 2025 siano gli anni delle le elettriche sui 20k.

Media è la parola che si usa per convincere...visto che non sappiamo innanzitutto che tipo di media è, secondo i dati che la compongono...più che la media sarebbe più utile una percentuale, perché se su 2000 macchine vendute 90% fanno 100km/giorno e 10% fanno 5km/giorno capisci che ha una valenza diversa?

".....Però costano uguali...."

Ah, certo , se metti cose che non ti hanno chiesto , anche una 500 la fai costare come una Maserati.

La "base" vs "base" dice che ci sono 2400 € di differenza , quindi la tua frase " La eC3 la polverizza e costa uguale attualmente" non è vera, a meno di non riempirla di asterischi e spiegazioni a piè di nota .

Comprendo benissimo il discorso della batteria, del motore e della DC , ma non era questo il punto e, secondo me, non è quello che serve a chi cerca questo tipo di auto .

Ma io non riesco a capire come possano buttare nel calderone del mercato auto del genere.

È una edizione limitata...🤭

Dopo che scadrà la garanzia della vettura ( non delle batterie) la dovrai svendere perchè nessuno sarà disposto ad acquistare una auto elettrica usata senza garanzia, ogni minimo problema sono schiaffi da migliaia di euro e fermo macchina di parecchi mesi...poi quando scadrà anche la garanzia della batteria la dovrai regalare, durata range utilizzo 5/7 anni

Media calcolata tenendo conto anche dei 16 milioni di pensionati nostrani, con le rispettive auto (anche se fosse un'auto a nucleo, sono comunque 8 milioni di auto...)

Ma ovvio.

La cosa che fa ridere sta nella giustificazione di Renault, che per giustificare i limiti di quest'auto afferma che tanto chi la usa fa pochi km al giorno. Ma ovvio, si tratta di un'auto estremamente limitata, non si potrebbe usare altrimenti.

Se la media ( di tutte le vetture , elettriche e termiche ) viaggia intorno alla medesima cifra , direi la prima ...

E chi lo sa?
Non esistono auto elettriche di attuale generazione che abbiano vissuto vent'anni. 🤷‍♂️

Sulle percorrenze, sembra che possano sopravvivere a svariate centinaia di migliaia di km, ma il resto è tutto un "boh?".

Quindi quelli che hanno fatto il 110% in realtà hanno pagato 50k euro e non l'hanno fatto gratis perché la fattura dice 50k e l'azienda ha detto che costa 50k.

Io a volte mi domando se ci siete o ci fate boh

Con la base non ci fai una cosa che fa rima con il tuo username

Ok ma anche 19.999 è meno di 20K

Cosa intendi dire?

Quando ci saranno le condizioni non ho nessuna preclusione.

Scusate la domanda sicuramente banale e da ignorante in materia di auto elettriche, mettiamo caso che una persona voglia spendere massimo 15000 euro con incentivi per una auto elettrica (non la Dacia in questione ma la nuova Citroen), di non volere spendere 20000 euro perché in quel caso ci sarebbero altre auto endotermiche migliori da prendere, la domanda è che vita hanno queste auto elettriche?
Attualmente ho una Ford Focus prossima ai 20 anni (da rottamare appunto), cioè le auto elettriche quanti anni durano e soprattutto quali sono le spese da sostenere in caso di guasti più o meno gravi nel tempo, grazie a tutti.

Bisogna capire se l'utente ha preso questa macchina perché fa 37km/giorno o fa 37km/giorno perché ha questa macchina...

Però costano uguali.

Io posso anche NON averne bisogno ma se me li metti in conto... perdonami perché accontentarsi di 27KWh di batteria quando posso averne 44?
Perché 0-100 in 14s quando posso farlo in 11?
Perché caricare solo alla AC7KW quando posso avere 82KWDC e farci un viaggetto di 200 Km di cui 150 di autostrada con una sosta di 15 minuti in mezzo?

23200€ VS 23900€ ma rinunci alla DC, il che vuoldire che se sei a secco davanti una colonnina DC rimani a piedi, mentre quello con la eC3 in 20min è oltre il 60%...

La Spring ha senso solo se scende sotto i 20K€ altrimenti meglio la eC3.

1764€ se rientri negli incentivi, il che vuol dire che difficilmente hai casa con posto dove tenerla, ricaricarla e pannelli solari, quindi hai fastidi e non risparmio...diversamente devi metterci 6k di anticipo e in quel caso fa ridere

eC3 e Spring hanno lo stesso target 🙄

Io avrei detto guidabile

Ah ottimo, vedo che anche a sto giro hanno lasciato le ruote

Ma , secondo te , l'utente medio di questo tipo di vettura , quello che fa 37 km al giorno e per il 75% ricarica a casa, ha bisogno di 113 CV e della ricarica DC a 83 KW o gli importa solo di avere un mezzo con cui muoversi ?

Su, non paragonare mele con pere solo perchè così la eC3 sembra più conveniente ...

Si ma qua si parlava di prezzo di listino , non della ultima promozione che fa la Citroen , che probabilmente cambieranno di settimana in settimana ...

La Dacia , ipoteticamente, la porti via a circa 8000 € e la eC3 a 10000 €.... e l'auto te la tieni .

Poi uno puo' , ragionevolmente, dire " no, io preferisco spendere 2000€ in più ma avere più autonomia " , pero' la base di tutto è che la eC3 costa parecchio di più .

Tesla non si può permettere di presentare la compatta nel 2025 con inizio consegne nel 2027 non solo come osborne effect ma anche come crescita in numeri.
Il target interno è essere pronti per la produzione nelle seconda parte del 2025.

No è come sempre, diverse auto hanno target differenti, in Italia la percorrenza media è 10k km annui

E inutile che ci giri intorno, quest'auto costa 23k perchè la Dacia ha fissato il suo prezzo a 23k, se poi riesci a prenderla scontata o grazie agli incentivi governativi è un altro discorso, ma il prezzo dell'auto rimane di 23k.

Parliamo di Spring ed eC3.
Una ha 113CV, 44KWh, 320 Km WLTP e ricarica DC da 83KW.

L'altra 65CV, 27KWh e 220Km WLTP. La DC è optional e max 30KW.
23900€ VS 23200€ (+600€ di DC e siamo pari).

Stiamo Armando di due macchine diverse allo steso prezzo.

La Spring è incomparabile a quelle cifre.

Dai che sotto, sotto ci stai pensando anche tu alla tua prima elettrica...chi disprezza compra....

La E-C3 conviene base, senza rottamare, e minirate per 3 anni...1764 euro per usare un auto 3 anni e poi eventualmente la restituisci..io penso che questa sia davvero un offerta imbattibile.

Economica è una panda da 1000 euro

Una Panda da 1000 è più versatile di questa, non c'è bisogno di spendere 20k

😮😮😮

Son 2400 € o sbaglio ? Certo, la eC3 ha piu' batteria , però ...insomma ...parliamo di Spring ed eC3 , non di Spring e Audi S6 Avant...

Se parliamo post incentivi e nel caso migliore , fa quasi 8000€ contro poco più di 10000€ ... buttali via ...

Magari come presentazione il 2025 è credibile.
Ma come consegne, dubito prima del 2026/2027.

Dall'esterno e ad occhio, aspetterei la fine dell'anno per vedere come promuovono gli ultimi pezzi quando non ci sono più incentivi .

Stante la portata degli incentivi, la stabilità del prezzo nonostante le cadute di prezzo delle batterie, ho l'impressione che stiano partendo con prezzi "alti" ...

37 chilometri al giorno sono 13.500km annui, circa il 20% in più della percorrenza media del parco circolante italiano.

Sì ma serve un ISEE da fame, la regione giusta e un'auto vecchia di 15 anni.
E se finisce il budget previsto per l'anno corrente gli incentivi non ci sono più.

È un terno al lotto e per quanto mi riguarda è un forte disincentivo a considerarli.

Poi, sia chiaro, non mi fanno schifo.

2000 esemplari venduti in Italia nel 2023. Non cambierà nulla con questo "restyling". E' un quadriciclo e quello rimane. Le cosiddette "elettriche economiche". OK.

"drasticamente". Sì. Lo vediamo.

Rottamando un rottame.

Con questa non uscirei dal centro urbano in generale.

Come carrello della spesa è perfetto. Le cosiddette "elettriche economiche". OK.

Calma e gesso.

21500€ la base con motore da 45CV e ricarica AC 7,4 KW solamente...

Non so se rendo l'idea.

a 10/15k è l'unica elettrica con un senso, ma farla guardabile è vietato?

Ma scusa, la eC3 base non viene quasi 24k€ mentre questa è intorno ai 20k€ ?

"...Come dire che secondo i dati di chi va in bici, non percorrono mai tratti autostradali. Chissa come mai..."

Bilanciano quelli che sembrano andare in autostrada , tutti i giorni , da Milano fino a Roma Nord e ritorno ...

Peraltro , 37 km al giorno , per 300 giorni /anno per escludere quando te ne stai a casa o non la usi , fanno circa 11 mila km/anno , che è grossomodo la media italiana .

Io, per molti anni , ho fatto percorrenze più elevate , 50-60 mila km/anno perchè ho sempre scelto di vivere dove mi piaceva e non dove mi portava il lavoro.

Ma guardandomi attorno e vedendo le statistiche , è pieno di gente che la macchina la usa per portare i figli a scuola, fare spesa nel supermercato a 10 km , andare a calcetto , etc etc , per cui alla fine il mio tipo di utilizzo è una minoranza . Tuttavia , già ora , con un pò di WFH , potrei utilizzare un veicolo elettrico .... il problema è solo che , al momento, mettere 30 o 40k £/€ su un'auto nuova non mi convince ( in generale ) e sull'usato a 10-15k non si trova granchè , se non con parecchi anni , cosa che non mi convincerebbe in generale ....

Solo se finanzi, in contanti è moneta sonante per te. Mi sembra che comunque gli incentivi ci siano per tutte le tipologie di auto e da svariati decenni.

ma questa è palesemente un auto da città/extra urbano, non ha senso per altro utilizzo se non per situazioni eccezionali, dove comunque riducendo la velocità e fermandosi spesso si può comunque usare. Ma va assolutamente utilizzata nel suo contesto.

È ancora poco.
A meno di 20.000€ deve starci la extreme 65CV. Altrimenti può stare in concessionario a pre dere polvere.

La eC3 la polverizza e costa uguale attualmente

7.700 la base probabilmente con l'incentivo massimo...

Rimane comunque non economica, gli incentivi sono soldi delle nostre tasse che tiriamo fuori tutti, mica vengono fuori dal nulla. E poi sti bast4rdi fanno il giochino che l'incentivo se lo mangiano loro al posto dello sconto, esempio ora la e-c3 la porti a casa con lo sconto a 19.000, quando usciranno gli incentivi con quelli ti pagherai lo sconto e li toglieranno dal listino, insomma una truffa legalizzata dove gli incentivi se li mangiano le multinazionali anziché finire in tasca all'acquirente

Gli interni della Dacia mi fanno sempre venire un brivido lungo la schiena, ma forse è solo sciolta.

No non lo sai.
Tesla è strana in tutto.
Model 3 tra presentazione e produzione circa 1 anno e mezzo.
Model y 9 mesi.
Questa potrebbe essere presentata anche molto a ridosso inizio produzione anche perché non ha bisogno di hype.

Dal 2021 la Spring è connessa e i dati anonimizzati dicono che i clienti la usano per percorrere in media 37 chilometri al giorno a una velocità media di 37 km/h. Il 75% la ricarica a casa. Con questo tipo di utilizzo basta una carica a settimana. Ma dai, davvero? Come dire che secondo i dati di chi va in bici, non percorrono mai tratti autostradali. Chissa come mai.....

Eh beh con un'auto del genere che si pretendeva di fare?

Il problema è che non è stata nemmeno presentata e tutti sappiamo quanto passi tra una presentazione tesla e la reale disponibilità.
Poi immagino che da parte di molti sia un evento molto atteso, anche solo per festeggiare il funerale di Stellantis

Si

La "compatta" Tesla arriva sicuramente prima del 2027.
I media si focalizzano su Musk ma ci sono anche altre persone "importanti" in Tesla e nelle interviste tutti puntano alla seconda metà del 2025 per la compatta.

Gli incentivi sul carburante li otteneva chi comprava il carburante, gli incentivi sulle elettriche li ottiene chi compra le elettriche. Non cambia assolutamente nulla. Mi stupisco di come siano ostici da digerire concetti così semplici solo perché cambiano nome o ordine di grandezza le cose.

Questa auto nessuno la pagherà mai 23k per cui non costa 23k. Fine del discorso. Quando e se non ci saranno più gli incentivi e il costo di listino non si adeguerà di conseguenza (quello successo in Germania vale solo quando vi fa comodo a quanto pare) ne riparleremo.

25k di listino non è economico, 25k di listino - 10k di incentivo lo è, si potrebbe sollevare l'obiezione che non è una finestra d'acquisto aperta a tutti 🤷‍♂️

la meno credibile è forse proprio la Tesla "model 2" da 23k, così come in mancanza di annuncio eloniano è da escludere che arrivi prima di fine 2027.

Ecco questa è una ottima notizia

tanto vale attendere nuova Twingo & R5 per vedere cosa partoriscono.
Anche l'attuale twingo con 190km a partire da 24k è da banda bassotti, almeno la piattaforma è vetusta e sono in parte giustificati.

A quanto leggo qui nei commenti la Spring dovrebbe scendere di qualche migliaio di euro, anche perché già con un taglio dei prezzi è oscena rispetto alla ë-C3 che esce tra poco, così come la Panda che dovrebbe basarsi sulla stessa piattaforma, ma anche di Renault R5 e la nuova Twingo restando nello stesso gruppo.

Le elettriche europee fanno tutte pena purtroppo, pagano il fatto che non vogliono cambiare il proprio modello di business fatto da modelli nuovi ogni 7/8 anni con MYannoincorso+1 che cambiano pochissimo nel mezzo se non a livello estetico funzionale.

Le uniche europee che prenderei più seriamente in considerazione sono le MG, sempre che si possa considerare europea un'azienda che è di cinesi che si sono comprati giusto il marchio.

Come diventare schiavi involontari dei proclami di marketing... Possibile che non ci si renda conto che le statistiche sono vincolate anche all'utilizzo circoscritto che se ne fa del mezzo, visti i suoi pesanti limiti? Ah no, 23k per una seconda auto al limite del quadriciclo è giustissimo, una batteria più grande sarebbe inutile. Perché in stellantis non ci hanno pensato e hanno fatto l'e-C3 o l'imminente Panda ?

Le statistiche diranno anche che chi ha una Ferrari in garage non ci va a fare la spesa, non ci porta la famiglia al mare o non ci va a fare la Shell Eco Marathon.
Stranamente i possessori della Spring sconsigliano la percorrenza anche di brevi tratte autostradali prediligendo le extraurbane, per non infierire sui suoi limiti, qualcosa mi dice che le statistiche riportano anche poche tratti autostradali percorse. Devo ancora trovare qualcuno che abbia sconsigliato di percorrere con le tradizionali citycar le brevi tratte autostradali che collegano i paeselli alla città più vicina.
Così com'è normale che se la ricarica DC possibile nelle colonnine va massimo a 30kW, il 75% preferisca ricaricare a casa 🤣

Prima di guidarla avevo discrete aspettative, anche perché quasi tutte le testate automobilistiche dicevano che assorbiva bene. Per correttezza il paragone era con la 500 a benzina, non l'elettrica.
500 elettrica mai provata

*1 giro

Viste le statistiche, una batteria più grande è inutile

È un clone di se stessa?

Invece è proprio cosi, perchè costa cosi, se poi lo stato te la paga parzialmente grazie ai contribuenti è un altro discorso ;)

Per il discorso incentivi sulla benzina o carburanti in generale, la differenza sta nel fatto che li ne beneficiano tutti, mentre in Italia le auto elettriche le hanno quattro gatti

Dacia ha dichiarato che i prezzi partiranno da meno di 20 Mila euro,l hanno dovuto fare per forza con i prezzi e le caratteristiche di ec3

Probabilmente se rottami ad aprile la puoi avere

L'importante è che la spring sia parcheggiata in pianura

È un clone cinese non si può pretendere nulla di piu

Ovviamente è economico per chi guadagna il doppio in un anno, dubito però che chi guadagna certe cifre guardi a macchine del genere

Sono quelli che vogliono fare Napoli Amsterdam in panda ogni giorno

ti piacerebbe. resta sempre una EV con coppia massima da 0 giri

Perché esiste una EV che non è oscenamente sconveniente rispetto a una termica? A parte le Tesla, intendo quelle europee

Se non ritoccano il listino verso il basso di svariate migliaia continuerà a restare oscena dal momento che batteria e velocità di ricarica sono rimaste le stesse penose di prima.

Ma soprattutto continuano con questa storia che 25.000 è economico, è inutile possono scriverlo anche 1 miliardo di volte ma non ci convinceranno mai

Costasse 10k€ la prenderei il giorno stesso. non un euro in più

Ognuno ha i propri parametri di scelta e quindi giustamente alla fine compra quello che preferisce. Per quanto riguarda me, non prenderei la spring neanche sotto tortura. Su quella fascia di prezzo la twingo era di 3 pianeti superiore. Con la nuova e c3 poi non ne parliamo

Chi ha fatto sto schemino non ha capito un tubo.
Elroq è una suv compatta di 4.5 m col cavolo che costerà 25k€.
Tesla a 23k€ 🙄
Twingo prima di R5 😕

Ad Aprile tolgono sino a 13.750 euro se hai i requisiti,quindi conta tanto.

Ho guidato sia la 500 che la spring (che poi ho acquistato). Per correttezza diciamo alcune cose: non hanno lo stesso prezzo (la 500 costa molto di più), nella 500 entrano due adulti e due neonati (forse) nella spring 4 adulti. L'autonomia della spring è maggiore (te lo posso assicurare). Detto questo la 500 è certamente migliore in termini di velocità e carrozzeria (ci credo con quello che costa). Le cose vanno dette per bene. Come city car la Spring a mio modesto parere è per rapporto qualità/prezzo molto avanti...per ora

Ha sempre fatto così Dacia.
E funziona, dato che le Dacia sono generalmente sempre tra le più vendute della categoria, nonostante ad esempio senza cambiare gruppo una Clio ha un prezzo listino più alto ma di fatto te la danno a prezzi molto molto simili, dato che sulle Renault le concessionarie ti danno sconti mentre sulle Dacia no.

Questa però la Renault la produce praticamente a costo zero.
La macchina viene prodotta in Cina ed importata in Europa se ricordo bene e la catena di montaggio, tolti i vari loghi Renault/Dacia è la stessa.

In ogni caso le vendite di BEV dovrebbero aumentare pian piano che i prezzi iniziano ad allinearsi a quelli delle termiche.

Questa Spring sinceramente era oscena prima del restyling, nel senso che per la maggior parte delle persone costa più di una Sandero GPL ma offrendo di fatto notevolmente meno.

Una volta sono stato sulla spiring, sospensioni praticamente inesistenti, la 500 è completamente un altro pianeta per dire. E poi plastiche e assemblaggi. Insomma costa poco ma vale meno.

Credo che l'articolo abbia omesso un particolare fondamentale: col restyling, la Spring subirà anche un riposizionamento commereciale verso il basso, ovvero un taglio del listino, secondo le parole del CEO.
Quindi non solo più contenuti, ma anche ad un prezzo minore.
Che è un po' il trend che ci si aspetta per tutte le BEV nel corso dei prossimi anni.

È che non ce la fanno a capire che questa auto non sostituisce la focus diesel del 2002 ma che è una seconda auto nata per fare casa, lavoro entro i 10km, spesa, figli in piscina, casa. Quello che fanno nel 90% dei casi le seconde auto di famiglia del resto.

Questo prodotto va paragonato in primis con lo scopo per il quale è stato ideato.
Le prestazioni su carta spesso sono fallaci e marketing e non considerano tante tante altre cose non misurabili.
E comunque i prodotti sono fatti da altro, se nemmeno noi Italiani, che su questo abbiamo basato la nostra industria, non lo capiamo saremo invasi da ciarpame.

No, se non hai un'auto da rottamare costa 17k se hai l'ISEE sopra i 30k e 15,5k se ce l'hai inferiore. Quando e se saranno terminati gli incentivi magicamente il prezzo calerà molto vicino agli importi di cui sopra con gli incentivi. Sorvolo sulla battuta infelice "dell'essere nullatenete" in riferimento alla soglia ISEE perchè con 30k di ISEE si è tutt'altro che nullatenenti.

Ripeto: no, questa e le altre auto non costano 23k euro, basta ripeterlo come dei pappagalli.

Nemmeno.

Io guarderei questa Spring a 14900€ la base e 17900€ la extreme.
Oltre quelle cifre meglio la eC3

Sinceramente quando parlo di queste auto preferisco farlo senza incentivi.
Di fa a capire se ce ne siano e quanti, per quanto tempo e quanti te ne spettino in funzione del tuo ISEE.

Il prezzo è solo e sempre quello di listino per quanto mi riguarda.

15k è ok.
Se poi gli incentivi te ne tolgono un paio, meglio.

perché il bonus sulla benzina era per tutti.
Se non hai una macchina da rottamare e non sei nullatenente l'auto costa 23 mila euro. Ah pure se sono terminati gli incentivi...

Solo esteticamente questa SPRING p migliore della eC3

Questa Spring ha solo senso se viene messa a 19.999 euro, ovvero essere ricordata come la prima auto elettrica sotto i 20 mila euro di listino...altrimenti merita la grandine nel parcheggio del concessionario dove resteranno per molto tempo.

Io considero anche il prezzo rispetto alle concorrenti elettriche e termiche,e obiettivamente le prestazioni sono scarse

Con queste premesse la Renault R5 a 25k sembra sempre più fantascienza, considerando che parliamo sempre dello stesso gruppo

https://uploads.disquscdn.c...

Vero, grossa delusione questo restayling: dovevano cambiare molto di piú, hanno migliorato gli interni e niente piú...almeno una batteria piú capiente visto che ogni anno il prezzo delle batterie diminuisce drasticamente: invece saremo fortunati se costerá uguale al modello precedente

Quando le entry level avranno batterie migliori, tu guarderai sempre il top di gamma o prodotti piu costosi e considererai farai sempre queste considerazioni.
Le specifiche tecniche non dovreste vederle perché è marketing.
Questo prodotto ha un target ben preciso definito dai dati:

"i clienti la usano per percorrere in media 37 chilometri al giorno a una velocità media di 37 km/h. Il 75% la ricarica a casa. Con questo tipo di utilizzo basta una carica a settimana."

Era prioritario lo schermo da 10" in effetti, non una batteria più dignitosa 😒

Faceva defecare prima, fa defecare ora.
Ha anche la formidabile feature di far sembrare l'e-C3 un affare imperdibile.

Per il target a cui è rivolta non sono compromessi enormi.

"Dal 2021 la Spring è connessa e i dati anonimizzati dicono che i clienti la usano per percorrere in media 37 chilometri al giorno a una velocità media di 37 km/h. Il 75% la ricarica a casa. Con questo tipo di utilizzo basta una carica a settimana"

E-C3 su un altro pianeta, sebbene non perfetta nemmeno lei, però se si accede agli incentivi sono davvero quasi regalate, anche senza rottamazione. Una specie di leasing sociale alla francese. Questa deve costare 5 k in meno se vuole competere.

Continuano a dire che nelle macchine elettriche la componente più costosa è la batteria, quindi questa con batteria di 18kwh più piccola della C3 che viene 24.000 dovrebbe costare tipo 16/18.000 in proporzione,tenendo conto anche della velocità di carica molto più lenta(30 contro 100). E invece costerà 23.000, poi non dite che siamo str0nzi a non farci prendere per i fondelli e non comprare sto ciarpame sovraprezzato, perché una persona un minimo sveglia si accorge che i conti non tornano.

Io non capisco davvero perchè vi ostinate a non parlare dell'elefante nella stanza. Sta macchina non costa 23k euro perchè nessuno la pagherà 23k euro. Costa dai 9.250 ai 17.000 in base alla rottamazione e all'ISEE.

Ma quando la benzina costava 2 euro ma con il bonus di 20 centesimi costava 1.80 dicevi che la pagavi 2 euro o 1.80 la benzina?

Poi possiamo iniziare l'ennesimo pippone sugli incentivi e le fazioni pro e contro ma non possiamo continuare a dire che questa e la ec3 costano 23k perchè non è così.

A 15 Mila di listino il discorso cambierebbe anche perchè poi con l incentivo base di aprile 2024 senza rottamazione costerebbe 9 Mila euro.

Ok chiamalo adattivo o come vuoi, il senso è quello: se sto ingolfato nel traffico, metto il cruise a 50km/h e non tocco più né acceleratore né freno. Se quello davanti a me si ferma, la mia macchina in automatico si ferma e poi riparte. Che diamine un minimo di elasticità…

Il problema è che costa 6-7k€ di troppo.
A 15k€ nonostante tutte le sue limitazioni sarebbe un ottimo veicolo per spostamenti giornalieri e ricarica a casa.

Quanto dici lo riterrei doveroso attorno ai 20K (ovvero al prezzo di questa macchina).

furba e simpatica questa nuova spring, gli hanno dato un bell'upgrade agli interni mascherando bene le finiture molto economiche

A 23k€ non va bene ma come veicolo a basso costo sarei ben contento di quelle plastiche. L'auto più venduta nel nostro paese, Panda, quello fa da decenni e lo fa benissimo.

Il problema è farlo stabilmente sotto i 15k€ (che sarebbe il prezzo ideale per questa auto).

Dovevano migliorare grandezza batteria ,velocitá carica e prestazioni almeno dignitose ,le principali cose che contano su un'elettrica appetibile, bocciata a quel prezzo,la può comprare solo a chi la C3 sembra troppo grande.

Sicuro,prestazioni e batteria un altro mondo

E pensare che in alcune anteprime nostrane scrivono "poco costosa". Parliamo sempre di 23mila, forse sono povero io oppure abbiamo perso contatto con la realtà a causa dei listini a cui ci hanno fatto abituare

E a quel punto difficile preferita alla C3 ,che ha una batteria molto piú grande e prestazioni nettamente migliori .

forse meglio la e-c3 a parità di prezzo.

non male, senza fare cose astronomiche dacia ha creato un family feeling piacevole

E anche questa se devo andare in montagna dove abito io dovrò portarla in spalla 😂🙈

Sembra più la silhouette di una LADA che di una DACIA

Dal 2021 la Spring è connessa e i dati anonimizzati dicono che i clienti la usano per percorrere in media 37 chilometri al giorno a una velocità media di 37 km/h. Il 75% la ricarica a casa. Con questo tipo di utilizzo basta una carica a settimana.

Per il cliente a cui è rivolta credo sia più che sufficiente.

Perché con la ricarica a casa o un posto comodo i compromessi si azzerano, e ci guadagni lato confort di guida e non devi più andare dal benzinaio apposta

Dubito molto che costera' come l'attuale modello..

Un altro pianeta rispetto alla precedente come estetica, soprattutto dentro, ma dovrebbe costare 17k la 65cavalli per competere contro le nuove panda e citroen elettrificate

23k nel top di gamma, non è male come auto economica alla fine. Certo le auto economiche di "ieri" ti permettevano in ogni caso di fare viaggi in autostrada, con tutta la scomodità possibile, questa ahimè non lo può fare

Concordo visto che a 17k ci prendi la Sandero Stepway GPL che rispetto alla Spring è una vera auto ma sui 19mila euro o poco più, con l'offerte che girano ci prendi una Yaris full hybrid

E meno male, speriamo in un pò di concorrenza su questa fascia di prezzo

Premesso che comunque costano troppo tutte, concordo, a questi prezzi la Spring che ha fatto un pò al tempo da apripista, non ha molto senso

male male se non abbassano il prezzo

Invariata praticamente e in uscita abbiamo e-c3 la nuova panda e la renault 5 che se la mangiano allo stesso prezzo come caratteristiche

Se tagliano i listini di 5000€... è una buona citycar.
A listino attuale, concessionario senza se e senza ma.
La eC3 costa 23900€ ed è una macchina a confronto di questa con 17KWh di batteria in più, 70/50CV in più e DC 82KW inclusa, contro la misera DC30KW della Spring pure optional.

A me non piace anche il fatto che inizia a frenare quasi di colpo, non so, è una sensazione un po' strana, per fortuna abito fuori città e lavoro anche fuori, e quando devo andarci cerco sempre di parcheggiare un po' fuori (non è poi così grande la città dove abito)

23mila per un quadriciclo leggero base, con autonomia ridicola, oramai il mondo è proprio andato

Faccio presente che non ho nulla contro la mobilità elettrica anche e sopratutto per questo genere di auto, ma dovrebbe semplicemente costare di listino 10/12mila euro al massimo

Poi vorrei chiedere, propongono due versioni da 45 e 65cv, ora mi chiedo, ma quanto cavolo di differenza di prezzo ha il produttore tra questi due motori? fate direttamente il 65 cv e via o no?

è la cosiddetta "guida predittiva", utile soprattutto con le ibride Toyota, ma in generale il miglior modo per contenere i consumi e l'usura.

ho provato ad usare il cruise control in città anche io, ma mette troppa ansia che qualcosa vada storto, anche perché ci mette troppo a a ripartire e va a finire che qualcuno ad un incrocio si infila

In questo caso sarebbe la possibilità di cruise che porta fino a fermarsi. Comunque io non riesco ad utilizzare il cruise in città, lo uso solamente in autostrada, nelle altre strade cerco sempre di guardare oltre i finestrini delle macchine che mi precedono per rallentare senza usare freni

Nemmeno 1 giorno ci farei

Infatto ho scritto che conviene spendere qualcosa in più per prendere altro, almeno compri un'auto che funziona bene a tutto tondo.

220 km di autonomia dichiarati, 180 quelli reali, e 120 con il freddo?

credo faccia riferimento al cruise control adattivo che in coda si ferma e riparte da solo, impropriamente da lui chiamato start/stop

E a cosa servirebbe lo start/stop? Su un'elettrica?

Se la facessero 1.000 a max 12.000 euro ne venderebbero un sacco, per me non è brutta, esteticamente è meglio di qualche altra, ma andava bene anche il vecchio modello, non c'era bisogno di cambiare.

La limita a auto cittadina o da casa-lavoro nell'arco di 30/40 km per un single o coppia senza figli. E chiaramente devi caricarla da casa...quindi si un'auto abbastanza di nicchia. 23k euro caspita che prezzi per un'auto onesta ma molto molto modesta come questa....a questo punto tanto vale prendere la panda ibrida.

Complimenti ai progettisti e ai designer, ci dev'essere voluto impegno per farla cosi brutta.
23200 per questo bidone con le ruote,mah

Pure sull'elettrico viene battuta, con la eC3, la Mg4 base o la futura R5

con la eC3 ha perso completamente di senso

Sono auto per chi ha la possibilitá di ricaricare a casa o nel parcheggio di casa/lavoro, in quel caso i 220km di autonomia vanno bene per il 98% dei casi.

Imho, costa tanto per quello che offre. Meglio spendere qualcosina in più e buttarsi su altro, oppure cercare nell'usato.
Alle brutte, meglio un'altra Dacia a GPL, tanto il risparmio sul carburante sarebbe marginale.

Hanno veramente sbagliato tutto, la eC3 la mangia a colazione

Ok che costa “poco”, ma considerando il target urbano, mi pare folle non inserire il cruise control con start/stop (utilissimo nel traffico congestionato) nemmeno nell’allestimento top. A meno che non si siano dimenticati di scriverlo…

Speravo in un miglioramento lato dotazione di ricarica piú veloce, peccato

Alla riunione dei designer della nuova Spring:
Capo: “Quanto brutto possiamo fare una macchina?”
Collaboratori: “Sì!”