Hyundai Kona Electric: l'elettrica sfida il freddo nel Live Batteria in viaggio

Buongiorno, è la prima volta che leggo questa pagina, ci sono arrivato cercando la Kona Elettrica, sono assolutamente profano del mondo "auto elettrica" e vorrei fare alcune domande senza ironia ma per capire: se non leggo male vedo che la prova parte alle 13:21 col 100% di carica, alle 14:17, dopo un'ora di autostrada, è sceso al 64% di carica (con una batteria da 64 kWh), il tester ci ha messo 5/10 minuti per preparare l'auto per la ricarica (cavo ecc ecc), col bel tempo, se piove (o diluvia), a parte i problemi logistici di uscire e inzupparsi, ci potrebbero essere problemi con cavi elettrici e quant'altro (immagino di no)? Quindi vedo che carica 11 kWh in circa mezz'ora in tutto, compresi i tempi di preparazione, è corretto il dato che in un'ora di autostrada ha consumato il 36% di carica? Quindi posso presupporre un'autonomia di circa 270/300 km in regime autostradale? Grazie per le delucidazioni, chiedo venia per eventuali o sviste.

Lo specchietto riassuntivo di consumi, costi e tempi di ricarica è disponibile qui:

http://www.hdmotori.it/2019...

appena andato online, settimana piena e non volevo farlo di fretta rischiando di sbagliare calcoli, scusate per il ritardo

Chissà se arriverà... :-D

Al momento l'idea è di prendere un wall box da 3.7 kW e aumentare la portata casalinga a 4.5 --- portata che l'impianto di casa regge PERFETTAMENTE senza fare lavori supplementari.

Mi è uscito il tecnico per il wall box, all'80% andrò con quello della Scame.

Grazie. Ottenuto sconto concessionarario di 2250 che si aggiungono ai 6000 sulla rottamazione. Pienamente soddisfatti.

Yes

Complimenti!

che vuoi che ti dica... sicuramente allora sbaglieranno a registrare i dati le decine di migliaia di stazioni meteo che hanno per il paese. prova a scrivergli e a farglielo notare

ok, mi arrendo, vivo ai tropici e non me ne sono accorto; colpa delle neve che vedo fuori, o della droga.

i dati del noaa sono su base storica, non di quest'anno

io ci vivo a nyc, da anni. questo e' stato un anno molto fortunato, ma la media e' molto diversa - cerca statistiche sul freddo in usa e troverai conferme.

sarà ma io se guardo le temperature medie ufficiali di new york (dati NOAA) vedo che di giorno le temperature medie non sono mai sotto zero, mentre di notte a gennaio è -3. da questi dati (e newyork sta un bel po sopra la florida) ricavare che viaggiare sottozero è la normalità nel 99% delle giornate nella maggior parte degli stati mi sembra sbagliato

un paio? qualsiasi cosa stia sopra la Florica e South Cali in pratica, da Philadelphia a NewYork, da Boston a Chicago, Buffalo, Seattle, Pittsburgh, Kansas City, Indianapoli, Cleveland, Detroit, potrei continuare per ore, ma saranno solo qualche centinaio di milione di abitanti al freddo, cosa vuoi che sia?

ma il resoconto?!?

Ah bè, ognuno si fa i suoi conti, sappi però che fino a 6kW sei in monofase oltre i 6 passi in trifase e se fino a 6 puoi aumentare la potenza con scaglioni di 0,5 kW, oltre i 6 gli scaglioni sono da 1 kW, quindi o passi a 7 oppure a 8. Senza contare che a quel punto bisogna vedere se anche l'impianto elettrico di casa regge quel carico. In più, questa è la situazione fino a marzo 2019, poi non si sa.

Anch'io su sta Kona ci avrei fatto un pensierino, se solo usassi di più l'auto e non l'avessi cambiata di recente, prendendo un'ibrida. Forse l'unica tentazione sarebbe quella di aspettare la Model 3 Standard, perchè teoricamente dovrebbe essere sulla stessa fascia di prezzo ma con una tecnologia di un altro pianeta ;)

2000€ oltre all'incentivo statale?

Io li uso la sera perché è l'unico momento in cui sono a casa.. :-D
A parte questo, guarda che sono pienamente d'accordo con te. Il mio è un ragionamento del tipo: se posso spendere la cifra per permettermi l'impianto che mi garantisca da 7,4 kW, visto che i costi non sono esageramente più alti, secondo me ne vale la pena per avere la possibilità di ricaricare anche più dei 20 kW notturni a 2,5kW.
Poi magari comunque se non ne hai bisogno imposti la ricarica a valori più bassi quando non ti serve, ma quella volta che arrivi più scarico sai che comunque la mattina dopo puoi arrivare praticamente carico. Diciamo che è un "paracadute" non necessario, ma che se il costo per la persona non è invalicabile io lo terrei in considerazione.
Comunque a me questa Kona sta attirando sempre di più.

Quel che è cambiato rispetto a prima è che, per i contratti domestici, il costo della materia è uguale fino ai 6kW ed altri costi fissi son diminuiti

Ognuno si fa i suoi conti anche in base alle proprie esigenze così come ho premesso sin dall'inizio, scrivendo: "Dipende da quanti km fai in media ogni giorno e quindi di quanto devi rabboccare la batteria quotidianamente."

Poi non so se tu la sera, e sempre ammesso che il contatore sia in comune con l'abitazione, usi chissà quali elettrodomestici.

Perchè anche a 2,5kW per 8 ore (dalle 22 alle 6) ricaricheresti 20 kWh, che corrisponderebbero, con i consumi della Kona, a circa 170 km in uso urbano/extraurbano e 100km in autostrada.

Concordo, se puoi dicci se e che percentuale di sconto ti hanno fatto! Così ci facciamo un'idea, anche se temo che col la poca produzione e la discreta richiesta possano giocarci abbastanza...

D'accordo, ma io non ne facevo solo una questione puramente economica e comunque era un ragionamento per la mia persona. Io ragionavmo anche sul fatto che potenzialmente l'auto dalla rete "normale" sarebbe in grado di caricare sino a 7,4 e con un contratto normale difficilmente riesci ad andare sopra i 2,5 (ipottiziamo). E' un discorso puramente di possibilità di caricare comunque un po' più velocemente anche a casa o comunque non dover far ragionamenti su cosa sta utilizzando energia la momento o dover adattare l'impianto ad una gestione smart controllata (che comunque limita sempre la ricarica dell'auto).
Poi è chiaro che se ragionamo che possa bastare una ricarica lenta in base all'uso personale probabilmente si può tenere tranquillamente i 3 kw classici.

Sicuro, si pagano dei costi fissi una tantum per il passaggio, piu quel costo annuo

sei sicuro? io avevo sentito che si pagava una volta solo per il passaggio e basta.

Complimenti!! Se ti va puoi dirci su che scontistica hai chiuso? (sempre se li hai ricevuti)

Non è solo un pagamento una tantum. Parliamo sempre di poco ma per andare a 6 da 3 paga 72€/anno (circa 5.50 al mese) e comunque salvo esigenze specifiche non dovrebbe servire

scusa ma non ti conviene aumentarli direttamente a 7kw visto che si tratta solo di un pagamento una tantum tra l'altro in parte detraibile con i nuovi incentivi?

Con un po' di sana invidia ti faccio i complimenti per l'acquisto, poi magari condividi le tue esperienze, dato che qui ci sono molti criticoni solo per sentito dire.

Sotto ho allegato un paio di documenti redatti da Arera, non rispondono alla tua domanda ma secondo me sarebbero da leggere.

p.s.
A proposito, non è KW e nemmeno Kw ma il contrario: kW. In onore di James Watt ;)

Settimana scorsa abbiamo fatto il grande passo. 64 KW. Ai primi di Marzo si definisce il tutto, intanto l'ordine é giá partito, circa 6 mesi di attesa ma potrebbero essere anche meno. Aumenteró i Kw di casa da 3 a 4.5 e inizio a valutare quale wall box installare nel box.
A tal proposito accetto consigli (ad esempio.. del wall box che installa edison che mi dite? Grazie)

immagino infatti che i picchi di traffico in usa saranno tutti di notte, di giorno non ci andrà nessuno per strada.

battute a parte resta il fatto come ti ho già detto, che la popolazione interessata a queste temperature è una minima parte della popolazione usa e grandi città che raggiungono temperature medie così basse sono giusto un paio

come situazioni peggiori intendevo sotto zero, come scritto, o meno 6 come dici te: e' una temperatura comunissima, e di notte meno 6 c'e' pure in primavera, o quasi.

il diesel non esiste in usa, quindi poco male. a meno 50 (mai sperimentato personalmente, ma meno 30 si), le auto termiche non hanno problemi, io mai avuti almeno. a parte che a volte le portiere si sigillano... ma quello capita anche piu' gravemente con le maniglie delle tesla.

Ok. Era giusto per capire ma soprattutto far capire a tutti i detrattori dell'elettrico, quanti km/kWh di autonomia fosse possibile recuperare in una notte con una semplice 3kW.

Buon lavoro e a presto.

ho staccato alle 10.00 all'83%. non ti so ancora dire kWh perché non sono ancora riuscito a fermarmi oggi :(

eh niente, ti dice proprio male. non ne becchi una neanche per sbaglio.

la produzione annua media è stata presa dall'atalnte solare, quindi dato ufficiale ricavato incrociando i dati di migliaia di impianti.

per la percentuale di autoconsumo avevo considerato il 40% tenendomi basso... per la lombardia, dati ufficiali gse, l'autoconsumo medio è del 43%

insomma dati ufficiali, fonti ufficiali e verificabili contro il nulla che dimostri di sapere dell'argomento.

Giusto per concludere in bellezza ti comunico i dati usciti recentemente. nel 2018 sono stati installati impianti per 434,7 MW che portano il totale installato in italia a 20,117 GW di potenza fotovoltaica. sicuramente lo hanno fatto per far dispetto a te e non perchè conviene

proprio non ce la fai ad evitare di dire inesattezze eh?

Disse quello che usa dati maggiorati di produzione energia media / annua di Milano e stima un autoconsumo del 40% conscio del fatto che l'energia è possibile usarla solo durante il giorno per autoconsumo, ma di fatto durante il giorno una famiglia media di 3 persone, 2 sono fuori e forse solo 1 rimane in casa.

Insomma, cifre gonfiate e dati un po' a caso senza neanche prendere in considerazione il degrado dell'efficienza dell'impianto, ritenta ^^

E si ma non copiare se no che senso ha.

Ahahahahaha... Ha proprio ragione l'altro utente quando scrive che sei un AI che capisce le parole ma non il loro significato ;)

Comunque... "vola bssso quando giudichi un sconosciuto" [cit]

Adesso però mi hai davvero scassato i cabbasisi. Adieu.

No io ho risposto a te dicendo che non tutti hanno 3kw,il resto sono le tue paranoie da frustrato

No. TU hai sotto inteso una potenza sotto i 3 kW (dato che la TUA "realtà" è questa). Invece l'altro utente, e te l'ho già scritto, parlava di "3 kW standard".

Colgo l'occasione per invitarti a seguire il tuo stesso prezioso consiglio: "vola bssso quando giudichi un sconosciuto"

io non mi intendo per niente di aviazione, ma se qualcuno mi dicesse che dopo 3 anni gli aerei devono buttare via i motori non mi farei a problemi a catalogarla come bufala. poi va bene, è comunque meglio chiedere e togliersi il dubbio nel caso

Palesemente per te, io ascolto non commento e poi mi vado ad informare ( con quei due non si poteva compiere un dialogo costruttivo, erano troppo cinici )

lezione? ahahahah, sei una forza

per carità, si possono avere tutti i dubbi del mondo ci mancherebbe... però alcune cose sono palesemente fuori da qualsiasi logica

Grazie! Molto utile!

Quando si è completamente ignoranti si tengono in considerazione tutte le informazioni, dato che non si possono mettere in discussione
Poi ci si interroga e si mettono in discussione, confrontandomi come sto facendo qui

Bravo hai imparato la lezione

Si si parlavs di potenza sotto 3 kw.Cosi anche l'altro sa di cosa si parla. Io ti consiglio di volare bssso quando giudichi un sconosciuto, poi tu fai come ti pare.

Ma quando mai?
Ma neanche da chi si lamenta di ogni cosa ho mai sentito che le batterie vanno cambiate ogni tre anni, specialmente perché la garanzia è di 8 anni...

Le batterie con gestione termica durano tanto quanto l'auto, basta vedere i dati di degrado delle tesla.
Sarò ripetitivo, ma le uniche che non durano così tanto sono quelle senza gestione termica, come quella della leaf.
Kona, ioniq, e-golf, bolt, volt, prius durano tutte a vita

Io dico che certe affermazioni sono così assurde che anche un non esperto saprebbe catalogare come bufale.

Ho sentito discutere riguardo ai costi di manutenzione a lungo termine delle elettriche, per esempio le batterie che circa ogni 3 anni andrebbero comprate nuove e che costerebbero un terzo dell'auto... possibile? Qualcuno sa dirmi qualcosa a proposito?

Luigi Melita

Ho il messaggio ancora in pending dall'altra notte. Bah.

Oltre ad una sciocca (azz... chissà se sciocco si può scrivere) battuta, avevo scritto:
"Immaginando che stai ricaricando con la 3 kW (in comune con la casa?) domani mattina scrivi quanti kWh ha ricaricato e in quante ore? Grazie."

Se l'altro a cui ti riferisci sono io, sappi che qui l'unico arrampicatore di specchi, con tanto di stridio di unghie, sei tu ma tranquillo, non rendersene conto è coerente col tuo personaggio. ;)

a differenza tua io riesco a comprendere quello che leggo... forse da qui nascono le incomprensioni tra me e te

secondo me ripeto se non sai di cosa si parla evita di intrometterti.poi se vuoi arrangiarti sugli specchi come l'altro ok.Io non mi sono rivolto a te,account e privato,sei tu che hai scritto a me senza sapere di cosa stavamo discuttendo

secondo me dovresti utilizzare strumenti di comunicazione privati se non vuoi che gli altri ti rispondano.

secondo me ti devi fare gli affari tuoi,e leggere bene prima di intrometterti

Allarmismo.
Hai un po' di perdita, ma la batteria é climatizzata. Queste auto non vengono mai testate a 0°, bensì a -50° di solito. A quelle temperature, il diesel non si accende nemmeno più, giusto per dirla giusta. Sai quale vettura invece non ha nessun problema a -50°? La Prius che é mezza elettrica.

un pro aggiuntivo per l'elettrico allora

già vedo tanta gente che rimane appesa, nel tentativo di tranciare il cavo durante la ricarica..

Ionity ricarica a 350 kW e fa pagare un prezzo forfettario di 8 euro a sessione. Scrivono che bastano 10-15 minuti per una ricarica completa, se così fosse saremmo ben sopra quei 31 cent/minuto

proprio non ce la fai ad evitare di dire inesattezze eh? a parte che la detrazione del 50% non è sul fotovoltaico ma sulle ristrutturazioni in generale, ha un cap massimo e bisogna essere capienti... ma detto questo ti faccio il conto senza detrazione così magari impari anche a rifare i calcoli.

Vita considerata degli impianti fotovoltaici: 20 anni

impianto domestico tipo: 3kw

prezzo di mercato per impianti di queste taglie: 1500€/kw

produzione media annua per kw di potenza installato A MILANO: 1206 kwh/anno

totale costo impianto: 4500€

totale produzione annua: 3620kwh

autoconsumo 40%: 1448kwh

prezzo medio energia: 0,20€

risparmio da autoconsumo: 289,60€

rivendita eccedenze: 0,06€/kwh

kwh in eccedenza: 2172

entrate da eccedenze:130,32€

risparmio+entrate annue: 130,32+289,60=419,92€

tempo teorico di pareggio: 11 anni al netto di detrazioni e CONSIDERANDO COSTANTE IL PREZZO DELL'ENERGIA NEI PROSSIMI 10 ANNI.

se prendiamo gli ultimi 10 anni però l'elettricità è aumentata del 15% e tutte le statistiche fanno pensare che i prezzi continueranno a crescere anche in futuro portando perciò il tempo di ammortamento a meno di 10 anni.

Questo ovviamente al netto della detrazione del 50%, se invece la dovessimo considerare basterebbero soltanto 5 anni per ammortizzare.

mi sembra una situazione molto diversa da quello che dici tu e che cito per rinfrescarti la memoria:

"Come no, dati alla mano (Costo impianto, produzione media annua, consumo
da rete elettrica), il punto di pareggio lo hai nel duemila e credici."

buona giornata.

Sei molto abile a intorbidire le acque vedo eh ? :D
Nel 2018 sono state vendute circa 3'500 auto elettriche, sempre nel 2018 sono state vendute 1'490'000 auto.
Non ci vuole una cima a capire che il 99% dei tuoi amici / conoscenti ha un'auto termica e forse puoi avere 1 sola persona con un'auto elettrica, quindi si, quando parliamo di auto termiche il campione dei tuoi amici, che vive intorno a te, frequenta il tuo stesso territorio, condizioni ambientali, ecc è significativo al contrario di una mosca bianca chiamato elettrico.

:ciao:

😜

Veramente non c'è il conto energia, ma c'è la detrazione del 50% dell'impianto e scusa se è poco

No, hai sbagliato di nuovo.
Dire “carica a 135 kW a ora” è un errore simile a “viaggio a 100 km/h a ora”

Nel messaggio precedente hai scritto “paghi massimo 19 cent a kw”. Anche questo è un errore l’elettricita si paga al kWh.
La benzina la paghi al cavallo o al litro?

Volevo dire che carica 135 kW a ora. Quindi in 25 minuti carichi 80%. Sto parlando delle nuove colonnine ionity che presto arriveranno anche in Italia

Peccato che le batterie si invecchiano anche solo con l'età! Se non mi credi cerca su internet.

No, non è necessario un contatore separato.
Per la corrente monofase puoi richiedere un aumento della potenza fino a 10 kW, 11 kW effettivi. Con 10 kW si possono anche caricare contemporaneamente 2 auto elettriche.
Devi soltanto avere cavi adeguati dal contatore fino alla wall box in garage.

Se non si percorrono centinaia di km al giorno può bastare anche una presa schuko da 3,5 kW. Comunque ti consiglierei di chiedere un aumento della potenza del contatore.

Generalmente una volta che la ricarica è iniziata il cavo viene bloccato sia dall’auto che dalla collanina.
È impossibile scollegare un cavo, senza danneggiarlo, durante la carica.

Qualcuno ha già sollevato il problema dei cavi in bella mostra?
A lasciarla parcheggiata fuori con tutto quel rame pronto da prendere, ci sono alcuni che non vedono l'ora dell'elettrico (ogni riferimento a zigagni vari è casuale hihi)

Hai fatto confusione con le unità di misura.

.
kW: unità di misura standard della potenza, indica la velocità della carica.
1 kW = 1,36 cavalli vapore

kWh: unità di misura dell’energia, importante per valutare l’autonomia dell’auto, l’efficenza e il costo di ricarica.

kWh, non kW.

Per chi non dovesse conoscere la differenza
kW: unità di misura standard della potenza, indica la velocità della carica.
1 kW = 1,36 cavalli vapore
kWh: unità di misura dell’energia, importante per valutare l’autonomia dell’auto, l’efficenza e il costo di ricarica.

kWh, non kW.
(Volendo essere precisi si scrive maiuscola solo la W di Watt)
Per chi non dovesse conoscere la differenza
kW: unità di misura standard della potenza, indica la velocità della carica.
1 kW = 1,36 cavalli vapore
kWh: unità di misura dell’energia, importante per valutare l’autonomia dell’auto, l’efficenza e il costo di ricarica.

il design del pianale e quindi del posizionamento dei motori segue molte logiche tra cui le scelte tecniche ma dipende anche dalla logica produttiva. Il discorso che fai per le vetture "elettrificate" (nate termiche e convertite) è vero per alcune auto recenti ma potrà essere valido anche per elettriche di nuova generazione: gli impianti di produzione hanno dei costi, cambiare destinazione d'uso ad una linea produttiva non è economico e da qui la scelta ad esempio di usare lo stesso impianto per produrre sia elettriche che termiche, quindi posizionare i motori in maniera "tradizionale". Conta anche che entrano in ballo non solo logiche industriali (macchinari, interazione uomo e macchinari ecc) ma anche gestionali, c'è tutta una scienza che si occupa di progettazione delle fabbriche, da quando arrivano materie prime/componenti (più o meno pre-assemblate) a quando escono e la relativa logistica.

Sisi, confermato anche nei commenti sotto dal recensore

Avevo letto di no.
Meglio, nel caso.

Luigi Melita

Non avresti dovuto toglierti solo la soddisfazione ma anche il pile appena vinto e mostrare i veri muscoli a quei due sfìgati con quei vecchi motori puzzolenti! ;)

Immaginando che stai ricaricando con la 3 kW (in comune con la casa?) domani mattina scrivi quanti kWh ha ricaricato e in quante ore. Grazie.

Secondo me hai seri problemi di comprensione a giudicare da diversi tuoi interventi

Ah perché esiste una corrente di pensiero ufficiale su un dato abbastanza soggettivo come quello estetico? La trovo orrenda così come trovo orrende le varie c3 aircross e nissan juke con i fari messi a pene di segugio man mano che i designer se ne ricordavano.
Leggendo sotto mi sembra di non essere l'unico a trovarla brutta come la fame.
Pure la Leaf la trovo più carina anche se tecnicamente molto più arretrata.

L'aveva ordinato ma la spedizione era in ritardo quindi si è dovuto accontentare di quello che ha trovato

Multilink c'è

Un conto la settimana di picco del freddo, un conto dire che, e cito testualmente,

"le situazioni peggiori sono il 99% delle giornate tipo nella gran parte degli stati degli USA".

Non sono le giornate tipo della gran parte degli stati usa e soprattutto non lo sono per la maggior parte degli abitanti statunitensi.

Nella recente legge di bilancio, hanno inserito un nuovo comma al CdS, in cui si dice che i Comuni devono fare entrare gratuitamente le elettriche e le ibride. Di fatto congelando la possibilità per Milano di far pagare alle ibride l'ingresso all'area C da ottobre 2019.

sicuramente non e' la media, ma e' assolutamente normale come temperatura per tutti gli stati del centro-nord: Chicago era a -40 pochi giorni fa, NewYork -20 settimana scorsa: il freddo e' molto spesso brutale. poi in Florida se la ridono, sicuro, ma non sono la regola.

👍

Cmq auto con un listino che va dai 38 ai 48... niente trazione integrale, niente multilink.

Non capisco.. bene le elettriche, ma improvvisamente basta piazzare quattro ruote e un motore elettrico e va bene tutto?

A me la Kona non dispiace, ma certe cose sono irritanti.

Milano progressivamente le toglierà fino a che l'Area C sarà gratis solo per le plug-in

Eh?!

Ed io non nego, nè avrei negato che ci potesse essere "gente fissata con il risparmio o che da le case in affitto he limita a 2.5kw" anche se a me non è mai capitato, nè ho mai visto case con quella potenza, e di case ne ho girate (per lavoro)

Ma quella sarebbe l'eccezione, io mi riferivo alla regola: "La classica potenza della fornitura residenziale italiana è 3 kWh (3,3)"

E perché non dovrei farlo?! La scienza non è un opinione ancora per fortuna! Forse sei un po confuso,si parlavs di 3 o meno,ppi se vuoi dei calcoli quanto consumano i tuoi elettrodomestici e cosa ti serve a casa ne possiamo riparlare ma mi devi pagare.Se no c'è google come fai sempre

Nessuno lo ha messo in dubbio, ioho solo detto che non e scontato avere 3kw, c'è gente fissata con il risparmio o che da le case in affitto he limita a 2.5kw

Potrei scriverti la stessa cosa, anzi, lo faccio: "E se ti dicono che si sono case ("e negozi" questo io non lo so e non l'ho mai affermato) con 3 fidati non è un complotto contro di te". ;)

E chi ha mai affermato che non si possa cambiare la potenza?

Nemmeno Arera lo afferma, consiglia solo di non passare da 3 a 6 kW solo per ricaricare un EV, come invece presupponeva fare Paul The Rock quando scriveva:

"Io credo che opterei per alzare il limite (dalla 3KW standard) almeno a 6 Kw o magari almeno sino a 8-9-10"

E tu lo incoraggiavi:

"Quello e il minimo,visto che per un banale piano cottura a induzione e consigliabile portare la potenza a 4,5 minimo fino a 6"

Ergo, se qui c'è qualcuno "che parla a vanvera e poi vogliono avere ragione su tutto!" ... Quello non sono io ;)

😂😂😂

e quello sarebbe "freddo" ?

Adesso che avremmo anche la prima autostrada elettrificata in Italia se cose potrebbero andare meglio per le macchine elettriche e ibride.

Haaaaaaapppppyyyyyyyy 😍😍😍😍😍😍😍

Chi ha detto che e impassibile aumentare?! Si parla se ci sono utente con potenza minore di 3kw!Ma leggere prima di intromettersi in una discussione no e troppo difficile

Direi abbastanza il contrario. Misà che vai un po' controcorrente in quanto a gusti

Dove avresti letto che è impossibile aumentare? Pensa che io a casa mia ho 10 kW senza avere l'elettrica. Arera dice semplicemente, e a ragione, che per 1 auto elettrica non serve aumentare i kW se ne hai già 3

Fortunatamente no. Il calore che crea è veramente pochissimo e questo perché la resa del motore elettrico è altissima. Nonostante questo gli scambiatori delle pompe di calore vengono posizionate a contatto con il motore per recuperare anche quei pochi gradi

Quello che dice arera e per tipi come te che parlano a vanvera e poi vogliono avere ragione su tutto!Se tu vai dalla pagina web del tuo gestore puoi scegliere la potenza! https://uploads.disquscdn.c...

Invece si. Poi che questi servizi possono avere senso perché ti permettono di affrontare una spesa che una persona non potrebbe affrontare una tantum da solo ok, ma più conveniente non lo sarà mai per un privato

Una robina terribilmente bella?
:D

Intendi la potenza della ricarica lenta serale? Intorno ai 5 kW

Di solito i produttori che ti includono il wallbox (tipo Smart ad esempio) ti mandano prima il tecnico che valuta l'impianto. Certo, tanti impianti saranno vecchi e sottodimensionati ma in ogni caso si fanno sempre prima le valutazioni con un tecnico

Mi sono sempre chiesto se il motore elettrico produca abbastanza calore da poterlo usare per il riscaldamento dell'abitacolo. Info?

Niente era per dire che il tuo dovrebbe, o cambiarli tutti ecc e solo teoria, visto che in casa abbiamo contatori più pericolosi e vecchi di quelli di enel.E se ti dicono che si sono case e negozi con 2.5 fidati non è un complotto contro di te.

Allora per ripicca dirò che è terribile xD

Un bel Gillette giallo italiano....

in futuro non è cosi scontata la cosa

Anche su altri lidi dicono che una bella robina!
👍👍👍

Anche da me li stanno cambiando tutti (e non sono neanche vecchissimi): dopodomani fanno anche casa mia

non ci si puo lamentare peccato pero che difficilmente comprero mai una tesla visto i prezzi :/ bisogna vedere se anche le batterie degli altri produttori hanno le steese prestazioni nel tempo di queste

Aster è una IA spesso capisce le parole ma non di cosa si parla.

Dipende anche quando è stato fatto l'impianto di casa chiaramente. Però avevo letto un po' di articoli che dicevano che con gli ultimi interventi del governo sui costi per l'aumento dei KW non è più conveniente il secondo contatore. Perché su questo pagheresti anche tutti i costi fissi (che sono tanti) che invece non avresti con un contatore unico che vanno ad incidere abbastanza sul costo finale...
Poi è chiaro che se ci sono rischi tecnici meglio due, ma qui credo che dovrebbe essere chi ti farebbe l'impianto a verificare e dirtelo.

qui parlate di wallbox di solito non si mette una linea apposta solo per quello quindi un secondo contatore?? so che quello di casa puo essere portato almeno fino a 5KW ma vorrei ricordare che gli impianti di casa NON sono dimensionati per una portata del genere ( come al mio vicino gli si sono fusi i cavi perchè hanno una sezione adatta a 3.5kw ma non per la 5Kw) secondo me la linea di ricarica dell auto elettrica deve essere separata da quella di casa

aggiungo anche che i cavi per la ricarica rapida in DC sono sempre attaccati alla colonnina. Ci sono poi colonnine AC con il cavo come quello di Tesla (+ Tipo 2) del destination charger nell'hotel (foto nel live) ad esempio.

Se tra i due c'è qualcuno che ha problemi di comprensione, quello non sono io... #sapevatelo

Da centro Va a centro Mi sono 58,3 km. Come fai a percorrerne 120 lo sai solo tu. LOL

Non so argomentare? Fortuna...

Risposta di chi messo davanti a fatti concreti non sa come argomentare, complimenti

Certo, naturalmente tu lo calcoli d a"cartello a catello" caspita, non arrivare a Rozzano altrimenti rischi la vita "LOL"

Dato che dai dei link che non sei in grado di interpretare ti consiglio di guardare la tua bolletta o chiamare un gestore, vero che il costo al Kw non aumenta molto, ma le varie spese accessorie si e molto, poi se a te le regalano o non le fanno pagare spiegami come fai

Cosa c'entra la "puza di gas" con l'elettricità?

Arera non sarebbe d'accordo dato che scrive:

"nel caso estremo di un incremento di potenza impegnata da 3 a 6 kW (non auspicabile in linea di massima, dal momento che sarebbe preferibile una gestione smart della potenza disponibile, tramite semplici apparati...)"
https://www.arera.it/allegati/elettricita/schede/TariffePrezziRicariche_st.pdf

Dipende da quanti km fai in media ogni giorno e quindi di quanto devi rabboccare la batteria quotidianamente.

Di solito poi di notte si presume che, nel caso il contatore sia in comune con l'abitazione, non ci siano consumi importanti.

Comunque poco fa an-cic ha allegato un interessante documento di Arera che tempo fa allegai anch'io, a cui ne aggiungo un altro. Se sei interessato ad un EV la loro lettura è obbligatoria ;)

https://www.arera.it/it/elettricita/veicoli_ele_faq.htm
https://www.arera.it/allegati/elettricita/schede/TariffePrezziRicariche_st.pdf

EDIT
Arera: "nel caso estremo di un incremento di potenza impegnata da 3 a 6 kW (non auspicabile in linea di massima, dal momento che sarebbe preferibile una gestione smart della potenza disponibile, tramite semplici apparati...)"

Vedendo la foto direi ora abbiamo il 2.0:) https://uploads.disquscdn.c...

Non so quali siano i vecchi ormai perche in una casa ci hanno cambiato due digitali ;) in 5 anni.L'importante e che dopo l'ennesima puza di gas hanno cambiato il contatore credo aveva 40 anni con uno digitale che non riescono a configurare neanche dopo un anno.

Non so dove vivi per dire che sono molti quelli vecchi e che saltano, perchè dove vivo io (Milano) non credo nemmeno ci siano più i vecchi contatori e comunque, il programma è di cambiarli tutti con quelli digitali nel giro di qualche anno.

Si 3 piu 10% di tolleranza. Non e ché non ci credo io,sono o vecchi contatori che saltano

La classica si ,la realtà w diversa.

La potenza minima, se non sbaglio, parte da 1,5 kW ma la fornitura più comune è da 3kW, che tu lo creda o meno.

Non credo ci sono molti con 2,5

Quello e il minimo,visto che per un banale piano cottura a induzione e consigliabile portare la potenza a 4,5 minimo fino a 6

Alcuni dicono che gestendo bene i picchi di carico si può usare la 3KW standard. Io credo che opterei per alzare il limite almeno a 6 Kw o magari almeno sino a 8-9-10 visto che molti wall-box e l'auto permetteno la carica a 7,4. Mi sembra che sono costi fissi di 50-60€ a kw in più rispetto allo standard... poi il costo della corrente non cambia

La classica potenza della fornitura residenziale italiana è 3 kWh (3,3)

Negli ultimi 10 anni il costo al kWh delle batterie è calato del 70%, pur se non continuasse a mantenere questo trend, è abbastanza sicuro che con l'arrivo di più modelli elettrici, il costo delle batterie si abbassi, magari arriveranno sul mercato le rigenerate o quelle aftermarket

Comunque, qui c'è un grafico olandese sul degradamento delle batterie (vecchia serie) Tesla:

https://steinbuch.wordpress.com/2015/01/24/tesla-model-s-battery-degradation-data/

E per aumentare la potenza con enel quanto costa ?O basta la classica linea 2.5

Grazie, vado a vederlo!

Le ibride alcune agevolazioni come il bollo e gli ingressi nelle ZTL (ora gratis per legge) le hanno ancora, possono anche circolare con i blocchi del traffico e continuano a consumare quanto un diesel senza avere le menate di un diesel ;)

Si, ma la sua stima è così bassa perché gli ultimi consumi erano intorno ai 21/22kwh.

Oggi risparmi, così come 10 anni fa risparmiavi con le ibride che nel tempo hanno perso le agevolazioni. Usiamo la stesso peso e la stessa misura: ai tempi delle agevolazioni per l'ibrido non mi sembra di aver sentito "eh ma quando saranno il 5/10% tornerete a pagare bolli, parcheggi e ztl"...

-3/-4 se non ricordo male

per un privato nessun servizio sarà mai più conveniente dell'acquisto.

beh, ma tu metti dentro i kwh, non i km. i km sono solo una stima :)

si si lo so che calano gradualmente in base al nr di cariche e all intensità delle ricariche . il mio problema resta sempre quello un auto la tengo tranq almeno 10 anni a maggior ragione se ci devo mettere un sacco di soldi e metterne altri 15-20k dopo 10-11 anni per cambiare la batteria non mi va proprio per quello sto valutando anche l ipotesi di prendere la prossima auto come servizio ( auto elettrica chiaro) diverso dal noleggio che non conviene al momento , mi devo informare ancora bene sotto questo aspetto .

ci sono degli standard, che si distinguono in base a se la ricarica è in corrente alternata o corrente continua. poi possono esserci auto con attacchi proprietari ma devono prevedere un adattatore allo standard. ti conviene dare uno sguardo a questo articolo

http : // www . hdmotori. it/2018/05/09/guida-ricarica-auto-elettrica-connettori-ac-dc

L'unica risposta possibile é: patetico

benissimo

io con 16/17 kwh di media consumo metto dentro 425/435 km

8 anni di garanzia dovrebbero tranquillizzare da questo punto di vista... non è che le batterie sono perfette per 8 anni e poi a 8 anni e 1 giorno improvvisamente calano del 50%. se ci sono problemi lo si vede per tempo.

Delinquere...quando Agnelli non ha fatto fare la metro a Roma x vendere le sue auto,quello era delinquere!il futuro purtroppo sarà elettrico ma purtroppo non lo sarà x inquinare meno..ma solo x accordi commerciali..la vita è una e va goduta!già lavoro per pagare la pensione a quelli che so andati in pensione a 42 anni con le famose Baby pensioni!Io guardo al presente!nel presente ci sono io e voglio godermi la vita.tu continua a farti prendere in giro...

faccio il conto dell europa :P non sono andato a vedere cosa ha fatto tesla in america cmq mi sembrano un po casi limite tutti quei km in elettrico anche se dimostrano la bontà della batteria di tesla , quella degli altri produttori è tutta da vedere

quindi la domanda da cosa nasce? c'è qualcosa che ti aveva fatto venire quel dubbio?

Ma quindi ogni auto ha più ingressi diversi ed ogni colonnina va bene a tutti? Comunque alla fine un cavo in più sono altri 200-300€ circa se servisse avere dietro entrambi gli attacchi lato colonnina.

perchè quello studio da cui è venuto fuori il -47% è stato condotto ad una temperatura di -6° e -6° magari sarà la temperatura media per gran parte del territorio americano (non mi sembra, ma te la faccio passare per buona), ma di sicuro non è la temperatura media della maggior parte degli abitanti

no, i cavi sono attccati alle colonnine e l'auto prevede i due tipi di ingressi

Come ti trovi???

Stavo guardando un po' di siti ed ho visto che con circa 600-800€ si compra un wall-box da 7,4kw per caricare da casa. Contando manodopera, annessi e connessi diciamo che 800-1000€ e si ha il caricatore in garage.
La cosa che speravo fosse più standard sono i cavi di ricarica...mi è sembrato di capire che ci sono allacci diversi e quindi non è detto che uno possa usare tutte le colonnine se non ha il cavo giusto magari in macchina... è così?

ovviamente nei mesi invernali, come scritto sopra, ovviamente vero che la norma e' sotto zero (non so perche' dici -6 ma quando fa zero siamo contenti perche' e' caldo), e di molto sotto zero durante la notte.

si lo so conosco bene.... ho la kona da ottobre!

davvero? non sapevo che in gran parte degli stati uniti la temperatura media di tutti i 365 giorni dell'anno è di -6°. oppure hai scritto una boiata? la seconda sicuramente.

il preriscaldamento non ho mica detto che è esclusiva delle elettriche, ho detto che tute le elettriche lo prevedono per poter sfruttare la rete fissa per riscaldare la macchina anzichè le batterie

le situazioni peggiori sono il 99% delle giornate tipo nella gran parte degli stati degli usa, e presumo in ogni parte del mondo non tropicale o moderata. ed il preriscaldamento dell'abitacolo lo hanno tutte le auto con remote start, non solo le elettriche.

l'autonomia residua è calcolata in base all'utilizzo recente... siccome l'ultimo uso ha previsto un cosnumo alto l'autonomia prevista è minore... in realtà la batteria è carica al 100% ed essendo il percorso in discesa al ritorno dovrebbe consumare meno dell'andata

LUIGI scusami con che media hai ricaricato?? abbastanza alta(18/20 kwh) presumo per mettere dentro solo 382 km

ok, grazie per la tesimonianza

pochissima meno di 2000 euro

qual'era la temperatura? il tuo cellulare è morto ma la macchina non ha perso neanche un punto pur essendo scollegata

non mi riferivo agli 8 anni di garanzia ma ai 2 anni. le tesla model s sono in produzione dal 2012, 7 anni. i cambi batteria, usando male male male la carica, sono stati necessari dopo 260-300 mila km, ovvero gli stessi km (anzi, forse molti di più) a cui devi rifare un motore termico. solo che siccome hai 8 anni di garanzia ti può capitare come a un tizio che ci ha fatto 640.000km in 3 anni e quindi tesla gli ha cambiato 2 volte le batterie in garanzia. se fai 640.000 km con un diesel ti rifanno il motore gratis ogni 250k km ?

dubbi

no dichiarazioni di tutte le case automobilistiche o quasi 90% danno 8 anni di garanzia la sostituzione in garanzia se la capacità dell abat scende sotto il 70%

forse hai in mente tempistiche sballate sai...hanno ragione a fare quel conto dato che nel 2030 si prevedono solo 1.5 milioni di elettriche in italia, quindi ben lontani dalla soglia che crea grossi problemi alle casse dello stato

non è proprio così, stai mescolando due aspetti diversi.

1- le batterie soffrono il freddo, ma anche il caldo. per questo quelle fatte bene hanno un sistema di climatizzazione delle batterie che le mantiene nella temperatura più giusta di esercizio... ma ovviamente questa climatizzazione ha un consumo energetico.

2-il riscaldamento dell'abitacolo. si fa in due modi, sulla fascia bassa tramite resistenze elettriche... e consuma un botto. su quelle fatte bene con la pompa di calore e i consumi si riducono. il riscaldamento resta comunque un grosso consumo e non è un caso se tutte le elettriche prevedono il preriscaldamento. oltre ad essere una bella comodità il preriscaldamento dell'abitacolo riduce di molto l'intervento del riscaldamento in movimento dato che si deve solo mantenere la temperatura.

se prendi tutte le situazioni peggiori puoi arrivare ad un calo del 47% dell'autonomia

della gente che dice che si risparmia con l'elettrico perchè non si paga bollo e ztl, facendo i conti da qui a 10 anni

mi sembra normale, di cosa ti stupisci?

ad oggi per avere le elettriche è imprescindibile un box/posto auto privato. la norma deve essere la ricarica a casa e le colonnine per uso sporadico. più avanti, quando il mercato partirà e arriverà la concorrenza sulle colonnine si potanno fare altri discorsi, ma oggi è così

Quando le elettriche saranno già solo il 5-10% inizieranno i veri problemi
...aspettiamo che certi politici si vedano calare le entrate per accise, bollo, ingressi ztl:

Non potendo tassare la sola corrente per l'auto, o ci mettono il divieto di ricaricare in casa o faranno una tassa per l'elettrico ben peggio del bollo

quindi e' vero che soffrono molto, ed ovviamente non si puo' evitare il riscaldamento (mentre in estate si puo' soffrire il caldo per non consumare troppo) - da verificare se davvero perdono il 50%.

tutto il tuo discorso ha senso, il prezzo alla colonnina rimane fuori mercato però.

Sono diversi fattori da considerare:
-Perdita della carica per la temperatura
-Sistema di riscaldamento della batteria (previene il primo effetto, ma consuma, quindi si cerca il compromesso)
-Si vuole viaggiare al caldo ed il sistema a pompa di calore è poco efficiente con basse temperature esterne

...comunque se ne vendono tante in Svezia forse non è proprio un problema.. magari evitando quelle con pacco batterie non condizionato come la Leaf

recentemente, in USA hanno verificato che con temperature sotto zero (cioe' la norma nel 70% degli stati) le elettriche perdono il 47% di autonomia dichiarata, tutte le elettriche nessuna esclusa.oltre a soffrire di molti altri problemi. vera la cosa o solito allarmismo usa di default?

No, non ci sono tariffe specifiche per autotrazione. ci sarebbe una tariffa per le colonnine installate ad uso pubblico (quindi non per il box di casa) che prevede un costo al kw più alto ma nessun costo fisso. in linea di massima il contatore dedicato non è l'opzione più conveniente.

CONSIGLIO vivamente questa interessante lettura, sono poche pagine e spiegano molto bene

https : //www. arera. it/allegati/elettricita/schede/TariffePrezziRicariche_st. pdf

Ammazza, apparentemente sperduti nel deserto di neve!
😅

Niente di grave spero.

L'Alpage, zona Cervinia

Sempre secondo il campione statistico di mio cuggino?

Ma dove siete a mangiare?

Semplicemente perché le condizioni peggiori di utilizzo cambiano tra elettrica e termica. Il tuo diesel consuma il massimo in città mentre questa co suma il massimo in autostrada a velocità costante. Nell'uso cittadino il consumo medio è di 14-15 kW per 100km. Inoltre il costo alle colonnine rapide è più del doppio del costo domestico... Tirando le somme nella quotidianità spenderesti 2.8€ per 100 km

Grazie Pip, mi pare di aver capito che c'è anche una terza posibilità che è quella di utilizzare un contatore separato dedicato solo al Wall Box con anche tatiffe agevolate per fornitura esclusiva per autotrazione. Confermi?

Fino a 6kw, si può usare il normale contatore di casa, basta aggiornare il contratto (che quasi sempre è da 3kw)per aumentare la potenza. Si paga solo per l'aumento potenza, poi i costi sono uguali

Per potenze superiori se non sbaglio c'è bisogno di cambiare contatore e farsi installare quello trifase, sempre qualche costo iniziale in più per la maggior potenza ma poi costo al kWh uguale al monofase

ah allora è meglio delinquere come suggerisci tu? ancora complimenti.

se pensare che il futuro (che sarà elettrico) è motivato da complotti internazionali allora stai proprio messo bene, spero che avrai almeno 65 anni per poterti estinguere a breve

Ciao Luigi, sarebbe interessante, se non lo hai già fatto, un bel servizio su le WallBox. Ho fatto un giro su internet ma non ci sono info molto chiare. ho visto che sono in commercio da 3,7 a 22Kw ma ciò che non capisco e se, oltre al costo della WB ci siano altri costi come il cambio di contratto col fornitore o costi nascosti x autorizzazioni o altro.
Se avessi tempo e/o voglia.... ;)

lavoro e pago le tasse, l'auto è un piacere, non vado alla sagra delle castagne in autobus o a prostitute in metro..l'auto è libertà!vogliono toglierci anche quella e voi tutti come pecore..

nel senso che faccio finta di montarlo ma non ci penso nemmeno a rovinare la mia auto....

....... certo sono passati solo 2 anni e sono garantite 8 anni OVVIO che non le ha cambiate ancora nessuno

al rifornimento han appicato un prezzo da strozzini a mio avviso. con 11kwh ci si fanno, nel caso della kona, circa 50 km, quindi 100 km stanno sugli 11 euro. per far un confronto stupido, la mia polo diesel del 2002, nel misto mi costa 7.5 euro/100 km (considerando il diesel 1.5 euro/l). mi sembra assurdo che i prezzi alla colonnina siano così elevati, se ne va il poco vantaggio dell'elettrico se nemmeno si risparmia sul pieno.

Eh vorrei ma i tempi sono assurdi, il disastro di ieri ha impanicato tutti, hanno dovuto cambiare base (erano previsti dei gazebo non montabili per il vento) e tagliare tanto sul programma. Ho chiesto di saltare il pranzo, prendere un'auto e andare in pista, vediamo se mi accontentano...

Luigi, dato che sei li, potresti postare delle belle vedute dell'amena località? 🤔

Si è lenta. Minimo 120kw per essere veloce in modo accettabile. Con 50 kW ci metti quasi un ora intera per caricare una 50 kW che è una capacità abbastanza buona.

Mmm... No. Ha scritto: "A 135 orari con 15 gradi viaggia tra i 19 e i 23 kWh/100 km"

Quindi facendo una media di 21 kWh/100 km, sarebbero 304 km di autonomia totale ed io mi fermerei dopo non più di 250 km.

già adesso si sa che il prezzo sarà compreso tra i 25 e i 30 mila per la versione d'accesso da 330km. quindi non credo che come arriveranno stravolgeranno il mercato;)

Per i motivi "didattici" di questa prova si. Nella realtà sarebbe da farsi ridere dietro come ad esempio per quelle elettriche che hanno autonomie da 140km ma non è questo il caso.

Incentivi permettendo magari si arriverà a farla costare come la golf benzina con i copricerchi e i tappetini in dotazione insomma accessibile ma trattandosi di vw ho presente di cosa parli 😁

No. Almeno, non con questa Kona. Tranqui ;)

"mi fermerò comunque prima per i test di ricarica DC. "

Infatti si è fermato con ancora il 64% di batteria ;)

no, non si deve. ha voluto farla, che è cosa diversa

se ieri a 135 viaggiava a poco meno di 20kw per 100 km, quindi con 64kw più di 300km, andando a 130 puoi anche arrivarci. poi anche io lo dico che il viaggio lungo non deve essere la norma altrimenti è meglio guardare altro, però non dobbiamo neanche pensare che quella volta che devi farlo sia come andare in guerra

No ma in un viaggio di 200km si deve fare una pausa?

perchè il marketing è una cosa e la realtà è un'altra.

la id costerà come una golf diesel "di fascia alta", le 2.0 per capirci, non le 1.6 e costerà così quella con il pacco batterie più piccolo da 330km teorici. poi ci sarà da vedere la disponibilità di batterie e tante altre cosette.

Perchè, oltre al fatto che la Kona da 64 kWh non fa 350 km in autostrada, la colonnina a 350 km potrebbe non funzionare.

Ora, che le auto elettriche non abbiano dei limiti d'autonomia per la maggior parte degli automobilisti (io per primo) è una cosa ma negare che oggi per qualcuno dei limiti ci siano, soprattutto nei percorsi autostradali, è tutta un'altra cosa. IMAO

Ci sono troppe incongruenze. Se puntano a far costare la presunta ID quanto una Diesel full optional non vedo perché non dovrebbero diffondersi.

E allora non so se ho confuso un commento con un passaggio… comunque vedremo.

ti fermi in base alle colonnine, perchè devi fermarti dopo 250km se arrivi a quella dopo che sta a 350?

Ho capito ma a parte che ci sono diesel con autonomie anche maggiori, è anche vero che pure con questa Kona, in un viaggio autostradale, non aspetti di essere in "riserva" (complice anche la penuria attuale di colonnine) e quindi dopo non più di 250 km ti fermi.

le colonnine crescono con un ritmo molto più alto di quanto sta crescendo il mercato dell'auto elettrica quindi puoi stare tranquillo. non ci troveremo dall'oggi al domani con 10 milioni di elettriche in giro... volkswagen per tutti i suoi marchi punta a produrre per tutto il globo 1 milione di auto nei prossimi 6 anni, giusto per farti capire che non verremo sommersi in tempi brevi e la rete ha tutto il tempo del mondo per crescere

Si ma adesso che le vendite delle elettriche sono il nulla assoluto rispetto al resto delle vendite. Voglio vedere appena iniziano un attimo a salire quanto dovrai cristare per trovare colonnine libere.

non direi. colonnine 50kw ce ne sono molte di più di quelle da oltre... e su una 50kw questa kona la ricarichi con poco

a sentire quelli che scrivono qui e le richieste di autonomia che hanno, sono tutte persone
che non accendono la macchina se non fanno minimo minimo 8-900km a viaggio, quindi devono mettere benzina in autostrada

Servono ad entrambi visti i tempi lunghissimi di ricarica e vanno gestite le poche colonnine disponibili.

Non facendo quasi mai benzina in autostrada non ci avevo mai pensato.

Ma è anche vero che l'autonomia dei serbatoi permetterebbe, in molti più casi di un EV, di non fermarsi in autostrada

secondo me no. le rapide servono per chi viaggia e gli serve autonomia, non per chi gironzola e gli basta l'80%

Io ricordo solo questo passaggio che si trova nell'articolo:

"L'hotel ha già confermato la possibilità di ricaricare Kona Elettrica, i dettagli li scoprirò solo giunto a destinazione ma non mi preoccupo perché ho la notte a disposizione,"

Ma non solo. Ragionando anche in base ai minuti almeno la gente si leva di torno una volta raggiunto ad esempio l'80% lasciando la colonnina libera ad altri 😁

visto questa mattina in a22, diesel+ a 2,10€. non mi sembra che si tenga questo prezzo come medio per fare i calcoli però come invece fanno con l'elettrico

In un passaggio diceva che l'albergo è gratis.

basta fare come fa tesla... dalla fine della ricarica hai X minuti per staccarla altrimenti paghi una "multa" per ogni minuto in più che la lasci

Bisogna anche considerare che 0,50 euro/kWh è un prezzo alto ed è tale anche perchè attualmente non c'è praticamente concorrenza.

E poi col diesel non è possibile risparmiare alla pompa, se non pochi centesimi, invece con una EV è possibile: ricaricando a casa e ancor di più nel caso si abbia un FTV oppure presso colonnine pubbliche gratuite.

Chissà l'albergo quanto gli ha fatto pagare la ricarica.

Deve essere per forza di cose un misto tra kw e minuti altrimenti ti becchi il solito cojone che lascia l'auto parcheggiata 12ore anche se magari la ricarica completa la finisce in 4 ore impedendo agli altri di usufruirne.
E credimi che di gente incivile così ce n'è parecchia.

dato che la carica non è lineare è però preferibile pagare al kw anzichè al minuto altrimenti vai a spendere più che con enel x... a meno che non ricarichi a colpi brevi e frequenti

https://uploads.disquscdn.c...

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La ionity a 135 kw fa pagare 31 cent al minuto. Alcune colonnine a carica lenta sono gratuite altre le paghi massimo 19 cent a kw. Ovvio se prendi un elettrica è perché la carichi a casa o meglio ancora gratis se ne hai possibilità (lavoro o colonnine)

la norma è che durante il giorno fai 40-50-60 km, la sera torni a casa e con la ricarica lenta la mattina dopo la trovi carica. devi fare un viaggio e non puoi aspettare 30 ore? vai di ricarica rapida

Immagino tu stia calcolando 20kwh a 10 euro per come ha pubblicato lui.
E con 20KW calcoli 100Km.
Se fai questo calcolo è più o meno corretto.
Ma devi valutare che 20KW/100km è una delle situazioni più svantaggiose per questa elettrica (in autostrada consumano di più), mentre stai, probabilmente, calcolando l'autostrada anche per il diesel per la quale è una delle situazioni più vantaggiose.
A mio parere nel calcolo bisognerebbe aggiungere il costo per km di manutenzione (facciamo finta di escludere eventuali differenze di bollo/assicurazione).

Da quello che vedo inoltre mi pare di capire che i costi di manutenzione sono molto inferiori.

la bolletta te la porta un tizio con il passamontagna in testa?

e 50kw sarebbe lenta?

Quindi 0,22 euro sarebbe il solo costo dell'energia? Azz!

Ma, per curiosità, dove vivi?

certo che ho ragione, oppure pensi che il parco fotovoltaico cresce di anno in anno pur senza incentivi perchè vogliono fare un dispetto a te?

Quindi se si parla di auto termiche, il campione dei suoi amici va bene e se parliamo di elettriche no?

se ti può consolare piace molto anche a me

Io questo mese ho pagato 0,161€, due mesi fa 0,157€. Costo finito, incluso di tasse e tutto.

Non so voi ma la tariffa più bassa dalle mia parti e 0.22 più costi di trasporto ecc.

Non è superveloce è lenta da 50 kW con il marketing per convincerti che è veloce.

Ahahah vero!!! C'è amore nell'aria!

LA norma sarebbe avere a disposizione un box auto o comunque un posto privato dove caricare ogni volta che si lascia la macchina ferma, extra per motivi di tempo o viaggi lunghi quella rapida.
L'elettrico non va visto come risparmio ma come alternativa, (anche se poi credo che nell'utilizzo cittadino, la macchina elettrica fa effettivamente risparmiare ad oggi).

Si va bene, hai ragione tu.

E la norma quale sarebbe? Ricaricarla in millemila ore per avere un risparmio rispetto a gpl o diesel?

La domanda è in malafede proprio perché non ci si può basare sulla propria esperienza dato che già il campione statistico che cmq trovi in rete è molto, molto risicato.

Se non sai fare i conti, costi alla mano, non è colpa di nessuno

Come no, dati alla mano (Costo impianto, produzione media annua, consumo da rete elettrica), il punto di pareggio lo hai nel duemila e credici.

Ti ringrazio molto gentile ed
esaustivo 😉

0,50€ hai la ricarica superveloce, e la ricarica superveloce non deve essere la norma.

Farò uno specchietto con i calcoli e i costi nei vari scenari ;)

Già le elettriche esteticamente mi fanno abbastanza c4agare (a parte poche eccezioni) oltre al fatto che non costano proprio poco, poi se ti fanno pure pagare il kW 0,5€ ciaone proprio..
Ovviamente se uno ha la possibilità di ricaricarla a casa a 0,15€/kW il discorso cambia, ma ho come la sensazione che in futuro troveranno comunque il modo per buttarcelo in quel posto anche ricaricandola a casa.

Sicuramente la domanda è stata abbastanza alta e il primo "stock" è stato già tutto venduto visto che il concessionario mi dava come termine di consegna l'estate 2019...io l'ho provata e sinceramente non stento a credere che le vendite di quest'auto decolleranno in tempi brevi... Si spera che tra qualche mese siano già in grado di offrire un minimo di sconto sul listino, che, giusto per dare dei numeri corretti, parte da 37500 per il modello base fino a 48000 per il modello da 64kw full optional

a fine live batteria, sarebbe interessante sapere i km totali effettuati, i kw consumati e quindi ricaricati e alla fine il costo totale, da capire anche la differenza rispetto ad un alimentazione standard benzina e diesel.

non so, sotto dicevano di sconti sul 20% e su quello abbiamo ragionato. poi si tratta di scelte della casa... in alcuni casi bisogna raggiungere una certa massa critica per poter abbattere i costi di produzione e si parte subito con sconti forti, in questo caso evidentemente la domanda è sufficiente e non serve spingere con sconti

Un'informazione che magari può servire a tutti: l'ecobonus verrà erogato direttamente dallo stato, non si sa ancora se in forma di bonifico oppure in forma di sconto sul nuovo tramite concessionario. La cosa bella è che oltre a poter demolire un'auto per usufruire dell'ecobonus al 100%, i concessionari ritirano anche un secondo usato in permuta, proprio perchè la rottamazione della prima auto viene gestita dallo stato.
Ricordo inoltre che l'auto da demolire per usufruire dell'ecobonus deve essere intestata a chi compra il veicolo nuovo da almeno 12 mesi

figurati! sinceramente credo sia normale non applicare sconti in questa fase iniziale di vendita... probabilmente devono rientrare velocemente dei costi sostenuti... ricordo che Tesla vende da un po' ormai e continua ad adottare questa politica di scontistica 0 oltre a non ritirare usati che non siano Tesla

questo è più in linea con quello che pensavo. grazie per la testimonianza

gli accumulatori non convengono MAI, ad oggi, mentre il fotovoltaico te lo ripaghi eccome

preventivo fatto domenica pomeriggio: non fanno un centesimo di sconto ai clienti privati. C'è uno sconto del 6% per clienti partita IVA

non diciamo fesserie... anche senza fotovoltaico a casa la paghi 0,2€ e non 0,5€ come con enel x

la mia domanda non è assolutamente in malafede... se il suo cerchio di conoscenze ha valore allora vale anche per l'elettrica. altrimenti significa che il suo cerchio di conoscenze non fa statistica e il fatto che conosce una sola persona che ha dovuto rifare il motore non conta niente.

per il resto invece internet è pieno di esperienze di possessori di elettriche oltre che di statistiche su più larga scala, basta cercarle.

Velate? No no dichiarate xD

magari casa sotto grigio Padano

avete la camera rossa anche voi uuuuu 😋🤪😉

Già caricati in auto xD

Vedo che non solo nel nostro ufficio volano velate minacce XD

Luigi prendi quegli attrezzi da tortura e portali in ufficio che domani c'è Niccolò

La tua domanda è volutamente in malafede. Quante persone conosci con una macchina elettrica che hanno 10 anni di vita e che tra queste hanno la durata della batteria sotto al 60% ?
Peccato che chi possiede un elettrico è una mosca bianca ed ancora meno chi ha un elettrico da 10 anni, perché la macchina la da via prima, vero ? ;)

Conviene e la frase pannelli + accumulatori non è che sia molto sensato, un impianto di quel tipo ti costa 15K€ e quando mai lo ammortizzi contando che sei obbligato a stare sempre attaccato al contatore ed a pagarci sopra le tasse ?

l' elettrico conviene solo se hai dei pannelli fotovoltaici a casa magari con accumulatori

Devi poter ricaricare a casa per avere prezzi decenti...

Secondo me con una linea più accattivante avrebbero fatto fatica a starci dentro con gli ordini viste le difficoltà di approvvigionamento delle batterie. È imbruttita pure rispetto alla versione a benzina.

Prezzo alla colonnina davvero esagerato.

È l'enel che applica prezzi da furto.
50 centesimi a kWh è un prezzo fuori da ogni logica.
Ricaricando senza usare le colonnine Enel, c'è molto risparmio.

Prima o poi la devono regolarizzare questa cosa

Pensavo si spendesse meno per una ricarica elettrica... 400km di elettrico costano quanto 400km diesel...

Che Cakkona!

Nei commenti più sotto riportavano queste cifre. Anche a me sembra tanto, soprattutto considerando che la produzione ancora non riesce a stare dietro alla domanda. Comunque... Sabato ho appuntamento per un test drive, certamente mi faccio fare un preventivo

andrebbe verificato ma da quello che ho sentito (in questa fase) non so quanto possano spingere con sconti, specie perché la domanda è ancora alta e sarebbe un controsenso in ottica di business.

eheh infatti a me piace...si conferma il mio gusto controcorrente xD

E chi ha paragonato le batterie delle auto elettriche con quelle delle auto a combustione? Io no. Io mi riferivo alle batterie delle elettriche. Quante persone conosci che hanno dovuto cambiarle?

Non ne ha detta una giusta manco per sbaglio.

Tipo: Milano Varese, 120 km. LOL

"dalla provincia di varese vanno a milano ( quindi 100 / 120 km di andata e altrettanti al ritorno ?)"

Ma che stai addì?!

Varese-Milano sono 59 km. Ergo, 120 km A/R.

Con un consumo di 20kWh/100km vuol dire che Milano > Varese > Milano si avrebbe un consumo di 24 kWh, metti pure 30.

Quindi con un contatore da 6 kWh a cui destinarne 5 per la ricarica, in 6h avresti di nuovo il pieno.

E i costi della bolletta non raddoppiano per l'aumento di potenza.
https://taglialabolletta.it/quanto-costa-un-kwh/

Riprova, sarai più fortunato ;)

non puoi paragonare batterie delle automobili a combustibile con quelle elettriche . batteria macchina dura almeno 3-4 anni e costa 70-80 euro poi la garanzia sui motori o è a chilometri o a tempo e ancora puo capitare di cambiare magari qualche pezzo del motore ( cinghia , filtri , motorino avviamento) durante la vita dell auto ma il costo non è paragonabile al cambio delle batterie dell auto elettrica . cambio smart elettrica 14k fino alla jaguard ipeace 30k per cambiare la batteria...

Quante persone conosci che hanno dovuto cambiare le batterie perché rovinate? Quanto dura la garanzia sui motori? Quanto dura la garanzia delle batterie?

cosa rara , conosco solo 1 persona che ha dovuto cambiare il motore della macchina

Sicuramente! Diciamo un 32-33.000 messa in strada.

Bisogna sempre vedere, si deve anche saper contrattare...

Sulla logica che lo sconto finale è minore e non hanno motivo di regalarla!

Anche il motore di una termica prima o poi dovrai cambiarlo... E anche lì ti ci vuole un botto

mi diventerebbe appetibile sotto i 30k ma poi rest ail discorso durata vita batteria a un certo punto dovrai cambiarla e ci vuole piu o meno un altro mazzo da 10k manche fosse "solo" 5k è troppo .

E su che logica?

45 meno 20% sono 36. Meno incentivi statali 30. A grandi linee e se fosse confermata una scontistica del 20%

Al massimo prima gli incentivi e poi il tot%

non credo proprio 30k :/

Da quello che dicono sotto tra sconti e incentivi fa a finire sui 30. Sarebbe un prezzone

si va dai 42.000€ ai 46.000€ per la versione da 64Kwh in base all'allestimento scelto. Sarebbe da capire se con gli incentivi statali, in questo caso 6.000€, quale possa essere l'effettivo sconto della casa. Se fosse il 20% comunque sarebbe interessante, si andrebbe dai 28.000€ ai 31.000€, ma francamente mi sembra troppo poco... dibuto che a fronte dell'incentivo facciano il 20% comunque.

Non so questa (che è brutta come la fame la notte di natale), ma la chr paga l'estetica piacente con un'abitabilità davvero scarsa rispetto alle dimensioni (e mi duole ammetterlo dato che dopo vari marchi premium ho acquistato anche una Toyota e mi sono trovato molto bene, anche con il servizio al concessionario )

e qui sopra parlano di sconti circa 20%...

Il chilometraggio complessivo di questo modello da 64Kwh non è affatto male! Devo dire che ad oggi è il primo modello a prezzi "umani" (che non vuol dire comunque bassi) che garantisce queste distanze. A me ispira molto perché permetterebbe di viaggare tanto tra una carica e l'altra o comunque più giorni per uso blando/cittadino. Peccato che comunque sia fuori un mio eventuale budget a disposizione... si parla di 42-46.000€ di listino

Per ľenergia non e un problema...forse ci potrebbe essere nelle fast a una media di 50kw per carica...cmq se consideri che al momento siamo aquasi al 40%rinnovabile ti immagini fra qualche anno...in casa non e un problema carica lenta carichi a 2,3kw...se poi hai un fotovoltaico compensi il consumo...allora se tutti la notte si accende una lavatrice ci vuole la centrale nucleare?ah...che dici...pensa che venti anni fa si consumava in casa 4 volte di piu...ľenergia non.mancherà...anzi...guarda norvegia,giappone punti di riferimento per auto elettriche..

Complimenti, puoi darci qualche info sulla scontistica per questi modelli?

Confido molto più in politiche aziendali nazionali che in sconti regionali... O meglio, che in sconti della mia regione.

No, solo la termica ha in gamma l'integrale e quella è anche l'unica con il multilink posteriore. L'elettrica ha preso dalla 4wd il multilink posteriore ma resta trazione anteriore. Però me l'hanno data così (con le catene a bordo)

Vedremo se, quando, come, con che disponibilità e a che prezzo arriverà.

Le coreane e le giapponesi scontano tantissimo, i più pezzenti sono Tesla, Jaguar e Land Rover.
Model S zero sconto
I-Pace zero sconto
Evoque 2%
Intendo ovviamente da concessionari ufficiali.
Quando me l’hanno detto gli ho riso in faccia 😂😂😂

20% è la scontistica media di Hyundai, per l ioniq mi avevano fatto 30 invece che 39.
Con gli incentivi bisogna capire, spero che molte regioni prendano esempio dall’Emilia Romagna:
15% sconto dal concessionario
6000€ incentivo nazionale
3000€ incentivo regionale

Da quello che si dice in giro la id costerà tra 25000 e 30000. Guardati il sito di top gear. Hanno già fatto una prova dell'auto. Ci sono molti particolari e il quadro è decisamente interessante. Motore raffreddato a liquido, ricarica rapida a 125 kw, autonomia di 330 km e 550km wltp.

Compresi gli incentivi spero... Perché se fosse 45 meno 20% meno incentivi siamo a 30k la versione da 64kw. Da prendere al volo

Circa 20%😉

penso l'abbiano fatto così brutta per non venderne poi tante.

immaginate la CHR con questo sistema.

Ma è integrale?

Sarebbe da capire la scontistica in concessionario... Anche se credo che al momento sia quasi zero dato che non stanno dietro alla produzione e quindi non hanno bisogno di spingere

Paradossalmente sì, e sono ad una presentazione di invernali...

Ricapitolando, Porsche e Audi, che vendono auto a 70-80-90 mila euro che sono appena uscite o che devono ancora uscire, smontano una tesla vecchia di 5 anni come progetto e si accorgono di essere di almeno 3 anni indietro come tecnologia tanto che Audi mette in discussione come sono stati spesi i 2 miliardi di euro usati per la ricerca. Poi arriva vw, stesso gruppo Audi e ricerca certamente condivisa, che con 20.000 euro ti dà un auto tecnologicamente all'altezza?

Che la id arrivi è sicuro, che costi subito 20.000€ no, ma soprattutto che meriti la spesa è da vedere (io per inciso spero di sì, ma sono assolutamente certo che a livello tecnologico non avrà niente a che vedere con tesla)

"spero" sia la seconda che hai detto perché avere l'impianto e andare comunque a benza spendendo il doppio sarebbe geniale.

Ancora in giro senza pneumatici invernali?

L'ho letto e posso confermare che arriverà a fine 2019 con delle ottime specifiche a un prezzo minore di tesla. Forse dovresti informarti un po.

Forse non hai letto l'articolo

La vw id arriverà prima di sicuro.

Puoi dirmi di più?

Ci sono gli incentivi.

la kona è quella con la gestione dei consumi migliore a livello di tesla . la batteria da 64Kwh da una certa sicurezza anche per medie distanze , peccato il prezzo :/ magari tra 4-5 anni macchine di questo livello costeranno un 30% in meno

grazie

Complimenti.

come hanno fatto con gl'altri live un buon appetito avrebbe fatto capire la loro pausa... Tutto qui 🖖🖖🖖

Ww con diselgate ha ammazzato il diesel!

Perché, tu pensi che la rete nazionale è statica? È da sempre dinamica e da sempre si adatta alle richieste. E qui sarà ancora più facile visto che il mercato crescerà gradualmente

Preferivi che postava immagini dei piatti gourmet che sta mangiando come l'altro?

Esaaaattooo.
Ora è disperso...😉

Concessionaria.

Con 9 su 10 colonnine occupate ti puoi trovare con un tempo di ricarica ancora maggiore x via dell'assorbimento del totale della corrente erogata... Tranne se non ci metti anche una centrale nucleare 😷😷😷. E se fai questo ragionamento x tutte le auto che la sera potrebbero essere sotto ricarica in tutta Italia capisci che non è l'auto elettrica non è il futuro... Sarebbe da rivedere tutta la rete elettrica nazionale 👍👍👍

Sei stato ottimista nel trovare solo una macchina che stava caricando... E se fossero 2(situazione ancora accettabile)??

Ha l'impianto ma va a benza, oppure tramite qualche escamotage è riusciti a farsi aggiungere sul libretto l'impianto... In Italia tutto è possibile

Ore 20:44 perché il live si è fermato alle 19:10?? Batteria scarica??

Siete sempre dietro all'archistar... 😜 😛

16 minuti per controllare quanta corrente erogava la colonnina, altrimenti non serviva e poteva andare diretto

👍😉

No, non hai speso 50 euro per l'auto elettrica. E la bolletta dice quello che ti ho detto io se la vai a leggere

Mi viene già il nervoso quando devo ricaricare il cellulare, figuriamoci una macchina. Quante ore sono state buttate per ricaricare l'auto durante il viaggio?

Eh lo so ma ho specificato la pigrizia: non avevo voglia di scendere in box a programmarlo xD

Quest'auto non mi è nuova...ma chi l'avrà già guidata?
E' una persona con un gran senso della tridimensionalità!
🙈🙉🙊

Quei numeri forse possono essere validi per Singapore, non certo per l'italia

Luigi il riscaldamento dell'abitacolo è previsto anche se non da remoto. Basta programmarlo quando la metti in box attaccata al cavo. Si può programmare carica, riscaldamento e sbrinamento per l'ora desiderata.

No. Tu spendi una cifra x per l'elettricità della casa e quella cifra tu la spendi si se vai in bici, se vai a piedi, se hai un elettrica o una diesel.

Poi passi a valutare la mobilità. Per far camminare un diesel spendi 100 euro al mese, per fare gli stessi km in elettrico la bolletta ti aumenta di 60? Quello è il costo dell'auto elettrica.

I costi devi imputarli alle giuste voci

Certo. Quanto mi costa l'aria condizionata? Il maggior aggravio tra averla e non averla. Se uno mi domanda quanto spendi al kW? Faccio tutto diviso tutto. Potenziale si dovrebbe ragionare per fisso + variabile come era con il canone del telefono

il discorso è questo... tu vuoi capire se conviene più un'elettrica o un benzina/diesel/etc? fare il conto" ho caricato x kw a x euro è sbagliato. tu già oggi sostieni i costi fissi e li sostieni per le tue esigenze personali. non li sostieni per la macchina che va invece a ottimizzare un costo che già sostieni. proprio per questo il costo da imputare all'auto elettrica è il maggior aggravio, non tutta la spesa diviso tutti kwh.

Interessante la Kona. Per me è troppo presto per passare all'elettrico, mi serve più autonomia, però questa auto va nella direzione giusta, una delle migliori come autonomia.

Mi ero perso la domanda. Alla fine del viaggio (ritorno incluso) ci sarà un recap con tutti i dati e le considerazioni ;)

Si ma infatti si spera in futuro di avere aree di sosta con almeno 6 o 10 postazioni a volta come stanno iniziando la ionity-enel un po come fa la tesla...ora è solo ľinizio...anchio quando avevo il duster a gpl a volte me toccato aspettare minimo 20 minuti dalle macchine che cera davanti a me...specie nei periodi estivi in autostrada code kilometriche...cambia poco...

no, proprio se vuoi capire se conviene di più mettere benzina o ricaricare la macchina non devi fare quel conto.

ad esempio a novembre senza elettrica hai usato 1200kwh e hai speso 400€ e a dicembre ne hai consumati 2000kwh e spesi 600€ l'auto elettrica ti è costata 200€ per 800kwh cioè 0,25€/kwh e non 600€ per 2000kwh cioè 0,30€/kwh.

se tu hai una macchina normale i costi fissi li paghi già, quindi non devi imputarli all'auto elettrica se vuoi capire quanto costa

La mia 39 è in attesa di immatricolazione ti farò sapere come va luigi melita https://uploads.disquscdn.c...

Colonnine Tesla! Grazie Elon! ❤🌍

quello che dici non sta ne in cielo ne in terra. ti consiglierei di rivedere alcune convinzioni che hai alla luce della situazione attuale

Sì quella da 39 kWh ha anche motore meno potente

Giusto, e non tutti abitano in città. Visto che tutti i giorni ( grazie all'inefficienza dei mezzi pubblici ) vedo qualche centinaia di migliaia di auto che dalla provincia di varese vanno a milano ( quindi 100 / 120 km di andata e altrettanti al ritorno ?) e da quello che sento ( ondaverde e simili ) succede la stessa cosa dalle altre provincie forse queste auto a "duracel" vanno bene solo per la pensionata che esce a far la spesa o la mammina con il suv per portare a scuola i bambini. Ti pensi che ho 35 ore per ricare la macchina quando torno a casa? o raddoppio i costi della bolletta per portarla a 7.5 kw? ( e comunque non posso uscire la sera perchè la macchina è in carica ) Fatti un giro da un rivenditore di usato e vedrai che le auto di 2 /3 anni hanno tutte più di 35.000 km ( tranne rarissime eccezioni ) e calcola le ore di ricarica che ci sarebbero volute e trai le tue conclusioni

Ho annotato tutto, al ritorno metto giù i dati ;)

Ah Ah no dai, sono arrivato da poco a succhiare corrente xD

Ciao Vito, guarda in realtà non mi servirebbe la ricarica (se non fosse che è gratis) perché con il 40% rimasto sono coperto ;)

LUIGI ....questa notte punta una sveglia per controllo carica ...naturalmente non per gufare ma per brutta esperienza personale....
Grazie Hyundai per la bellissima app da remoto che ha la nostra piccola kona!!!!

punti di vista... per me è preferibile più autonomia e gestirmi io quando ricaricare

Ma mi chiedo e mi domando.... ma possibile che non si riesca a capire che non tutti usano l'auto come la usate voi?

Ma mi chiedo e mi domando.... ma possibile che non si riesca a capire che nessuno vi obbliga a comprare l'elettrica se per qualsiasi motivo non risponde alle vostre esigenze?

Bellina bianca e nera e sembra anche concreta come auto. Però leggo sul sito Hyunday che parliamo di circa 42.000 euro per questa versione?

Esattamente il mio pensiero. A me sinceramente frega poco che la macchina abbia 500 km di autonomia! Preferirei di gran lunga 200 km di autonomia ma una ricarica di pochi minuti (stile pieno di carburante fossile). Finché i tempi saranno quelli che sono per me è impensabile l'acquisto di un'auto elettrica.

Ma mi chiedo e mi domando.... ma possibile che non si riesca a capire che il problema delle auto elettriche NON E' L'autonomia ma bensì i tempi di ricarica? Se arrivi ad una colonnina e c'è già una macchina che si è appena collegata e devi aspettare 30 minuti ( nel migliore dei casi ) e poi collegare la tua e aspettare altri 30 minuti.... vuol dire che invece che metterci 30 minuti di strada per arrivare a casa dal lavoro ci metto un'ora e mezza ? e questo secondo voi sarebbe il prossimo futuro? visti i tempi andiamo a cavallo che siamo ancora più ecologici e invecdi rottamare alla fine lo facciamo in umido ;-)

L'auto uscirà a fine anno (non in Italia si parla del 2020) al 100% anche perché hanno dei contratti già fatti con flotte e conosco qualcuno che lavora in VW

si, perchè è come sul termico è tutto in proporzione per avere un prezzo più competitivo

oggi a cervinia si è bloccata una seggiovia ed hanno dovuto far scendere gli occupanti con l'elicottero... non è che sei stato tu a ciucciarti tutta la corrente della seggiovia? :)

hai ragione, ho generalizzato troppo. nelle città italiane il problema sono le abitazioni, se parliamo a livello globale ci sono diversi distinguo da fare

Le soluzioni ci sono anche per il resto e se mi dici che il problema grosso sono le abitazioni e non le industrie allora è meglio finirla qui...
Adios

ho visto che cmq cìè un averione con meno kw(anche di batteria)

io direi che siccome questo problema può essere affrontato intanto pensiamo a risolverlo. nel frattempo studiamo una soluzione per il resto... e per inciso il problema più grosso non sono le industrie ma le abitazioni

Guarda che l'inquinamento causato dai veicoli è un niente confrontato alle industrie dove tutt'ora i filtri da renderle pari ai veicoli odierni è molto lontano....
Io non sono contro a questo, ma non vedo neanche tutto l'oro ci promettono ;)

diciamo che è semplicemente uno scegliere tra una tecnologia che produce un danno certo testimoniato da oltre un secolo di utilizzo e una tecnologia che se va bene fa molti meno danni (attenzione, no nessun danno) e se va male fa gli stessi danni.

io ci vedo poco da pensare

Vedremo... di certo come tante altre cose ce ne accorgeremo fra 50/100 anni

io no, visto che ha un rendimento peggiore dell'elettrico.
il problema delle ricerche è che bisogna sempre stare bene attenti a chi le commissiona...

Forse le bufale ve/ce le stanno dando tutti i giorni facendole passare per il bene di tutto...
Io sinceramente preferirei aver investito sull'idrogeno

P.S. per l'impianto adeguato non è detto che possa lasciare in carica a casa l'auto per 10 ore o giù di lì senza tener conto che la corrente mi serve per altro anche ;)

https: //www. dmove. it/news/audi-e-porsche-smontano-una-model-3-e-scoprono-che-tesla-e-ancora-troppo-avanti

vedremo se faranno prima le tedesche a raggiungere quel livello o tesla ad abbassare talmente i prezzi da riuscire ad entrare in un fascia popolare

Cosa sarebbe un finto inpianto gpl? 😂

Ne hanno sparate un po' in vw vedremo quale sarà la realtà.

Le batterie vengono riciclate, l'efficienza della produzione di energia elettrica da usare per le automobili è, nel peggiore dei casi, almeno tre volte più efficiente rispetto alle comuni auto a benzina.
Quindi, in un mondo dove tutte le auto sono elettriche ma si usa solo petrolio per produrre energia elettrica, l'inquinamento sarebbe almeno tre volte minore.

E questo senza considerare le tonnellate di filtri che possiedono le centrali elettriche, totalmente inesistenti nelle auto.

In ogni caso, se anche per assurdo (ma molto assurdo) le auto elettriche inquinassero quanto quelle a benzina, quantomeno nelle città si potrebbe comunque respirare. Invece per ora ad ogni incrocio ci sono decine e decine di macchine che accelerano e frenano sputando fumo nero

l'impianto adeguato è una comodità, non una necessità.

per il discorso inquinamento l'elettrico già oggi inquina meno degli altri e ogni giorno che passa inquina sempre meno. lascia stare le bufale e cercati le ricerche serie

Quindi mi pare di capire che praticamente i 300km sono assicurati in qualsiasi condizione, anche la peggiore. Ottimo!
Se hai tempo, per favore annota i consumi per fare la strada che ti separa da Cervinia, sarà interessante conoscere i consumi in bassa velocità ma in salita. È una cosa che non è mai stata considerata da nessuno, sono curioso.
E, sempre se puoi, anche la rigenerazione della batteria per la strada di ritorno

Ma stanno pubblicizzando tanto queste elettriche, ma personalmente ora come ora l'ibrido è il migliore anche perché uno deve tener conto di mettersi anche l'impianto adeguato in casa...
Poi per il discorso inquinamento è come aprire un vaso di pandora, in primis lo smaltimento, l'erogazione della della corrente per ricaricarle mica viene/verrà tutta dalle rinnovabili senza dimenticare i materiali che servono per la creazione di queste batterie...

il radiatore non glielo potevano mettere, ci han cacciato qualcos'altro di costoso! :)

Io aspetto la vw ID che dovrebbe costare 26mila euro con 330 km di autonomia. In più avrà la ricarica Fast da 100 kw

Diciamo che prima di passare al solo elettrico preferisco provare ancora una soluzione ibrida, la XC40 sarebbe un sogno ma penso che a meno di 38000 sarà dura

beh complimenti per la mentalità...

non puoi paragonare i cv di un elettrico a quelli di un benzina o gasolio, le logiche sono completamente differenti, immagino che comunque sia per il peso e sul fatto che sull'elettrico qualche kw in più non lo paghi come sul termico

domanda: la kona normale la fanno 120-177cv questa qui 205.
why? considerando anche la curva di erogazone "piatta" dell' elettrico è molto più potente.

peso?
maggiore efficienza di un motore da 150kw rispetto a uno da 100?

purtroppo no! sicuramente provvederò :D

non portano i conti così purtroppo

quindi se non hai l'auto elettrica non hai la corrente a casa? i costi fissi non vanno imputati all' auto semplicemente perchè non dipendono da essa. se hai una seconda casa e accendi la lampadina per 1 ora all'anno cosa deduci, che quella lampadina costa 300€/ora (299,50€ di costi fissi +0,50€ di costo specifico)? non penso.

E non è neanche la più cattiva, hai provato Leaf?

per quando lo faranno l'auta avrà 30 anni e sarà storica..e continuerò a giare..cmq per ora sono concentrati a farti comprare le ibride..comprese quelle "finte"

Non saprei, sarebbe fattibile un contratto in cui una parte mette i soldi per installare i pannelli e l'altra (in Sicilia) si impegna a inviare mensilmente i profitti della vendita di elettricità, meno una commissione?

Spero Volvo prima o poi faccia una ibrida della serie 40 a prezzi "umani", questa è interessante ma Volvo è il marchio che preferisco

no, di Lecco! mi sono fatto volentieri quei 30km di strada :D secondo me una delle cose più pazzesche di questa auto è la frenata rigenerativa, della serie che dopo un test drive di 20 minuti sono risalito sulla mia classe A e mi mancava tantissimo quel "freno motore"

Dai che poi la gente ci crede xD

Sei Monzese?

I costi fissi non vanno imputati alla macchina , quindi quel conto sarebbe sbagliato

Dipende quello che vuoi fare, comunque se è quello che penso no

Devi calcolare che c'è una dispersione del 10/20% ovvero carichi 100 ma effettivamente ne hai 80/90 in batteria

provata ieri durante il porte aperte del concessionario G. Villa di Monza e devo dire che mi ha stupito molto! è la prima auto elettrica che provo e mi sono già innamorato

La macchina che vorrei di più in questo momento, ma il prezzo è proibitivo, però tra le tante proposte almeno questa ha un senso.

Con 10.000 durerebbe minimo 50 anni e non detto che non sia possibile...

Business is business 😎😎😎

e questa genialata di inserire la presa di ricarica nel primo posto che si danneggia in caso di tamponamenti?

Penso sui 10.000 considerando che deve durare 10 anni

Non si risponde ai commenti mentre si guidahh!!11!! Qualcuno ritiri la patente a quest'uomo!!!1!! 😂😂😂
Comunque scherzi a parte in macchina stai messo che big brother scansati proprio 😁

OT. ci sono servizi che permettono di avere il fotovoltaico a fotovoltaico a distanza. Es. un cittadino di Milano vuole installare il pannello fotovoltaico in Sicilia dove il rendimento è superiore rispetto al nord. Si può fare?

Indiniatissimo :)

Cmq l'auto è farcita di fotocamere https://uploads.disquscdn.c...

Luigi quando si guida a 135 km/h bisogna guardare la strada non scattare foto al tachimetro vergogna!1!!1!! Sono profondamente indinniato!!!1!!1 🤣🤣🤣

Queste batterie quanti cicli di ricarica hanno?

Ottima auto,vediamo il test.

auto a benzina di 20 anni fa e finto impianto GPL..stica dei blocchi e delle auto elettriche!!!!

Seguo con molto interesse!
Potrebbe essere l'articolo che mi farà decidere se comprarla o no!
La puntualità di questo articolo è straordinaria, mi serviva un test simile

Test molto interessante