Marc Marquez, ufficiale l'addio ad Honda

1) Io ho parlato del karma e di come sia un qualcosa di labile ed utilizzabile in ogni modo a seconda della propria convenienza.
2) Tu hai poi parlato della delusione che pareva quasi esclusivamente ad appannaggio di colui a cui la vuoi affibbiare e poi hai iniziato a fare discorsi da tifoso su temi da bar del tipo "quello è più forte perchè ha battuto i piloti più forti".
3) Quindi io ti faccio notare che di piloti forti ce ne sono sempre stati.
4) Tu indichi che alcuni piloti da me menzionati, non si sa bene per quale motivo, non avrebbero inciso mentre altri, che hanno alle spalle risultati pure peggiori in pista, li valuti più forti.

Insomma: sei tu che stai sostenendo che Tizio è più forte di Caio, o che Pinco è meno incisivo di Pallino.
E lo fai con considerazioni assolutamente non oggettive!
Che ora tu voglia ribaltare un discorso in cui evidentemente fatichi ad uscirne senza convenire con quanto ho detto e oltretutto accusandomi dei tuoi comportamenti anche no.

Su Vale ti ho detto che se consideri deluso MM (nel caso si fermasse ad 8 titoli e supponendo che il suo obiettivo fosse raggiungere e superare Vale) allora ugualmente si potrebbe dire di una delusione di VR che si è fermato a 9 e che ha detto più volte che avrebbe gradito raggiungere il 10mo. Non ho detto che Vale è deluso, sei tu che travisi le parole poichè essendo chiaramente un tifoso di VR leggi con occhio da tifoso qualunque affermazione che non sia direttamente positiva verso il tuo pilota di riferimento e parti alla sua difesa (inutilmente poi, visto che io, pur non tifando per lui nel corso della sua carriera ed anzi essendone deluso dal biennio in sella alla Rossa, ne riconosco la grandezza che va ben oltre i suoi meriti sportivi).

Come ho detto che se consideri le vicessitudini patite da MM dovute al karma, che così forse gli ha impedito di ottenere altri titoli e che sarebbe intervenuto per i fatti del 2015, allora si potrebbe dall'altro lato (e con la stessa mancanza di oggettività) dire che il karma ha colpito anche VR facendogli trovare MM sulla sua strada ed impedendogli di raggiungere la cifra tonda di 10 titoli mondiali. Giustificando il tutto tirando in ballo ad esempio la spallata in quel di Jerez.

Io mi sono limitato ad evidenziare le incongruenze logiche dei tuoi ragionamenti da tifoso.
I discorsi terra-terra o da bar, se vogliamo dirla tutta, sono i tuoi che vogliono avere un riscontro accettato da tutti quando sono palesemente in larga parte fatti da un tifoso.
Io ho cercato sempre di muovermi nel campo dell'oggettività, e quando ne sono uscito (ndr: Bayliss) ho ben chiarito che sapevo di esprimere una considerazione assolutamente personale e facilmente non condivisibile.
Ma non per questo ho voluto attaccare le tue idee come non cercherei mai di convincerti del fatto che Bayliss è il miglior pilota mai salito su una motocicletta.
Ma siccome hai fatto costantemente orecchie da mercante arrivando ad accusarmi di comportamenti che non ho tenuto e che di contro permeano i tuoi scritti, la mia pazienza è onestamente al suo lumicino.

Per concludere: Marquez si accontenterà di ciò che riuscirà ad ottenere alla fine della sua carriera e fino ad allora farà di tutto per migliorare il proprio palmarès. Esattamente come hanno fatto quasi tutti i campioni prima e sono certo dopo di lui (eccezioni alla Stoner sono assai poco frequenti).
Anche perchè io non ho affatto detto che si accontenta come se si arrendesse. Ho scritto che "nella peggiore delle ipotesi dovrà accontentarsi di aver vinto "solo" 8 titoli mondiali ed aver guadagnato "solo" molte decine di milioni di euro nella sua carriera". Frase in cui il termine accontentarsi è inteso come consolarsi.
E' infatti ovvio che alla fine di una carriera, volente o nolente, chiunque debba accontentarsi di ciò che ha combinato non potendo più cambiare niente. Solo in malafede o consigliato dalla propria fede sportiva, si possono interpretare quelle parole come le hai descritte poc'anzi.
Sei tu che tenti di sminuire l'ultimo antagonista del tuo idolo quando scrivi frasi, che di oggettivo non hanno nulla, come: "comunque vincere 8 titoli mondiali, avendo come principale sfindante valentino a 40 anni, non è proprio la sfida peggiore che doveva affrontare un talento come lui.
Come se vincere 8 titoli mondiali (diciamo i 6 in MotoGP) fosse facile solo perchè il tuo pilota preferito non era più all'apice della propria carriera.
Secondo me MM umanamente parlando non vale nulla. E credimi neppure è semplice in parte difenderlo. Ma se si vuole essere obiettivi si devono dire le cose per come stanno, non per come le si vorrebbe o per come le si interpretano.
Sulla moto è sempre stato un fenomeno che come pilota non ha poi nulla da invidiare ad altri piloti. E su questo è alla pari con VR e pochi altri.
Ti faccio un ultimo esempio: anche Maradona a mio avviso non vale nulla come uomo. Nulla! Ma non per questo va sminuito come calciatore.

stavamo parlando del perchè è stato detto del karma, ho cercato di dirti il perchè secondo me è stato detto ciò, ovvero per il fatto che il suo primo obiettivo probabilmente era superare vale, mi hai detto allora vale è deluso e appunto ti ho risposto, certo che lo è, ma almeno si può consolare per il fatto che sia il più grande (secondo te rossi non si può consolare per quello che ha fatto fuori e dentro la pista per il motociclismo?)... certo che è una affermazione forte e soggettiva ma per quanto soggettiva come si fa a contestare ? non è il più forte? se non è il migliore stiamo parlando che siamo in ogni caso nell'olimpo insieme a 2 o 3. Se poi il discorso prende la piega è più forte questo è più forte quello, discorsi da bar, discorsi appunto terra terra, che non c'entrano niente con quello iniziale non mi va più di parlarne. io non voglio dimenticare nessuno, dico le come stanno, ho tifato rossi fino all'ultimo giorno, ma questo non mi impedisce di dire che marquez sia stato molto forte, e vedi pure... ha vinto 8 titoli mondiali, ma secondo te uno come marquez che c'ha messo sempre la grinta si accontenta dei "soli" 8 titoli o dei svariati milioni come i peggior mercenari?

"Le eccellenze che giravano in quegli anni" è appunto un appellativo che puo riguardare i piloti migliori di qualunque periodo preso in considerazione.
Stabilire il migliore in modo assoluto è una impresa non semplicemente ardua, ma proprio impossibile in un contesto come quello motoristico.

Credimi: non sei obiettivo nelle tue considerazioni. Non è un male di per se, se si tifa per qualcuno è ovvio non esserlo. Ma non si puo pretendere di parlare da tifoso e voler essere preso come riferimento superpartes.

E te lo ribadisco con un ulteriore esempio: Pedrosa e Dovi mai incisivi? E dunque per quale motivo Biaggi o Gibernau lo sarebbero stati?

Parli di Stoner? Io tifo Ducati! Per me dopo Bayliss è il d1o delle moto. Quindi per me il miglior pilota al mondo è Troy Bayliss. Ma lo so che sia una cosa soggettiva e non pretendo che un interlocutore, specie se cerca di essere molto equilibrato in ciò che dice, debba pensarla come me.
Ma Stoner semplicemente ha corso troppo poco per poter un giorno essere ricordato più di quanto ricorderanno Vale o Marquez o Ago o Mike... Piloti che hanno segnato delle epoche, non "solo" alcuni anni. E' purtroppo la realtà di quanto accaduto (purtroppo sì, cavolo! Che dispiacere non averlo visto correre ancora pur con un marchio "nemico").

P.s. io mi sono approcciato a te con parole delicate e portando la mia esperienza per farti notare un punto di vista diverso dal tuo ed accettando ugualmente il tuo.
Non mi sono permesso di dire che quanto asserisci sia "una discussione così terra terra" che pare un modo per delegittimare quanto sto dicendo. Ti chiedo cortesemente di evitare queste inutili locuzione che risultano pure inappropriate per come ci siamo confrontati e che possono solo portare verso uno scontro e non un confronto.
Purtroppo anche questi comportamenti ti faccio notare, sono quelli tipici di un tifoso, non di uno sportivo.

Pedrosa e dovizioso quando mai sono stati incisivi? Gli avversari di Marquez sono stati Lorenzo e rossi vecchio. Gli avversari di Rossi che hai citato erano le eccellenze che giravano in quegli anni e aggiungerei anche Marquez, il quale sarebbe arrivato dietro di lui non avesse sabotato il mondiale. Comunque non mi va di stare qui a fare una discussione cosí terra terra, alcune cose sono oggettive è chi li nega è solo per disprezzo verso un pilota, la questione Marquez Stoner è un mio punto di vista il quale non sempre solo il mio, Stoner ha compiuto un'impresa con una moto con quale si poteva vincere solo di forza e lui c'è riuscito, Marquez un talento che appunto a vinto tanto ma anche in modo troppo facile visto le condizioni, avrebbe vinto comunque se ci fosse un rivale a livello di Stoner? Per me si, ma non essendoci stato non si può fare il paragone con altri.

Vale, Pedrosa, Lorenzo e Dovizioso sono stati i principali avversari di MM negli anni in cui ha vinto mondiali.
Biaggi, Gibernau, Lorenzo e Stoner quelli di Vale.

Ognuno puo avere le proprie idee sulla qualità dei piloti, ma dire che MM ha battuto nessuno è da tifoso (ma da buon tifoso neppure te ne accorgi, e ti concentri su altro).
Come discorso da tifoso è difendere quanto MM fece "all'isola di Philippo" e successivamente a Sepang (per chi capisce di corse e riguardando la gara lo scandalo vero fu in Australia. Sepang era oramai una guerra che, col senno di poì e "stupidamente", volle alimentare Valentino stesso).

Marquez verrà ricordato più di Stoner, come è ovvio che sia. Che poi tu lo vorresti dimenticare è altro argomento.

E quale sarebbe l'affermazione da tifoso? È stato sotto gli occhi di tutti che Marquez ha condotto diverse gare in modo antisportivo per non fare vincere rossi. Lo ha ammesso anche Lorenzo a cui è andato il mondiale. Purtroppo per Marquez le qualità da pilota non sono le stesse qualità che ha come persona. Non è parlarr da tifoso se dico che Marquez non verrà ricordato nella storia se "finisce" così, è un dato di fatto. Posso sembrare blasfemo, ma penso che Marquez anche se è stato più forte verrá ricordato meno di stoner

Fai delle affermazioni da tifoso e non da sportivo. Capisco che per me è più facile poichè sportivamente parlando li odio entrambi,
Detto ciò fai bene a restare della tua opinione, ma ti faccio notare che un tifoso di Gibernau potrebbe dire che il 10mo glielo ha levato il karma, così smetteva di spallare ;-) (non che sia la mia idea, spero lo si capisca).

Quello che a mio avviso è certo è che il discorso karma o non karma non ha valore e se lo utilizziamo, tutti noi lo facciamo con la propria idea creata dall'essere tifoso di tizio, caio o marchio.

Certo che è deluso per per non aver vinto il 10' titolo, lo ha detto più di una volta, ma qui non si è messo in mezzo il karma, ma Marquez e chi lo ha difeso... ma almeno vale si consola con il fatto che sia stato il più grande di tutti e se non per tutti per tante persone, mentre Marquez oggettivamente non lo è, per ora, perché resta un pilota forte che ha avuto la fortuna di non trovare nessuno ad altissimi livelli e una moto che se non vogliamo definirla perfetta era sicuramente la meno problematica.

Scusami se ritorno su questo argomento, ma riflettevo e secondo il ragionamento che hai impostato, o almeno da come lo ho inteso io, anche Valentino stesso potrebbe essere deluso non essendo arrivato al decimo titolo, che un obiettivo lo era.

No, onestamente non siamo nella testa di questi super campioni nè possiamo vantare esperienze simili. Ma al netto della delusione momentanea per non aver raggiunto qualcosa di ancora più epico di quanto già fatto, non credo proprio che i nomi che hai/abbiamo tirato in ballo possano ritenersi in alcun modo delusi della loro carriera sportiva. Neppure Pedrosa sarà alla fine così profondamente deluso dal non poter vantare un titolo MotoGP, pur meritandolo ampiamente, quando dall'altro lato della bilancia hai una vita passata nell'assecondare la tua principale passione e che ti ha pure fruttato onore, gloria e denaro.

Saluti.

Io ho fatto un discorso su come trovo aleatorio e privo di fondamento il riferimento al karma.

Cosa centri Max Biaggi mi pare poco a fuoco.

Detto ciò, siccome prima dell'approdo di Ducati in MotoGP era proprio il corsaro il pilota per cui facevo il tifo, posso dire di essere comunque più che certo che se glielo chiedessi si direbbe molto orgoglioso di quello che ha fatto in uno sport nel quale è approdato quasi per caso (non solo a 5 ma pure a 16 anni lui ad essere un motociclista non pensava e giocava a pallone) arrivando a vincere 4 titoli 250, essendo l'unico pilota as aver esordito con pole e vittoria nela classe regina e vantando pure 2 titoli SBK.
E' pure una MotoGP Legend (vabbè oramai lì fanno entrare chiunque XD) ;-)

Insomma avrebbe preferito un mondiale MotoGP/500 e sconfiggere un Doohan o un Vale? Bhè ovviamente sì.
Puo definirsi deluso e rosicare per ciò che ha fatto? Bhè credo assolutamente no.

P.s. Marc (che sportivamente odio) va detto però che ha battuto pure Pedrosa, Lorenzo e chiunque in quegli anni abbia dimostrato competitività, oltre ad un Valentino che era effettivamente non più all'apice della sua carriera.

Quindi secondo te un Biaggi era felice di aver vinto i 4 titoli mondiali o non aver battuto mai valentino? Eppure chiunque a 5 anni metterebbe una firma per arrivare in 500/Moto GP e prendere un botto di soldi, ricordiamo che biaggi era fortissimo il più forte sfidante di Valentino, dopo marquez. l'obiettivo di Marquez è quello di superare Valentino, ci riuscirà? Bu, magari si, magari no, ma il declino che ha preso non promette niente di buono, comunque vincere 8 titoli mondiali, avendo come principale sfindante valentino a 40 anni, non è proprio la sfida peggiore che doveva affrontare un talento come lui.

Puo essere... Ma state vendendo la pelle di un orso che ancora non è ancora stato abbattuto.

Mettiamo che vinca altri 2 mondiali allora per i suoi tifosi il karma lo avrà premiato per la sua sofferenza di questi anni?

Bha.. sarà che considero abbastanza aleatorie queste considerazioni, ma mi sembra un interpretazione di parte, anche perchè nella peggiore delle ipotesi dovrà accontentarsi di aver vinto "solo" 8 titoli mondiali ed aver guadagnato "solo" molte decine di milioni di euro nella sua carriera. Proprio il caso di dire: che sfiga che ha avuto a causa del karma!

XD

Se vince MM con Bagniaia secondo, Martin terzo, Bezzecchi quarto e, magari, Morbidelli 5° tu dici che MM dimostrerebbe che non è la moto che vince?
Per me lo dimostrerebbe eccome che è il mezzo migliore e lui confermerebbe di essere ancora il pilota migliore...

Se invece fa secondo (terzo, quarto o decimo) con sempre Ducati vincente e che piazza 4 o 5 moto nei primi 6 o 7 posti del mondiale, confermerebbe che la Ducati è la miglior moto ma lui forse non è più il miglior pilota.

Ma te la giro pure in maniera differente: c'è qualcuno che ritiene una qualsiasi moto schierata nel MotoGP migliore della Ducati? Ducati non rischia proprio nulla di nulla in questo senso. Insomma per Ducati secondo me è un win-win.
E parlando di immagine: hai idea di quanti sponsor avranno piacere di affiancare la loro immagine a quella che oggi è considerata da tutti la miglior moto con sopra quello che ad oggi è considerato da tutti il miglior pilota?

Vero ma anche il buon karma ha i suoi tempi, bisogna solo lasciarlo lavorare in pace! :))
E c'è da dire che per quello che ha fatto (uno schifo mai visto al mondo che avrebbe dovuto segnarlo a vita!), non poteva fare finta di niente! (sempre il karma intendo!:)
In ogni caso, k o non k, godo!😃 (anche per suo pappo che mi sta sui ciondoli tanto quanto il figlio!)
👋

No ma infatti, l'unico che sa cosa sia la telemetria sei tu, i piloti sono analfabeti, delle scimmie che guidano moto senza sapere nemmeno che giro sono, meno male che ci sei tu che conosci le cose, mannaggia

Bla bla bla spiega, altrimenti sei l'ennesimo saccente no dipendente

Chi ha detto che la conosco solo io? Semplicemente sei tu a non sapere a cosa serva la telemetria

La "batosta" sta nel fatto che marc, si suppone, che avesse in testa di superare vale (almeno per titoli), ci è arrivato ad un centimetro e per come stanno girando le cose sarà difficile che ci riuscirà, quindi la cosa è ancora più difficile da mandare giù.

Che chi è più forte capisce subito qual'è la soluzione migliore è la porta avanti, mm non ha mai fatto il collaudatore a tempo pieno e quindi non si può paragonare al lavoro fatto da pedrosa, un altro esempio è valentino rossi quando passò a Yamaha, portò la sua esperienza e la rese vincente

Gli serve realmente mm su gresini per avere ritorno di immagine? Se non vince rischia di fargli cattiva pubblicità, se vince idem, in quanto bastonerebbe gli ufficiali dimostrando che non è la moto che vince

Voglio essere stupito, illuminami di immenso, cosa sarà mai questa misteriosa telemetria che conosci solo tu, spiega spiega

Tanto di cappello, soprattutto ad Alonso, ma per l'appunto sfiorano, di vincerne uno nessuna possibilità

Rossi ha sfiorato un mondiale a 36 e Alonso è lì in F1 a sotterrare gente con vent'anni di meno

Rossi ha sfiorato un mondiale a 36 e Alonso è lì in F1 a sotterrare gente con vent'anni di meno.

ti ripeto che tu non lo sai cos'e' la telemetria, ripeti a pappagallo quello che senti su sky dal buon guidone nazionale e company

ok adesso le ho sentite tutte LOL, Quartararo ci ha vinto un mondiale con la yamaha e se l'e' giocata lo scorso anno, Rossi a fine carriera valeva poco e niente come guida e quindi sviluppare una moto per lui era inutile quando Quartararo lo doppiava, La yamaha e' una buona moto l'unica cosa che chiedeva quartararo era un motore potente ma hanno fatto un disastro, per quando riguarda la telemetria e' l'esatto contrario e' il pilota che non se ne fa niente se non c'e un ingegnere che indica se quei numeri si traducono in piu velocità o meno, davvero qui non sapete nemmeno cos'e' la telemetria ma vi spacciate per grandi intenditori di motociclismo

Questo non va in contrasto con ciò che ho indicato. Nel caso specifico per Ducati sarà sempre un bel ritorno di immagine avere, volenti o nolenti, uno dei migliori piloti saliti su una MotoGP.

Mi risulta l'opposto. Non ha nessuna possibilità di veto o di imposizione per i piloti dei Team privati.
Puo ovviamente dire la sua e fare pure pressioni, ma non puo imporre veti.

In Pramac invece puo dire la sua a livello contrattuale, ovviamente da ciò che dicono poi gli addetti ai lavori perchè esattamente nessuno sa cosa c'è scritto sul contratto.

Nel caso specifico di MM ovvio poi che non sia neppure negli interessi Ducati, a livello di immagine vestirlo di "rosso" è solo un plus.

Come sottolinei questo potrebbe essere un pericoloso un precedente, che comunque si chiude con una risoluzione consensuale quindi neppure di penali si parla ma di eventuali accordi, come è già accaduto molte volte passato (recentemente Rea ha sciolto un contratto con Kawa che scadeva nel 2024 per andare in Yamaha senza che vi fossero scandali)
Poi non chiudiamo gli occhi e non ignoriamo che un 8 volte campione del mondo ha forzato molto la mano a questo giro, ma non è la normalità per cui possiamo dire che da oggi sia da ragionare su queste basi e che i contratti sono carta straccia.

Non ho capito cosa c'entra essere più forte o meno sull'essere un buon collaudatore.
MM è più forte di Pedrosa ma trai due il miglior collaudatore è Pedrosa.

Ducati con i team clienti può farlo come hanno sempre fatto tutti, ma ovviamente essendo positiva per marquez in pramac non si è opposta nemmeno a mm in gresini, i contratti come ha appena dimostrato mm possono diventare carta straccia se le parti si accordano, è un pericoloso precedente

Ricordi che era favorevole a marquez in pramac quindi non si è opposta a marquez in gresini

E chi era il più forte dei due? Hai appena dimostrato ciò che ho tentato di spiegare

Rispetto la tua opinione, sia chiaro.
Ma proprio perchè un collaudatore deve provare il materiale nuovo e dire se è migliorativo, allora Stoner lo ritengo un ottimo collaudatore.

Appunto, indirizzano.
Un pilota può essere un buon collaudatore e capire se è la strada giusta da prendere ma sono i tecnici a sviluppare.
Esempio stupido
Lorenzo e Dovi avevano pareri opposti sulle ali Ducati a tal punto che Dovi non le usava, ora non se ne può fare a meno XD.

ma il risultato per ducati è sempre bene o male quello.

Ma manco per sogno.
Biaggi ne aveva dette di tutti i colori sulla moto e sul team HRC, cioè si parlava pure di boicottaggio.
Nessuno in Honda si preoccupava di una possibile PR negativa perché Biaggi era diventato non solo poco competitivo pure scomodissimo.
Qua Ducati invece come PR ha tutto da guadagnare e non le conveniva affatto fare pressioni sul team Gresini.

Su questo punto la vedo un filo diversamente. Mi vien da dire che le proposte di Ducati ed Honda di ricoprire quel ruolo da collaudatore possano essere portate come punto a favore a quanto percepisco io.

No dai in Ducati no...

Qua le motivazioni sono differenti, ma il risultato per ducati è sempre bene o male quello. Non ha bisogno di marquez per vincere. Per contro possibili scenari negativi intaccherebbero più il marchio del pilota. Stiamo poi parlando di un pilota che il proprio prime lo ha già passato.

No.
I rapporti Honda Biaggi erano diventati insostenibili e più che veto ci furono pressioni pesantissime.
Biaggi era il nemico ma Honda poteva solo fare pressioni ed era abbastanza chiaro che se ne fotteva delle possibili PR negative.
Nessuno dei team clienti Honda era nella posizione di prendere Biaggi e fregarsene delle pressioni Honda.

Corretto.

No, quando mise il veto a Biaggi, pure a tutti i suoi team clienti.

Seriemente, non vedi un nesso?

che è ancora teoria, per quel che ne sappiamo

Ducati non ha modo di porre veti a Gresini, come non ha modo di levargli eventualmente la moto per il 2024.
Ma soprattutto secondo me non ha proprio interesse a farsi quella struttura come "nemica" visto che molto bene ha fatto e che l'altra struttura privata, Mooney VR 46, ha un managment ovviamente "yahamachista", pronto a riabbraciare il marchio dei 3 diapason quando tornerà competitivo.
Inoltre se Marc vincesse porterebbe alla vittoria Ducati. Ed è ciò che interessa a loro.

Ovviamente il "non poter fare questo o quello" è legato al non dover pagare le penali del caso: ci sono contratti in essere e che teoricamente andrebbero sempre rispettati.

Non ho dubbi che Marquez in Ducati sarà in breve competitivo e forse potrà dire la sua non solo per qualche vittoria.
Il punto è che l'esperienza che maturerà con la Ducati non è detto che possa portasela dietro non avendo mai dimostrato di essere un valido collaudatore.

Per il resto tutto corretto. Aggiungiamo, per non togliergli meriti che credo non gli vadano tolti, che Stoner si è pure trovato in Ducati in un momento di grosso cambiamento a livello aziendale. A mio avviso Stoner a livello di collaudatore è di un livello molto buono, forse al pari di Pedrosa.
Poi Ducati si è riassestata, ha preso Pirro (che potremmo tranquillamente definire il Marc Marquez dei collaudatori) e nell'arco di una decade è diventata la miglior moto, per distacco, rispetto a coloro che avevano da sempre dominato l'era moderna.
Oggi tutta la struttura è di eccellenza e soprattutto i piloti dimostrano una intelligenza nella convivenza interna che non trova riscontri in tutto il passato degli sport motoristici a mio avviso.

si ok ma quelle sono info che anche Miller può portare in KTM o chiunque cambi scuderia/moto, non serve Marquez.

Mai detto che ci sia alcun complotto, mi sa che hai capito male, semplicemente lo aiuteranno ad andare forte

Mmmh avesse avuto il veto serio di ducati non penso l'avrebbe potuto prendere

quello è chiaro, ma il complotto Marquez/ducati per rubare le telemetrie mi sembra Fanta Motogp

Nì. Dipende dai contratti. Per Pramac puo decidere.

Gresini si paga interamente la moto e ci fa salire chi vuole lei.

Inoltre se, come dicono, farà contratto di solo un anno dopo sarà pure libero di spostarsi dove ancora gli converrà.

Condivido che dal suo punto di vista ha fatto il meglio, fregandosene pure di chi gli ha garantito milioni quando lui non poteva contribuire. Come sempre nella sua carriera si è dimostrato un cannibale pronto a camminare sulle ossa degli altri pur di raggiungere il suo scopo.
Cosa che puo piacere o meno, ma che secondo me fa indiscutibilmente parte del suo carattere.

Episodio con Vale avvenuto nel 2015. Dopo MM ha vinto il mondiale nel 2016, 2017, 2018 e 2019...

Uno la può leggere un po' come vuole, ma diciamo almeno che in questo caso il karma ci ha messo del tempo per decidersi ad intervenire ;-)

Come è consuetudine dire in questi casi, i record son fatti per essere battuti! Per me nei motori i record su giro lasciano un pò il tempo che trovano perchè c'è una costante evoluzione delle moto che rende sempre più semplice per i piloti stampare giri record. Ad ogni modo non so se Marquez sia al suo 100% perchè dal mio punto di vista non ha mai avuto modo quest'anno di poterlo davvero dimostrare....come dicevo, la mia sensazione è che sulla moto giusta possa ancora fare la differenza....staremo a vedere.

Se rispondi che non è una Superstar a chi ti dice che: ? Al momento è l'unica vera superstar, l'unico che catalizza veramente l'attenzione
è palese che sei in errore.

Che poi cosa sia il tutto a cui ti sei riferito solo nella tua testa forse trova senso, ma onestamente dubito che pure lì gli si riesca a dare una logicità.

Ma diciamocela tutta: anche la tua inutile risata finale, che forse voleva essere una forma di "snobbaggio" a ciò che ho scritto, è insensata ed immotivata.
A meno che il motivo non fosse confermare l'adagio: il riso abbonda sulla bocca degli stolti.

Tanto orami è F I N I T O !

ah ok quindi si misura tutto in base ai commenti che genera. LOL

Solo un appunto su questo punto (su moltissimo altro che hai scritto concordo quasi totalmente).

MM è di un altro livello come pilota rispetto a Jack, è indiscutibile e, sono certo, pure Miller lo confermerebbe.

Ma lo sviluppo della moto non sempre è fatto in modo migliore dal pilota migliore. MM a me da l'idea che non sia propriamente il migliore in questo campo, tutt'altro.
La Honda ha iniziato ad andare male (pure quando lui ancora dominava, ma era l'unico a renderla vincente) più o meno da quando ha perso Pedrosa che, guardacaso, ha poi portato dei notevoli miglioramenti andando a sviluppare la KTM.

Anche Ducati deve molto al lavoro di Pirro, che però non è un fermo, anzi tanto di cappello a lui, ma neppure uno che in MotoGP si è mai messo in grande evidenza.

Dipende dai contratti.
Ducati non ha voce in capitolo sulla scelta piloti del Team Gresini (ne su quelle del VR Money 46).
Ne ha invece sulla scelta piloti del Team Pramac a cui in modo differente fornisce oltretutto le moto in versione 2023.

Aristarco ha ragione da vendere.
Una vittoria di un pilota italiano su una moto ufficiale italiana genera qualche decina di commenti su questo Blog.

Ora che si parla di un pilota spagnolo che lascia una moto giapponese per, forse, approdare in un team clienti di una moto italiana genera oltre un centinaio di commenti.

Sono dati di fatto.

Tornerà a vincere in Ducati. Maledetto 😬

Certo che ti sbagli, so benissimo cos'è la telemetria e certamente miller ha portato la sua esperienza in ktm che quest'anno ha fatto un ulteriore step in avanti, mm non è miller, i dati ducati lo aiuteranno e non poco se saprà adattarsi alla moto per poi riportare nel 2025 la sua esperienza altrove

Ma quale superstar che è l’ombra di se stesso ormai

Si ma cosa centra la telemetria che marquez porterà alla ktm? Come stai dicendo tu perche miller non ha portato la telemetria di una ducati ufficiale in ktm visto che è cosi facile? La butto li visto che le tue parole mi suonano familiari, ripeti a pappagallo quello che hai sentito su sky senza sapere cosa voglia dire telemetria? Mi sbaglio?

Da quando ha rubato in malo modo (per essere gentili) il mondiale a Vale (The best in the world!) il karma gliele sta facendo pagare tutte, e io godo!

Ducati non ha bisogno di marquez e dal team factory l'hanno detto chiaramente, l'avessero voluto avrebbero parcheggiato bastianini in pramac e messo lui vicino a bagnaia...può trarre vantaggio dal punto di vista economico ed è l'unico motivo per il quale non si sono opposti molto probabilmente

In base a cosa? Al momento è l'unica vera superstar, l'unico che catalizza veramente l'attenzione, per quanto pensi che non sia più quello di una volta, gli infortuni l'hanno cambiato, ha ancora delle chance, almeno fino a quando Acosta non ci prenderà la mano

La carriera di Marquez è già finita da tempo

Ma chi l’ha detto che non possono, sapranno poi meglio loro cosa fare no? Non pensi che anche Ducati possa trarre vantaggio da Marquez?

Che gli stai dando una mano dopo che ha rifiutato pramac perché pluriennale, è ovvio che ha come obiettivo un team factory nel 2025...e se non è ducati( e dal team factorygli hanno già dato picche) è altro...ma seguite minimamente il motomondiale o scrivete per il gusto di far aumentare il contatore dei messaggi?

Mai detto, semplicemente non può aiutare chi è considerato il più forte a rilanciarsi per lasciare dopo un anno, ricordo che in pramac gli hanno offerto la moto ufficiale, ma ha rifiutato perché era un contratto pluriennale

In honda era sicuro di non potersi giocare il mondiale, con ducati clienti magari il mondiale no, ma vittorie si è rilancio per il 2025 nel 2024 compirà 31 anni, non ha tempo da perdere, per un pilota oltre i 30 la carriera comincia a diventare breve

Sarebbe potuto rimanere un altro anno invece che farsi lo sbattimento di cambiare per poi cambiare ancora e ritrovarsi con 1 anno solo in Ducati con cui probabilmente non combinerà nulla. Tra l'altro che vada poi in KTM è una teoria ad oggi

Il prossimo anno non aveva scelte, o gresini o honda, e soprattutto è lui che ha scelto un solo anno, perché campinoti gliene aveva offerti di più, per tenersi libero per il 2025....odd10 ma la seguite la motogp o scrivete giusto per il gusto di contraddire?

Ok quindi Ducati non avrebbe mai dovuto cambiare nessun pilota nella storia perchè questo porterebbe i dati a future terze case dove correrà.

Non ho detto nessuna fesseria...appunto perché è così si può vincere in un team cliente, l'ha detto ducati non io, la telemetria è resa disponibile tra tutti i team, al massimo è chi sostiene il contrario che non sa come funziona in motogp, non fosse così utile perché lo farebbero? Ricordo che quando Lorenzo e rossi furono in Yamaha insieme i box erano divisi e i dati non condivisi

Sono le voci del paddock motogp non la mia....ktm per il prossimo anno non aveva spazio, lui è ormai over 30 e non ha tempo da perdere, nel 2025 si libereranno molte selle dei team factory e se si sarà rilanciato a dovere avrà molta scelta

ah perchè secondo te MM ha bisogno di Ducati per poi andare in KTM?

hai detto una fesseria con la questione della telemetria. Fosse così nessuno cambierebbe mai scuderia.

e farlo andare da un competitor?

Si ma cosa centra con marquez che si porta la telemetria alla ktm?

Esatto tutti arrivano nella top 8 costantemente quando non si stendono, la ducati è la miglior moto per distacco senza se e senza ma

Questo è vero. Rossi non ha avuto sfidanti nella prima parte della carriera. L'unico che forse poteva insidiarlo era Dairo Kato, ma morì subito alla sua seconda stagione in MotoGP.

gli ingegneri con le indicazioni/sensazioni dei piloti. Ad ognuno il proprio ruolo/mestiere.
Il pilota che fa la moto è una leggenda

https://soymotero.net/competicion/motogp/marc-marquez-sera-ciudadano-de-andorra-y-pagara-un-39-menos-de-irpf-14933/

veramente viveva a Cervera ed ora a Madrid

E chi sviluppa? Il cul0 sulla moto lo mettono loro, sono loro che indirizzano gli ingegneri in una direzione, poi fisicamente i pezzi per la moto li costruiscono e progettano altri come è giusto che sia

Che c'entra con cosa ho scritto? Stai paragonando pol espargaro e miller a mm? Mm al momento è in crisi di risultati, aiutarlo per poi farlo passare ad altro è un errore

Beh il primo errore è stato allontanarsi da yamaha, il secondo l'età, purtroppo nessuno in motogp fino ad adesso ha brillato molto oltre i 30

Non hai capito un marone. Vabbè.

e ci credo... mm correva contro lo stesso rossi, lorenzo, pedrosa; vr46 appena sono arrivati i vari mm, jl, stoner, pedrosa i suoi numeri si sono mooolto ridimensionati

lorenzo ha fatto yamaha-ducati-honda
miller ha fatto ducati-ktm
espargaro pol ha fatto ktm-honda-ktm
alla luce di ciò, di cosa vai farneticando?

Di chi parli di zarco? Di bastianini quando non è stato infortunato? Marquez junior che a parte una sprint non si è mai visto? Marini che ha accarezzato il podio forse un paio di volte?

No tranquillo non so niente di telemetria, ma la smettete di insultare così per partito preso? La telemetria della propria e delle altre moto la leggono tutti i piloti ducati e la usano per migliorare il proprio stile di guida e l'assetto aiutati dagli ingegneri, invece di fare i saputelli a sproposito cominciate a pensare che esistono altri pensieri oltre al vostro e che non si ha ragione per partito preso

Lo è per la motogp moderna e lo dimostrano I numeri degli ultimi 22 anni

stai confondendo gli ingegneri con i piloti (con la telemetria non ci fai nulla sempre ammesso che tu sappia cosa sia la telemetria ma ne dubito)

su 8 ducati ne vincono 3 ma a parte diggia gli altri sono sempre nella top 8 e si giocano il podio piu o meno costantemente

Il miglior pilota del circus per distacco (in epoca moderna se la gioca soltanto con Stoner in quanto a talento puro) sulla miglior moto, ma nella versione meno aggiornata.
Questo bastona tutti senza se e senza ma.

30 anni, è anzianoh per gli espertih

In ducati condividono la telemetria e gli assetti tra gli 8 piloti, quindi marquez avrà i dati di bagnaia e martin, poi tra miller e marquez c'è un abisso, marquez lì può usare molto meglio per fare magari un salto di qualità l'anno dopo con ktm

Mah no, il pilota conta comunque tanto e lo dimostra il fatto che su 8 ducati vincono solo in 3....Aleix ha vinto 2 sole gare che sul totale di quelle a cui ha partecipato non è assolutamente tanto, per citarne un altro zarco due volte campione del mondo non ha mai vinto nemmeno una sprint

si ma dai marquez è una spanna sopra, lui prende la mira e poi boom si scontra in curva con gli altri 😂

altri piloti sono stati vincenti senza fare a freccette con gli altri, infatti lui a differenza degli altri non sarà ricordato per il talento nella guida

gareggiare al limite del regolamento non vuol dire buttarsi in curva volendo passare per forza e far cadere l' altro pilota

sulla seconda c'è da discutere e non poco

peccato non si sia ritirato del tutto, pilota sopravvalutato buono solo a cadere e far male agli altri piloti

i distacchi li sfracella la moto tra abbassatori e aerodinamica basta vedere un cesso come aleix espargaro che nella sua carriera non ha mai vinto una gara ne in 125 ne in 250 ne in moto2 ne in motogp ma guarda caso negli ultimi anni ha iniziato a vincere gare e andare forte ormai la moto conta piu dell'80% i piloti purtroppo sempre meno

ma se ktm ha gia preso miller che ha guidato la ducati ufficiale per anni e tanti ingegneri ducati, marquez non avra' nessuna moto ufficiale quindi niente dati utili per ktm

I Piloti non sviluppano, indirizzano punto.
C'è chi è più bravo e chi no.

inoltre come dichiarato da ducati la telemetria è condivisa, perché aiuta tutti ad andare più forte e se lo fanno evidentemente è perché serve

Mai detto il contrario, infatti servono per trovare i settings giusti, poi ogni pilota gli adatta al suo stile di guida.

Mi spiace ma i piloti sviluppano, i migliori l'hanno sempre fatto, hanno portato auto o moto mediocri sul tetto del mondo, ovviamente non possono farlo da soli, servono anche gli ingegneri, potrei fartene una lista infinita, inoltre come dichiarato da ducati la telemetria è condivisa, perché aiuta tutti ad andare più forte e se lo fanno evidentemente è perché serve

Scusa consa c'entrano i casini di Biaggi con Honda con questo passaggio.

Ha sbagliato, ha conciliato ed è tornato in Italia a pagare come tutti le tasse, o preferisci espargaro che vive ad Andorra o Lorenzo in Svizzera?

Non prendere MM, hanno già Martin, bagnaia, bezzecchi e bastianini, per il 2024 erano a posto, dopo si vedrà

Cosa che possono fare anche tecnici che sono ben più qualificati a capire e portare dati.
I Piloti non sviluppano, indirizzano.
Possono dire se una cosa funziona o meno non come svilupparla.
Per lo sviluppo sono molto più importanti tecnici e ingegneri.
Poi che un MM in forma su una ottima moto, ktm, sia un grosso pericolo non c'è dubbio, ma non c'è nessuna certezza che andrà in ktm, può succedere tutto.

Quindi secondo te cos’avrebberp dovuto fare?

Quindi secondo te i piloti forti non dovrebbero mai cambiare team/marchio?

L'ho mai scritto?

Semplicemente autori di una mossa molto poco furba.

Sicuramente no, ma hanno dimostrato grosse lacune nella gestione piloti

hai ragione, meglio Di Giannantonio

quindi stupidi in Ducati ufficiale?

Ma è ancora il pilota che fa la differenza e mm.puo farla se prende ulteriori dati dalla.moto migliore

Ma non ha i numeri dalla sua

Pedro purtroppo per noi italiani è il prossimo fenomeno

Beh le tue argomentazioni sono troppo convincenti, hai ragione, tra l'altro seguo le gare da oltre 25 anni, quindi non ne so sicuramente nulla rispetto ad una che critica senza motivare assolutamente nulla

Se pensi che una casa madre non abbia voce in capitolo nei confronti di una sua cliente, vatti a rileggere cosa fece honda con max biaggi una 15ina di anni or sono... Ovviamnente non parlo del team gresini.

non saprei, il prossimo anno Pedro potrebbe fare la sorpresa a tutti. A quel punto ci si dimenticherà di MM finalmente dico io.

Quindi una squadra clienti, che in una situazione normale uno come Marquez se lo sogna, ha solo che da perdere ad averlo per un anno (o forse più)? LOL

Invece ah più di una ragione ed aggiungo che ducati da una mossa del genere ha solo da pardere. L'unico a guadagnare è lui. Stanno ripetendo l'errore già fatto con Rossi a suo tempo, solo moltiplicato per 10.

Ma non diciamo str0nzate, nessuno legittima gli evasori

Gresini è un cliente, se non ci sono clausole nei contratti non può mettere bocca, al massimo la può "storcere".
Poi un veto palese creerebbe solo un ritorno di immagine negativo.

Bastassero solo gli ingegneri e i soldo honda avrebbe ancora mm

Non vedo cosa c'entra con la "fuga" di dati.
ktm negli ultimi anni ha messo sotto contratto un bel po' di tecnici Ducati e non erano di seconda fascia.
Nel 2023 sono arrivati 2 capotecnici, a ktm non servono più dati XD

Marquez si è rifugiato in Androrra (paradiso fiscale) per non pagare le tasse dovute, dovresti specificare quale evasore. Detto questo no, non è stato il pilota più forte di tutti i tempi, e si, Rossi ha fatto di meglio.

Non più raggiungibili perchè le dinamiche sono completamente cambiate (vedi Agostini correre su classi differenti nello stesso anno) o non esistono proprio più (vedi Valentino con la classe 500). Marquez però ha corso contro dei piloti fortissimi, e ha vinto.

lascia stare il motorsport che non è roba tua, ascoltami..è per colpa di gente tossica come te se stiamo arrivando ai livelli del calcio con gente che fa a gara a chi spara più minchiàte per poi scànnarsi come le bestie...

...

Non si direbbe

Sicuro, ma hanno dimostrato di sfracellare tutti i record sul giro dei vecchietti, marquez fisicamente è al 100% l'anno prossimo si gioca la carriera

La Yamaha nel 2004 era forte? Sono obiettivo, non fan

Come fa chiunque, qualsiasi casa di motogp può mettere il veto su qualsiasi pilota, secondo me è una strategia che alla lunga può essere controproducente, ovviamente è una mia umile opinione
Bastassero solo gli ingegneri e i soldo honda avrebbe ancora mm

Di motogp sicuramente no, altre parecchie

Ma se ha vinto con la Yahama che era nettamente inferiore alla Honda

questa l'ho già sentita... da Biaggi.

Peccato, scelta molto discutibile

Ormai non aveva più mordente e motivazioni in Honda. E' giusto tentare altre vie. Avrei voluto tanto vedere Simoncelli confrontarsi con lui...

Che imbarazzo vedere i f4n difenderlo, in un altro paese sarebbe dietro le sbarre già da parecchio tempo, ma si se che in Italia chi èv*d3 viene legittimato e anzi anche sostenuto dalla gente. Poi però quando gli ospedali non funzionano perché non ci sono soldi si lamentano. l'Italia ormai è quella che è grazie a voi

impossibile leggere l'intera discussione prima di rispondere...ho gia correto sotto 2 ore prima del tuo commento....

Si forse il pilota più forte di tutti i tempi, ma sempre al limite. E un rischio così alto presto o tardi lo paghi. Personalmente penso che sia stato fortunato parecchie volte, avrebbe potuto pagare pegno molto prima...

Speriamo, vorrei vederlo anch'io su una moto che sta portando avanti un bel progetto e potrebbe diventare davvero competitiva, con un pilota del genere potrebbe essere davvero una candidata per il titolo

Mi dispiace ma sei proprio fuori strada. Dire che valentino rossi non è un gran pilota vuol dire non capire nulla di motociclismo senza se e senza e ma, meglio non parlarne piuttosto

Cosa vuoi che argomenti, quello una moto l’ha vista solo in tv

Poche idee, molto confuse. Non sei mai salito su una moto mi sa.

sinceramente, se non cambia di testa, la vedo dura...

Che razzo c’entra Schumacher scusami, forse volevi dire Verstappen.

Grandissima testa di razzo ma anche grandissimo pilota.

Lo sboccia piloti ora avrà più velocità sul dritto per tentare di stirarli. Ne vedremo delle belle

Dimenticavo che esistono ancora i f4n di lamentino 😂😂 un pilota che ha vinto sempre solo con la moto forte e quando la moto non era forte le prendeva ovunque e da chiunque. Allora così anche hamilton è un grande pilota, i grandi piloti sono altri, gente come marquez che rialzava le moto quasi completamente stese e andava a vincere surclassando gli altri. Per favore su, il motosport è ben altro

ciao aristarco, nel 2024 " ritorniamo " sulla luna come avevi predetto? o diamo ragione all'illuminato?

Per ora tra le nuove leve non vedo nessuno che abbia il talento, il carisma e la garra tipica dei Campioni con la C maiuscola. Per me un Marquez al 75% dal suo prime su una moto adeguata può tranquillamente giocarsi il mondiale.

Ha sempre avuto uno stile di guida aggressivo che gli ha causato non pochi problemi sia a sè stesso in termini di cadute e infortuni sia nel rapporto con gli altri. Probabilmente è il pilota più odiato sia dai colleghi sia dalla gente...però è proprio grazie a quello stile così al limite se ha vinto 7 titoli (e sottolineo 7). Se dovesse fermarsi a 7+1 sono la persona più felice del mondo.

Non ho capito, secondo te Ducati dovrebbe mettere il veto sui piloti dei team clienti?
A ktm basterebbe prendere un altro ingegnere Ducati, non serve mica MM XD.

Nah io lo vedo su ktm nel 2025

Vincendo alla prima gara con una Yamaha che fino ad allora aveva raccolto pochissimo

D'accordissimo. Rossi, peraltro, al di la di simpatie o antipatie, ha cambiato moto e quando l'ha fatto, queste (vedi Yamaha), non erano per niente al Top, anzi. E lo ha fatto lasciando la Honda che gli avrebbe assicurato risultati che con la Yamaha non erano per nulla scontati.
Per dare credito al Marquez, al netto degli episodi scorretti di cui si è macchiato anche Lorenzo, vediamo cosa combinerà in sella alla Ducati. Che ovviamente adesso che vince spesso, fa gola.

La concorrenza ha bisogno dei "segreti" della Honda secondo te ? La moto peggiore del lotto?
Marquez mi sta antipatico, ma tutti sti complottismi sono ridicoli fate ridere.

Mi sembra l'ennesima strategia dubbia di ducati nella gestione piloti, nel senso che se è per un solo anno è una m1nch14t4, perché gli dai telemetria e dati ducati per poi regalarli magari a ktm nel 2025, se lo vuoi invece testare per poi promuoverlo nel 2025, anche lì, hanno sempre detto il contrario, hanno piloti molto più giovani e comuqnue talentuosi, vedi Martin e gli italiani, mettergli pressione così, non è proprio ottimale come gestione piloti

Puoi argomentare? Ti elenco il primo record che non può battere, campione in 4 classi del motomondiale

Hahahahahaha rossi 😂😂😂😂

Bravo Talpa. 👏👏👏

Gli daranno la moto di Stoner!

La moto nuova ha sempre vantaggio, lo dimostra che i primi due in campionato hanno la moto ufficiale

Gresini corre con le moto dell'anno prima e non ha aggiornamenti durante l'anno, quindi no, non è ufficiale

Dopo i 30 e con le nuove leve si va in discesa....in motogp è successo a tutti è fisiologico

Mah diciamo anche no dai, è uno dei più forti di sempre, ma che nessuno non sia mai stato come lui proprio no, tutt'ora sia agostini che rossi sono davanti, tra l'altro con alcuni record non raggiungibili

Non capisco.
Senna va bene e Schumacher no?
Marquez è scorretto e Rossi no?
Purtroppo a quei livelli bisogna gareggiare al limite del regolamento e sperare di passarla liscia.
Non piace neanche a me, ma è così.

Fino all'infortunio è stato il pilota più forte di tutti i tempi, ha fatto robe sulle moto che non ha mai fatto nessuno, peccato che poi si sia ridimensionato a causa del fisico che non ha retto a certi traumi. Solo Stoner ai tempi della Ducati si è avvicinato a lui, per il resto ha fatto davvero terra bruciata quando era al top

che inculata che é stata quell'anno per vale

Fatemi dire uno dei piloti più scorretti mai esistiti, quasi peggio di Schumacher. Chissà quanti danni farà con una moto seria come la ducati e quanti segreti svenderà alla concorrenza per poi tornare in Honda.

speriamo faccia bene! :)

Quartararo + Aprilia = titolo mondiale

Gia è al 95% ormai è informa

Concordo. Se poi riesce a recuperare anche fisicamente per bene, potrebbe tornare il Marquez vincente.

Cioè, fare tiro a segno con gli avversari? È sempre stato un pericolo in pista.
Poi il karma è diabolico, dopo quello che ha combinato ai danni di Rossi si fermerà a 8 titoli, proprio uno in meno di lui, mi ride il bdc

secondo me l'anno prossimo vince il mondiale

Per me alla Honda gli avevano offerto la nuova Africa Twin per il 2024...

Lui avra comunque la 2023 (quella che oggi sta spadroneggiando) le ufficiali 2024 avranno sicuramente poco vantaggio.

Anche secondo me

L'accordo con KTM per il 2025 è un pourparler, nulla di vincolante.
Se dovesse veramente andare in Ducati e trovarcisi bene (reciprocamente) potrebbe anche rimanere li, diventerà più una questione di sponsor e $...

Che imbarazzo etichettare il miglior pilota di tutti i tempi come “evasore”.
Purtroppo l’italiano medio è così ignorante e invidioso.

scusa, ho confuso gresini con pramac....

È la moto di un anno prima, non che faccia schifo però le ducati di quest'anno sono superiori di quei 3 decimi che fanno la differenza

La mia sensazione è che Marquez possa tornare a fare il Marquez. Quest'anno ha una moto inferiore ai top ed i rapporti tesi tra lui ed il team Honda non lo aiutano a scendere in pista sereno. Staremo a vedere l'anno prossimo con team nuovo e moto nuova come andrà. Se sta bene e la moto gira come deve allora non ce n'è per nessuno.

Peccato, speravo in un ritiro dalla Moto Gp, non dall'honda.

gresini non è ufficiale solo per il nome, come forniture è praticamente ducati, non è piu come una volta che ai clienti danno moto piu scarse o "base"

Fino all'infortunio è stato il pilota più forte di tutti i tempi, ha fatto robe sulle moto che non ha mai fatto nessuno, neanche l'evasore, peccato che poi si sia ridimensionato a causa del fisico che non ha retto a certi traumi. Solo Stoner ai tempi della Ducati si è avvicinato a lui, per il resto ha fatto davvero terra bruciata quando era al top

Non possono dare una moto ufficiale da quello che avevo capito. Dovrà fare 1 anno con una moto clienti, per questi si parlava di gresini

vi do due info reperibile ovunque, marquez avrebbe un accordo con ktm per il 2025, questo complica il suo approdo in ducati, difficilmente gli daranno una moto ufficiale per 1 anno per poi vederlo andare alla concorrenza

Nonostante non mi stia "a genio" credo che su Ducati ci farà divertire, il talento di sicuro non gli manca.

Gestione HONDA pari a 0, per rinascere bisognerebbe rivoluzionare la mentalità e puntare su giovani talentuosi.

Ora spero che Fabio Quartararo vada in Aprilia nel 2025.

prossimo passo il ritiro...