Mercato auto Italia: Fiat 500 è l'elettrica più venduta nel 2022

Stellantis quando farà una rivale della Dacia Spring?

Se continui ad arroccarti.... potremo continuare in eterno.
Questione legale o no..... l'auto ibrida è una cosa, l'auto doppia alimentazione un'altra, la bimotore un'altra ancora.

Vabbè così non ne usciamo fuori.

Se doppia alimentazione intendi bi carburante allora si.

Io intendevo dire che detto a unità propulsive, un mezzo dotato di due motori termici gemellati non è ibrido.

Anyway, il discorso non c'entra, la mia era una questione legale e non tecnica

Per definizione legislativa una vettura è considerabile ibrida quando dotata di 2 o più unità propulsive cioè motore termico + uno o più unità elettriche.

Una vettura doppia alimentazione ha solo il motore termico che può funzionare indifferentemente con carburanti diversi.
Questa è tecnica

Al massimo possiamo definire ibrida una auto dotata di due differenti tipi di propulsione(in questo caso due alimentazioni diverse).

Ma la mia non era una questione tecnica, bensì legislativa

Ieri siamo andati a vederla.
Premesso che è bellissima veramente, ben fatta pure, il prezzo full da 33000 veniva 24k, che sono tanti, troppi per una scatoletta elettrica, ma non è nemmeno questo il punto, li ci stava una famiglia che già l’aveva e la volevano permutare per una tipo sw Diesel, allora incuriosito dal cambio totalmente diverso di auto ho chiesto il perché, mi hanno risposto, per due motivi: la tipo sw è l’unica che in quella conce potevano offrire per ritirare la 500 e la seconda è che l’autonomia del cinquino si è rivelata scarsa, tipo 130 km. Una cosa surreale.
Se la facessero 1.4 tjet da un centinaio di cv la prenderei subito, perché ha un design fantastico.

Ho la panda col 1.2 a benzina. Tutta la vita.

2023 potremo smettere.
È la Comunità Europea che ha sviluppato la definizione di auto ibrida e i suoi diversi livelli.
È ibrida una auto dotata di due unità propulsive....

Ho la 500e 42 kWh
Ho un box privato dove caricarla
NON ho il fotovoltaico a casa e nemmeno l'accumulo
Ci faccio casa/lavoro ed altro tanto che in 10 mesi ho fatto 51.000 km facendo viaggi ben oltre autonomia e caricando alle fast da oltre 75-100 kW per sfruttarla al max
In famiglia, come tante altre, abbiamo altre auto

Indipendentemente dalla propensione o meno all'acquisto dell'auto elettrica, fa abbastanza pensare come questo articolo sia improntato solo sul 10% del totale delle auto vendute in Italia. La classifica e le percentuali delle auto termiche non interessano a nessuno?

Perché ci sono i convinti che le comprano

7 mila mahgari rispetto una panda a benzina 25000 mila in più

Diciamo che o sei abbastanza ricco, e allora prendi la Model Y come prima auto, oppure le altre sono tutte city car che sono ovviamente seconde auto. In ogni caso sei abbastanza ricco comunque perché hai due auto. Ed ecco perché non riesco a sopportare gli incentivi all'acquisto di auto.

L'ibrido plug in funziona in full hybrid se le batterie non vengono caricate

Direi che nel 2023 potremmo smettere di chiamare ibride auto con alternatori intelligenti. Per caritá sono super favorevole a quella tecnologia, peró ora é un po' too much, andrebbe posto un limite % di potenza e autonomia per chiamare hybrida una auto

Al posto delle bretelle ho le catene

Io me le tengo strette

No ma tranquillo che già calano...le braghe degli italiani

Piace.

Eh direi si…con giudizi molto positivi pure 😅😅

ma sei proprio un porsche!

Forse dovrebbe costare 10k ma l'endotermica full optional ti costa sempre intorno ai 20k almeno...
Una abart 500 costa 26.500€... ed è una macchinaccia rispetto a una 500e

Se una Corsa (segmento superiore) andasse peggio di una Panda, in Opel sarebbero messi davvero male.

Li dipendeva molto da quanta strada facevi... La realtà è che il diesel non è mai stato buono per la città, ma per rappresentanti e gente che fa davvero tanta strada

Si

infatti anche col diesel prima di acquistarlo si dovrebbe fare due conti, in alcuni casi la versione diesel era cosi tanto sovrapprezzata rispetto alla versione benzina che ti ripagavi l'esborso iniziale in 10 anni o piu.

500e configurata ieri dal sito fiat, accessoriata con 2 cose parte da 25K, arrivi a 33K e scontata al netto degli incentivi la costa 30K, poi se vogliamo ci sarà un minimo sconto del venditore, la paghi 28K, se rottami magari arriva 25K, il fatto è che un auto cosi ne dovrebbe costare 10K full optional

Eviti l'imprevisto finché sei in garanzia, oltre non ti basterebbero gli occhi per piangere per pagare i continui guasti elettrici dai costi esorbitanti

Se devo fare pochi km mi prendo un usato percorso A-B
E poi benzina come se piovesse..

Se conti solo il carburante e c'è così tanta differenza nell'acquisto si...
Ovviamente se ci metti dentro tutto la cosa cambia..
Ad ogni modo è normale che spendi di più prima e risparmi con il tempo... È stato così anche per diesel, metano e GPL..

A 10.000€ non te la fanno neanche vedere oggigiorno...

nell'esempio se devi recuperare 11K e risparmi 10 cent al km vuol dire che devi fare 110.000km x recuperarli, contando solo il carburante. Poi in quanti anni dipende da quanti km annui fai, se ne fai 60.000 all'anno ci metti 2 anni, se ne fai 10.000 all'anno ci metti 11 anni. Poi l'esempio mi rendo conto sia molto semplificato xk ho fatto i conti con solo il carburante, se contiamo che spendi meno di assicurazione, bollo, parcheggi magari non impieghi 7 anni ma ne impieghi 5, comunque non sono pochi

Dipende dal costo dell'elettricità comunque intorno ai 0,05€/km ci può stare...
Però se fai i conti recuperi i soldi in 3,5 anni non in 7... Senza contare assicurazione, bollo ecc altrimenti andiamo intorno ai 2 anni.. se vivi o lavori in città dovresti togliere i costi dei parcheggi, delle zone a traffico limitato ecc...
Poi c'è la manutenzione ordinaria e straordinaria, oli, rotture ecc...
Parliamo di 2 anni forse se ci metti l'installazione di una wallbox

Paga tutto il cliente alla fine

Peccato che un auto che vale 10.000 euro te la stanno facendo pagare 30.000

Comunque le colonnine non costano quanto la benzina...

Non ne faccio calcoli, quando finisce la benzina vado al distributore e rifaccio il pieno

Non che questo cambi qualcosa...

preferisco le milf, personalmente...

Non sai che dovevano calare di prezzo 5 anni fa?

Senza contare che le hai pagate minimo minimo 7mila euro in più

ho smesso di credere all' onestà intellettuale di Actarus, ma da tempo. È inutile che ci ragioni. cherry picking a più non posso e negazione della realtà che lo circonda. A prescindere da quale possa essere l' argomento trattato, dalla regolamentazione della micromobilità alle politiche energetiche. Mi pare di parlare con un muro di gomma impermeabile a qualsivoglia tipo di argomentazione razionale. Stimo enormemente chi ci perde ancora tempo.

Ma non spendi 30k per un'utilitaria... O almeno puoi come puoi prenderti un segmento C...
Il problema è che dando incentivi a tutti annulli la convenienza.
Alla gente mediamente non interessa dell'inquinamento e non ci arriva che se compra un'endotermica il mondo diventa invivibile... Danno sempre la colpa agli altri.
I vantaggi economici li capiscono quasi tutti

Magari prima di parlare bisognerebbe imparare a farli i calcoli.

Hai fatto delle previsioni che non distano poi tanto dalla realtà. Io ho sostituito una 500 a benzina con una e-up. Fa 60km al giorno e ti posso dire che i consumi elettrici d'inverno, fase di maggior consumo, si attestano di media attorno ai 13kw per 100km, mentre di estate, dove scendono, si viaggia sugli 11kw per 100km. Calcolando assenza di bollo (100 euro rispetto alla 500), assicurazione dimezzata (180 euro invece che 360), tagliando ogni due anni (180 euro diviso due, aka 90, contro i 130/150 annuali della benzina), e tenendo conto del fatto che ho i pannelli fotovoltaici ma che di rimando pago di meno la benzina vivendo vicino alla slovenia, alla fine quei 15mila km annui e 10k di differenza con la soluzione elettrica li recupererò in 6/7 anni. Tutto il resto in più è "guadagnato", dato che in ogni caso l'aspettativa di vita di una vettura è su almeno 10 anni e che anche se la capacità della batteria calasse la stessa avrebbe sempre ampiamente la capacità di farmi percorrere il tragitto senza fastidi. Bisogna valutare la propria situazione ora come ora, e se si è liberi dai soliti pregiudizi si può facilmente capire se la soluzione faccia o no al caso nostro. A ogni modo, una volta virato al motore elettrico, riesce difficile riavvicinarsi a quello endotermico. Tutta un'altra guida, ben più reattiva e comoda nell'uso quotidiano.

Opel corsa che di corsa non ha mai avuto niente.
Perché l'avranno chiamata così?
Forse per sfottere chi la comprava!!!

Lo scenario che descrivi è quello che ho vissuto due anni fa, e più in generale il mio (mi mancano le batteria da accumulo però). Abbiamo sostituito la seconda auto di casa (una 500 a benzina che faceva 60km al giorno per tragitto casa lavoro) con una e-up. Tra incentivi statali e regionali l'abbiamo portata via per 10k. Tra assenza di bollo, costi di assicurazione dimezzati e abbandono dei costi dei carburanti il risparmio si è palesato immediatamente. In pratica la sera mia moglie torna a casa e attacca l'auto al carichino, dovendo rabboccare 7kw al giorno, trovando l'auto pronta la mattina dopo. Si ragiona come con uno smartphone alla fine, anche se il rabbocco non è strettamente necessario e lo si fa per abitudine alla fine. Come auto principale invece abbiamo ancora una diesel station wagon con 6 anni di vita e di certo, tra 6 anni o giù di lì quando la cambierò, passerò pure io a una elettrica. Tempi, tecnologie, infrastrutture e costi dovrebbero esser ben maturi per quella volta. Di certo posso dire che, una volta abituati al motore elettrico, tornare indietro è difficile. Possono raccontarmi tutte le ca*ate che vogliono sulle classiche ice e la storia dell'ansia da ricarica, ma per quanto mi riguarda son luoghi comuni a meno che tu non faccia il rappresentante di mestiere. Questo per esperienza personale ovviamente, rientrando proprio nel target per cui attualmente queste vetture son destinate.

se togli gli incentivi alle endotermiche ottieni solo il risultato di venderne meno, le elettriche non vendi comunque xk non è un discorso di incentivi, nella maggior parte dei casi costano troppo e basta, incentivi o meno, non si può pensare che uno che cerca un utilitaria spenda 30K x una 500 elettrica

Ibride plug in che poi col costo dell energia non caricano e vanno a benzina e consumano a 8 km al litro! La punto del 98 a benzina consuma meno

Bidoni è di poco ! direi furto meglio un diesele usato

Mercato dello elettriche in forte espansione.
Finalmente anche l'italiano ha maturato un forte sentimento ecologico e tra qualche anno la mondezza che fuoriusciva dai tubi di scarico delle auto termiche soprattutto a gasolio sarà un lontano ricordo.
La rivoluzione sarà facilitata dal clamoroso ribasso del prezzo di vendita come ampiamente previsto dagli ecologisti della prima ora.
Tuttavia, ora che la svolta si è compiuta quelli che bloccano le strade tipo GRA e imbrattato opere e palazzi che minchia faranno.
Risolto un problema eccone uno nuovo, non c'è pace in questo mondo.

Quello che non capisco è chi si prende la mini elettrica che ha un'autonomia imbarazzante rapportata alla dimensione dell'auto

Ho usato una panda hybrid per dieci giorni. Tornare sulla mia opel corsa da poveri è sembrato come passare da una 500 anni 95 ad una macan. Che ansia. No a questi bidoni!!

Beh, non è un mistero che quelle sono le condizioni ideali, si sa da 10 anni. Io rientro in questa casistica (casa singola + pannelli + accumulatore), fra 2/3 anni quando la seconda auto dovrà essere sostituita (ora ne ha 15 sul groppone visto che è stata comprata nel 2007) al 99% sarà una piccola elettrica come questa 500E, magari con autonomia superiore visto il progresso tecnologico. Tanto per il 99% dell'anno più di 50/60km al giorno non si fanno (tendenzialmente la media italiana si attesta tra i 30 e i 35km al giorno), quindi auto come queste sono tanta roba per chi può, ci stai dentro anche 3/4 giorni senza caricare.

Poi logico, tanto ci saranno sempre quelli che mi diranno che "eh, ma io faccio 875km al giorno" oppure "eh, ma io non ho un garage e devo usare le colonnine che costano quanto la benzina". Ma quelli non hanno ancora capito che non sono il target attuale dell'elettrico e si lamentano giusto per il gusto di lamentarsi.

Quelle sono le troyota viados

In genere hanno quella sorpresa che non dovrebbero avere...

Io aziendali le ho viste...
Per i Piccoli spostamenti è molto furba...
Anche un mio conoscente l'ha presa, l'ufficio ha 10kwh e la usa per spostarsi da una sede all'altra...

Non devi neanche spendere per incentivare le elettriche... Basta togliere quelli per le termiche

Magari i soldi per l'auto li hai e preferisci prendere l'auto elettrica anche per risparmiare sul lungo periodo ed evitare qualche imprevisto...
Tra l'altro ho scoperto un motivo del perché le elettriche vanno molto nei paesi freddi (incentivi a parte):
- non tutti hanno i garage e con freddi intensi le auto endotermiche si rovinano rapidamente rispetto alle elettriche, avendo più componenti meccanici..
- anche il preriscaldamento è utile, soprattutto per le guarnizioni delle portiere...

In generale questa è la fotografia dell'auto elettrica in Italia: seconda auto per ricchi.

Peccato che a benzina ti sarebbe costato 41€ mentre facendo un abbonamento con l'elettrico potevi spendere 12,90€...
L'abbonamento costa 14,90€ al mese..

Quella dei viaggi lunghi è un po' un pregiudizio se si usa saltuariamente... Sono appena tornato da un viaggio in cui ho fatto 3 ricariche + 5 minuti per non arrivare tirato...
Anche io ho un'altra auto ma non si viaggia altrettanto bene...
È stato un viaggio piacevole

Anche i pannelli fotovoltaici sicuramente sono un vantaggio ma non necessari...
Invece se non si ha un posto privato per caricare diventa più complicato
https://uploads.disquscdn.c...

Si ad aumentare i prezzi

😮😮😮

Ogni anno sempre meno, ci Sarà un ricambio di auto quando scadranno le garanzie della casa

Era un video su tik tok di uno che caricava le auto per un car sharing

Eh quello è il punto.
Per 16k ci sono Suv come mg zs in proporzione una 500 del caxxo dovrebbe costare 5000 euro.
Speculazione

12k? Con quella cifra non ci prendi manco la termica

E le milf hybrid?

Non esiste la versione benzina, quella è la vecchia my 2006 protratta oscenamente fino ad oggi questa è totalmente un livello superiore

Molto carina ma 35 castagne per una bicicletta anche no.
Prezzo corretto max 12k

C'è gente che compra ancora Fiat?

Le prime 4 ibride però sono finte.. Dai ha senso chiamare solo le full con quel nome

Oscena sia a benzina che elettrica

visto il listino non l'avrei mai detto

Per lo stesso prezzo di questa castrata meglio la Abarth Competizione, almeno la si può usare a 360 gradi

x forza ci vogliono 30K x comprarle e abbiamo degli stipendi da fame

lo dico da molto tempo, bisognerebbe puntare a quello sperando il costo delle elettriche scenda negli anni, non a vendere solo elettriche che poi nessuno compra xk troppo costose

perche costa 30k e ha un autonomia di 3km e degli interni dei primi del 2000

direi di si visto che una 500 benzina parte da 15,5K e accessoriata ne costa 19,5K, mentre l'elettrica parte da 25,5K e accessoriata uguale ne costa 30,5K al netto dell'incentivo. Senza contare la follia di spendere 30K x un utilitaria, ci sono comunque 11K di differenza, quanto tempo impieghi col risparmio di carburante x rientrare di questi 11K?
con benzina a 2€/lt e un consumo reale di circa 13km/lt che fa la 500 benzina, spendi 15 cent/km, con l'elettrica quanto? non conosco i consumi dalla 500e ma posso pensare realisticamente circa 5 cent/km, risparmiando cosi 10 cent/km rispetto al benzina. Per rientrare degli 11K spesi all'inizio devi fare almeno 110.000km, il che significa per una persona media che fa 15.000km/anno almeno 7 anni solo per ripagarsi l'esborso iniziale. L'unica salvezza x l'elettrica è che ci siano effettivamente molte meno spese in tagliandi, manutenzioni varie e meno guasti avendo meno parti meccaniche, ma su quest'ultimo non posso scommetterci, xk è vero che c'è meno meccanica ma c'è tanta elettronica, anche di piu di un auto normale

Scordavo: we wish you a merry christmas!!

Qui pochi spiccioli che risparmi oggi li hai già anticipati ieri e pure profumatamente, ha po senso parlare di risparmio

La percentuale delle elettriche è quella dubito ci siano altre categorie.

Alza, alza

diciamo anche che l'Italia è tra i paesi europei tra quelli con la penetrazione più bassa delle BEV
le aziende automobilistiche non possono guardare solo il nostro mercato

sarebbe già un bel passo avanti...

Non è mica il prezzo fisso nazionale. Io vado a 21 cen per 14kw per 100km. A te servono 5 litri e quindi 10 euro oggi.

Non è un problema, https://uploads.disquscdn.c... ho i soldi per mettere benzina a fiumi..

Esatto bravo

E come dicevo: chi sono io per rovinarti il 2023?
Tutto giusto Mercury! Happy new year!!

Ho afferrato benissimo il concetto, la benzina incide sui beni di primo consumo e sui servizi. Però si sono felice costi di più perché è ora di smetterla di bruciare un bene non generabile dall'essere umano. Abbiamo a disposizione la tecnologia per creare energia ma non abbiamo a disposizione la tecnologia per generare petrolio. Inoltre bruciare i derivati dal petrolio poterà serie conseguenze al nostro pianeta. Quindi si, sono felice costi tanto bruciarlo, chissà che sia la svolta.

Mmmm temo tu non abbia afferrato il concetto di ciò che ho scritto.
Va bene così, resta felice di avere benzina a prezzi alti certamente a te non ti toccherà.

Diciamo circa 3 su cento.

Il 40% già oggi è prodotto da fonti rinnovabili per tante compagnie. Quindi, salvo speculazioni, difficile vedere tali prezzi. Inoltre attualmente più o meno tutte le compagnie hanno ottimi prezzi in fascia notturna. Quindi il problema non si pone per almeno 2 anni ( facendo un contratto oggi ). Per esempio A2A sei sui 23 centesimi oggi in orario notturno. ( Contratto bloccato per 2 anni ).

Fa ridere esattamente come quando trovavi contratti per corrente a 50 cent al Kwh...

Purtroppo entrambe le cose si ripercuotono contro qualunque utente direttamente o indirettamente.

Ma se a te soddisfa avere benzina a 1,7€/litro chi sono io per rovinarti il 2023?

Intanto tu sparati la benzina a 2 euro litro ahaha

"se costasse meno", ma va?

Si...magari del peso di 2 tonnellate di materiali estratti dal terreno

Infatti me lo chiedo anch'io, non ne vedo una che sia una !
E parlo di Milano.

Cioè un caso su 100.000

Sono favorevolissimo alle auto elettriche. Ma a i prezzi sono folli, ergo mi incacchio...

Penso sia alquanto stupido continuare a difendere le auto a combustione non credi? Sei adulto e dovresti essere quantomeno intelligente da capire che sono dannose e che tra le 2 il male minore sia quella elettrica.

Forse perché chi le compra ha più soldi? 😅.

Preferisco la versione a benzina. A parte quello... Che dire. È un po' un giocattolino. Se costassero meno la gente sarebbe più propensa. Ma direi che dei passi avanti si stanno facendo

L'auto elettrica al momento è un mercato di nicchia fatto di appassionati, che comprano magari le Tesla, e chi ha condizioni particolari d'uso dell'auto per cui un'elettrica è conveniente.
Una conoscente ha la 500 elettrica ma:
1) Ha un posto auto nel resede della casa con presa di corrente.
2) Ha i pannelli solari a casa
3) Prende l'auto due volte al giorno per recarsi a lavoro in città.
4) Ha un'altra auto a gasolio per i viaggi lunghi.
Questo è un caso in cui può convenire l'auto elettrica.

Strano! Avrei detto la Merzedes EQC

è no quello è 1000

Fanno incentivi per far cambiare euro 5-6 verso le elettriche invece che euro 0-1-2 verso euro 5-6

Questo non saprei dirtelo ma in una situazione di crisi con inflazione a doppia cifra di solito i poveri accumulano, non spendono.
Si spera che in massimo qualche anno l'inflazione torni a livelli normali o le auto saranno l'ultimo dei problemi.

E dire che fa bene a non permettersela

Lo scorso anno son rimasti inutilizzati 300.000.000€ di incentivi.
L’italiano medio non può permettersi un elettrica

Invece nei prossimi "periodi" ci sarà un cambiamento...

In questo periodo le persone che si possono permettere solo la Zoe non cambiano auto a meno che non siano costretti.

La più venduta tra le invendute...🤷🏻‍♂️

si vendono più Tesla Y di Zoe... tutto dire

'numeri che fanno girare la testa'

Sorpreso dalla Smart Fortwo visto che non ne vedo in giro, immagino qualche servizio di carsharing.

Se ho reperito bene i dati, nel 2022 sono state immatricolate 1.316.702 automobili, tra queste le BEV sono nemmeno 50.000. Numeroni da rivoluzione green, insomma

Una svista, grazie è stato sistemato

Numeri irrisori, di cui una parte neppure di clienti privati...

aggiungere alla fine: ", in Italia"