Stellantis, parla Carlos Tavares: 10 nuovi modelli elettrificati entro il 2021

Mi sembra che la 500e e le FOLGORE di Maserati abbiano molto poco...anzi niente di provenienza PSA.
FCA aveva da completare l'ultima parte del suo piano prima di passare all'elettrico puro....azzerare il debito e trovare un socio, che avesse bisogno quanto lei, per condividere i costi altissimi.
Tavares ha dichiarato che i costi sono ancora troppo alti per produrre auto dai costi popolari e ha chiesto l'intervento degli Stati in merito.
Marchionne ricordo che disse di essere contrario alle EV PURE proprio per i rischi di insuccesso a livello finanziario........salvo capitolare dietro le scelte della comunità europea e avviare il progetto 500e e FOLGORE.

STELLANTIS è una società di diritto olandese.....NV!
STELLANTIS avrà tre sedi principali Parigi, Torino e Detroit dove pagheranno,se dovuti, i vari tributi.
Quindi STELLANTIS ITALY SpA pagherà quello che deve pagare all'Italia.
ALFA ROMEO è stata venduta con vincoli precisi riguardo al pagamento.....sai cosa avevano stabilito nel 1986?

Lo ripeto di nuovo.
Tavares è stato scelto di comune accordo.
Era la migliore scelta....preferivi Manley?
Gli ex azionisti FCA possiedono il 29% di STELLANTIS....quelli PSA il 23%.....i numeri non sono discutibili!
All'estero, contrariamente all'Italia, nelle fusioni va SEMPRE dichiarata una parte acquirente..... differenti normative!

Norme bancarie richiedono la comunicazione di una parte acquirente in ogni fusione.
Fino a prova contraria gli ex azionisti FCA ( di cui il 14,5% è in mano ad EXOR, che ricordo non è solo Agnelli Elkann) possiedono il 29% di STELLANTIS contro il 23% degli ex PSA.
Il consiglio è composto da 5 membri scelti da FCA e altrettanti da PSA.... più il CEO che è stato scelto di comune accordo.... che sia il vecchio CEO di PSA è un dettaglio visto che era ed è il migliore sulla piazza.
Vorrei farti notare che il presidente... Elkann.... è insignito da poteri esecutivi molto forti che lo rendono, nelle scelte, pari al CEO.
Vorrei farti notare che il responsabile finanziario è il portaborsellino di Marchionne quindi FCA.
Sei ancora convinto che la presenza dello stato francese sia così importante?
Sei convinto che abbiano venduto FCA?
Io sono certo, vista l'amicizia tra le famiglie Agnelli Elkann e Peugeot, che hanno trovato la via di comandare ancora....insieme a loro e che nel tempo faranno fuori cinesi e la cassa depositi e prestiti francese.

ovvio! solo a VW è concesso fare copia-incolla, agli altri gli si ride in faccia

Questa è la gif che vedo più spesso nello Slack di lavoro 😁

Caschi male 😁

Io toglierei la metà dei modelli, e farei un nuovo brand solo per auto elettriche.
Tutto il resto a morire, fino a vendite zero

La totalità a favore dei francesi? "all'estero tutti parlano di acquisizione" non mi pare che sia la narrazione che vada per la maggiore

L'obsolescenza programmata è un ottimo modo per finire in tribunale e smenarci non solo soldi ma anche immagine, è già successo coi produttori di cellulari e non è finita bene per loro. La soluzione è molto più semplice e sene parla già adesso: optional in abbonamento. La Tesla per esempio offre la guida "autonoma" tramite un abbonamento anziché come pagamento singolo, anche BMW aveva parlato mesi fa di mettere i sedili riscaldati tramite un abbonamento. Sono sistemi molto più economici per i produttori che devono tenere solo una linea di produzione full optional e limitare via software la macchina(un po' come avviene coi motori tramite la centralina), così da avere costi di produzione ridotti, i vari optional li consentono di ricevere dei ricavi periodici anche da macchine vendute da anni (e persino se cambiano proprietario)

No. Le batterie sono progettate per durare tutta la vita di una macchina. Ovviamente tra 10 anni non avranno più il 100% di efficienza, ma non saranno da cambiare.

Sì, speriamo che nel frattempo però realizzino nuovi modelli e iniettano linfa in Alfa, Marchionne non ha realizzato l'1% di quello che faceva vedere sulle slides....

Il pieno da casa è un requisito fondamentale,per l'acquisto.

E con ciò? Secondo te l'azionista di maggioranza è solo uno che mette soldi e rischio legale? Così è facile per tutti. La fai troppo semplice.
Detto ciò è normale che si parli di acquisizione visto che nel diritto olandese non è prevista la fusione alla pari.

Hanno chiuso?

Chi compra chi e' solo una formalità .. gli agnelli sono il socio di maggioranza col 14.4 per cento .. Peugeot e stato francese insieme sono al 13 per cento..hanno cercato di fare un 50 e 50 a tutti gli effetti..

io voglio la stellantis 1

vivi in un posto caotico

io faccio come ho detto... lascio la macchina parcheggiata.
Forse 1 volta al mese la prendo e in città se si superano i 30 nel traffico è un miracolo.

tu perciò con la tua macchina poco potente viaggi sempre nei limiti? Mai a 60 dove c'è 50 ad esempio.

i cartelli... quelli che sono sulle strade.
50/80/100/110/130.

130 in autostrada e soprattutto: MANTENERE LE CAXXO DI DISTANZE.

Tutti morti appiccicati li vorrei.

Su via, sfatiamo anche che chi ha un'auto potente non infrange i limiti.

Ma non è assolutamente così! La crescita del mercato SUV è iniziata ben prima che la maggior parte delle auto in vendita fossero di questa categoria!

Anche se non la ricarichi direttamente con il cavo, il plug-in non dovrebbe ricaricarsi automaticamente attraverso il moto a combustione e le frenate?

avere una macchina potente non vuol dire non rispettare i limiti piantatela con questi luoghi comuni del cxxo!! Poi biognerebbe capire cosa si intende con non rispettare i limiti

sono molti anni che vogliono chiudere tutto in italia ma sono stati frenati dal ambiente politico per ragioni sociali...ora il sogno di Marchionne diventerà realtà

il CEO é di PSA, nel consiglio c'é il governo francese e la totalitá delle quote é a favore dei francesi. All'estero tutti parlano di acquisizione, solo qua in Italia si parla di fusione.

E perché? In italia si fanno principalmente modelli che non sono mainstream, tipo Jeep e Alfa Romeo, buona parte delle auto FCA si fanno fuori Italia a parte la Panda.

si, io ho il desiderio di gente che rispetta i limiti di velocità.

Poi se uno vuol morire malamente OK, ma il mio desiderio è che non mi coinvolga.

sono in linea con la politica del ex ... cioè lavoro e tasse fuori dal italia

vedo in arrivo brutte notizie per gli stabilimenti fca con siti in italia

che discorso da poco...a te non servirà, ma altri vogliono avere potenza anche se usata 1 volta alla settimana. Vi ricordate che ognuno ha i propri desideri?

Quindi secondo te 37k€ è un prezzo popolare?

Il fatto che una cosa sia disponibile 'domani', non vuol dire nulla. Qua si parla di bandire entro il 2030 la vendita di termiche in alcuni paesi. Stanno facendo il passo più lungo della gamba.

https://media2.giphy.com/me...

Una BMW serie 3 per te è un auto di lusso?
Model 3, considerando gli incentivi, parte da €37.550.
La tecnologia che oggi è disponibile sulle auto di fascia più alta, domani sarà disponibile sulle auto più economiche.

Attualmente quasi tutte le elettriche hanno una batteria raffreddata a liquido.
(oltre la Leaf non ricordo altre auto senza raffreddamento a liquido)

Speriamo siano più seri dei piani industriali che presentava Marchionne...

se oggi fanno solo suv è perchè quando erano ancora una categoria marginale tra le altre avevano grande richiesta.
il mercato lo fa chi acquista e non chi produce.

Meglio di niente..non so' se sia fattibile, ma riutilizzando un pianale SUV tipo quello di Renegade/Tonale "abbassato" si avrebbe anche la trazione integrale

Danno la piattaforma ma lo sviluppo deve essere fatto nei capannoni a Modena:)

fonti per i "quasi" sempre cambi di batteria?

Appunto, io sto parlando di plug-in hybrid. Al momento l'offerta di PSA è limitata ad auto grosse e troppo (inutilmente) potenti, e a elettriche pure del segmento B.
A mio avviso manca proprio del tutto un offerta varia nel segmento medio, per questo ho portato ad esempio la triade del gruppo VAG

L'azionista di maggioranza rimane chi era a capo di FCA.

Io parlavo dei motori base a benzina o gasolio in termini di peso, le versioni hybrid non sono paragabili né per potenza della batteria né per cavalli.

SE lo farà, verrà fatto con piattaforme francesi...si griderà allo scandalo?

Beh, per essersi comprati FCA-Crysler non iniziano male.

ma una panda elettrica?

Tavares sa bene che nessun marchio psa può competere con i tedeschi, ma solo due marchi FCA, Alfa e Maserati, sarebbe un sogno riuscire a fare quello che nessun beota italiano ha mai fatto: completare la gamma alfa Romeo!

Olanda visto che la sede è in Olanda oltre ad essere una società di diritto Olandese.

non funziona così...se lo fosse il grafico soprastante sarebbe molto differente

Stranamente non considerano mai nelle statistiche il fatto che ad una moltitudine delle loro auto viene sostituita la batteria in garanzia. Che poi quella batteria venga riciclata e rimessa in circolo, è un discorso diverso. Ma intanto succede.

La 3008 plug-in hybrid pesa 1800/1900kg, la golf/leon/a3 si attesta sui 1500/1600kg. Sempre se non ho guardato male

vermamente era una coupé compatta come la mia tigra....anche li segmento pressocchè morto.. soprattutto per quanto riguarda le economiche...

Di garanzia, poi devi guadare ai dati dal mondo reale.
Dati raccolti da proprietari Tesla, su Model S e X:
https://uploads.disquscdn.c...
Dopo 300.000 km la batteria mantiene il 90% della capacità.
La situazione è anche migliore com le celle di Model 3 e Y, si arriverà al milione di miglia (1,6 milioni di km) con le 4680.

Peccato per il cambio nome, il precedente suonava meglio.
https://uploads.disquscdn.c...

Il tuo messaggio si riduce al 'non capisco perche siete poveri, just be rich'!
Lo capisci vero che una Panda non è una Tesla? E che la maggior parte delle persone non si può permettere una Tesla o auto paragonabili.
E che la maggior parte delle automobili dormono in strada. Mai fatto un giro in un capoluogo di provinci a mezzanotte?

La tesla è un auto di lusso. La smettete con questi paragoni?
Le soluzioni tecniche di una Tesla da 50-100k, non sono le stesse di un utilitaria. Impianti climatizzazione batterie, software e centraline complesse costano dei soldi.
Oltre al fatto che le varie Tesla con centinaia di migliaia di km, se andiamo a vedere il dettaglio, hanno quasi sempre avuto una batteria sostituita, e forse un paio di motori, sempre in garanzia.

Ti faccio notare che una Panda elettrica non è una Tesla elettrica. Ma vi drogate?
Anche un Mercedes Classe S dopo 200k km dentro è ancora nuovo, mentre una panda sembra un campo di battaglia.

una tesla, altre auto dicono 8 anni oppure 160 mila km! leggiti 2 riviste di auto

Beh, non tutti hanno un garage in cui parcheggiare la macchina. Io per esempio ho una casa priva del garage. Avessi un'auto elettrica dovrei necessariamente caricare alle colonnine. Sarebbe un incubo, a meno che non ci sia una colonna di ricarica ad ogni posto dedicato al parcheggio. Vivo in città e devo sempre metterla in parcheggi pubblici e dove trovo posto trovo posto.

Quanto pensi varrà un Diesel o un benzina acquistato ora nel 2031?

Le batterie (se fatte bene) durano molto più dell’auto.
Tesla un paio di giorni fa ha pubblicato un breve video con le 4680, nella musica si sente “I'd walk a million miles“ (1,6 milioni di km).
Tra qualche anno, per rottamare un’elettrica si verrà pagati per recuperare la batteria.
Le batterie potranno essere riutilizzate per lo storage energetico.

Cambio batteria dopo 160.000 Km ? Stai parlando forse della batteria al piombo di una panda?
Ma dove li prendete questi dati? 😄
Informati su quanti km fa una Tesla col tipo di batteria attuale e poi su quelle da 1Mln di miglia.

😂in città praticissimo soprattutto a Roma e Milano dove i parcheggi fioccano per dei SUV enormi !

😂👏

Non capisco né perché devi pensare al cambio batteria, visto che ad esempio quella Tesla ora dura per alcune centinaia di migliaia di Km e con il nuovo tipo durerà praticamente per sempre.
E non capisco neanche perché dovresti caricare alle colonnine quando probabilmente hai una casa in cui starai almeno tutta la notte.

Veramente stanno smantellando tutti i vari segmenti un pò alla volta rimarranno solo SUV elettrici, con costi allucinanti.
Per esempio la ford Puma, è sempre stata una citycar sportiva cosa centrava fare l'ennesimo SUV del Caz..o?

veramente puoi comprarti cosa vuoi e mediamente il suv costa più caro del corrispettivo berlina

Le parole chiavi sono 'obsolescenza programmata'. Se in un auto elettrica ci sono meno componenti meccanici sottoposti ad usura, dovranno per forza fare in modo che i componenti elettrici/elettronici offrano quanto meno costi di sostituzione e durata comparabili in modo da non affossare completamente le industrie. Stai sicuro che faranno in modo che le centraline costino quanto un rene, già basta vedere le controparti normali, come da mio esempio.

A me risultano meno di 100 kg di peso, I 100 kg in più sono giustificati dall'altezza maggiore, 17 cm non sono pochi, ma ad occhio nudo difficile notarli.

alla fine ci sarà il quarto reich

Come quelli che usano dei 4X4 enormi in città solo perchè fa figo! Quei poveri 4X4 che non
vedranno mai un briciolo di campagna!😂

ottime per salire sui marciapiedi e schiacciare le vecchiette

Ne resterà soltanto 1, l'Europa non è abbastanza grande per due costruttori di auto.

No no..di peso ci ballano 300kg, non siamo li! E 17cm non sono pochi 😅

Ci stanno imponendo questi maledetti SUV.

Minimo sforzo, massima resa, basta ricarrozzare le auto e cambiare il logo davanti.

Veramente eran state ideate per i terreni di campagna...

Spero in un rilancio della Giulietta anche in varie versioni, per esempio coupè

Bisogna puntare tutto sui suv, le auto ideate per la città.

Quei sistemi sono in entrambi i mezzi adesso, io parlo solo di componenti diversi tra loro. In questi mesi purtroppo ho avuto l'esperienza col furgone della ditta di dover cambiare la pompa del gasolio ed alcuni tubi che si erano seccati, 3.500€ di botta. La differenza però è che con un pacco batterie esausto la macchina va ancora, solo che non tiene tanta carica, una macchina a cui parte la frizione o la cinghia di distribuzione ti lascia a piedi(ed il costo è comunque salato).

Una soluzione sarebbe spingere per dei sistemi in proprietari per le batterie, in modo che ci sia concorrenza ed i prezzi calino più velocemente.

l'unica strada è lo stile vag....tre pianali per 50 modelli XD

Guarda, per quanto sia vero che in teoria un auto elettrica abbia meno parti che si possano rompere, in realtà no. L'elettronica è un bel paletto nel sedere, ed il costo di certe centraline ti può far rimpiangere la pompa dell'acqua saltata :D . Cioè, tu compreresti un elettrica di 10 anni, a mettiamo 7k, sapendo di dover metterci altri 5k di batterie da li a breve, con l'incognità che possa saltare qualcos'altro?
Come esempio stupido, a settembre mi si ruppe la centralina ABS sulla moto (moto di 7 anni), il preventivo di riparazione era di 1800€. Sisi, hai letto bene :D. Praticamente metà valore veicolo. Risultato, ho preso un'altra moto.

PS. che poi le parti come ammortizzatori, pompe, radiatori, alternatori ecc, rimangono sempre gli stessi.

Sono d'accordo sulle usate con te. Però va anche detto che una volta cambiato il pacco batterie la macchina è quasi come nuova, mentre una a combustione interna potrebbe avere comunque dei problemi legati a frizione, pompa dell'olio, cinghia di distribuzione, etc... Che sono problemi che saltano e possono dare rogne, oltre che essere la ragione per cui è stata venduta in principio a poco.

Si intendevo seg. C decente, quei rottami brasiliani ho dovuto guidarli e piuttosto vado a piedi.
Speriamo ci sia l'opportunità di vedere davvero una nuova Giulietta ora che i costi d'investimento dovrebbero essere minori

Vendono solo SUV perche producono solo SUV ! un pò alla volta stanno cancellando tutti gli altri segmenti.

Se tralasciamo gli incentivi, non c'è nessun risparmio se compri l'auto a prezzo pieno, e consideri il cambio batteria. Certo, se ti puoi permettere di caricarla a casa, ok. Ma se fai il pieno alle colonnine (come farà la maggior parte delle persone in futuro), allora probabilmente costerà come girare a benzina.

Non sono tanti i km che fai, ma il tempo e la quantità di ricariche rapide. Diciamo che è un insieme di questi fattori. Sicuramente, più usi le ricariche rapide, più si degrada. Il che è una fregatura, perche la pubblicità spinge sempre sul fatto che si ricarica in x minuti al 80% (che poi fa ridere, perche dovrebbero anche dichiarare l'autonomia solo con carica da 80%).

Quello che è abbastanza sicuro, è che le auto elettriche avranno delle valutazioni usato ridicole rispetto alle vetture termiche di una volta. Per quanto un pacco batterie possa costare poco, spendere 4-6k€ di batterie su un auto che ne varrebbe 7-8k se fosse a benzina, non avrebbe alcun senso.

Sono d'accordo, la plug in non è nè carne nè pesce, ha bisogno di un rifornimento tradizionale e allo stesso tempo di ricarica elettrica.
Doppio sbattimento per chiunque. Tra distributore di benzina e colonnina elettrica diventa l'uomo al servizio della macchina

Non è detto che vadano cambiate perché già oggi usano un buffer, ossia capacità reale superiore a quella nominale (per esempio batterie da 60 kWh che in realtà sono da 70 kWh - i 10 kWh in eccesso diventano disponibili con il tempo) quindi degradando tra qualche anno semplicemente restano alla stessa capacità reale. Inoltre stai considerando un costo (10.000) basato su prezzi vecchi, ma i prezzi delle batterie scendono in continuazione, per cui tra 8-10 anni magari costeranno una frazione rispetto ad oggi

Io sconsiglio un'elettrica a chi fa oltre 20k annui.
Ad oggi, in futuro se scenderanno i prezzi in tal modo da ammortizzare i costi del pacco batterie può essere.
Bisogna mettere in conto anche il risparmio su 160 k di quanto avresti speso con carburante...

fiat tipo....+ vari prodotti per cina e brasile

la tipo?

una giulia ibrida ad esempio...

I SUV servono per far cassa, è ovvio che ne faranno tanti.
Spero solo che non abbandonino però gli altri segmenti al contempo, soprattutto il seg. C che in tutto il gruppo ha solo un esponente per il momento (Peugeot 308)

i ricavi resteranno in olanda dove ha sede la holding....l'alfa romeo era fallita, cosa dovrebbero pagare allo stato?

i ricavi resteranno in francia e qui dovremo pagare la cassa integrazione a vita degli esuberi?.......pagheranno finalmente l'alfa romeo allo stato?

Speriamo bene

Tra golf e 3008 le dimensioni poi non é che siano così differenti, 17 cm in lunghezza e qualche cm in larghezza, l altezza va bhé un suv contro una berlina, ma anche il peso siamo lì.

Tutti fanno SUV, vista la crescita esponenziale di questo mercato. Cosa dovrebbero fare?

sarebbe più furbo una range extender....non capisco perchè dopo l'ampera non ne abbiano più prodotte

devono focalizzarsi su ciò che vende...non mi sembra che vag non sia invasa da suv

Mi auguro soltanto che non si focalizzeranno soltanto su dei SUV SUV SUV SUV SUV di ogni formato di ogni categoria !
BASTA CON QUESTI ORRIBILI SUV

Esattamente. Vediamo se riusciranno a prendere decisioni che siano "globali" e non "provinciali". In altri settori abbiamo gia' visto Italiani e Francesi collaborare in sinergia, come nel caso di STMicroelectronics.

no, servivano i francesi per i capitali e azzerare i rischi per gli agnelli

diciamo che se tirano fuori le balle, hanno marchi che a quelli di vag fanno le scarpe entro 10 anni....bisognerà vedere se vinceranno le lotte interne o le sinergie

Un'ottima conferenza stampa. Tavares per quello che ha saputo fare merita fiducia. E se fossi in lui non vedrei l'ora di mettermi all'opera su Alfa, Maserati, Jeep ed in generale la fascia alta di FCA.

Detto questo, tanto di cappello ad Elkann/Exor per l'operazione finanziaria messa in piedi fin qui. Se pensiamo ancora ai problemi e agli ostacoli del del caso Renault...

😂 ne venderanno parecchie, sono così economiche le automobili elettriche, se non scendono di prezzo la vedo difficile vendere certe macchine a certi prezzi !
Ma poi mi domando, dopo 8 anni oppure dopo 160 mila km le batterie vanno cambiate no! (che poi dipende sempre da quanto usi l'automobile c'è gente che li fa anche in 4/5 anni 160 mila km). dopo, quanto mi verrà a costare questo cambio di batterie ? faro prima a comprare una macchina nuova ? da quello che leggo online si parla di circa 10 mila euro.
Qualcuno ne sa qualcosa del prezzo del cambio delle batterie, veramente bisogna sborsare tutti quei soldi per un cambio batterie?

il peso è relativo...nel senso che è altamente variabile dal tipo di piattaforma...per le dimensioni in realtà forse qualche suv è persino più piccolo di qualche segmento c paritetico

Sulla carta, hai ragione. Nella pratica è difficile paragonare, per dimensioni ingombri e peso, un 3008 a una classica berlina seg. C tipo Golf

quelle che ho nominato sono tutte segmento c.....a breve comunque arriverà penso anche qualche berlina...ovviamente i suv sono più facili da ibridizzare

Si ma allora cosa facciamo, non le vendiamo più perchè la gente non sa usarle? L'unico aspetto negativo delle plug-in hybrid a mio avviso è il peso. Per il resto, in attesa di full electric con autonomie decenti, sarebbe l'unica motorizzazione sulla quale mi butterei ora.
Peccato per la poca scelta

Servivano i Francesi per far fare auto elettriche a fiat, siamo proprio messi male.

Vabbè sono auto più grandi rispetto al segmento C che ho portato a esempio. 3008 e Grandland hanno comunque un motore benzina di 200cv su cui andrai a pagare bollo ecc..
E sono suv.
Ripeto secondo me mancano modelli che vadano a rivaleggiare con le nuove plug-in del gruppo VW (A3, Golf, Leon). Secondo me hanno la giusta combinazione di potenza "termica" ed elettrico.

In realtà no, perche è stato dimostrato che alla fine dei conti inquinano piu del benzina semplice, per via di come vengono usate. Il motivo sono le persone. Di fatto è un auto che va a benzina, e se non la ricarichi non cambia nulla. Quindi le persone non le ricaricano, si dimenticano, se ne fregano. Se ci aggiungi che nella realtà la maggior parte delle auto normali dormono per strada, ecco che il discorso ricarica è inutile.

Qualcosa che non sia un orribile suv?😅

io voglio una sw con 700km di autonomia a 40k...sogno?

Ora potranno iniziare a fare i veri investimenti. In teoria, ovvio. Dagli il tempo dai! XD

Penso che il compromesso migliore sia l'ibrido plug-in

Se non erro la nuova 308 è prevista entro la fine di quest'anno.
Comunque sulle piccole l'ibrido secondo me non è il massimo: avere sia motore che batteria occupa posto e ce n'è poco, quindi finisce che la batteria è minuscola.

compass, 3008, grandland

La renegade?

le macchine devono essere tenute parcheggiate... la potenza non serve.

Peccato che anche considerando tutta Stellantis, non ci sia nemmeno una full hybrid o un auto compatta (segmento C) plug-in hybrid. Ci sono solo elettriche pure (soprattutto le piccole) e plug-in hybrid con potenze assurde (su auto grandi).
Spero che escano con una nuova 308, da declinare poi in modelli gemelli degli altri marchi, con un plug-in hybrid di potenza paragonabile alla Leon e Captur plug-in