Monopattini vietati a minori 18 anni, obbligo casco e assicurazione: la proposta

Li uccideranno in pratica

Sono perlopiù mezzi di trasporto per sfizio o moda attuale che diventano instabili e pericolosi se portati da gente o ragazzini che non li sanno portare a dovere, oltre alle restrizioni citate in articolo servirebbe anche una sorta di patentino/scuola guida esattamente come avviene per i motorini, il problema è che oltre che ci lasciano spesso la pelle è che se le investi perché guidano “traballando” per la strada poi ci vai di mezzo tu per anni dentro tribunali se non peggio…..è una moda malsana e aggiungo io non idonea per le strade stradine mezze distrutte zeppe di buche (mai riparate) che si hanno in italia che CHIARAMENTE rendono il tutto ancora più pericoloso…..😒

Se non hai i soldi per l'autobus, evidentemente il monopattino non lo usi per andare a lavorare.
Comunque i monopattini hanno creato danni enormi a tutti: infastidiscono i pedoni, i turisti, coloro che devono guidare (quelli sì per lavoro). E' come una invasione di cavallette.

Mi dispiace per le cavallette, ma è giusto che vengano eliminate. Il mondo andrà avanti molto meglio senza monopattini.

Se non riesci a pagare l'autobus significa che il monopattino non lo usi per andare al lavoro, ma per cazzeg giare e infastidire tutti.

Che mi costa molto di più di un monopattino tralasciando pandemia ed orari fissi.

Prendi l'autobus.

Non dirmi che sei uno di quelli che crede che i monopattini hanno sostituito le auto!
No dai...
Non è possibile che nel mondo ci sia un QI così basso.

Dalle mie parti posso rapinare e rubare senza problemi, finché non mi beccano. Che attualmente si possa fare "benaltro" di illecito non è una scusante per poterti comportare male anche tu

Appunto, ma almeno dalle mie parti camminano senza problemi. E' risaputo che si possono "modificare" per diventare dei mezzi a tutti gli effetti, senza bisogno di pedalare tra l'altro. Più che altro, che cominciassero a sequestrare quelle non a norma

Chissà se il casco lo metteranno anche gli spaccini

balon is the way

Sei tu che hai tirato fuori le 125, no? Le biciclette sono già soggette al codice della strada con tutte le limitazioni del caso, sono molto più stabili e controllabili e chi va a 30 all'ora sul marciapiede può essere multato. Se da qualche parte si viola allegramente il codice della strada allora bisogna fare in modo che anche lì venga rispettato, non che allora sei libero pure tu di violarlo

hai ragione , solo macchine ma con rigorosamente un solo occupante per questioni di sicurezza, possibilmente TESLA e in modalità di guida autonoma . e aggiungerei anche abolizione totale delle biciclette che non sono meno pericolose dei kickscooter , nel caso...provvedere con solerzia allo schiacciamento dell'improvvido monopattinista/ciclista per velocizzare la sparizione di questi soggetti criminosi ! 🤣😁😁🤣👍🙄😵

I monopattini sono stati equiparati alle biciclette dove non è mai stato richiesto nè targa, nè bollo e nè assicurazione.
Quindi entro una certa potenza sono equiparati a delle bici normali.

Mi prendo il motorino per fare due chilometri? Mi porto il motorino sul treno?
Mi porto dietro la bici che è grande e devo sudare? E poi dove la metto, la parcheggio fuori dall'ufficio sperando che non me la rubino?

tutta una serie di restrizioni che nessuno controllerà e tra le altre manca quella che avrebbe più senso: l' introduzione di un patentino

Allora aboliamo le bici che danno fastidio a pedoni, auto e monopattini; aboliamo i motorini che danno fastidio ad altri ancora e pure le auto che pure loro danno fastidio.

Se le regole fossero fatte rispettare, in modo severo e con multe davvero pesanti, probabilmente l'uso selvaggio dei monopattini cesserebbe in buona parte, lasciando chi ne fa un uso civile, di poter sfruttare un piccolo mezzo di trasporto quasi a costo zero.

Non ho negato questo

Obiettivamente, limitare la velocità non risolve il problema. Lo limita un po' ma non lo risolve.
I motorini vanno in strada, a debita distanza dai pedoni, a una velocità paragonabile a quella delle auto. Con casco, assicurazione e sopratutto TARGA per identificarli.
Quindi non creano nessuno dei problemi che stanno creando i monopattini.

E soprattutto in strada, con le dovute distanze di sicurezza, non in mezzo ai pedoni passandogli a 20 cm di distanza.

Andrebbero proibiti anche ai maggiorenni. Questi giocattoli sono pericolosi e infastidiscono sia i pedoni che gli automobilisti. Vanno eliminati completamente.

La legge si basa sul fatto che i maggiorenni non siano stupidi al livello dei bim -bimin -kia, ma è un presupposto altamente sbagliato.

Esistono le biciclette e i motorini.

Dubito che si possa definire legge seria, finché non ci saranno i controlli.
Ma è un inizio.

La moto però la guida in strada, non in mezzo ai pedoni dando fastidio a tutti.
Per me bisogna mettere un freno anche ai maggiorenni.

Solo a Milano 600 incidenti in monopattino in un anno, che purtroppo coinvolgono spesso anche altre persone (le quali dovranno perdere anni a frequentare il tribunale, ammesso che non siano pedoni finiti all'ospedale).
E' ora di prendere provvedimenti seri, che non sono i limiti di velocità.
Questi mezzi insicuri devono sparire sia dalle strade che dalle zone pedonali.

A 16 anni possono guidare le 125 con patente, bollo ed assicurazione!

Le bici elettriche che vanno a 40 all'ora sono già fuorilegge, a meno che non siano in discesa...

...perché nessuno dice nulla sul tipo di mezzo...

Tanto "nessuno dice nulla" che chi glielo ha affidato è sotto inchiesta per omicidio colposo.
Figura di che? Prova ad indovinare...

Eclatante figura di cosa? Ho detto il monopattino è quello ? Se si per me è una aggravante

Ripeto, peggio per te se stai in mezzo a certa gente

Chi ha fatto provare il monopattino al tredicenne è sotto inchiesta per omicidio colposo.

Ma se c'è un articolo che ti interessa al punto di scriverci su qualcosa perché non perdi un minuto per informarti a riguardo, invece di esporti ad una così eclatante figura di ...?

Ma se rubano gli adesivi catarifrangenti, al pari di manopole o parafanghi, di che ti scandalizzi?
Comunque, discorso senza uscita.

Peggio per te che vivi in mezzo ai selvaggi, che ti devo dire... Ma nemmeno i selvaggi scassinerebbero un lucchetto per prendersi un caschetto usato che da nuovo si trova a partire da 20€!

Se il monopattino incriminato è quello in foto perché nessuno dice nulla sul tipo di mezzo dato al ragazzo morto?
Tanto è da prima di questo fatto che si parla di restrizioni su questi mezzi.
Prima li accomunano alle bici poi fanno marcia indietro.

Quel mezzo lì non era un monopattino normale da 25 km/h.
Ma se quindi fosse successo con un motorino avresti voluto la cancellazione anche di quelli?
A me spiace per quel ragazzo però quanti ne muoiono in auto ed accedi in moto in un anno sulle strade ?
I monopattini se guidati con testa sono un ottimo strumento di mobilità così come lo sono le biciclette. Tutto a basso impatto ambientale a differenza di altri mezzi di trasporto.

Quando vai in discesa in certi punti in bici puoi raggiungere anche i 50 km/h.
Non credo metti il casco per qualche breve discesa.
Se pedali sui 30 km/h ci vai anche non è difficile.
Come hanno scritto qua è solo ipocrisia dato che sono decenni che bambini guidavano scooter prima dell'età consentita.
Oltretutto a 16 anni possono guidare un 125 cc altro che monopattino.
Tra l'altro il monopattino incriminato che è quello della foto non è certo un mezzo che fa 25 km/h

È sempre stato così...🤷🏻‍♂️

Vero anche codesto 😞😞😞

Infatti ha violato la legge. Ha superato il limite di velocità e a 13 anni non poteva usare il monopattino elettrico. Non è inasprendo le leggi che risolvi il problema.

Con queste regole uccidono solo il mercato, il tipo di prodotto e le aziende che lo affittano SE i vigili, polizia ecc farà controlli.
Ovviamente prima hanno fatto vendere il prodotto aumentando la base "installata", poi hanno messo tasse, costi e regole 😂😂😂. Non sarebbe l'Italia se no.

La sicurezza 100% non esiste neanche a piedi. Immagino che il limite non sia 60 all'ora, che è la velocità a cui andava in ragazzo che è caduto, sulla cui tragedia hanno speculato giornali e politici.

Si certo...però i ragazzini col fatto che non sono responsabili...si prendono troppa libertà, tanto ci sono i genitori che possono prendere le loro colpe...magari mettendoli seriamente nei guai...quindi 18 anni + assicurazione = risolto il problema della maggior parte dei ragazzini che fanno gli scemi per strada...👍

Mezzi per evitare di fare fatica o per caxxeggiare, come fanno i bambini con quelli a spinta. Purtroppo a stare in piedi su una tavoletta con delle rotelline non puoi fare granché di sicuro.
Un compromesso potrebbe essere: fino a 10-15 km/h no casco o limiti di età. Fino a 25 km/h casco, targa assicurazione, bollo, accise, green pass e chi più ne ha, più ne metta.

Per buona parte sono anche d'accordo, però ti faccio una domanda, cosa rende le persone mature? Nel senso, è solo l'età a rendere più maturi o sono le responsabilità che guadagni diciamo dai 17/18 anni in poi (patente, votare, più libertà nell'uscire, comprare alcolici, etc...), se sposto l'età della patente, dell'acquisto di alcol, etc... a 20 anni, avrò nuovi guidatori più responsabili o avrò dei ventenni con la maturità dei diciottenni di oggi?
Il mio commento vuole essere solo uno spunto di riflessione, nulla di più

Che palle... Le bici pesano lo stesso tanto, possono andare anche più veloce e fanno gli stessi danni se finiscono contro persone o cose, magari anche di più. Per quelle però l'assicurazione no. Perchè? Perchè devi usare le gambine? Completamente a caso.

Dal momento che viene messo obbligatorio posso garantirti che acquisisce valore anche lui.
Beato te che vivi su un isola felice, sul serio.

A me hanno rubato pure la schiferrima, al limite la usano, ma un caschetto da 20 o 30€?

Legalo intorno allo stelo del manubrio, furbone! Se è un lucchetto corto non ci passa mica intorno al manubrio. E comunque passi per il furto del monopattino, al limite lo usano e poi lo rivendono, ma chi si metterebbe mai a scassare un lucchetto per un caschetto da ciclista usato?

Si legalmente, il mio era più un discorso di sostanza, se muori o causi un incidente con vittime/feriti non fa meno male se hai 17 o 19 anni.

Guarda che si era già capito non avessi capito 'na cippa del mio intervento... non serviva ribadirlo ulteriormente...

Stigmatizzare, poi, le evidenti carenze di comprendonio che emergono palesi nei tuoi scritti non è "insultare": è semplice evidenza di uno stato di fatto.

Come dicevo, colpa mia che mi metto ad interagire con personaggi che non meritano.

AMEN...

Il punto è cosa sono questi cosi? O in cosa li vogliamo classificare?
Mezzi di trasporto alternativi agli scooter/mezzi pubblici (devono essere un minimo rapidi ma serve il casco, assicurazione e patentino) o mezzi per evitare di fare fatica? Perché se vai come un pedone guadagni ben poco tempo ma almeno puoi non richiedere casco ed assicurazione.
È un bel inghippo. Personalmente li vorrei identificare come mezzi per evitare di far fatica perché a 25km/h anche con il casco sono belli instabili e ci si può far male

Mettiamo il patentino pure per camminare? Si sa mai che uno non sappia le regole per attraversare la strada.

Il limite di velocità esiste già.

Bici, moto e auto non sono pericolosi invece? A 14 anni puoi guidare un motorino che per legge fa i 45km/h e tu vorresti vietare i monopattini che per legge ne fanno 25?
"anzi dare in mano ai bambini un MEZZO DI TRASPORTO usato tra le macchine , pedoni ecc..
è stata la genialata del secolo." sono già vietati sotto i 14 anni. Dai 14 in su puoi guidare pure i motorini e dai 16 anni pure i 125. Non serve vietarli o aggiungere ulteriori leggi, basta fare rispettare quelle che ci sono. Vietiamo pure i motorini a sto punto perché c'è chi va senza casco e pure le auto perché c'è chi guida senza patente.

Secondo me questi mezzi non dovrebbero andare molto oltre la velocità di un pedone in corsa, e quindi da richiedere l'obbligo del casco. Questa mi sembra l'unica misura di sicurezza sensata. Poi se uno lo modifica per andare a 60 all'ora, non c'è legge che tenga.

Non ho scritto che il monopattino non abbia pregi e non possa essere comodo, tra l'altro io l'auto la utilizzo pochissimo e, in generale, meno la uso e meglio sto.
La mia era la risposta alla frase "sono i rigurgiti dello lobby", cosa non vera o almeno non completamente vera.

Giusto regolamentare ma così mi pare un po' eccessivo considerando che un 14 enne può guidare una moto....

Vero, però ovviamente se obblighi a 18 anni fermeresti TUTTI i ragazzini con il monopattino, a volte sbagliando valutazione e a volte no, mentre a 14 anni fermi "a campione".
Comunque sì, non è proprio una logica di ferro.

Aggiungi per te ed il tuo stile di vita e sono d'accordo al 100@% ,io guido il monopattino con la testa è per me rimane un semplice mezzo di trasporto per andare a lavoro ,pratico ,veloce (per me 25 kmh sono veramente sufficienti ) senza parcheggio super economico ...... Dovrebbero dare un giro di vite ma anche tre quattro ,agli scooter e motociclette quelle si che fanno danni a chi le guida e persone a piedi

Cambia pochissimo e varia da persona a persona, non ho scritto che non cambia niente.
E' logico che più ti avvicini ai 25 anni e statisticamente sempre più adulti avrai, mi sembra banale.
Una classe poi è un contesto sociale particolare e coercitivo, dove ci sono persone che starebbero più a loro agio in un contesto più adulto e altre in uno inferiore; aspetto questo che poi spesso si evidenzia nelle relazioni sociali al di fuori della scuola, con ragazzi che non sempre scelgono un contesto di coetanei.
A 18 anni comunque sei ancora nel pieno dell'adolescenza, se non fisica (e spesso anche fisica) neurologica, che piaccia o no.
In questo momento sono statisticamente adulti i nati nel '96-'97-'98, dipende dalla persona, non i nati nel 2003.

Al sud forse, nella vera Italia europea non mi risulta.

Chi va in bici ai 30 il casco lo mette già

Hai scritto che li tolgono in modo indiretto...invece in questo modo li stanno togliendo solo alla maggior parte dei trogloditi che ne fa solo un uso scorretto...le persone serie sanno già come adeguarsi...gli altri a piedi.

Certo, contributi pensione compresi però.

Si ma non importa...l' importante è che paghi in prima persona...poi la prox volta ci ripensa e matura

Hai letto bene vedo... Non ho scritto che fanno una legge che abolisce i monopattini.

18 anni per la maggiore età è una cifra completamente arbitraria e simbolica con davvero poco senso.
Lo sviluppo fisico e psichico dell'individuo è completamente soggettivo, lo sviluppo cerebrale avviene in fasi differenti della vita e in forme diverse e ha differenze di sesso.
Aver posto uno spartiacque giuridico così netto è un abominio intellettuale che nessuno contesta mai.
Se proprio lo vuoi mettere questo deve essere posto a 25 anni, un'età standard in cui praticamente l'intera popolazione ha completato il suo sviluppo sia fisico che psichico.

Sono comode lo stesso, sono calde o fresche, non prendi vento, pioggia e sole, sono capienti, hanno la radio, sono più sicure di ogni due ruote esistente, sono democratiche.
Non pensavo di doverlo scrivere.

E' difficile per i carabinieri non per i genitori, dai su.

E' difficile per i carabinieri, non per i genitori, dai su.

per essere sicuro senza casco la velocità deve essere pari a quella di un pedone che fa jogging, max 8km/h ad esagerare che lo rendono inutile

ahahah vietato! e chi controlla ?
il bambino che è morto a milano la settimana scorsa aveva 13anni.

la colpa è di chi glie l ha comprato in primis..
e in secundis che nn ci sono assolutamente controlli.

ripeto, li levassero dalle p alle che si fa prima..

È già vietato ai minori di 14 anni, quindi non sai di cosa stai parlando.

🤷🏻‍♂️

Io in bici uso sempre l'integrale
https://uploads.disquscdn.c...

I 18 sono per dare la responsabilità a chi conduce il mezzo

solo una scusa per fare leggi a favore dei guadagni degli amici degli amici . più sensato proibirne l'uso ai minori , ma mettere assicurazione e casco obbligatorio ( chi ritiene di indossarlo per la propria sicurezza è liberissimo di farlo) equivale ad eliminare un mezzo utilissimo se usato nel giusto modo e con le dovute regole ; la velocità non è un problema quando si è in mezzo al traffico , anzi...sarebbe auspicabile portarla a 30km/h , altro discorso quando si è in zone pedonali . certo, sono calati anche gli introiti delle società di trasporto urbano con l'avvento dei monopattini, vero amministrazioni...?💶💶💶💶💶

non lo so chiedilo a quello che dice che per i minorenni le auto sono comode

I maggiorenni sono responsabili in prima persona...i minorenni no..

Da quando in qua' i minorenni vanno al lavoro in auto ?

Io ne ho visto minorenni andare a lavorare in monopattino...ma ne ho visto tanti fare c@g@te col monopattino...che andassero a piedi

il monopattino non serve ad un caxxo. anzi dare in mano ai bambini un MEZZO DI TRASPORTO usato tra le macchine , pedoni ecc..
è stata la genialata del secolo.

poi si meravigliano se ci si ammazzano i ragazzini sopra.
io lincerei a chi glie l ha dato in mano invece.(compresi i genitori)

obbligo casco, vietato ai minori di 14, patentino (eh si devi rispettare il codice) e limite di velocità di 25. il resto è fuffa

Non li hanno tolti...ci sono ancora

Era ora che facessero una normativa seria per bloccare la legge della giungla.

Ottimo, in periodo di pandemia concentrarsi negli autobus togliendo in modo indiretto i monopattini in inverno è un toccasana. Vedo che le ultime mode di obbligarti a fare o non fare qualcosa in modo indiretto stanno piacendo molto all'Italia ed al governo.

Certo, ma un 16enne patentato potrebbe guidare un 125 ma non un monopattino se dovesse passare questa legge.

queste cose le fanno da decenni quelli in moto e motorini schifosi , ma pagano assicurazioni e consumano carburante , allora va bene .......

entrambi purtroppo, al comando abbiamo l'immagine riflessa di chi li ha messi dove stanno

Se si limita la velocità sì, altrimenti obblighiamolo anche a piedi. Poi nessuno ti vieta di metterlo.

se abiti nel deserto si , se devi fare 10 chilometri al giorno sono scomode, care, puzzano ,creano traffico ,smog ,incidenti , uccidono persone date in mano al 50% della popolazione italiota etc etc

L'unica cosa che serviva era il limite di velocità. Il resto sono stupidaggini di una politica bigotta, TG lecchini e un'opinione pubblica pecorona.

Intendi loro o gli elettori?

Quindi vuoi dirmi che il genitore non capisce se suo figlio ha 13 o 14 anni? Non lo doveva avere quel monopattino, non è difficile da capire.

E giorni fa mi son sentito raccontare di nonni che per il compleanno del nipote di 10 anni hanno regalato il monopattino su consiglio dei genitori... caaaa**ooo ma allora la gente non capisce proprio una fava!

Possiamo così farne di leggi (che non verranno controllate ne fatte rispettare ma che creeranno maggior costi e disincentiveranno un mercato dove potenzialmente poteva portare benefici ad alcuni), ma se a monte vige l'ignoranza ci si può fare davvero poco.

non riconoscere che l'industria delle auto non sia una lobby importante vuol dire non conoscere molto delle società moderne e anche della storia moderna.

il monopattino ci salverà dal riscaldamento globale e dal covid !

Secondo me stai mettendo insieme cose diverse. Per prima cosa farei notare che le biciclette elettriche fanno la facoltà legare di assisterti solo mentre pedali e fino a 25 km/h. A 40 km/h devi arrivarci da solo. In un commento polemico sul modo che l'Italia ha di gestire le proprie regole non esordirei con qualcosa che è fuori dalle regole.
Poi non sono d'accordo sul paragonare bici e monopattini per manovrabilità ed efficienza di frenata, anche se girano molte bici scassate ma quello è il modo che molti trovano per difendersi dai furti. Però sono d'accordo con te nel non fare differenza sul casco tra bici e monopattino.
Poi sono d'accordo su come usare la morte del bambino sia ridicolo visto che non aveva rispettato le regole siccome era troppo giovane per condurre un monopattino elettrico che pare fosse anche illegale di per sé; sembra inoltre che non indossasse il casco. Quindi sono d'accordo che sia ricolo. Il ragionamento sarebbe "siccome uno è morto senza rispettare le regole, servono regole più severe"?! Che c@g@t@.

Beh, sei fortunato. Io vedo gente sui motorini che guardano il telefono mentre vanno avanti...

Certo, lo so. Ho solo voluto rimarcare come non è l'età a definire quanto una persona sia responsabile e/o capace di condurre un veicolo, ci sono ragazzini di 16 anni che stanno in strada meglio di certi 50enni, il punto è che se si circola su strada, qualunque sia il mezzo, si dovrebbe essere tenuti a rispettare il codice stradale, invece le autorità se la prendono solamente contro gli automobilisti (questi cattivoni) mentre chi circola con questi mezzi facendo zig zag tra il traffico, o i ciclisti che viaggiano in gregge non vengono mai puniti.

Non l'avevo letta, la recupero.

Ciclomotori e quadricicli leggeri ai 14enni, monopattini solo ai maggiorenni....scusate ma sono del mestiere questi?

a torino non si salva una bici che sia una XD per quello in città tutti hanno le bici dell'anteguerra schiferrime.

Eh esatto. è proprio il ragionamento con cui ho aperto la mia risposta a ozzyzig94.

Verissimo, purtroppo il problema dei controlli è un altro paio di maniche.
Però che si inizi a mandare quanto meno un messaggio, un segnale, e che si inizi a introdurre qualche limitazione/deterrente, lo trovo sacrosanto vista la deriva che stanno prendendo i fruitori di questo mezzo.

un ragazzo di 14-16 anni potrebbe usare il motore e non il monopattino e questo farebbe già ridere.
tutto sto casino, ovvio che ci saranno purtroppo dei morti, possono fare assicurazioni, caschi, ecc,, obbligatori, ma i morti ci saranno sempre, ci sono centinaia di incidenti e morti al giorno per colpa di auto, motori, bici, ecc,.. e nessuno ne parla, quando succede con un monopattino subito fa notizia, cosa assurda e ridicola, sembra che ormai ci siano incidenti e morti SOLO con i monopattini e basta.

Il problema è che è troppo complesso calcolare quelli indiretti, a volte forse nemmeno possibile. Anche nel caso dell'inquinamento, dove ci sono decine di studi in contrapposizione tra loro. L'unico dato certo è che l'inquinamento causa morti, e quindi meno ce n'è e meglio è. Comunque non sappiamo per certo che il mio esempio sia il contrario del suo, dato che si stima che solo il rinvio degli screening degli ospedali potrebbe potenzialmente aver creato una strage silenziosa.

Immagino che si sia ipotizzato che non ci si sarebbe nemmeno lontanamente avvicinati ai morti effettivi ma il ragazzo, nel suo esempio, proponeva una situazione opposta. Certo che se i morti effettivi sono maggiori non c'è nemmeno da porsi il dubbio (ma anche fossero pari o di poco inferiori). Nel caso specifico poi, ovviamente, non c'è nemmeno stato tempo/modo di fare una analisi costi/benefici.
Quindi quello che dici è sensato e sono assolutamente d'accordo ma è esattamente la condizione contraria alla provocazione ipotetica del commento di partenza.

Vivo a Milano.
Ho avuto furti sul (e anche "del") monopattino in Bicocca, Brera e Duomo.
Il telaio del monopattino non offre nessun anello o loop di chiusura. Legare un caschetto con filo d'acciaio a parte significa per forza legarlo direttamente al palo, con tutto quello che ne consegue

Potrei essere d'accordo con te, ma portarti anche un esempio opposto. Nella gestione del Covid hanno pesato più i 1000 morti giornalieri che avevamo raggiunto l'anno scorso, oppure i decessi indiretti che un lockdown prolungato avrebbe potuto comportare tramite aumento della povertà, minore prevenzione sanitaria, depressione, suicidi, ecc ecc... e che, chissà, potenzialmente avrebbero anche potuto essere superiori? Questa non è una semplice analisi costi/benefici, ma un confronto diretto utilizzando la stessa unità di misura (i morti). Che però in un caso sono solamente ipotizzabili.

se il giorno che stai andando al concessionario a comprare una endotermica uscisse una proposta di legge per aumentare del doppio iva in acquisto, bollo, assicurazione e prezzo carburante, credo che 2 domandine sul comprare quel mezzo te le faresti. Magri l'utente sopra invece di un monopattino prenderà una bici elettrica pieghevole(comparabilissimi)

Quindi hai paura che taglino il lucchetto per rubarti il caschetto da 30€ ? Ma in che zona di morti de fame vivi? Il casco io l'ho sempre lasciato legato alla bicicletta, con un lucchetto a filo da 3€ dal cinese, mai nessuno me l'ha toccato

Sembra quasi che tu sia straniero. In Italia funziona del tipo "siccome di questa legge se ne rispetta il 25%, allora dobbiamo farne una con il 400% delle restrizioni, così tornano i conti". Far rispettare le leggi è démodé.

No certo, ma fidati che ne vedo tanti (di ciclisti) che girano tranquillamente col telefono in mano mentre pedalano.

Per quel che costano, più che altro, se l'assicurazione ti viene a costare come un 50ino, comprati un 50ino. Che sicuramente è più versatile e puoi percorrerci distanze maggiori.

E le bici elettriche che vanno a 40 km/h invece? Li direi di mettere il casco obbligatori, targa e assicurazione. Per i monopattini che fanno 20-25km/h andavano bene già le regole sopra scritte, ok una piccola assicurazione, nulla più. La morte del bambino è un movente un po' ridicolo ed ipocrita, specialmente considerando che i monopattini non sonoo gli unici mezzi non regolarizzati, prendi una bicicletta classica, a 30km/h ci arrivi senza problemi. Cadi li e sbatti la testa? Che facciamo, mettiamo il casco obbligatorio anche li? L'unica differenza è che un mezzo è motorizzato l'altro no, ed allo stato e comuni, basta poterlo sfruttare come scusa per applicare tasse su. Lo fanno per il vostro bene ovviamente.

Intervengo senza esempio specifico, scusa. In una qualsiasi analisi consti benefici (come quella della TAV, ad esempio) l'inquinamento generato e quello risparmiato vengono conteggiati in base a valori che variano ma che sono gli stessi che, ad esempio, incidono anche (in piccola parte) sul PIL. Questi valori sono dati sia da costi effettivi (come una tassa che gli stati membri dell'Unione devono pagare all'UE ogni anno in base alle emissioni) che da costi indiretti come quelli sanitari. Quindi, siccome l'inquinamento non è un cecchino che ti spara in testa ma porta invece a terapie di vario genere (dalle cure all'ospedalizzazione) e alla morte e siccome queste cose sono un costo, le analisi costi/benefici ne tengono conto. Mi dispiace di non poter essere più preciso sui fattori di calcolo del costo delle emissioni o sul loro valore (che cambia comunque col passare del tempo). Non sono abbastanza informato sui dettagli dell'argomento.

Potrei raccontarti dei due monopattini che mi hanno rubato (con catena rigida in acciaio), oppure degli accessori rubati dagli stessi in vari episodi (addirittura gli sticker..)
Tu quanti caschetti hai mai visto legati alle bici?

Non saprei. Mi sembra che ci sia un ostacolo nel tuo ragionamento: anche ammesso che questi numeri inventati siano realtà o comunque ne rispettino la proporzione, non attribuirei tutti i morti indiretti ai "mezzi privati a combustione". In primis perché le polveri sottili sono anche materia delle auto ad "emissioni zero", dei mezzi pesanti per il trasporto pubblico e dei mezzi pesanti in generale, dei vecchi sistemi di riscaldamento e della manutenzione delle strade oltre che dell'inquinamento prodotto dalle fabbriche ai margini delle città. In più, buona parte del traffico nelle città è dato da chi risiede in paese e raggiunge la "metropoli" per lavorare e solo in pochi casi questo può essere fatto con mezzi alternativi. Quindi credo che la proporzione in materia di micromobilità con 500 vs 200 sia falsa in partenza nel contesto del tuo ragionamento, anche, appunto, qualora i numeri fossero reali o simili.
Per quanto riguarda la questione della liberalizzazione ho idee contrastanti. Da una parte mi sembra ingiusto diversificare tra monopattini e biciclette, dall'altra comprendo però questa necessità: la bicicletta è usata dai bambini però questa cosa è sensata perché il bambino più di una certa velocità non riesce a fare, col monopattino la si raggiungerebbe facilmente agendo sull'acceleratore.
L'assicurazione, per me, non ha senso per mezzi del genere visto che i danni che si possono arrecare sono molto contenuti nella quasi totalità dei casi e quindi coperti con la classica assicurazione vita però è anche vero che i costi di queste assicurazioni, proprio per questo, sarebbero estremamente bassi e si coprirebbero anche quei pochissimi casi gravi.
Potrei essere d'accordo per l'obbligo di patente per quanto riguarda i monopattini ma ritengo che sia sufficiente la AM, che, alle fine, certifica, non meno della B, che conosci le regole della strada (manca la parte autostradale ma comunque col monopattino non ci puoi andare). Sufficiente anche perché per conseguirla è necessario aver compiuto i 14 anni, età dalla quale, in Italia, si è penalmente responsabili.
Per l'obbligo del casco sono contrario. Credo che tutti dovrebbero usarlo ma si limiterebbero le possibilità di sharing che, mi dicono, sono molto apprezzate in città. Dovresti portarti sempre dietro un casco e, in caso di una necessità non preventivata, non potresti prendere il monopattino per il tuo spostamento solo perché non hai il casco. In questo caso potrebbe bastare l'educazione. Mi basta pensare alle mie uscite in bici: negli ultimi anni è diventato davvero raro vedere dei ciclisti senza casco, mentre si vedono ancora persone che vanno a fare la passeggiata con la bici senza indossarlo. Le ultime resistenze in ambito sportivo erano i biker che sulle salite toglievano il casco integrale per soffrire (molto, molto) meno ma l'industria ha sopperito con modelli sempre più leggeri (e areati) e con soluzioni dalla mentoniera facilmente removibile. Ma resta ancora questa cosa stup1da che il pericolo di farsi male sia legato alla velocità, ignorando magari la qualità del sistema frenante e le capacità di guida del rider e quindi "se si va piano si può fare a meno di mettere il casco". Credo che serva educazione e che vada fatta già dalle elementari.
In linea di massima però escludo che il ragionamento possa essere così, del tipo "bianco o nero". La micromobilità non esclude i mezzi tradizionali e viceversa. Non tutti hanno le stesse esigenze e quindi non tutti si trovano a poter usare la stessa soluzione. E infatti, seguendo il tuo ragionamento, i 200 morti da dove verrebbero? Da incidenti tra chi si muove con bici e monopattini e auto, immagino. Giusto?! Quindi, secondo me, bisogna sempre ragionare che non ci si può aspettare che tutti facciano la stessa cosa e quindi non mi sorprenderebbe nemmeno che lo stato non facesse quasi nulla, lasciando la palla in mano alle amministrazioni locali che possono, meglio dello stato, creare delle norme a misura delle proprie città, in base al traffico e alle infrastrutture dedicate alla mobilità leggera.

Serissimo. Allora, se il monopattino lo lasci a bordo strada un lucchettino a filo d'acciaio è tutto quello che ti serve per legarlo al manubrio, se il monopattino lo pieghi e te lo porti appresso in metro o nel bagagliaio ci puoi legare il caschetto sopra con una corda elastica... Ma cosa credi che serva, il casco integrale di Valentino Rossi?

Sei molto ottimista, mi fa piacere per te.

Stai volutamente mischiando cose a caso per il puro piacere di sentirti elevato. In nome di cosa poi lo sai solo tu.
Se ti piace crogiolarti nel tuo ego fai pure, io resto a guardare, tuttavia a questa ti do ancora risposta.
Cosa c'entrano le comodità personali coi no-vax/no-mask?
Vaccinarsi significa difendere anche gli altri, non farlo è indubbiamente un atto che denota individualismo, anzi, mero egoismo.
Lo stesso vale per la mascherina: in società occorre pensare alla collettività e non solo a sé stessi.
Visto che hai le idee un po' confuse te lo riassumo qui: vaccinarsi e utilizzare la mascherina evitano un danno agli altri. Il casco no. Il casco protegge solo sé stessi.
Le normative civili servono anch'esse alla collettività, appunto per evitare l'insorgenza di rischi sanitari così come di quelli strutturali. Quelle che citi tu riguardano invece "la dignità" di un individuo, ma davvero ho difficoltà a conciliarle con l'obbligo del casco.

Probabilmente la tua visione di società è un po' distopica; dove lo Stato è un'entità che prende decisioni in totale autonomia e non prevede dibattito con chi invece ha un opinione diversa.

Tuttavia ho già detto la mia a inizio thread. Tornerò all'auto.

Oh, finalmente uno che porta una esperienza concreta.

E la 41esima medaglia olimpica per l'Italia va ad Alessandro Peter nella specialità Mirror Climbing.

E' quello che dico anch'io: perchè i giovani non si limitano a drogarsi come una volta?

Una logica inconsistente.

La polizia stradale ferma le auto per i controlli a prescindere dal fatto che noti visivamente delle anomalie. Se ti ferma ed hai la patente scaduta o il battistrada insufficiente paghi la multa. Se però neanche ti fermano perchè i controlli non ci sono...

e i figli di buona donna dei ciclisti? Anche loro assicurazione, casco e limiti di età?

Nella teoria il tizio in monopattino avrebbe la peggio (maggiore massa dovuta al peso del monopattino).
Nella realtà, se un tizio corre "alla cieca" contro un muro a 20kmh si farà più male di quello sul monopattino (in quanto quest'ultimo si interpone tra il muro e il conducente).

E tu testina ricordati che la civiltà di un paese si valuta anche nella misura in cui questo tutela la salute dei propri cittadini.
80 anni fa potevi dormire in un porcile con i maiali ed era una questione che riguardava solo te. Poi sono state emesse normative stringenti sui requisiti di una casa da civile abitazione e questo non è stato più possibile. E' grazie a quelli come te, che in nome della propria comodità personale pensano di poter fare quello che caxxo vogliono, che no-vax, no-pass, no-mask, no-tutto oggi hanno acquistato rilevanza numerica.

Non importa a nessuno delle tue egoistiche opinioni, se lo stato deciderà che per tutelare la tua salute dovrai portare il casco (e spero che sia così alla fine) ti adeguerai oppure rinuncerai al giocattolo.

Un monopattino omologato, che fa i 20km/h, in caso di impatto alla massima velocità mi genera una forza cinetica pari al correre a piedi

.

Vogliamo dire che è una fesseria? Lo dico io o lo ammetti tu stesso?

Ma sforzati di leggere due righe in più prima di snocciolare saccenteria mal riposta

Scusa, ho risposto nella foga non notando la tua.

Se ti cade una tegola sulla testa (al di là che sopravvivi o meno), il proprietario del tetto ti deve rimpinzare il conto in banca

per quanto riguarda la mia sicurezza personale devo aver la possibilità di scegliere, senza obblighi.

Una visione arcaica che la società civile ha superato da... 40 anni? Diciamo da quando sono stati resi obbligatori poggiatesta e cinture di sicurezza?

Esatto.

Ma sei serio?

Il limite di età mi sembra sbagliato, casco obbligatorio sono d'accordo al 100%, sull'obbliegatorietà dell'assicurazione c'è da discuterne.

Nessuno dice di no, anzi per i minorenni già lo è

l'ho venduto 2 domeniche fa... assicurazione e casco obbligatorio ne limitano la comodità ed economia!ho già troppe assicurazioni...

Perché, il monopattino di solito dove lo parcheggi? Che, te lo metti in tasca?

si mi sarebbe comodo

Tutto può succedere.
Anche io ai miei tempi uscivo con ladri e cannaioli, ma non ho fatto nulla di questo, dipende sai....

per alcuni si, anche se e' una supposta, per altri no... io ad esempio d'estate ne ho bisogno per lavoro (non posso/voglio arrivare sudato fradicio al lavoro) . d'inverno preferisco la bici, quindi se costa 60 euro per 3 mesi (di cui uno quasi tutto di ferie...) sarebbe un costo abbastanza elevato per quanto mi riguarda!
poi come mi comportero' non lo so finche' non si arrivera' al bivio: assicurare o vendere il monopattino

capisco la scomodità ma direi che in contesto urbano è decisamente necessario.. proprio 2 settimane fa ho assistito ad un incidente assurdo che coinvolgeva un ragazzino in monopattino, serve una disciplina più rigorosa ed un'educazione alla strada. Per me sono giusti l'obbligo di casco e assicurazione, ma aggiungerei anche un obbligo formativo (se non si ha già una patente di qualsiasi tipo) e manterrei l'età a 14 anni; a quell'età si può portare un 50ino e non un monopattino? Non ha senso

chissà facile parlare da dietro uno schermo

beh sì hai ragione, ma secondo me non è insormontabile..i vantaggi superano comunque gli svantaggi

e tu una capra a trovarci solo il monopattino come significato.
Parli di godere come una animale nella stagione degli accoppiamenti quindi il riferimento sessuale l'hai detto tu ;-)

Ma ti serve o no? Quando devi comprare un'auto ci ripensi nel momento in cui scopri che devi anche fare l'assicurazione?

Quanta ignoranza e supponenza

Perché secondo te tuo figlio non se lo fa prestare da un amico come ha fatto quel ragazzino che è morto qualche giorno fa a Sesto? Sei davvero un illuso.

scemo mio padre che invece di andarsi a scolare birra con gli amici nel weekend quando ero piccolo e volevo far casino con qualsiasi mezzo mi portava in strade isolate in campagna passando la 2-3 ore con me/miei amici.....invece di fregarsene altamente di quello che facessi nel traffico della città.
Giustamente è più semplice dire che un minore minorato non ha spazi per divertirsi

Sei molto confuso, con tutto il rispetto non credo che tu abbia mai fatto degli studi specifici a riguardo.

Stavo per andarmene a prendere uno oggi, attualmente ci stò ripensando.

Esattamente come 3 morti in monopattino non fanno statistica

li levassero dalle p alle

il tuo buon senso da ingegnere dovrebbe suggerirti che non saranno mai 200 ma 600
quindi 600>500

che stron...ta. si passa da un eccesso ad un altro tipico del "belpaese". cominciare a rendere il casco obbligatorio pare brutto?

ragionamento senza senso
a me basterebbe far notare che 200>500 secondo il tuo ragionamento sempre

Ti ripeto che "muore più gente a piedi" non significa nulla dal punto di vista statistico.... poi fai come vuoi eh

E chi mette in dubbio l'utilità?
Io parlo di obbligo, che lascerei solo ai minori.

Chiudendo il discorso dei numeri: i dati non danno alcun supporto alla necessità di obbligare il casco rispetto alla bici, poiché non sussiste un'incidenza maggiore di sinistri.

Per riassumere; muore più gente a piedi. Obblighiamo il casco? No, poiché l'incidenza non è così alta (rapporto pedoni/sinistri), esattamente come non lo è nel caso dei monopattini. Tutto qua.

Prendi un dizionario e cerca il verbo godere. Devi essere proprio una capra per attribuirgli un solo significato.

Non penso che tu corri in mezzo alla strada e spero che sui piedi sei più stabile che su 2 ruote altrimenti il casco è l'ultimo dei tuoi problemi.

Da quanto tempo non sei in contatto con adolescenti? Io lavoro anche nelle scuole e tra una classe in terza (16 anni) e un di quinta (18) c'è un mondo di differenza, e allo stesso modo vedi tanta differenza tra chi si è appena diplomato e chi frequenta l'università o lavora già da 1/2 anni (20/21)

Fammi un esempio di queste analisi

E che cavolo, e meno male che ho sottolineato che li ho inventati apposta...
Avrei anche potuto invertirli tra incidenti ed effetti indiretti, e il mio buon senso da ingegnere sarebbe stato comunque guidato dalla semplice relazione maggiore/minore, dando in questo caso un parere opposto

Il concetto è chiaro, ma l'efficacia dello stesso discutibile.

Ci sono leggi molto aspre sull'uso del cellulare in macchina, per fare un esempio, eppure dopo i primi mesi controlli zero e gente che manca poco che si guarda Netflix sullo smartphone mentre guida.

Certo, se avessimo almeno la certezza della pena..

Cheers

Ma perché mi stai dicendo queste cose? Mi sa che hai perso il focus della discussione. Io ce l'ho il monopattino e lo uso anche con piacere. La mia critica è relativa al fatto che il casco non sia utile (e sì, lo renderei obbligatorio anche per le bici, così ti faccio un riassunto di quello di cui abbiamo già discusso).

Se dovessimo dare meno peso ai decessi "indiretti" da qualcosa, tutte le analisi costi/benefici mai fatte dall'uomo avrebbero dato risultati diversi.
Un decesso indiretto è un decesso.

Ma sei tu a fare l'ottuso, come ormai lo è l'opinione pubblica con l'idea del "zero". Nuova tecnologia? Ok solo se zero incidenti. Non importa quanto più sicuro possa essere rispetto ad altro, l'indice deve essere zero, altrimenti blocchiamo tutto.
Ci sono una infinità di articoli, googla.
Moltissime persone si sono spostate dalla guida di auto/moto/bici al monopattino, con il risultato che gli incidenti dei primi sono diminuiti, ma non azzerati. Ovviamente le persone che si spostano sono sempre le stesse, spostandole da un mezzo a un altro mi sposti anche il numero di incidenti.
Quindi ti giro la domanda: puoi tu con dati alla mano provarmi che il monopattino è più pericoloso?

Viva l'industria e le lobby delle auto!

Le auto non sono una lobby e basta, sono comode. Il monopattino e la bici non sono altrettanto comodi.

ecco finalmente qualcuno che centra il punto. non capisco come si possa non capire che questa ridicola battaglia è uno degli ultimi sussulti dell'industria e lobby delle auto, cancro di ogni città.
basterebbe far rispettare le leggi che ci sono e tutto sarebbe ok. invece gente che va in 3 sui monopattini, auto e moto che sfrecciano per la città, ciclisti contromano....

Si, ma comunque finché non fanno realmente dei controlli è tutto inutile

Se fosse così ti direi immediatamente "liberalizziamo tutto".
Il problema è che così non è perché l'auto è tanto comoda.

Mi sembra veramente una ottima notizia :)

Il fatto che le carrozzine elettrificate per disabili debbano essere messe in condizione di circolare in strada (ad esempio con catarifrangenti) mi pare buona norma.
Il fatto che un invalido debba prendere una patente per spostarsi dal suo letto mi sembra meno ragionevole e mi pare un modo quantomai sterile di fare polemica.

Ti sei risposto da solo dicendo che in un caso la valutazione dei decessi è indiretta e nell'altro caso è diretta. Quindi 500 non è necessariamente maggiore di 200 nel tuo esempio.

Il tuo concetto si basa sui numeri, ma se quei numeri come da te stesso detto sono inventati di sana pianta...

L'ho capito al tuo terzo commento, all'inizio pensavo ce l'avessi con i pedoni distratti che passano sulle strisce pedonali o a caso senza guardare perché impegnati con lo smartphone. Comunque già è sanzionabile l'uso del cellulare alla guida, ma non è che puoi controllare tutti e sempre.

questo varrebbe anche per chi corre allora, vietiamo correre o mettiamo il casco obbligatorio?

Vorrei mettervi alla prova con una questione teorica/ipotetica.
A seguito di un'analisi costi/benefici su larga scala, si riesce a provare che:
- In uno scenario in cui monopattini e biciclette sono totalmente liberalizzati (no casco, no assicurazioni, no patente ecc.), la riduzione del consumo di mezzi privati a combustione porta a una diminuzione dell'inquinamento ambientale, valutabile in 500 decessi in meno all'anno causati indirettamente dall'inquinamento. Allo stesso tempo, la completa liberalizzazione di questi due mezzi porta a un elevato numero di incidenti mortali, diciamo 200 morti in un anno in tali incidenti.
- In uno scenario in cui monopattini e biciclette hanno protocolli di sicurezza rigidi, ovviamente i 200 morti all'anno di cui sopra non ci sono. Allo stesso tempo, però, molti sarebbero disincentivati a usare questi mezzi (scenario molto realistico, visti i commenti), il che porterebbe a un aumentato utilizzo dei mezzi privati a combustione e il ritorno dei 500 morti all'anno.
Globalmente, quale scenario sarebbe il migliore secondo voi?
Ripeto, è una questione astratta e con numeri inventati, ma sarei curioso di sentire un po' di opinioni a riguardo.
Se devo cominciare con la mia di opinione, mi basterebbe far notare che 200 < 500.

Ma che dati sono? Ti rendi conto che non hanno alcun senso, vero? Non c'è nessuna proporzione rispetto al numero di eventi, o alla loro durata. A cosa servirebbero così secondo te? Vabbè dai, ho capito che l'arrampicata è arrivata a livelli insostenibili per la discussione... Comunque manda giù, mettiti il casco, oppure torna nel traffico con la tua bella auto. Ciao ciao

quindi non godi con una donna è ufficiale

Se mi succede un guaio da pedone, mi risarcisce la persona o il padrone della cosa che mi ha recato il danno. Esistono le leggi civili e penali per queste cose. Anche se la persona muore si pagano le conseguenze. Ma eventualmente puoi sempre farla un assicurazione sulla vita.

Stai muto e paga l'assicurazione. ☺

Ma sì, poi obbligherei anche una bella assicurazione per i pedoni. E se ti cade la tegola in testa o se mentre corri spingi una persona che batte la testa e muore?

Ma le superfici non sono omogenee, per la strada ci sono altri mezzi che possono indurti a dover effettuare manovre d'emergenza, il mezzo per quanto sicuro non è come essere a piedi e l'utilizzo del casco non può essere subordinato al non dover superare una velocità aleatoria quindi se vogliamo imporre un casco lo si deve fare per tutti i mezzi non solo su quelli che fanno notizia.

Dati delle morti nelle strade nel 2018:
219 ciclisti
800 motociclisti
1500 automobilisti

Pedoni? 619 (tra cui ovviamente anche i runner, che hanno un fetta importante)

Prova a googlare quanti ne son morti in questi anni sui monopattini (e tra noleggio e proprietà sono decine e decine di migliaia)

A meno che tu non abbia 70 anni dubito abbia mai visto in vita tua un contesto urbano senza auto.

Beh! Dove sarebbe la novità? Si sapeva che prima o poi ci sarebbe stata assicurazione obbligatoria, il casco e l'assicurazione rendetelo obbligatorio anche per i ciclisti ed il monopattino vietatelo ai minori di 16 anni.

Ehi ragazzo della via Gluck, guarda che le case e le macchine c'erano già ai nostri tempi eh....

Posso dire però in difesa di questo delirio che tra 13 e 14 anni è difficile capire la differenza e quindi diventa difficile il controllo, tra 13 e 18 anni invece sì e lo bloccheresti prima che si schianti.

Quanta rabbia! 😂

Sì sta parlando di monopattini e nei commenti di bici e auto, non pensavo di dover usare per forza il termine "guida" invece di "va in giro", comunque ci siamo capiti ;)

concordo sulla seconda metà della tua risposta, ma non con la prima. Andando a 12km/h in bici su una superficie omogenea, se sei attento la probabilità di cadere e sbattere la testa non è più alta della probabilità di scivolare e battere la testa mentre cammini

Quindi in pratica un TREDICENNE ha usato un monopattino che non poteva già usare per norma di legge e la soluzione a cui son giunti per incentivare le persone a rispettare la legge in vigore è quella di creare un'altra legge ancora più restrittiva? Si beh mi sembra tutto maledettamente logico

Questo è esattamente il motivo per cui la lobby spinge in quella direzione. Giusto o sbagliato, non ho le competenze per poterlo dire. Comunque mi sento di consigliarti il casco perché a me ha potenzialmente salvato la vita.

il vero problema non è il monopattino ,il problema è che i giovani non hanno spazi per divertirsi,da giovane chi non ha fatto il matto con la bici,con i pattini,con qualcosa con le ruote giu per la discesa,il problema è che i giovani non hanno piu spazi per fare quello che a quella età fanno,devono farlo in mezzo al traffico dove ci sono mille pericoli

Il ragazzino può usare la bicicletta, non cambia granché rispetto a questi monopattini e comunque la base anche il 14enne medio la sa.
Io ripeto un concetto semplice: sono pericolosi per n motivi? Si ELIMINANO.
Non lo sono? Si lasciano così come stanno con magari piccoli aggiustamenti (casco, giubbotto catarifrangente ecc.) e ogni tanto ci scapperà il morto come accade ogni giorno con le biciclette.
Anche io ho dubbi ESTREMI per questi mezzi che mi sembrano completamente inadeguati alle strade comuni, ma o li elimini o li lasci con il rischio annesso, perché la vita di un 15enne non vale più di quella di un 19enne che si suppone sia patentato. Il rischio è praticamente il medesimo e i "vecchi" morti sui monopattini erano adulti.

Il problema è che il tuo andare a 12km/h non ti esime nel dal picchiare a terra sbattendo la testa su uno spigolo ne dall'essere investito da un altro mezzo.

In italia quasi nessuno sa guidare eppure tutti hanno fatto l'esame per la patente, quindi i corsi non servono ad una cippa

Non so te, ma io non sento molti runner che muoiono facendo jogging, ma forse tu hai delle fonti diverse eh... 😅 Comunque mi pare proprio un'arrampicata sugli specchi la tua. Ti dà fastidio il casco, e posso anche capirlo, ma le tue argomentazioni non stanno in piedi.

... che mettano multe a chi va in giro col telefono sempre in mano...

Bro', l'hai scritto te.

L'obbligo deve essere proporzionale al rischio.
I DPI sul lavoro sono ponderati in base allo scenario; se si lavora sotto carichi sospesi mi sembra il minimo. Non scordiamoci poi che sul luogo di lavoro è il titolare ad essere responsabile della tua incolumità. Quando sei per strada invece tu sei responsabile per te stesso.
Casco in moto e cinture in auto sono necessarie viste le velocità che tali mezzi possono raggiungere.
Un monopattino omologato, che fa i 20km/h, in caso di impatto alla massima velocità mi genera una forza cinetica pari al correre a piedi. Quindi caschi anche per tutti i runner?

Non mi esprimo sulla lobby delle biciclette ma una cosa è vera. Detto da uno come me che tenta di andare a lavoro tutti i giorni in bici (limitando l'auto solamente a giornate di pioggia o comunque dal meteo avverso), ammetto che se il casco fosse obbligatorio, questa cosa mi disincentiverebbe enormemente a usare la bici. Nessun problema per il casco quando si esce puramente per attività fisica, ma per lavoro/commissioni il casco proprio non mi va giù, vuoi per scomodità, vuoi per pigrizia. E rimango convinto che, usando la bici su asfalto e andando al massimo a 12 km/h, il casco non sia così necessario come su di un mezzo a motore e intrinsecamente più instabile di una bicicletta.

Non ho capito cosa c'entra, un limite di età deve essere messo sulla base delle capacità stimate nell'usare un mezzo o della sua pericolosità non per fare in modo che ci sia meno gente che possa usarlo. Altrimenti facciamo che lo possono usare solo i biondi o quelli con gli occhi azzurri così ce ne sono di meno in giro..
La questione della nautica è ben diversa perchè una moto d'acqua ha prestazioni e pericolosità ben superiori ad una barca con 40cv e da li deriva la limitazione.

Non si vuole capire che 18 anni sono una cifra assolutamente simbolica che non ha alcun senso dal punto di vista medico?
Se proprio volessimo dare la cifra REALE della maggiore età e valida PER TUTTI dovremmo spostarla a 25 anni; non 21, perché a 21 sarebbe valida per MOLTI, ma non per tutti, bensì appunto 25.
Il tutto quando la politica spinge sui 16 anni, in un certo senso anche giustamente perché tra 16, 17, 18, 19, 20 cambia POCHISSIMO e, soprattutto, dipende da persona a persona.

Dillo a loro, non a me. Fosse per me lo renderei obbligatorio anche per le bici, cosa che tra l'altro già faccio anche se non c'è nessuno a puntarmi il dito addosso.

Veramente il caschetto ha delle comode prese d'aria in cui si può far passare un legaccio, e rompere quelle vorrebbe dire renderlo inservibile... quindi non so esattamente quale sia il problema. Quindi seguendo il tuo ragionamento rendiamo opzionale il casco in moto, le cinture in macchina e i DPI sul lavoro perché ognuno deve poter scegliere per la propria sicurezza personale?

retrogrado... oltre che flamer con evidenti problemi sessuali

Guarda che si sta parlando di chi va in strada con mezzi di trasporto, non dei pedoni.

tutti chi? un ragazzino di 14 anni conosce il codice della strada (segnali, precedenze, simboli di pericolo etc) ? Non lo conoscono gli adulti che hanno 20 anni di patente figurati loro.
Vuoi metterti su strada in mezzo al traffico di una città di 1 milione di abitanti? Devi studiare prima, devi conoscere almeno un po' di regole base, altrimenti quel monopattino non te lo darò mai (e ovviamente lo stesso vale per mezzi più pericolosi come scooter, minicar e affini)

No, al massimo lo metti in un zaino (anche bello grosso). Scordatelo di legarlo al monopattino (durerebbe 2 minuti, poiché il mio portaoggetti cucito al manubrio di minuti ne è durati 7).
Io il monopattino lo uso per tutto, dal fare la spesa all'andare a ballare. Non è mica un mezzo da usarsi solo per andare a lavoro.
Portarsi ovunque un caschetto sotto braccio non solo è scomodo, è proprio limitativo.
E' giusto tutelare gli altri (limiti velocità, omologazione e assicurazione), così come è giusto tutelare i minori. Ma per quanto riguarda la mia sicurezza personale devo aver la possibilità di scegliere, senza obblighi.
Altrimenti, ripeto, mettiamo il casco a tutti, pedoni inclusi

Ti ringrazio per i bellissimi. Comunque sempre meglio di niente!

C'è un motivo in realtà... la lobby delle biciclette (perché ne esiste una) è sempre stata contraria perché pensa che disincentiverebbe l'utilizzo della bici e quindi ha sempre fatto forti pressioni in tal senso.

Quindi vietare alla gente che cammina a piedi in strada l'uso dello smartphone è una cosa per niente da pazzi o dittatoriale. Okay.

beh, se uno paga 300 euro di monopattino (o magari anche meno) e poi deve pagarne 60/anno dal nulla, e' assolutamente un grosso ostacolo!
poi se uno lo usa per necessita' serie (pendolare, evitare abbonamenti mezzi pubblici...) anche si... ma probabilmente uno all'acquisto ha pensato con un acquisto una tantum mi risparmio gli abbonamenti o altro, cosa che da ora (FORSE) non sara' piu' vero con l'assicurazione!

Come sempre irrigidiamo le norme, quando basterebbe far rispettare quelle in vigore per evitare certi problemi, invece si ammazza un mercato. Peccato che così chi voleva prenderlo ed essere in regola, magari desiste dall'acquisto, chi se ne è fregato finora lo farà anche in seguito con il risultato opposto di quello che si vuole ottenere.

Non ce l'ho e non ho che farmene, ma non per questo nego che i lati positivi ci sono nell'utilizzo di questi mezzi, basterebbe come sempre educare la popolazione e applicare le regole effettuando i controlli...un pò come per le norme anti contagio in effetti.

PS: Ho visto più maggiorenni spericolati con sti cosi che ragazzini se proprio devo essere sincero.

Da Wikipedia:

L' Aprilia è una casa motociclistica italiana fondata nel 1945 a Noale, facente parte dal dicembre 2004 del Gruppo Piaggio.

Mi sembra di capire che tu ti chieda come mai la Piaggio non costruisca un ciclomotore 50cc limitato però ai 25 km/h. Risposta: Perché un ciclomotore non è un monopattino, per definizione non rientra nei veicoli della micromobilità, come invece rientrano i monopattini elettrici. Quindi avrebbe l'obbligatorietà di tutti gli altri ciclomotori. Quando si hanno idee confuse e si dicono cose a caso, non bisogna reagire con arroganza quando qualcuno fa notare di essere in errore, insultando l'altro. Diciamoh.

Necessaria a chi? Per cosa? E cos'è realmente necessario? Non ti rendi neanche conto di quanto risultino vacui i tuoi commenti 😂😂

Il problema dell'età è dovuta più che altro alla facilità di reperimento del mezzo (sia in acquisto ma sopratutto noleggio).
A Milano vedi orde di minorenni andare anche in tre su un singolo monopattino a noleggio, tanto che ci vuole? Scarichi app e ne trovi a migliaia in ogni dove.
Nella nautica puoi trovare una analogia con gli scooter d'acqua: puoi guidare senza patente imbarcazioni fino a 40cv ma gli scooter no.

Non serve un corso, sono informazioni che tutti hanno e che alcuni non rispettano.

fontana che sta ancora a piede libero

Quindi casco anche per tutte le bici, visto che possono andare anche 3 volte più veloci di un monopattino omologato.

Sì, non lo vedo un ostacolo insormontabile... si può mettere in uno zainetto, legare al monopattino, appoggiare in ufficio... un po' come fanno da sempre i ciclisti che lo usano.

Certo, quando lo parcheggi nel tuo garage di casa.

Anche perchè avendo una velocità da bicicletta immagino si riferiscano ad un casco da bici, non certo ad un integrale.

Legare il caschetto al monopattino è troppo difficile?

Perchè il casco? Per salvare il contenuto della tua testa, non che ne valga la pena vista l'osservazione.

Be per quanto concordi sulla questione comodità, il casco è l'unica proposta sensata che vedo li.. L'età è una vaccata, cioè a 14 posso guidare un motorino a 16 una moto e devo aspettare i 18 per un monopattino??

Onestamente non mi pare un gran problema portarsi in giro il casco....

Se cadi di faccia a 30km/h ovviamente a niente, ma il casco da bici può essere determinante nei piccoli urti. Tempo fa sono stato investito in bici da una macchina che ha girato e mi ha colpito la ruota, sono caduto in un fosso e il casco ha attutito l'urto contro dei sassi. Non so se mi abbia salvato la vita, ma sicuramente qualcosa di positivo l'ha fatto.

A 25 all'ora il caschetto da ciclista ti può salvare la vita, a 50 no

Che belle le proposte di legge arraffavoti che escono in occasione delle elezioni... Sempre molto sensate!!

Sono ironico. Bello che consideri barboni quelli che non vanno in auto al lavoro. Non tutti vivono in città dove ci sono i mezzi pubblici e anche in città i mezzi non arrivano ovunque. Il monopattino è comodo e toglie inquinamento e traffico dalle strade. Che vietassero il tuo cesso diesel invece di rompere le scatole a chi usa i monopattini.

Certo che mi leggo e le vivo personalmente ste cose. Vedo quotidianamente ciclisti in giro per Milano col telefono in mano.

Non hai capito 'na mazza...

Mi citi l'eSR1 che mi risulta essere un monopattino elettrico dell'aprilia e non un 50ino da 25 km/h...

Alla luce di ciò, faccio ammenda; mettersi a discutere con ragazzini brufolosi che non hanno mai messo il naso fuori di casa è un classico sui blogghettini sparsi nel web...

Colpa mia (diciamo...)

Ciauz

Dubito che la colpa sia sempre dell'automobilista

Non capisci l'ironia?

Io grasse risate, tu evidentemente grasso e basta.

Minori di 18 mi sembra esagerato, per tutto il resto d'accordo

Ma perché il casco?
Posso capire l'assicurazione, posso capire il tutelare i minori.. Ma il casco ai maggiorenni?
Il monopattino non è uno scooter, non ha un bagagliaio. Portarsi il casco dietro comporta il doverselo portare sempre appresso, ovunque.
Sono tre anni che uso il monopattino quotidianamente, limitando l'uso dell'auto al solo weekend fuori porta.
Se passasse l'obbligo del casco tornerei ad usare l'auto tutti i giorni, anche in città, per la gioia di tutti gli hater che odiano a prescindere i monopattini; ci vediamo incolonnati a ogni semaforo.

Bolide da 75cv? Ma se è piccolino. Per gli spostamenti in città ci sono i mezzi pubblici, io sono costretto a usare l'auto.

Danno soldi per farli comprare e poi quando la base utenti è abbastanza grande, mettono le tasse. Fanno bene, non è una cosa necessaria alla fine.

L'unica differenza è il patentino che in effetti anche per me dovrebbe essere obbligatorio anche per i monopattini. Poi un monopattino fa al massimo 25 km/h, pesa al massimo 20 kg e per i minori c'è già l'obbligo del casco. E a 16 anni si possono guidare 125 che fanno 90 km/h e pesano più di 100 kg.

Io godo quando ai bambascioni vengono tolti i giocattoli che poi alla fine sono pericolosi per tutti, in strada.

Dici? Proprio ieri si vociferava che l'assicurazione sarà di circa 30-35 euro all'anno. Sai quanto ci metto a guadagnare quella cifra? Poco più di un'ora... ahahahah mi sa che continuerò a ridere io, amico mio! Intanto goditi pure il tuo diesel da 75cv 😂😂😂😂

grasse risate..ti puoi permettere solo quello

Per questo ho scritto mezzi pubblici, se possibile.

Ah quindi chi non si può permettere il diesel nuovo deve andare in giro a piedi perché i monopattini ti disturbano la vista quando guidi il tuo bolide da 75cv?

quello che personalmente metterei come obbligatorio, a prescindere dal mezzo, è un corso sul codice della strada come se si dovesse prendere la patente. C'è troppa gente, adulta o giovane che commette ancora oggi strafalcioni in strada davvero rischiosi, in cui tanto non accade nulla per pura fortuna o perchè gli altri automobilisti intuiscono la cosa e quindi evitano l'incidente. Se c'è educazione della strada, l'uso di qualsiasi mezzo diventa automaticamente più responsabile, anche perchè altrimenti nulla vieta al ragazzino di "cestinare" il monopattino e di dirigersi su un ancor più pericoloso scooter o minicar.

Con le mafie infiltrate ovunque, soprattutto nell'edilizia ci credo che le tegole non siano ben fissate, vanno al risparmio.

Adesso dovrai ridare quei soldi, e tanti tanti altri ancora, in assicurazione e annessi e connessi. Alla fine rido io.

se tu godi su queste cose evidentemente hai una vita sessuale molto triste, ammesso che tu ne abbia mai avuta una

Prima incentivano l'acquisto e dopo disincentivano l'utilizzo. Semplicemente grandi.

Ho un diesel piccolo e comprato nuovo: 75cv (i soldi li spendo in cose più interessanti), che uso per spostarmi per lavoro da una città all'altra. Ovviamente il mio lavoro prevede parcheggio privato, non sono un bavbone con lavoro precario.

Sono d'accordo che si inserisca l'obbligo dell'assicurazione. Però tutto il resto si potrebbe evitare, se si facessero rispettare le norma attuali. Prendere come esempio il brutto incidente del ragazzino è sbagliato, perchè in quel caso c'è stato l'infrazione di addirittura 3 delle pochissime norme che regolamentano questo veicolo: Aveva 13 anni e già con la norma attuale non poteva guidarlo. Non aveva il casco, che è già imposto anche nell'attuale normativa per i minorenni, e oltre a questo era un mezzo con potenza oltre i limiti imposti. Occorrerebbe che venissero fatti più controlli piuttosto. Quest'estate in villeggiatura nella zona pedonale dei bambini di 10 anni sfrecciavano senza casco e ad almeno 20-30 km/h in mezzo alla gente. Non ho mai visto i vigili (presenti) fare nulla.

Non sono d'accordo, meglio avere un monopattino in più sulle strade e un'auto/scooter in meno

Infatti basterebbe mettere un patentino

Traduco: come evitare che un bimbo prenda in prestito il monopattino dell'amico e si schianti indelebilmente al suolo? Tolgo il monopattino all'amico!

Scelta geniale, al pari di quella di non fare il vaccino perché 1 su 1000000 ha eventi avversi.
Sapete cosa vi dico? Non uscite di casa, le tegole solitamente non sono ben fissate!

io ho fatto assicurazione 60 euro all'anno che copre qualsiasi danno che posso creare a terzi e non solo in monopattino. Non credo possa far desistere una cifra simile dal non usare più il mezzo

Basterebbe un patentino per minorenni o per maggiorenni senza patente, visto che di base c'è una non conoscenza delle norme stradali. Altrimenti sarebbe un controsenso e controproducente perché spingerebbe i minorenni verso mezzi più veloci, potenti, pesanti e quindi pericolosi (a 14 anni si possono guidare i cinquantini che fanno 45 km/h a 16 125cc con velocità di 90 km/h).

Ti vedo già sul tuo suv diesel (ovviamente di seconda mano, perché non hai i soldi per uno nuovo ma vuoi apparire) che bestemmi perché il tuo solito posto dove parcheggi per andare al lavoro è occupato da qualche monopattino elettrico.

Tu sei uno di quelli che mi ha pagato gli incentivi per il monopattino, giusto? Ora capisco perché stai così avvelenato ahahah 😂😂

no. La modalità Sport lo fa andare a 25 km/h perfettamente consentito dalla legge

Godo come un animale nella stagione degli accoppiamenti.
Disincentivare l'uso di questi giocattoli è sempre cosa buona e giusta. Mezzi pubblici per lavorare, ma soprattutto bici muscolare per svago e sport.
Peccato per i bambini e i bambascioni delusi, col loro monopattino a breve inutilizzabile.
Commenti rabbiosi di utenti con abbondante panzone da tutelare, spostandosi in monopattino, in 3, 2 ,1...

Servirebbe educazione civica migliore per le persone.

Questa è la base per tutto.
Purtroppo però sono pochi quelli che hanno voglia di imparare.
E allora come si suol dire "a mali estremi, estremi rimedi".
Tu non vuoi comportarti come una persona civile? Inaspriamo le regole.

Odio i monopattini, ma trovo questa cosa parecchio divertente e pienamente rappresentativa della mentalità italiana.

Ma vi leggete quando scrivete 'ste cose?

In bici il morto ci scappa un giorno si uno no. In genere investito dall'automobilista con il cellulare in mano. Ma non fa fig0 la notizia.

Logica senza senso. Quindi se invece del boom dei monopattini, avvenuto anche grazie al governo ed ai minori, ci fosse stato il boom delle bici, avresti detto la stessa cosa?

Altrimenti, come ho scritto nell'iperbole a sostegno, sono p1rla alla Piaggio a non mettere in commercio un motorino da 25 km/h che evidentemente può "permettersi" di girare senza assicurazione, targa, etc ...

Lo hanno fatto, si chiama eSR1... perché dire cose a caso?

Basta anche solo mettere il casco obbligatorio, quelli sotto i 18 anni automaticamente smetteranno di utilizzarlo 🤣

Io non lo uso, ho una bicicletta muscolare e basta, eppure per me vietarlo ai minori è una cavolata colossale. A questo punto vietamogli anche di guidare scooter e 125.

Come ammazzare un mezzo di trasporto che toglieva traffico e inquinamento dalle strade.

Piuttosto che mettano multe a chi va in giro col telefono sempre in mano, in macchina, in bici o in monopattino.

Ridicolo. Anzichè far osservare le regole esistenti, le inaspriscono.
Se le attuali regole fossero rispettate e, nonostante ciò, ci fossero gravi criticità, allora l'inasprimento avrebbe un senso.
Peccato che ognuno utilizzi i monoppatini, e non solo, alla cdc.
Come sempre non si va alla radice del problema ma si asseconda.

Servirebbe educazione civica migliore per le persone.

Perchè quando già non rispetti quelle quattro regole di logica che ti dovrebbero salvaguardare la vita, figurati se cominci a farlo per quelle molto più rigide, magari anche esagerate come il divieto sotto i 18, che vogliono solo mettere una pezza ad un problema che ha altre origini.

Cheers

Anche in bici a volte ci scappa il morto, eppure non vedo questi titoli ogni volta che muore qualcuno investito in bici.
Prova a cercare su google "ciclista morto milano"

Da ciclista condivido in pieno.

Non vedo perché un 16enne può guidare un 125 ma non un monopattino.
A sto punto che mettano il patentino anche per il monopattino ma lascino l'età minima uguale a quella di chi può guidare un cinquantino.

Ecco un intervento sensato!

Volentieri pagherò la assicurazione ma di contro inizierò a fotografare le auto parcheggiate con la "finta" cintura collegata (il sistemino per non far suonare l'allerta cintura) e a denunciare i proprietari di queste auto. Così senza motivo.

concordo, se permetti a un 14 enne di guidare un motorino, facendo il patentino, che fa "45km/h" (il 99% dei 50cc fa i 70-80km/h) e bici elettriche non ha senso vietare i monopattini elettrici

Nel senso di chi se ne frega? Uhm, ma i politici poi penserebbero di diventare impopolari e di perdere voti consentendo una marea di multe, quindi "non s'ha da fare, picciotto".

Come sempre in Italia 😩😩

Basta fa r rispettare le leggi che già ci sono e poi serve il buon senso, perchè la prima colpa è dei genitori. Io mio figlio, primo non glielo compro, secondo non lo farei mai andare in giro con quel coso, piuttosto un motorino

Casco, assicurazione, patentino, giubbotto catarifrangente per i vecchi o i disabili in carrozzina! Essendo elettrici non hanno il senso del pericolo.

Appunto, mio zio viaggiava ad una velocità bassa, da cinquantino, quando avvenne l'incidente, perché si stava formando una colonna in strada, ma le conseguenze alla sua testa furono ugualmente pesantissime.

usciranno fuori i soliti idioti che diranno

Estica$$i ? ;-)

Guarda che io quando usci la legge del casco obbligatorio, già lo usavo perchè guidavo un Honda ns 125 che faceva 150kmh (certo, col 50ino mai usato)

le biciclette elettriche come quelle tradizionali se non pedali non vai avanti. Esistono bici con acceleratore che in Italia e in EU sono illegali discorso del tutto diverso. il monopattino invece è un motorino in tutto e per tutto

il tuo accostamento tra monopattino e auto finisce per dare involontariamente ragione a me
perché è proprio per questo che una macchina ti serve un'età minima, una patente per guidarla, un'assicurazione, ha decine di sistemi di sicurezza.... il che è esattamente la stessa cosa che si sta chiedendo per i monopattini (ovviamente con le giuste proporzioni)
per la motivazione da me addotta le regole per guidare una bici tradizionale, essendo a trazione puramente umana, possono essere invece più blande

detto altrimenti, almeno una mini assicurazione, e almeno un mini patentino, devono essere necessarie per guidare QUALSIASI COSA CHE ABBIA UN MOTORE, che sia un'auto o un cinquantino o un trattore o un monopattino.

Mio zio verso la fine degli anni '70 cadde invece rovinosamente con la moto, ovviamente andando paciosamente al mare in ciabatte e senza casco, perché gli piaceva sentire il vento sulla sua folta chioma. La colpa non fu sua, perché un altro gli venne addosso. Da quella volta ha cambiato idea.

ma perché no i 14 enni? posso o andare in bici, possono andare in motorino col patentino ecc...ma non possono usare un monopattino....... ma come sono dement!

basta il casco una velocità minore e bon....sai quanti incidenti in bici avvengono ogni giorno, le può guidare anche una bambina di 3 anni.........

il problema dei monopattini sono le ruote piccole e quindi a 25km/h hanno uno scarso controllo e potenza frenante... basta ridurre la velocità...in fin dei conti l'andatura media su una bici stradale è nettamente più bassa

tanto faranno controlli per 3-4 mesi (ora ci sono i riflettori puntati) e poi tornerà l'anarchia fino al prossimo morto

E' che non solo non ci sono i controlli, ma la coscienza civica generalizzata. L'Italia è il paese dove il rispetto delle più elementari norme di convivenza e delle leggi è opzionale

dando più gas accidentalmente?
lo sai che sei assurdo vero?
in macchina letteralmente esiste gente che scambia gas con freno e sono attaccati.. il tuo ragionamento è assolutamente assurdo

Era l'ora direi, tanto finché non ci scappa il morto non si muove nessuno 😩😩

nel caso del monopattino è facile rischiare di perdere il controllo "dando più gas" accidentalmente, cosa che con una bici tradizionale non può accadere dato che la marcia viene solo dalle tue gambe. è questo il punto.

anche il monopattino se smetti di dare gas si ferma uguale come la bici
(non so cosa centri con la pericolosita dei mezzi )

infatti ho avuto la premura di sottolineare che non mi riferisco alle biciclette elettriche, che infatti equiparerei ai monopattini, ma solo alle biciclette tradizionali

Assolutamente favorevole all'obbligo di assicurazione, che vorrei anche per chi va in bici!
Ovviamente ad un prezzo ragionevole e rapportato al mezzo, e magari ad un costo fisso.
Anche l'obbligo del casco lo trovo sensato.
Invece il limite di età a 18 anni secondo me non andrebbe introdotto.

Davvero, quest'estate ne ho viste di ogni, dal ragazzino all'adulto. Gente che pensa che con il monopattino puoi andare letteralmente alla c.d.c. in giro: quello che se ne sta in mezzo alla strada, quello che fa slalom tra la gente sui marciapiedi, quello che va con indosso gli auricolari, gente in 2, ecc...
Dulcis in fundo, i peggiori: quelli che vanno contromano!
Madò, uno di sti idioti quest'estate l'ho evitato per un soffio!

Il monopattino va benissimo come mezzo, però davvero, mi spiace, ma servono regole più stringenti visto il modo scllerato con il quale la gente lo usa.

Ma a me andrebbero anche bene i 200€ di multina... ma non controllando una volta ogni 5 anni!

Ho un amico che è stato in Austria mezza volta e ha preso due multe per un totale di 60€: poco, perché per le stesse infrazioni qui avrebbe pagato 3 volte tanto (almeno). Ma sai cosa? Ha capito che là se sgarra paga, e la prossima volta farà meno l'asino.

Sarebbe ora. Anche se è solo una proposta e bisogna vedere se va in porto dati i grossi interessi economici (cinesi) che ci sono dietro al commercio dei monopattini.
P.S. Chi non vede la differenza tra una bicicletta e un mezzo a motore o è un troll o non capisce un tubo.

Perché se cominci a fare multe a tutto spiano per far rispettare le legge, usciranno fuori i soliti idioti che diranno che è tutta una dittatura ed uno sporco sistema per fare cassa.

Ti sei perso che negli ultimi anni sono state immesse sul mercato biciclette elettriche?
Per inciso, essendo la bici ben più pesante, in caso di incidenti fai parecchi più danni.

Tanto vale equipararli ai motorini, dando la possibiltà quindi di montarvi un portapacchi, sellino e di fare fino a 40Km/h su strada.

Può accadere con una bici, quindi come ci si comporta?

ma dai? non lo sapevo. Però non puoi fare un proposta di legge dopo un fatto del genere, si chiama onda emozionale, e basta, e non serve a nulla.

P.S. non ho un monopattino e me ne sto lontano, tanto per chiarire

Dovrebbero far scegliere se uno vuole pagare o meno le tasse. Ma chi non le vuole sarebbe giusto che poi pagasse tutte le eventuali cure mediche e gli altri servizi statali a peso d'argento, anzi, d'oro zecchino.

Per me bastava il limite di età, con aggiunta del blocco totale dei monopattini con la modalità sport (che in teoria è fatta per spazi privati).

Anch'io devo ancora "decidere" se sono d'accordo con queste proposte o no.
Però certo che voi che dite "eh ma quindi perché le biciclette no?" potreste anche connetterli due neuroni una volta ogni tanto. Una bicicletta ha trazione puramente umana, se smetti di pedalare ti fermi. Un monopattino no. Potrai anche cadere da entrambi, ma questa cosa fa tutta la differenza del mondo.
Infatti, per coerenza, ritengo che le bici a pedalata assistita debbano essere equiparate di più ai monopattini elettrici. Ma le biciclette tradizionali, non esiste.

al figlio comprerà la ID.3 che sarà l'auto più sicura del mondo

tutti si muore, in un modo o nell'altro

sono d'accordo, ma in Italia si usa fare così, siamo minkioni

Proporrei anche le bici elettriche. Ci sono i ragazzini che non si regolano proprio sfrecciando in strada e tra le persone come se nulla fosse.

concordo sul età minima di 18 anni (o possedere qualche tipo di patente)
sul casco sono parzialmente d'accordo
l'assicurazione è una gran cagata solo un altro metodo per incassare qualcosa

Dai che l'obbligo di assicurazione è il vero interesse, del casco chissenefrega? è solo di facciata. proposta spinta dalle varie compagnie, tant'è che ultimamente anche Prima assicurazioni ha iniziato a fare pressioni creando sondaggi (probabilmente pilotati) per far vedere che l'opinione pubblica è pro assicurazione.

Tu sei sopravvissuto, altri magari no.
Anche io da bambino mi facevo un viaggio di 800 km per arrivare in basilicata ogni estate, di notte, steso nei sedili posteriori insieme a mia sorella, mi è andata bene direi, ma con mia figlia non lo farei mai

Il motorino a 14 lo guidi dopo aver preso la patente e oggi come oggi è lo stesso esame della macchina e con una prova pratica e hai l'assicurazione. Il monopattino, e sono stato uno dei primi ad averlo, a modificare firmware, è un pericolo se non lo sai guidare e se non hai mille occhi.

Bravo

Chi ha fatto la proposta da sempre odia i monopattini (si vede che ne ha trovato uno che occupava il posto auto del suo Suv, o meglio... impediva di metterci il suv) e gira e rigira sono le solite cose che puntano ad eliminare il mezzo che toglie molti piz.. ai sindaci ed altri parassit-.
Vabbe', faranno quel che vogliono come sempre hanno fatto, non mi rodo il fegato per dei pezzi di... politici

Se hai il motore sì.
Se non hai il motore no.

Anche se corri veloce sul marciapiede e tiri una spallata a una vecchietta la ammazzi. Però è molto probabile che la fatica richiesta per correre veloce ti induca a camminare a passo svelto piuttosto che scattare e quindi azzerare i rischi.

Con i mezzi elettrificati (la bici a pedalata assistita è un po' diversa ma non in maniera significativa) questo non succede.
Quindi è necessario regolamentare.

Oppure ci sono e se ti beccano con un monopattino non omologato multina di 200 euro e tutto torna come prima.. il sequestro è contemplato solo oltre il doppio della potenza consentita.

Ogni tanto mi domando come sono sopravvissuto senza casco, con 50ini che viaggiavano a 100 km/h, senza cinture di sicurezza, senza airbag.....ecc.....Ma sparatevi!!!!!

sei serio??? qui si parla di mezzo spinto da un motore, quindi che sia benzina o elettrico poco cambia

Bene, se il monopattino elettrico non è sicuro che lo si vieti, fine della storia.

Bill geist (cit. Zeit geist)

mi vuoi dire che un passeggino spinto camminando fa gli stessi danni di un monopattino che va a 25km/h????

Ho fatto la prima dose ma non si è attivato il 5G

Paragonare un monopattino ad una vespa non ha nessun senso.
Un monopattino giustamente può andare sulla pista ciclabile.
Dei ciclisti possono tranquillamente superare un monopattino.

Comunque visto che parli di scooter, continuo a ripetere che serve una categoria intermedia tra bici e cinquantini, tipo le e-bike class 3 negli Stati Uniti.

La terra che finalmente ci si volterà contro e di brutto anche. :)

Useranno la locuzione terribile che sempre si usa: il "buon senso".
Il buon senso è la morte del filosofo.

Aspetta quando avrà 18 anni e prenderà la patente…

In linea di massima hai ragione perché tutti i veicoli citati possono fare danni se usati impropriamente ma i mezzi a propusione muscolare sono molto diversi da quelli a propulsione elettrica.
La fatica con i mezzi muscolari ti suggerisce di andare piano in quasi tutte le situazioni critiche. Con i mezzi a motore, sia esso elettrico o a combustione, non è così.

Quindi casco, assicurazione, patentino obbligatori.

Che i 50cc siano spariti per colpa del patentino non è assolutamente vero

Lo studio è chiaramente fatto da persone controllate tramite i minicip dei vaccini. La mano di Bil Gheits è palese

https://uploads.disquscdn.c...

L'altro giorno Sgarbi ha condiviso un video sul tubo sul 5g: Moriremo tutti.

Satana è nei monopattini!

In realtà secondo uno studio 2 ore di videogames tengono in forma :D
https://www.investireoggi.it/tech/i-videogiochi-fanno-dimagrire-in-2-ore-si-perdono-470-calorie/

perchè non era un ID.Monopattino, con quelli VAG non puoi cadere!

si lo paragono , perche oltre il pericolo per chi conduce le maledette motociclette sono mille volte piu pericolose di un monopatino per i pedoni

Il 5G

Quante leggi di m3rda esistono secondo la statistica di base ?

Concordo, e anche vietare i videogiochi. Tutti sanno che la violenza nasce dai videogiochi violenti come pokemon!

Ho comprato il monopattino elettrico seguendo la moda dei radical chic, ma un giorno mio figlio è caduto e poteva morire, mai più!

Un altro commento idi o ta

ma il ragazzino di 13 anni non guidava un monopattino non omologato?

No no, ha perfettamente ragione. Se corri a piedi ed investi una vecchia che batte la testa, cosa fai? Dovresti avere l'assicurazione.

tutto bene, ma l'assicurazione dovrebbe essere a prezzo fisso

e' campagna elettorale

Come far cassa, sempre!

Hai ragione, mi sono scordato che gli anime e videogiochi ci renderanno tutti satanisti e violenti.

La malasorte.

Domanda idi o ta

contiamo quelli in motociclette ? a cui sembra che a nessuno importi nulla ?

Finché nessuno controlla ...

La vera domanda è: chi ucciderà prima l'umanità? I monopattini elettrici o i vaccini?

Bene, molto bene. Visto i bimbiminch furbi come volpi... ora si attaccano al casso :) Quando uno tira troppo la corda.

in due parole? Proposta dimmmmmerda

Sarebbe ora

È già obbligatorio il casco ai monopattini per i minori.

Mi sembra che siano i soliti provvedimenti a sensazione sulla scorta di eventi di una certa risonanza e che creano disparità ad esempio con le biciclette, personalmente ritengo che ci vorrebbero più controlli e sanzioni perché nelle zone pedonali dovrebbero viaggiare a 6 kmh, invece li vedo sfrecciare come missili

In un solo trimestre 44 morti... E nessuno che parla di casco obbligatorio o assicurazione. è ipocrita, è solo campagna elettorale

Con l'obbligo dell'assicurazione il mercato è morto.

e se involontariamente perdo l'equilibrio e di distruggo il retrovisore a piedi come ci si comporta ?

Sono comunque cose che, se usate scorrettamente, possono provocare incidenti gravi

Basterebbe applicarlo infatti. Inventarsi leggi 1di0te è più facile invece.

È già vietato e sanzionabile.

Ma solo io penso che questa è una boiata pazzesca figlia della totale ipocrisia della gente e del volere politico di accontentare la pancia delle persone (ricavando consenso) cavalcando il momento di indignazione per i fatti di cronaca nera?

Ma perchè sulla bici ci vuole il casco ? Ma perchè non ci stanno già le leggi su chi può o non può andare sul monopattino ? Sulla velocità max del monopattino? Su dove può andare e dove no il monopattino ? C'è già tutto, basta rispettare la legge e multare chi non la rispetta.

Cosa fa pensare che nonostante la legge ora si va in due sul monopattino, ma con questa nuova legge tutti metteranno il casco?
Con questa nuova legge il 13enne non proverà più il monopattino dell'amichetto ?

Bah..

in realtà i minori di 14 anni non possono usarlo, e nessuno può usarli sul marciapiede. Le regole ci sono già, vengono rispettate? No. Quindi non ha senso aggiungere leggi ad altre già presenti se nessuno le fa rispettare

Bici sì, anche assistita, questi no.
Motorino a 60-120 km/h sì, questi no.
Incidenti con bici e moto sì, con questi sia mai.
Se il mezzo è intrinsecamente insicuro che lo so vieti, perché la vita di un 14enne non è mica più importante di quella di un 20enne.
Se il mezzo lo si ritiene sicuro per circolare va bene, metti l'obbligo del casco, fine.
Fai l'incidente e muori? Muori.
Altrimenti vietiamo le biciclette e assicuriamole e, soprattutto, basta mezzi ai minorenni. Perché poi si sa, dai 16 ai 18 anni cambia davvero tantissimo, ceeeerto.
Si è adolescenti fino ai 21-25 anni, 18 è un numero molto arbitrario, ma va bene così. La vita vale di meno se hai 21 anni, e come no.

se non mi sbaglio in olanda funziona così, hanno come cilindrata i 45/49 non ricordo vanno nelle ciclabili e non hanno obbligo di casco

come il 90% delle cose in Italia ci sono le regole ma non esistono controlli quindi diventa il far west, il più furbo vince

L'altro giorno un minus habens con un skate elettrico andava almeno a 25 km/h in una strada isola pedonale, ha perso il controllo lasciando andare lo skate e questo mi è arrivato sulla caviglia. Per fortuna mi ha preso di striscio ma una roba di parecchi chili lanciata a quella velocità poteva rompermi la caviglia e chi mi avrebbe risarcito?

ed i monopattini se vengono rispettati i regolamenti sono ancora piu sicuri ........ guarda i morti con motorini e motociclette per anno è una guerra

L'altro giorno un imbecille con un skate elettrico andava almeno a 25 km/h in una strada isola pedonale, ha perso il controllo lasciando andare lo skate e questo mi è arrivato sulla caviglia. Per fortuna mi ha preso di striscio ma una roba di parecchi chili lanciata a quella velocità poteva rompermi la caviglia e chi mi avrebbe risarcito?

Bonus monopattino 😂😂

Il codice della strada dovrebbe valere per tutti gli utilizzatori della strada

è quante morti con il monopattino ? 1

È palese che non siano tecnicamente la stessa cosa, ma cerchiamo di andare oltre la forma e comprendere il concetto...

Il monopattino viene comperato come sostituto del 50ino (inteso come mezzo urbano di spostamento "meno impegnativo") e tale utilizzo, NELL'EVIDENZA DEI FATTI, è da equiparare ai citati 50ini.

Altrimenti, come ho scritto nell'iperbole a sostegno, sono p1rla alla Piaggio a non mettere in commercio un motorino da 25 km/h che evidentemente può "permettersi" di girare senza assicurazione, targa, etc ...

FINALMENTE, ormai sono diventati davvero troppo troppo pericolosi, i genitori sotto i loro occhi lasciano usarli anche ai bambini per farli giocare per strada sfrecciando sui marciapiedi senza alcun controllo e sicurezza per gli altri. più restrizioni ci sono verso i monopattini è meglio sarà per tutti.

Ci sono regole per l'utilizzo dei monopattini che nessuno controlla.
Soluzione? Crearne altre, che nessuno controllerà, non risolvendone i problemi.

E volete sapere quale sarà la soluzione quando si accorgeranno che i problemi non verranno risolti? Creeranno altre regole, che nessuno controllerà, non risolvendo alcun problema.

Storia già vista in molti ambiti.

piu sicuro lol ..............

Il monopattino fa i 20/25km/h però. Basterebbe rendere obbligatorio il casco sotto i 18 anni.

gia sono una giungla con quei stramaledetti scooter e motociclette , che non rispettano nulla ......altro che monopattini

I soliti politici fuori dal mondo che saltano fuori con proposte da ritardo mentale.

Perche non l'assicurazione per le biciclette allora? Perche non l'obbligo del casco?
Semplicemente dall'oggi al domani il monopattino spariscce. Come sono spariti gli scooter 50cc con l'introduzione di tutti i balzelli burocratici.

allora dovresti introdurre l'assicurazione per tutto.. anche per i passeggini portati dai genitori. Anche quello potrebbe urtare un'auto parcheggiata e rigarla

Ci sono motorini elettrici che vanno piano rispetto ai 50 cc e non penso proprio abbiano l'obbligo di bollo e assicurazione, ma magari mi sbaglio.
Solo che vengono usati praticamente esclusivamente dagli anziani, benché non penso proprio ci siano divieti anche per un 16enne.

Eccessivo l'assicurazione ?, vallo a dire ai parenti della nostra connazionale di 31 anni morta a Parigi investita da un monopattino !!!

https://www.lastampa.it/est...

E le bici? Gli skateboard? I pattini?

Il limite dei 18 anni è assurdo quando a 14 si può guidare il motorino, in ogni caso senza consapevolezza da parte dell'utilizzatore diventa tutto inutile, devono anche loro rispettare il codice stradale altrimenti le strade diventano una giungla.

L' anno scorso lo stato li abbiamo pagati a tanta gente col bonus, ora li sbattiamo in cantina per dimenticarli o li svendiamo come usati per uso in campagna o robe del genere
LOL

Questo Paese è davvero governato da sciacquapapere.

è le moto di merda no ? che dovrebbero avere dei regolamenti talmenti stretti da vietarne l'uso , invece sono ogni giorno a causare decine di morti senza che nessuno muova un dito

Qualunque mezzo a motore che non preveda un abitacolo protettivo, sia esso elettrico o a combustione, sarebbe bene che prevedesse l'utilizzo obbligatorio del casco per legge.
È inoltre ragionevole che venga prevista una patente per l'utilizzo e un'età minima.

Il discrimine è l'elettrificazione.
Non c'è necessità di casco o patente per un monopattino "muscolare".
Non c'è necessità di casco o patente per bicicletta muscolare (anche se è fortemente consigliato nell'uso sportivo).
Per questi basta l'educazione civica.

se vanno addosso ad una macchina e fanno danni come ci si comporta?

Falso, i monopattini non sostituiscono i ciclomotori 50cc, prova ne è che non hanno la sella, difatti i "monopattini" con la sella sono illegali.

Ciao ciao monopattini

Una proposta decente che non è vergognosa, bisogna fermare questi mezzi diabolici che corrono su strada.

A parte gli hoverboard (che comunque non potresti usare in strada), quelli che hai elencato non sono provvisti di motore

Con l'obbligo di assicurazione ci sarà il mercato dell'usato inondato da monopattini

Beh? Il "problema" è che andava fatto subito.

I monopattini elettrici sono i sostituti dei vecchi 50ini ed il limite dei 25 km/h è irrilevante e più legato ad mezzo intrinsecamente meno stabile che ad altro.

Se le auto elettriche GIUSTAMENTE mantengono gli stessi obblighi legislativi delle auto "normali", non vedo perché non debbano farlo i monopattini.

Altrimenti è sciocca la Piaggio: bastava fare un 50ino con limite a 25 km/h e lo si poteva guidare senza casco, senza bollo e senza assicurazione... LOL 🤣🤣🤣

ok casco e maggiori di 18, dato che spesso sfrecciano bambini.. ma l'assicurazione è eccessivo

Iprocrisia ne abbiamo?
https://uploads.disquscdn.c...

come al solito per colpa dei trogloditi , pagano chi li usa con la zucca ......comunque mi sta bene sia l'assicurazione che il casco ( che gia usavo insieme al giubbotto catarifrangente).....speriamo non comincino con la potenza che trovo ingiusto , rispetto i 25 km che in monopattino è gia una buonissima velocita , ma in salita me la dovrei fare a piedi a sto punto non me ne farei piu nulla

Quindi anche per le biciclette, gli skateboard, gli hoverboard, i pattini a rotelle in linea e non, le scarpe da corsa, le scarpe con il tacco, i pantaloni a righe, il gessato scuro...

Il ragazzino 13enne non doveva usare un monopattino su suolo pubblico, dato che sotto i 14 anni non si può. Le regole stringenti giá ci sono, bisogna farle rispettare, non ne servono altre.

ok