CATL e BYD lavorano alla riduzione dei prezzi delle batterie

Auguri

Quando mi servirà e quando ne avrò la possibilità comprerò un'auto elettrica che il cambio non lo ha proprio, problema risolto

Compralo prima tu il cambio automatico invece che farlo comprare agli altri

Ed il calesse per il ciuchino no?

Basta acquistare l'auto col cambio manuale

Se ti si guasta un cambio automatico te lo riparano sotto casa?

Se l'officina non c'è l'hai a meno di 50km non serve a nulla

Ti risulta che io sia un meccanico o che abbia un'auto elettrica?
Comunque, esattamente come qualunque altra cosa, quando ci sarà richiesta verrà l'assistenza, ben pochi mettono su un'attività quando di auto elettriche ce ne sono ancora poche e quelle poche sono quasi tutte ancora in garanzia.
Ad ogni modo qui c'è un articolo a riguardo, qualcuno c'è:
https://www.sicurauto.it/b2b-auto-flotte/riparazione-batteria-auto-elettrica-fuori-garanzia-chi-la-fa-in-italia/

A che prezzo con quali garanzie e a quanti km da casa tua ?

Una officina specializzata, forse?

E chi te lì monta i pezzi ?

Non ne troverai perchè 20 anni fa non c'era nessuna auto elettrica, GENIO! E poi determinati pezzi, le celle delle batterie, sono standard

Secondo te ?...la mia ha 25 anni vedi tu..prova tu a cercare pezzi di auto elettriche di 20 anni fa

No, non si muove mai niente dall'epoca di tuo nonno, infatti tu tiri ancora la carretta

Anche le auto elettriche con le celle di ricambio, se è per questo. Hai mai provato a cercare un ricambio per un'auto di 20 anni fa?

"l'anno prossimo", "arriveranno"...

I motori si possono rifare nuovi con i pezzi di ricambio

Scusa, era una Kona del 2019 a onor del vero, errore mio.

Poi quando cade a pezzi ne prendi un'altra con 200.000 km e ci fai altri 50 anni... GENIO!

Continua così...
https://uploads.disquscdn.c...

Dividi le fesserie che hai scritto per i 15 anni di vita della Tesla e rifai i conti in confronto con la dozzina di tonnellate di carburante che avrebbe consumato se avesse avuto un motore a pistoni. Ma ancora questi slogan da decerebrati andate spammando?

Mi sembra più che giusto, in tesla non erano abituati ad avere introiti di esosi tagliandi, ora ai concessionari stanno venendo a mancare questi introiti, in fase di vendita ti dicono che non fanno tagliandi ma solo controlli periodici e poi ti presentano il conto

Quindi come vedi non cambia niente da questo punto di vista. Almeno in Tesla non ti ricattano con i tagliandi annuali inutili.

Guarda, vai a leggerti un paio di notizie nei forum, auto nuove ferme in assistenza e poi te le restituiscono con gli stessi bug oppure ne risolvono uno e te ne aggiungono altri, oppure ti cambiano 3 motori nuovi perché nessuno dei precedenti si è riuscito a farli funzionare, in un auto nuova figurati in un auto che ha già 5/10 anni con connettori e centraline cotte

No, sono molti anche quelli, ma se uno ha soldi da buttare l'avrà già messo in conto.

Invece un (1) faro in Alfa Romeo (quindi a detta di molti FIAT) a 1750€ + manodopera sono pochi..

Ma che ne sai. Solitamente al passare del tempo chi fa questi lavori diventa sempre più esperto.. e tu invece dici che ci saranno sempre più "bug".. discorsi senza alcun senso.

Il problema è che non troverai qualcuno che te le sappia montare senza bug, sarà un terno al lotto

È vero, con la Tesla i tagliandi non sono obbligatori, ma i guasti fuori garanzia sono molto esosi

In Tesla non esiste sto concetto di tagliando obbligatorio pena decadenza di garanzia. Se continuate a foraggiare i soliti ladri la colpa è vostra.

pure illazioni. I pezzi di ricambio vanno garantiti per legge per un certo numero di anni anche dopo la vendita dell'ultimo esemplare di auto di quella data marca/modello.

E' una media, chiaramente. E' un indicatore statistico piuttosto superficiale ma ti da il polso di quanto dura la batteria in contesti tradizionali.
In ogni caso, sai che la vita di qualsiasi componente dell'auto si misura sempre con anni e chilometraggio.. quindi sai anche che sei uno di quelli che il tagliando lo fa guardando l'odometro e non il calendario :)

Si ma il # di cicli più variare notevolmente in base alla media oraria a parità di km effettuati proprio perché il consumo è stato diverso. Io potrei fare in un anno 25k km a 30km/h e tu gli stessi km ma con una media di 80 km/h quindi dopo 4 anni la tua usura della batteria sarà maggiore perché l’avrai sottoposta a più cariche/scariche in quanto la tua guida era più energivora. Perciò ti dico che dire 15 anni non vuol dire niente(poi vi sono altri fattori che potrebbero influire come quelli climatici che nell’esempio non consideriamo).

Ancora a menarla con l'estrazione?

cicli e kilometraggio sono due dati estremamente legati.. per fare molti km carichi molti kwh.. e il conto dei cicli di carica/scarica aumenta.

Per questo la garanzia non copre solo gli anni ma il kilometraggio, come su qualsiasi auto ice, dove ti esprimono sempre la vita dei consumabili (cinghia, olii, etc) con tempo e km..

Non conosco i dettagli, bisognerebbe chiederglielo a lui. Io ti volevo solo far notare che in base all’utilizzo potresti doverla sostituire prima perché a 5000 cicli non ci arrivi se le stressi, pure le LFP.

Si...il telefono poi lo cambieranno ogni 5 anni...altrimenti a piedi..🏃

Bisogna cercare un buon meccanico di fiducia...e far fare solo le cose necessarie sensa cose inutili .

Un utilitaria usata con 50.000 km...e ci fai altri 20 anni..👍

Interessante.
La macchina l'ho già vista è carina, ben rifinita. Venduta al giusto prezzo non è male come seconda auto.

Purtroppo efficienza e ricarica rapida bassa, non la rendono una buona auto principale.

Dimenticavo... bagagliao piccolo.

Buona come seconda auto.

sicuramente mi sto perdendo qualcosa.. la batteria ha 8 anni di garanzia o 100 miglia.. se gli hanno proposto la sostituzione a pagamento vuol dire che ha percorso più di 100k miglia in meno di 3 anni: capisci bene che è un utilizzo piuttosto anomalo. Ma poi altra cosa che non comprendo: perché gli hanno proposto la sostituzione se ha oltre l’80% di salute? La batteria si cambia solo se vai sotto il 70%..

Se dopo 160k km la batteria è arrivata al 81% direi che è perfettamente in linea con la vita delle NMC che monta la long range.. cosa c’è da sorprendersi?

Ok, sarò meno criptico. Come vedi dipende dall’uso. https://uploads.disquscdn.c...

noi scegliamo chi ci governa... che poi decide "come ci governa" ... e le aziende che stipendi ci daranno

pensiamoci ... magari andrà meglio in futuro 🙄

Carina. Come sempre é difficile sia confermarlo che smentirlo senza le vere fonti. Ma il caterpillar sicuramente non é alimentato con i pannelli solari e i bambini sono sempre ancora meno costosi che il caterpillar.

E le vendite si impennano sì

Sììììì, l'avevo sentita

Possono chiedere anche 1000$. Tanto poi per il montaggio ti chiederanno sempre e ancora 12.000$!

Cartello e brevetti.
A quel punto, si investe l'80% in marketing per attirare i fessi.

Ma in altri settori non é differente... Vedi lampadine ad incandescenza - prezzi elevatissimi finché non sono arrivati i cinesi con le lampadine a LED.

Io credo costi meno di 15-20K euro,altrimenti avrebbero margini pari a zero. Il prezzo deve ammortizzare mille costi, dalla progettazione, alla gestione ricambi, al continuo sviluppo del software, trasporto, gestione clienti, assistenze in garanzia, industrie etc

Le aziende classiche dentro devono metterci pubblicità, margine concessionari, ricerca e sviluppo. Tesla per quello è stata furba. Non fa pubblicità,ma è stata brava a far parlare di se senza spendere un euro, non ha concessionari, ma sue filiale (troppo poche però) e soprattutto ha gestito fin dall'inizio una catena produttiva in grado di adattarsi bene a questo mercato. Morale: come aveva predetto, le Tesla possono scendere di prezzo ogni anno che passa. Naturalmente tutto questo si ripercuote negativamente sul mercato dell'usato,ma ora siamo ancora agli inizi, chi prende queste auto sa a cosa và incontro. Anche per quanto riguarda la fonte energetica (batteria), siamo agli inizi, al momento è il tallone di achille sotto molti punti di vista,ma la ricerca sta facendo pian piano passi da giganti. Spero che l'Italia anzichè remare contro come fa sempre, inizi ad investire nella ricerca e sviluppo, altrimenti rimarrà indietro per l'ennesima volta

Bene fammi sapere, poi se vuoi info più specifiche c'è il gruppo su telegram con diversi che c'è l'hanno già

TOP ! abbiamo un abile negoziatore qua !

Eh, ma ad andare sempre a quella più vicina si rischiano di prendere le incoolate. Io ho già cambiato un paio di officine in passato per questo.
Diciamo che, essendo una cosa da fare ogni due anni, meglio allontanarsi un po' alla bisogna.
E va visto bene anche il contratto perché le officine ci mettono la qualunque nelle revisioni ma spesso sono extra che non sei tenuto a fare.

Le leaf hanno un progetto alla base non pensato per garantire una lunga vita alle batterie.
Qualsiasi auto elettrica moderna fa molto meglio di lei che è di fatto la peggiore -credo, vado a memoria- bev in circolazione.

Con il prezzo di una batteria di un utilitaria uno si compra un altra utilitaria che gli dura 20 anni

si non lo nego, ma è dettato solo dalla concorrenza cinese. alla fine un'auto da 42k ( es tesla ) costerà a farla grande 15-20K al produttore tutto incluso , il resto è margine e tasse per la filiera

concordo , a parita di costo meglio elettrica
ma il punto è che ti fanno stapagare per entrambe un oggetto che costa loro un terzo di quello che andrai a pagare ( tutti i costi , comprese tasse, ricerca, brevetti, inclusi ) il resto è iva e margine della filiera

La durata del bene dipende dall’uso e da un po’ di qulo. Quindi i tuoi quindici sono un numero buttato lì se non supportato da altre info, io leggo anche quattro…

Sono in calo da oltre 12 mesi, anche Vw

Non ho mai portato un auto in concessionario non mi piace regalare soldi facili, danno garanzie 7 anni per spennare i clienti il più possibile

Il problema è che a volte secondo dove si vive si va in quella più vicina, perché l'altra è troppo lontana...ma cmq chi piu chi meno un po di furberie le fanno tutti...per le auto elettriche che nn ci sarebbe nulla da cambiare, ti fanno perdere la garanzia per un filtro abitacolo

In realtà il prezzo delle auto elettriche sta scendendo.
Praticamente tutti hanno abbassato i listini: Tesla, VW, BYD, Toyota, Nissan...
Certo sono ancora alti, ma la tendenza al ribasso c'è.

Ma NOI non siamo obbligati. Io domani vado a provare la Dolphin... se mi fanno un buon prezzo per la comfort (60,5KWh netti) ci faccio un pensierone.

Le Model 3 costa 42500€... metti 9000€ di rottamazione sono 33500€... così pre di con 33500€ di termico? Una golf a benzina (manco diesel) e manco full opt?

E secondo te fra una Model 3 ed una Golf IO mi prendo la golf? O la 308 o un'altra roba?

Addirittura pure la Model Y pre de l'incentivo.

l'unica cosa seria da fare sarebbe qualcosa per adeguare gli stipendi da peones che abbiamo fermi dal 1990 ad oggi , unico stato OCSE

a 52€ a KWh per le LFP.= valgono sui 44KW (delle PANDA E) = 2288€
come arrivano da questo costo ( che sarebbe il più caro dell'auto ) ai 25K del listino di quella baracca ???

è ovvio che ci mangiano sopra alla grandissima
piu attici in centro a new york per pochi
più rate da pagare per i molti peones

capirai che costo anche se raddioppi sei ai costi ridicoli rispetto a quello che paghi alla fine la macchiana
a 52€ a KWh per le LFP.= valgono sui 44KW (delle PANDA E) = 2288€
come arrivano da questo costo ( che sarebbe il più caro dell'auto ) ai 25K del listino di quella baracca ???

è ovvio che ci mangiano sopra alla grandissima
piu attici in centro a new york per pochi
più rate da pagare per i molti peones

se le termiche sono messe male le elettriche non ridono

a 52€ a KWh per le LFP.= valgono sui 44KW (delle PANDA E) = 2288€
come arrivano da questo costo ( che sarebbe il più caro dell'auto ) ai 25K del listino di quella baracca ???

è ovvio che ci mangiano sopra alla grandissima
piu attici in centro a new york per pochi
più rate da pagare per i molti peones

anche cosi siamo a 2300+1320 = 3620€ del pacco batteria
aggiungi resto del costo delle macchina 7000€ non possono costare di più ste baracche arrica a10620€ + margine produttore ( circa 13%) 12000€+iva 24% = 14880 + margione concessionario ( circa 13%) sali a 16841 + 24% = 20849 che sarebbe un prezzo realistico di listino
invece le vendono a 25000€ dividendo allegramente tra loro e concessioanri la quota extra
di piu se le batterie andassero a 1000€ il listino resterebbe invariato , l'andazzo è quello , scende per loro, non certo per te.

costoso ? ti fanno credere che è costoso , sei sui 80€/KW ( a stare lagrhi ) per il produttore.
che poi te vendano al tripo è un altra cosa...

Quindi i prezzi stanno precipitando verso i 52€ a KWh per le LFP... BYD di LFP ne mette 64KWh lordi in una macchina di 4,3mt come la Dolphin... infatti in Germania ha tagliato i listini... speriamo anche in Italia.

Tutto come da previsione... BEV giù (Model Y pre de gli incentivi, costava 60.000€ 2 anni fa) e le ICE SALGONO per la felicità dei termo-fanboy... come ultima chicca benzina a 1,78€/L che riempirà di gioia i termo-fan.

Un vero affare queste macchine termiche.

Ricchi di spirito, ovviamente 🤣

Di questa fake news ne girano diverse versioni, ma eccoti come stranno le cose

Falsità #1 - Questa è un'immagine di una batteria Tesla Model Y 2023.
Verità #1 - Questa NON è l'immagine di una batteria presente nella maggior parte delle auto Tesla Model 3 e Y di oggi.

Falsità #2 - "-- 5 tonnellate di minerali di cobalto (la maggior parte del cobalto è prodotto come sottoprodotto della lavorazione di minerali di rame e nichel. È il materiale più difficile da ottenere per una batteria ed é il più costoso)".

Verità: una batteria di base della Tesla Model Y utilizza esattamente lo 0% di cobalto.

Per coloro che si preoccupano dell'impatto umano dell'estrazione del cobalto nella Repubblica Democratica del Congo, il cobalto è utilizzato in molti prodotti come :
- Benzina o diesel per auto con motore a combustione interna: questi carburanti possono essere venduti solo dopo essere stati raffinati con catalizzatori contenenti composti di cobalto che riducono le emissioni di zolfo e protossido di azoto. Quindi, se guidate un'auto con motore a combustione interna, non potete fare a meno del cobalto, che vi piaccia o no.
- Le batterie di alcuni veicoli elettrici: alcuni veicoli elettrici sono effettivamente dotati di batterie contenenti cobalto. Tuttavia, è possibile scegliere di acquistare un'auto elettrica che contenga meno cobalto o lo 0% di cobalto. La nuova batteria Ultium di GM utilizza il 70% di cobalto in meno rispetto alle batterie della generazione precedente, mentre Tesla e Ford offrono ora diversi veicoli elettrici con batterie prive di cobalto.

Il cobalto è utilizzato anche in un'ampia gamma di prodotti:
- Computer portatili
- Airbag per veicoli
- Smartphone
- Circuiti integrati
- Semiconduttori

Falsità #3 -- "3 tonnellate di minerale di nichel".
Verità #3 - Una batteria di base della Tesla Model Y utilizza esattamente lo 0% di nichel.

Falsità #4 - "48,5 libbre di manganese".
Verità #4 - Una batteria Tesla Model Y di base utilizza esattamente lo 0% di manganese.

Falsità #5 - "Gran parte del lavoro di estrazione mineraria in Africa è svolto da bambini!
Verità #5 - Questo è assolutamente falso, poiché la maggior parte delle batterie Tesla sono fatte di ferro e fosfato che possono essere estratti ovunque e i bambini non sono coinvolti in alcun modo nell'estrazione di ferro e fosfato.

Falsità n. 6 - "Un'auto elettrica impiega SETTE anni per raggiungere lo zero netto di CO2".
Verità #6 - Ancora una volta sbagliata. In uno studio condotto dall'Università del Michigan, l'equazione dell'inquinamento si bilancia in 1,4-1,5 anni per le berline, 1,6-1,9 anni per i SUV e circa 1,6 anni per i furgoni.

Falsità #7 - "La durata della batteria è di 10 anni (in media)".
Verità #7 - Anche questa è falsa. Il canadese medio percorre circa 15.350 km all'anno. Dopo 320.000 km, la batteria media di una Tesla perde circa il 12% della sua autonomia. Quindi stiamo parlando di una durata di vita di 20 anni... e oltre.

La verità è che nel corso della sua vita, un'auto a benzina spreca da 300 a 400 volte più risorse di un'auto elettrica equivalente. Perché? Perché a differenza del petrolio estratto, che è riciclabile allo 0%, i componenti delle batterie sono riciclabili al 95%. In altre parole, con il litio, il ferro e il fosfato necessari per produrre una batteria della Tesla Model 3 o Y, è possibile produrre nuove batterie, riducendo così l'impatto ecologico dei veicoli elettrici.

I prezzi sono troppo alti. Altro che elettrico per tutti.

mai lontanamente pensato di dire che è per tutti .. stipendi medi troppo bassi ... e magari altre priorità di spesa.
quando scrivo che tanti potrebbero (ripeto: potrebbero) usare un'auto elettrica .. mi riferisco alle statistiche europee dei km percorsi (tracciano pure te .. se hai uno smartphone in tasca .. rileggiti le norme privacy bene):
oltre il 60% degli europei fa pochi e brevi spostamenti..
quindi rientra nell'attuale "range" delle auto BEV.
Tra questi tanti europei (ed italiani) ci son quelli che potrebbero prendere una BEV e scoprire che è meglio
... farebbero crescere il mercato ..e calare i prezzi .. per tutti ...
e quelli che ancora vanno con le ICE troverebbero meno fila al distributore (vicino casa mia ci son 2 distributori. ...sempre con le file sia ai "liquidi" che gas... ai due supermercati a 800 metri ... le colonnine son spesso vuote.. o con una auto sola a caricare ... Secondo te .. chi perde più tempo?
Io stamani ho impiegato 1 ora a fare la spesa con mia madre; avrei potuto caricar 22kW ..e poi farci 250km ..
Il commento inutile è il tuo .. sennò non avresti neppure un PC a casa... visto che i primi (Olivetti M20 = 12000000 lire nei primi anni '80.. ci compravi un'auto..neanche piccola!)
ciao ... ora devo uscire ...

Magari non sarà un crollo, ma considerando che le garanzie arrivano tutte ad almeno 8 anni, c'è da sperare che anche con una lenta discesa, tra 8 anni, nel caso di guasti fuori garanzia, costeranno molto meno di oggi.

Non vuoi avere il brivido di rischiartela ed essere quello che non ha avuto problemi e che ci ha tirato fuori un macchinone per 4 spicci?

Io non incoraggio quelli che dicono che l'elettrico per tutti è già ora. Non è così, quindi inutile menarla.

Guarda, io mi auguro veramente questo crollo, così anche l'unico componente costoso delle BEV diventa facilmente sostituibile in caso di problemi fuori garanzia.

ultimi 3 anni 35, 33, 32 $

ok .. per noi italiani è cosi .. per lo meno per quelli basso-stipendiati
in Europa i prezzi son molto più "bassi" per il differenziale di retribuzione.
Se non creano un budget con le auto costose (a maggior margine) non hanno risorse per costruire le più piccole / economiche... quindi invece che "istigare" a non comprare le elettriche ( e dare a tutti degli ecof£ssi .. o come lo scrivi te..)
dovresti incoraggiare i tanti che in Italia spendono e spandono 60/80.000 euro con tranquillità a comprare il SUV BEV ( che con la batteria che hanno ora ... fanno 2 micidiali sgommate, qualche sorpasso fulminante .. poi si calmano ..sennò la batteria si scarica .. e tutti respirano aria più pulita)
Stessa cosa ... tutti quelli che hanno una casetta di proprietà .. con un tetto sopra .. e magari 12k euri a "muffire" in bot (i titoli, intendo) .. gli renderanno molto di più se li "rifanno" il tetto (non si sa mai..le infiltrazioni!) e ci piazzano pure il FotoVoltaico .. così iniziano a risparmiare tanti soldini .. e se li spendono in quello che gli va ..
Ciao 😁

Non ci avevo pensato sai?

Ho sentito parlare malissimo delle Land Rover. No.

La soluzione ce l'ho, auto elettriche (utilizzabili) accessibili a tutti (e non scatolette). Ma non ci siamo ancora.

si... ti capisco ... ma vorrei che ogni tanto tu proponessi anche una soluzione ... sei una persona d'esperienza .. ma non è tornando solo indietro che si torna agli "anni felici" ... Negli anni '50-60 avere una "scatoletta" come la 500 era un lusso .. ma sempre scatola di latta (che arrugginiva) restava ... (però ci andavi "in camporella" 😉 ed eri felice)

Paint

Già, ma scenderà anche questo valore con l'aumento della produzione e i nuovi impianti automatizzati.

Non lo so se siano omologabili in UE, ma non lo darei per scontato, soprattutto sugli allestimenti economici.
Tieni conto che una Atto 3 in Italia parte da 42k e se c'è tutta questa differenza un motivo ci dovrà pur essere.

È una cosa che si sono inventati ora per fare cassa, perché prima non era cosi

Da poco? Come minimo sono più di 20 anni che è così le VW XD

Si, ho letto sotto.
Circa 30€ al kWh per il pacco:
1320€ X 44kWh
Ma penso che anche questi scenderanno gradualmente.

Allora ti auguro di comprare una fantastica Discovery usata a 10 mila euro, così poi mi dirai te come ti sei trovato.

Solitamente non frequento Plebbit. Perché dovremmo andare lì? E' pieno di difensori della Leaf?

Urka, andiamo su Reddit?

se "cerco su internet" trovo "pieno" di qualsiasi casistica ti venga in mente...

Se davvero le ID prodotte in Cina non sono omologabili qui si spiega perché lì non vendano tubo, se allo stesso prezzo della VW ID3, 18k euro, prendi un BYD Atto 3 che ha 5 stelle EuroNCAP nessuno sarebbe così folle da comprarsi la bara volante crucca.

Ah ok, certo se si deve prendere una ev meglio stare alla larga da quelle con kilometraggi elevati.

no, nessuna certezza, sto tirando a indovinare.

Cerca su internet, è pieno di proprietari LR a cui a 50k si fonde il motore. I costi son quelli.

le celle, poi devi trasformarle in pacco batteria, con circuito di climatizzazione, struttura, cablaggi, etc..

agli stessi "non" fatti rispondiamo con la stessa battuta, quando il "futuro" si avvererà non la faremo più...

La Leaf non ha né il pacco batterie climatizzato né una chimica LFP. Non sono paragonabili sinceramente...

e invece sono molto evoluto...

Bhe Model 3 e Model Y son calate

Nel computo mi ero dimenticato di aggiungere circa 30€ al kWh per il pacco(media 2023).

e-C3 e Spring non sono paragonabili

Ma in realtà viene fatto per lo più in Italia e, quanto meno, ci sono stati accordi su volumi di produzione.
Ma sono tutte cose già fatte anche per le auto termiche, è proprio l'approccio italiano ad essere malsano.

1) Guarda che le linee di produzione sono diverse, eh. Per dire, le VW fatte in Cina sono prodotte da fabbriche situate in Cina per una società fatta ad hoc. In Cina è l'unico modo per operare. Quindi sì, metto su una linea di produzione ad hoc. Anzi, sono parecchie linee. Pure Fiat fa la stessa cosa in Sud America, per dire. Le auto che producono per quel mercato in UE non potrebbero essere omologate.

2) Ma figurati. E' solo partita un'indagine per vedere se sia stato fatto del dumping ad hoc, non c'è stata nessuna imposizione, anche perché l'UE ha il coltello dalla parte della lama.

3) E magari sono stati eliminati in favore di accordi direttamente con singole società, esattamente come fanno in altri contesti tipo quelli della produzione di chip.

Tutti possono applicare il margine che vogliono, poi è il mercato a decidere.

Invece qui vogliono la protezione politica contro chi produce in modo più efficiente che è una bestialità che manco nell'URSS si faceva.

Eh, aspetta.
Intanto hai detto che vale per ogni auto elettrica, invece questo riguarda esclusivamente le VW. Inoltre non è una cifra standard, se continui a leggere c'è chi l'ha fatto a 260€, chi a meno.

Il cambio di olio ai freni comunque viene 52€ e molte delle cose fatte sono opzionali (tipo l'igienizzazione dell'abitaciolo) che non solo si possono non fare, ma qui le fanno pagare pure caro. Poi quelli volevano 60€ per sostituire i filtri, lol. In generale è la classica officina un po' ladra, di quelli ne trovi quanti ne vuoi per qualuque auto. In questi casi conviene sempre sentire più officine.

1. A parità di modello hanno le stesse dotazioni di sicurezza, mica mettono su una linea di produzione solo per macchine meno sicure da vendere ai connazionali.

2. Il prezzo attuale delle macchine cinesi in Europa è puramente politico e non di mercato, la VDL li ha minacciati di imporgli dazi se non si allineano ai prezzi dei produttori occidentali.

3. I prezzi di listino non includono incentivi statali, che in Cina sono stati eliminati già 2 anni fa.

Si vede che in Italia siamo il 33% più ricchi 🧐 che in Germania 🤔

🤣🤣🤣

Aspetta che cerco dove ho detto che è un bene

Si, però ragionavo sul discorso: " e se tra qualche anno, fuori garanzia, devi sostituire la batteria?"
Ecco tra qualche anno costerà ancora meno di oggi. E tra l'altro è un prezzo anche più basso di quello che possono chiedere per una termica per il motore, o per il cambio automatico.

Ed è "normale", perché si vendono meno auto in senso assoluto, la filiera sta dando parecchi problemi e gli investimenti miliardari per l'elettrificazione vanno coperti in qualche modo.

In Cina che è praticamente km0, aggiungi costo trasporto e dogana.
Poi bisogna vedere se ci sono anche altri costi associati al "verde" visto che la EU doveva implementare una specie di passaporto(? non ricordo come si chiamava)

SÌ, ma loro vogliono farti credere che costino 23.000 euro.

Per esempio, le celle LFP (litio-ferro-fosfato) con specifiche VDA destinate ai veicoli elettrici con un prezzo compreso tra 100 mila e 200 mila yuan (12.900 - 25.800 euro) sono calate di prezzo. Nel 2024, queste celle dovrebbero essere acquistate dalla case automobilistiche ad un costo di 0,4 yuan (0,052 euro) per Wh.

Quindi le batterie LFP da 44kWh della e-C3 (e della Panda) dovrebbero costare al produttore meno di 2300€?

Perché?
A queste densità si riesce anche a fare utilitarie con 60kWh LFP

I prodotti migliori, quindi con maggior densità e/o velocità di ricarica saranno più costosi di questi che invece sono prodotti già in commercio su cui avverrà un miglioramento del sistema produttivo.
Comunque è una ruota che gira, tra 5 anni anche i prodotti più innovativi di questo settore costeranno meno.
I prezzi delle batterie, come pronosticato dai vari analisti, si abbasseranno sempre più.

Non ho capito, quindi dopo che hanno tolto gli incentivi hanno abbassato i prezzi di listino?

Vedremo, per ora alcuni brand stanno speculando non poco sui prezzi delle auto

Nel senso che comunque la garanzia sulla batteria ha un limite di anni e di chilometri, non vorrei avere un'auto con batteria fuori garanzia

Mmm…ti correggo….”italiani” perché già in Germania una 60k da noi,la è 45k

Ma sono sicuri di sti prezzi? Hai controllato sui configuratori/pagine ufficiali?
Comunque la situazione tedesca è particolare, non sono tagli di listino ma sconti ecobonus dei costruttori.

edit
Io vedo che anche quel sito se configuri la Avenger bev viene 38500€

Durerebbe, ho appena letto di uno che vende una leaf del 2019 che ha cambiato il pacco dopo 35k km(3 anni) e che accetterebbe anche di scambiarla con una diesel/benzina più soldi…Dice lui per mutate esigenze, fino a prova contraria vale la sua parola... A onor del vero non ha spiegato il motivo della sostituzione del pacco, ma sti 15 anni sono ottimistici secondo me, poi se tu intendi “funziona ancora” parliamo di cose diverse. Mi stavo conservando il link(in svedese) del tizio in questione per mostrarlo al momento giusto a quelli che dicono che chi prova l’elettrico non torna mai indietro…ma lo allego all’evenienza e su richiesta :). Rimane comunque implicito aggiungere nella polizza assicurativa danni e sostituzione del pacco nel momento in cui cessa quella del costruttore.

È una cosa che si sono inventati ora per fare cassa, perché prima non era cosi
Io l'ho cambiato dopo 22 anni senza problemi, è esagerato sicuramente, ma penso che ogni 10 anni sia più che sufficiente o al max se proprio vogliano fare i pignoli ogni 5

e questo è un bene perché?

Questa del cambio olio freni è un "direttiva" VW per tutte le auto non solo EV.

Mica devi dirlo a me, dillo ai fes%i che pensano che i prezzi caleranno

Forum elettrico id3
"Per ogni ispezione (o chiamatelo tagliando) è previsto il cambio olio freni, quindi ogni due anni e purtroppo dobbiamo mettercela via sta cosa."

Preventivo dei le auto elettriche non fanno i tagliandi. https://uploads.disquscdn.c...

Che te ne frega, li estraggono in Cina, mica nel cortile di casa tua. Giusto?

Visto che sono i più importanti produttori di batterie, fanno il diamine che gli pare, quando gli pare. Quando in Europa e Stati Uniti ci daremo una svegliata forse le cose cambieranno.

E infatti c'era prima della e-c3, segno che tutto si può fare e che saranno le cinesi ad abbassare il prezzo

ma ho qualche dubbio sulla garanzia

In che senso?

Spring è gruppo Renault ed è prodotta in Cina infatti non è nella lista francese incentivi

Quindi la spring cos'è un miracolo?
Ma pensa...è proprio di stellantis

Non ha senso un paragone con i prezzi interni al mercato cinese per una serie di motivi:

1) Normative diverse su ADAS e dotazione di sicurezza. In UE ci sono vincoli abbastanza forti che in Cina non è detto che ci siano, consentendo modelli entry level che in UE non possono essere venduti

2) Costi logistici: le auto per il mercato interno cinese sono prodotte e distribuite dentro la Cina. Già il fatto di venderle fuori dalla Cina fa aumentare sensibilmente il prezzo (basti vedere BYD).

3) Eventuali sovvenzioni statali per tenere bassi i prezzi sul mercato. Similmente ai nostri incentivi, va vista l'entità e, ovviamente, varrebbero solo per il mercato interno.

Quindi non c'è nessun complotto, semplicemente si stanno facendo paragoni su mercati molto diversi per prodotti diversi.

Tesla li ha abbassati anche in altri mercati i prezzi dove gli incentivi non sono presenti.

Il problema non è quanto vogliano marginare, ma quanto il mercato glielo consentirà.
Non ci sono solo Tesla e le cinesi, se anche Renault-Nissan iniziano a tirare fuori prodotti a prezzi decenti gli altri produttori saranno costretti a cedere oppure a vendere poco.

Non è una truffa per due motivi:
1) Questi sono prezzi attuali, ma i produttori in genere non comprano oggi per rivendere domani, quindi è da vedere a che prezzi hanno comprato le batterie
2) Hanno il diritto a fare tutto il margine che vogliono, alla fine. Poi Tavares è un piagnucolone ma chi se ne frega. Va comunque detto che le loro elettriche svalutano parecchio e parecchio in fretta, basta non comprarle al listino (oppure non comprarle affatto, tanto non mi sembra chissà che sacrificio). La nuova C3, in ogni caso, parte già da listini sensibilmente inferiori a 208 e Corsa.

Hai una fonte per il cambio liquido dei freni? Perché è la prima volta che la sento.

mi sembri un "BOT" poco evoluto: fai sempre la solita battutina sarcastica.
da persona "in ciccia" ..ed anche matura ... mi aspetto grandi cose da te...

ti aiuto: https://www.kaspersky.it/re...

vai ad "appuntire" la MatinaNera
ciao ... buon pranzo 😉

la fesseria del riscaldamento climatico

Ok, sei un disagiato, ti blocco ed evito di perder tempo 🤣

290k km garantiti? :O
Io ho la catena della Punto che è data fra i 150 ed i 200 km e mi sembrava tantissimo.
Comunque ce ne sono tanti che rimandano la manutenzione, soprattutto se sono vicini al limite e ci può stare un guasto. Pensa a quelli che avevano i motori PSA con la cinghia a bagno d'olio...

Certo, Tavares è un bugiardo e ladro di primo livello, più che un imprenditore in effetti mi pare un politico 🤣

Si vede che si è fatto due conti in tasca, e fa più soldi a capo di Stellantis che direttamente dentro un qualche governo europeo 🤣

Ad un certo punto i governi europei dovranno scegliere se vogliono veramente cercare di fermare il Surriscaldamento Globale, e porgere la mano ai cinesi, oppure continuare a pompare soldi nelle tasche degli incompententi della decadente industria automobilistica europea, la cui unica priorità è pompare soldi nelle proprie tasche, e per il resto possono morire tutti 🤣

"caleranno", l'anno prossimo, come previsto

ci penso ... e mi fa molto piacere che anche tu ci pensi seriamente, visto che molto probabilmente hai una "speranza di vita" superiore a quanto resta a me ..che non ho affatto voglia di diventare centenario 😉

la mia "impronta carbonica" tento di ridurla quanto posso: ho messo FV + P.calore a casa, uso BEV (ma mi sposto tanto a piedi/bici..ci faccio il triplo dei km), mangio poca carne e prodotti processati, cambio i vestiti solo per necessità.. non x moda (e di molto sto vestito trekking); so che non tutti possono .. molti non vogliono ..

Tieni presente che (come scritto da altri) il totale ritorno a una vita "green" ( da bosimani, nella giungla) è un utopia molto poco di moda ...

Io qui scambio esperienze .. e faccio proposte .. nell'ambito di ciò che conosco od ho imparato..
non sto a sfogarmi le nevrosi ...
ciao 😁

Bravo, ora torna a trivellare ed estrarre succo di dinosauri morti, mi raccomando facendo anche un pò di fracking per avvelenare le falde acquifere per centinaia di km. Poi il succo di dinosauri morto brucialo, così causerai morte, tumori e malattie respiratorie varie ai maledetti esseri umani che ti stanno intorno. Come bonus, hai anche dei fantastici gas serra da pompare nell'atmosfera, in modo da contribuire al Surriscaldamento Globale e ad assicurarti del tutto che la civiltà dei maledetti esseri umani collassi del tutto.

Caspita, per fare commenti come il tuo devi odiare veramente le persone, ti consiglio di parlarne con qualcuno, devi aver avuto una vita difficile, mi spiace per te 🤣

E' il costo per le sole celle, ed il prezzo che CATL fa alle case automobilistiche.
Però attenzione, ti ricordo che l'oramai leggendaria "soglia difficile da raggiungere dei 25k€ di prezzo minimo in Europa per le auto elettriche" è una gran stupidaggine messa in piedi dalle case automobilistiche occidentali per cercare di estorcere più soldi possibile ai clienti ed ai governi (sotto forma di incentivi). Da anni i prezzi delle auto prodotte in Cina sono la metà o un terzo di quelli che propongono in Europa, per cui non è un tema di costo della tecnologia (il costo della batteria), ma bensì un tema meramente commerciale, politico e, se vogliamo, di strategie interne dei produttori automobilistici tradizonali (prioritizzare i margini a discapito dei volumi, e cercare di ritardare il più possibile la transizione verso l'elettrico, in quanto passeranno da una posizione storicamente dominante, a prendere pesci in faccia dai cinesi).

E non ha nemmeno vinto

https://www.forumelettrico....

basta vedere l'uso amatoriale di photoshop per capire che si trattasse di una fesseria.
Scommetto anche l'origine: X o Telegram di qualche utente/gruppo complottista.

inutile continuare dopo quella frase.

La mia auto ha 24 anni turbo benzina 23 anni fuori garanzia, non si è ancora rotto nulla, prova a vendere un auto elettrica fuori garanzia

"la fesseria del riscaldamento climatico"... Ok, negazionista climatico, si spiega tutto.

I prezzi bev calano, rassegnati, e le termiche aumentano il listino, tutto come previsto.

devono migliorare la densità

Il benessere occidentale ce lo siamo conquistati a colpi di disastri ambientali…
svegliarsi ora sostenendo che senza produrre batterie per auto elettriche salviamo il mondo fa abbastanza ridere…
Il tuo pc o lo smartphone con cui commenti pensi sia ecosostenibile?

La Renault 5 sembra interessante, spero che esca simile ( esteticamente parlando ) al prototipo / rendering che si vede, sarebbe veramente bella

La distribuzione va sempre fatta come da libretto, se non la fai per me sei un folle, se salta butti il motore ;) poi ci sono i casi come i miei dove sulla Duster ho la catena di distribuzione che non si cambia mai, la danno per 290mila chilometri e va solo controllata con conseguente risparmio :)

Per il discorso costi e vero dipende dal brand più che dall'auto in se, un mio amico aveva un'Audi e ogni volta era un salasso xD, io ho sempre avuto auto molto più "proletarie" xD

Non è solo Tesla, Nissan e Toyota hanno abbassato i prezzi di Ariya e bZ, Renault ha abbassato i prezzi di Megane e a lanciato un C-SUV(Scenic) con 60kWh a circa 40k€.
Certo Tesla ha fatto tagli ancor più pesanti soprattutto sulla Y che è un D-Suv però allo stesso prezzo si prende il Toyota bZ versione pure.

Più che altro si scopre il loro gioco visto che comprano da CATL e BYD e le prossime auto saranno anche con lfp.

Dipende dall'auto termica...se è un utilitaria lo trovi usato facilmente a poco, mentre le batterie le devi mettere per forza nuove, sempre se trovi qualcuno capace che riesca a farti tutto il lavoro senza bug

Certo che si rompe, ma a differenza delle auto termiche è garantito per anni, spesso 8, altre volte meno ma sempre più dei 2 anni delle termiche

La cosa più bella è che oltre che si rompono, rimani mesi a piedi perché non ci sono i pezzi di ricambio e non sono nemmeno capaci di sostituirtelo

Ci penso eccome, di continuo. E visto che il disastro lo perpetriamo da secoli, come tu ben insegni, non è che puntiamo la ricerca tecnologica verso altri orizzonti. No, è giusto accanirsi ancor di più, sempre più ingordi di risorse e continuare a massacrare l'ambiente perché questo è necessario per far ingrassare le multinazionali e giustificare la fesseria del riscaldamento climatico. Vedo che anche tu ci pensi su parecchio...

"starebbero", "dovrebbe"... ahahahahahaha

Un cambio catena/cinghia pef un auto media sono al max 500 euro, nell'auto elettrica finché è in garanzia ogni 2 anni ti cambiano il liquido dei freni e sono dai 200 ai 400 euro di tagliando

Questo rende plausibile la tremenda truffa che Stellantis fa sulle sue auto, non avendo diminuito di un solo euro il listino delle sue BEV. Poi Tavares parla di bagno di sangue e fallimenti riferendosi a Tesla, l'unica azienda che trasferisce rapidamente i risparmi sui prezzi dei componenti delle sue auto sui listini, a prescindere della motivazione, non facendo certo beneficenza a nessuno ma per motivi ovviamente riconducibili alla tenuta della domanda

i disastri ambientali li facciamo dal 1700 (inizio era industriale) e persino perfettamente consci degli esiti nel lungo periodo (il riscaldamento climatico era stato ampiamente previsto e calcolate le conseguenze disastrose già negli anni '70 - ben prima che tu nascessi - ) e la devastazione di tutti gli ambienti in tanti Stati in cui vengono fatte ricerche, trivellazione, fracking in terra e mare, estrazione, trasporto -via oleodotti o petroliere .. che ogni tanto sversano milioni di litri ...- raffinazione e di nuovo trasporto ai distributori) ... con conseguenze terribili e di lungo periodo e difficile contenimento....
Pensa che i disastri x estrazione/lavorazione per le "terre rare", litio, coltan e quant'altro è cominciato secoli prima dell'arrivo delle BEV ... sennò non avresti neppure il PC/smartphone da cui scrivi ....
pensaci ... ed informati bene ... prima di scrivere la parola "ecocazzate".

Dopo 15 anni non troverai batterie che si interfacceranno con quel software obsoleto

Fonte di questi dati?

E poi picchiano i canniolini nel processo!!!

il classico cuggggino insomma

Ahahahah esatto. Il tempo è sempre quello. Ma i 50mila euro devi cacciarli ora. Nel presente.

"praticamente" "entro fine anno" certezze come se piovesse eh?

Io non ho un modello perfetto, nel senso che la prima auto l'ho comprata da un anno e penso che la porterò al decennio, salvo imprevisti. Quindi la tecnologia ha tutto il tempo di perfezionarsi.
Invece avrei da cambiare la seconda auto, senza fretta, e mi serve un'utilitaria che faccia almeno 400 km reali (se poi sono 380 me li faccio andare bene uguale). Essendo un'utilitaria anche per me 25k è un limite superiore, 20k sarebbe anche meglio.
Sto tenendo d'occhio la Renault 5 perché sembra una buona candidata ma ho ancora 3 o 4 anni prima di acquistare quindi non credo che avrò grossi problemi.

Ahahahahahah iniziano ora?

https://uploads.disquscdn.c...

Si, allora, è giusto che la sostituzione la si faccia con 500€ se non ci sono altri danni, però bisogna accorgersi in tempo se ci sono danni e il cambio va fatto come da libretto.
In quei casi si parla di una sostituzione ogni 5/6 anni o 120k km circa (dipende dalle singole auto), quindi nella vita di un'auto si arriva abbastanza facilmente a cambiarla due o tre volte almeno.

Se invece non si fanno i cambi regolari bisogna sperare che non si rompa e si porti dietro altra roba. In effetti nel mio commento sono stato impreciso e mi sono riferito più che altro a questa casistica. Per quello che ho visto la spesa supera facilmente i mille euro in quei casi (ma non sono un meccanico, quindi parlo per anedottica).

Comunque più che il costo dell'auto è il marchio/gruppo che conta. Puoi avere anche un BMW da 25k, ma ogni riparazione ti costerà un rene a prescindere.

Si non c'è fretta, in 10 anni l'auto elettrica sarà proprio un'altra cosa, basta vedere quanta roba è cambiata 10 anni fa ad oggi nel campo della tecnologia

Assolutamente anche loro.
Tra l'altro non capisco perché in questo cambio epocale nel nome della sostenibilità che comporta più sacrifici da parte di tutti, questi sacrifici debbano essere sulle spalle dei consumatori mentre i fenomeni di Stellantis, Renault, ecc parlano solo di profitti ed aumento di margini. L'Europa farebbe bella figura a far sentire la propria voce verso questi mentecatti, e non proporre ecoincentivi del menga

Mi dispiace dirlo, ma sei una vittima delle fake news e delle bufale fatte dai petrolieri

C'è da vedere anche quanto le case produttrici di auto vogliono "marginare" sulle vendite, se aspettiamo quelle Europee stiamo freschi, vedi pure le dichiarazioni di Tavares l'altro giorno, spero veramente in una concorrenza spietata dei Cinesi e di Tesla.

Sempre che poi i bravi governanti Europei non si mettano di traverso per salvaguardare l'industria automobilistica Europea al danno di noi consumatori, costringendoci a continuare ad acquistare una 208 o 500e a oltre 30mila euro

e noi attende...
che fretta c'è! :)

se non fossero calati la e-C3 a 23800 euro non la vedevi

I penso invece che dovremmo ringraziare i produttori cinesi, che potrebbero portare ad un effetto "iliad" veramente consistente quando decideranno che è il momento di vendere davvero

Io una Tesla ( model 3 ) me la prenderei anche usata, magari long range, ma ho qualche dubbio sulla garanzia

Se i prezzi si abbasseranno in Europa in futuro potremmo ringraziare l'evoluzione tecnologica e Tesla, sicuramente non i costruttori europei che pensano solo ad aumentare le loro marginalità

Quali terre rare?

Io vedo solo tesla che ritocca i listini per ragioni altamente commerciali (come entrare negli incentivi)...tutti sti prezzi che calano non li vedo

Il problema NON E' il costo delle batterie ma il disastro ambientale che si fa per l'estrazione del litio e delle altre terre rare per la loro produzione. Alla faccia del green deal e di tutte le altre ecocazzate

Dubito, i prezzi calano continuamente a vista d'occhio anche per l'utente finale.
Se Stellantis o BMW o Merc non fanno calare i costi direi che il problema sono quei produttori e non le "batterie"

Ci sta, oggi è ancora un po' presto e sei costretto a fare delle scelte "vincolate" esempio sul brand (tesla) con i suoi annessi e connessi (stile degli interni, filosofia del prodotto, l'imperatore che tutto comanda, etc...)

Mah guarda nessun dramma, importante è essere realisti :)

Per me il modello perfetto è :

- Berlina o piccolo suv, diciamo sui 4.30/4.50 metri
- Prezzo chiavi in mano inferiore ai 25mila euro
- Batteria con autonomia di 500 km, quindi al momento direi almeno una 75 kWh
- Ricarica almeno da 150 kWh

Diciamo che con queste condizioni, comincio a pensarci seriamente anche se non ho un posto dove caricare al momento

Se consideri che un pacco batterie LFP durerebbe tranquillamente 15 anni, vuol dire che con 5k euro ti ritrovi con l'auto nuova.
Il motore elettrico è molto più robusto di un motore tradizionale.. semmai la domanda dovrei porla io a te :)

anche questo è vero..

Li hanno chiesti ad un mio stretto parente per la sua Discovery 2017 7 posti

E invece il prezzo resterà invariato, aumenteranno i loro margini

Immagino che siano costi non tassati oltre al fatto di essere solo quelli delle celle, non del pacco, giusto?

E' interessante, comunque, il fatto che ci sia stato un dimezzamento nel giro di un anno. Questo rende sempre più plausibile l'arrivo di auto entro i 25k (se anche quei 3100 fossero poi il doppio per un costruttore, avremo circa 6k di costo della batteria che diventa ragionevole).

a 50k km sei ancora dentro la classica garanzia che tutti i sani di mente fanno (i famosi 5 anni o 100k km), quindi a 50k km la vedo dura chiedere 12k ad un proprietario, ma non conosco il contesto...

però effettivamente vedo che un 2.0 diesel jaguard/land rover te lo sparano a 9k + iva...

audi la metà

Io farò uguale (indicativamente 27/28), ma non capisco perché molti facciano drammi in giro solo perché oggi non fa per loro.

Ancora per oltre 10 anni avremo libera scelta di acquisto (sul nuovo, che sull'usato probabilmente si arriva al 2050) e 10 anni sono parecchi per migliorare una tecnologia che comunque ha già ingranato.

C'è un mucchio di gente che sta lì a fare drammi perché non sono subito usciti modelli perfetti e dal giusto prezzo, come se le auto attuali non fossero il risultato di un secolo di investimenti.

La distribuzione con cambio cinghia su un'auto "normale" la fai con 400/600 euro, fatte tante volte nella vita su varie auto, chiaro se hai un'auto da 70mila euro probabilmente costerà di più

Il costo di una batteria di una EV dipende principalmente dalla sua capacità

Facciamo i famosi conti della serva: 0,4 Yuan per 1 Wh, significa che le celle per un pacco batteria da 60 kWh (60.000 Wh) LFP di CATL vengono a costare 24.000 Yuan, ovvero ben 3.100€.

Un pacco batterie da 60 kWh da tipicamente un range WLTP intorno ai 450 km (ho preso come esempio la MG4, che non è neanche particolarmente efficiente). Poi fate voi... Ma sicuramente è chiaro come mai in Cina le auto elettriche costino così poco 😄

Tutto molto bello ma siccome parliamo sempre del futuro, io una EV la prendo in futuro :)

LR/RR/Jaguar hanno avuto grossi problemi con motori che si spaccavano, letteralmente, e poi chiedevano ai proprietari i soldi anche 20-25k€ per la sostituzione nonostante fosse un loro errore (ora dovrebbero aver risolto)

Diciamo che è molto più difficile avere guasti ad un motore elettrico rispetto ad uno tradizionale (pieno zeppo di parti in movimento). Inoltre il cambio batteria è, realisticamente, una cosa che fai forse una volta nel ciclo di vita dell'auto.
Anche solo il cambio della cinghia/catena è facile farlo almeno una volta nella vita dell'auto ed è difficile che partano meno di mille euro (più facile 1500/2000).

e' piu facile vincere al superenalotto che rompere un motore elettrico

Non ti preoccupare, tanto i produttori europei sono incompententi, e quindi non possono metter becco, neanche volendo, nella tecnologia delle batterie 🤣

Poi le auto arrivano ai concessionari europei e puff…magicamente i prezzi lievitano.

Mancava una parola fondamentale nella tua affermazione 🤣

12k sono stati chiesti a te o hai letto qualcosa in giro? Semplice curiosità.

Cambiare il motore su una termica costa di meno? Che poi un pacco di lfp fai prima a rottamare l'auto che a rovinarlo

Non bisogna confondere il costo della cella con il costo del pacco batterie.

Ah perché sono pochi 5.000 euro secondo te..? Inoltre, pensi che il motore elettrico non si rompa ?

2000 euro per 20kwh sarebbe un sogno

non mi dispiacerebbe mettermi a casa 20kWh di accumulo per meno di 2000 euro :D Purtroppo al brico vedo ancora prezzi sui 2000€ per 5kWh..

0,052€ * 60000Wh = 3120€ per un pacco batterie della Model 3.
Praticamente entro fine anno con 5000€ cambi tutto il pacco batterie.
E così finisce anche l'ansia da "e se succede qualcosa alle batterie??".
Ne gioverà anche il prezzo di rivendita dell'usato..

Nel frattempo, in Land Rover, chiedono 12 mila euro al tagliando dei 50k Km per sostituzione motore 🤡

e nn a caso model y è scesa a 41k e a breve anche model 3 scenderà ancora

si poi vedi tesla che metterà nell anno model 3 a 35k e model y a 40k.....

Costano già pochissimo, 4000 dollari per 50kWh di LFP

Ma non potete pubblicare sti articoli, che fate piangere Tavares e De Meo 😭

Fortuna che sono 2 compagnie cinesi. Me le vedo gia Stellantis e VW far cartello sulle batterie se erano loro a produrle. 2 3 anni e le LFP costeranno veramente poco e le EV costeranno molto meno delle termiche

Poi le auto arrivano ai concessionari e puff…magicamente i prezzi lievitano. E i venditori con il loro fare saccente “ehhh sa…la crisi in medio oriente,il costo delle batterie….” Ma andate a pre… n…c..o,voi e le vostre auto