BMW i4 M50, ecco l'autonomia in inverno secondo Bjørn Nyland

non se ne esce fa troppo freddo fa troppo caldo e non ricaricare oltre 80% e non andare sotto il 20% e se metti troppe batterie pesano e autonomia resta uguale, per adesso sono solo soldi buttati se devo fare pochi chilometri vado in bici o con lo scooterone che mi evito anche il traffico.

Non è ancora tempo delle elettriche per tutti gli utilizzi, ma per chi come me fa circa 50km al giorno e per viaggi autostradali al massimo percorro 200km tra andata e ritorno è potenzialmente perfetta.
Tra l'altro al sud le temperature sono molto più alte che in questi test quindi qualche decina di km in più si recuperano.
Detto questo, in primavera mi godrò il modello M50.
Rimpiangerò questa scelta? Solo il tempo lo dirà
https://uploads.disquscdn.c...

Non avevo fatto caso ,grazie

Sul sito del GSE viene spiegato il calcolo dello scambio sul posto, in particolare sulla guida che puoi scaricare dal loro sito “autoconsumo”.
Ma più o meno il metodo è quello che è descritto nel commento precedente.
Il PUN lo puoi vedere sul sito “mercatoelettrico” del GME.
Per il calcolo del GSE si considera un PUN medio per ogni mese, ma i conteggi per lo scambio sul posto sono annuali (praticamente ti viene rimborsata l’energia prelevata a gennaio grazie alle immissioni di agosto)

Grazie per la risposta,ma si trovano sul sito del GSM? Vorrei poter controllare l'andamento dei prezzi,dove è consigliabile guardare?

Chi ha mai detto 35 al litro lol poi I motori diesel di Alfa sicuramente consumano più di quelli tedeschi
Senza più parlare del 8 marcia

In autostrada onestamente non faccio praticamente mai il pieno. Ma perchè viaggio con vetture che hanno autonomie da 700 a 1200 Km...

Percorrere più di 400 Km al giorno mi capita direi una 30ina di volte all'anno prevalentemente per vacanze ed almeno una 10 di uscite considerale in giornata singola poichè faccio una "scappata" in montagna a sciare. Sono poche, ma che faccio? Rinuncio alle vacanze, cambio destinazione, acquisto/noleggio una vettura in quelle circostanze o mi adeguo in tutte le occasioni e per andare a sciare decido che posso farlo solo con almeno un weekend??
E l'Hotel che mi servirebbe e che ora non utilizzerei che faccio? Non lo conteggio come un costo a sfavore per la EV?

In autostrada ai 130 sono ben sopra i 15 Km/l e a 1.618 € litro con 25 Euro percorrerei oltre 230 Km. E non su una panda.
Personalmente do valore anche al mio di tempo. Avendo solo questa vita preferisco evitare per quanto possibile di passare tempo in posti in cui non ho interesse a stare come una stazione di rifornimento (sia di gasolio che di energia elettrica ovviamente).

Dei tuoi conteggi della ricarica a casa forse non ti è ben chiaro, perchè vedo che non sai ripetere nient'altro che quella solfa trita e ritrita, che non mi interessa molto poichè per mere questioni economiche, di cui fai poco intelligentemente sfoggio, mi costa MOLTO di meno avere un'auto che consumi (in Euro) 5 volte di più della tua Model 3 ma che mi dia un servizio in tutti i contesti in cui vivo.
L'alternativa sarebbe avere la Model 3 e una macchina da usare quelle poche volte che necessito di autonomia. Ed economicamente solo un pirla puo preferire la seconda strada.

Quando e se vorrai parlare anche delle situazioni differenti dall'unica in cui è effettivamente conveniente e perfettamente utilizzabile una EV sai dove trovarmi.
Ma se vuoi parlare solo di chi non va in vacanza in auto ed ha un punto di ricarica a casa propria devo dirti che hai davvero stancato.

Puoi parlare di cosa vuoi ma 35 al litro con la mito lì facevo in discesa senza accelerare

Praticamente quando sei in autostrada ti costa come una Panda a benzina.
Quante volte percorri più di 400 km al giorno? Quante volte fai il pieno in autostrada?
Alla fine la stragrande maggioranza delle ricariche sono effettuate a casa.
Molti proprietari di auto elettriche dopo diversi mesi dall’acquisto non hanno mai provato a caricare l’auto in una colonnina.

I consumi in autostrada sono più alti e questa è un auto che consumo veramente tanto.
Su una Model 3 Performance puoi tranquillamente mantenere un consumo medio di 0,180 Wh/km.
Praticamente €3 per 100 km caricando a casa.
Questa è una situazione decisamente più comune.

Ma non è corretto, perché sarai confrontando un utilizzo massimo termico ed uno "normale" elettrico.

Allora ti direi: quanti minuti fa al massimo una elettrica? forse meno perché va in surriscaldamento.. Quanti km fa una elettrica al massimo utilizzo? Forse 100KM.

Italia quante volte abbiamo 0 gradi o meno su 365 giorni l'anno soprattutto se non abiti in montagna?

Abito in Veneto , zona Treviso e da Dicembre ogni mattina alle 8 siamo sui 0-3° 🤭🤭🤭🤭😅
Significherebbe caricare l'auto ogni 3gg se la usi con parsimonia, visto che faccio 80km tra andata e ritorno.

A GPL metto 30€ e faccio 600km , quindi tutta la settimana di lavoro più giro nei weekend e non vado di certo piano in autostrada.

Altra cosa: come vanno le elettriche con alte temperature? Perché in Italia abbiamo 30° fissi da Giugno ai primi di Settembre da Roma in giù...quante volte andrà in surriscaldamento dopo averla lasciata al sole diverse ore?

A me piacerebbe l'ellettrica, ma solo Tesla che fornisce un utilizzo quasi come quello termico...ma il resto tra ricariche lente, poca autonomia, valore residuo zero non vale nulla

sto parlando di cruise control

stai parlando di diesel buoni tedeschi recenti?
se mi parli di fiat e roba del genere beh ovviamente consumano di più
il computer di bordo sbaglia massimo di 0.5l
a 90kmh stai in 7 o 8 marcia a 1100 1200giri consumi pochissimo per forza

Se per fare una ricarica in meno devo stare in un abitacolo ridicolo come quello di tesla per tutto il tempo, non ci penso neanche un secondo a scegliere BMW

Guarda non la guido più io, ma in settimana se riesco la prendo e ti faccio un filmato. Ti assicuro che le medie sono quelle.

Complimenti, io personalmente non ci sono mai riuscito, figuriamoci con un furgoncino..

Ho citato la Bugatti semplicemente per evidenziare che essendo un'auto termica è in grado di consumare il serbatoio molto prima di un'auto elettrica; è evidente che in Italia non si può viaggiare a 417km/h ma in germania si, ma è altrettanto vero che sempre in Italia quante volte abbiamo 0 gradi o meno su 365 giorni l'anno soprattutto se non abiti in montagna?
Come ho già scritto è importante conoscere i pro e contro di un'auto per le proprie necessità del 99% dell'anno e non perchè uno o due volte all'anno mi faccio il viaggio lungo.

Guarda con la giulietta non ci credo manco se lo vedo, avevo la.mito con lo stesso motore e se arrivava ai 25 era già tanto.....

Comunque troppo e mi resta il problema ricarica.
Per quanto mi riguarda, ne riparleremo in futuro, quando l'offerta sarà drasticamente migliorata.

Tanto per essere chiari, la Kona fu già scartata pure in versione termica per il costo, in favore della sua sorella Stonic (che poi non ho comprato, ma era tra la rosa delle finaliste)

Complimenti, io personalmente non ci sono mai riuscito, figuriamoci con un furgoncino..

anche una kona potrebbe andarti bene e spenderesti meno

Guarda, per i consumi si fa presto.
Posso prendere in considerazione solo una Model 3 long range (che non posso permettermi, ma dettagli) tutto il resto mi creerebbe troppi problemi con l'autonomia risicata.
Al massimo una standard range, ma fermarmi regolarmente ad Occhiobello all'andata e a Firenze al ritorno sarebbe decisamente seccante.

45€ per 145kwh... poi per i km devi vedere i consumi

Con la mia sono 18.5 di media (contando anche i tratti fuori autostrada).
La flat di enel qunto costa?
Se non ricordo male 35€ per circa 750Km, che in effetti è la metà di quanto spendo adesso.

Si ma considera che il costo al kWh attuale è legato ad una situazione contingente. Il prezzo del gas è destinato a normalizzarsi quando (si spera) si calmeranno le tensioni con la Russia e, comunque, con l'arrivo della primavera, perché se continuasse così, il costo di ricarica dell'auto sarebbe l'ultimo dei problemi.

Beh mi fa piacere almeno vedere che finalmente si cominci a parlare di acquisti mirati, no perché fino a poco tempo fa i fan boy ( non te eh :) ), se la prendevano con chiunque gli faceva notare che l'auto elettrica al momento non è adatta a tutti

Purtroppo il problema è che milioni di Italiani non hanno un posto dove montare pannelli solari e non hanno un posto auto dove caricare l'auto di notte, per chi c'è l'ha beato lui, fa benissimo a farlo

Ma quanti vanno a 400km/h ogni giorno e quanti a 120km/h ?

Hai tirato fuori un esempio veramente assurdo 🤭😅

Fai i conti con una BMW termica: quanto cala l'autonomia da 90km/h a 120km/h? Sarebbe un esempio migliore.

farlo posso farlo anche con qualsiasi elettrica, è il come che fa differenza. a parità di come poi si valutano altri parametri

in quel caso devi guardare i prezzi in abbonamento, non certo quelli a consumo... con la flat enel x paghi 0,31€/kwh anche alle hpc da 350kw. 20kwh per fare 100km ti costano 6,20€. con il diesel a 1,70 con 6,2€ ci compri 3,6 litri... cioè 28km/l di media ed in autostrada auto di queste categoria va bene se ne fai 15.

I pezzi viaggiano coi corrieri o pensi che anche i pezzi italiani li fabbricano dietro casa?

I tecnici Tesla vengono sul posto attrezzati con officina mobile. In casi più gravi pensano a tutto loro, anche al trasporto auto nell'officina convenzionata più vicina.

Prova a chiedere cosa succede con altri marchi..che al 90% ti arrangi oppure devi passare per avvocati per farti sistemare l'auto.

Ecco, con una termica potresti farlo persino con la più scarsa delle utilitarie (certo, con meno comodità).
IMHO, al momento, la Model 3 Long Range è l'unica elettrica che non ti pone limitazioni.

Resta la flat di Enel X, finché dura.

Quella in effetti è molto conveniente.

ammetto che per il mio lavoro, che prevede minimo 3 viaggi al mese da 1000km da fare in giornata (500 andata + 500 ritorno), la model 3 è l'unica auto possibile. ma le mie esigenze non sono comuni al 90% degli italiani

Quindi ammetti che, tolta la Model 3 long range (che non è certo auto da massa), il resto delle elettriche sia piuttosto scarso nel sostituire le termiche.

Certo, caricando a casa è ancora più conveniente, ma lo è ancora anche con le ricariche pubbliche. Certo non se usi Ionity senza nessun abbonamento, cosa che nessuno è così stolto da fare.

Chiedi a chi ha un'auto elettrica europea come si trova con l'assistenza... poi ne riparliamo. Abito in un paese dove il numero di Tesla circolanti è decisamente superiore all'italia e di centri di assistenza ce ne sono un'infinità. Nella mia città (poco più di 300k abitanti ce ne sono ben 2). La risposta che avrai tra un paio d'anni sarà che anche in Italia cresceranno in egual misura.

Che gallo! 🐓

Ho comprato per la mia azienda una flotta di di Partner 1.5 disel, in autostrada a 90km/h vai oltre i 25km/l.

Per quello che possono ti mandano un bel transit diesel dal centro più vicino, ovviamente con personale specializzato e allestito ad officina mobile.
Per tutto il resto, ci sono anche officine convenzionate, non tantissime, ma ci sono.
E' evidente che Tesla deve lavorare su questo fronte.

Onestamente, meglio dover fare qualche Km in più per l'assistenza (a patto ch eforniscano vettura sostituitiva) che avere un'auto dall'autonomia insufficiente.

Bella questa 😂😂😂

Allora, in questo caso parlavo anche io a parità di categoria.
Non potendo caricare a casa, nemmeno il costo kilometrico è così conveniente.

Tornando a questa i4, è evidente che deve lavorare molto, i risultati di autonomia ed efficienza sono veramente deludenti.

Con Giulietta 1.6 Jtdm2 a 90Km cruise (in piano ovvio) sono abbondantemente oltre i 35 Km/l.
Una MX-30 (1.8 da 120Cv) sta attorno ai 24/26 Km/l
Con X7 M50 a quella velocità viaggio invece attorno ai 20 Km/l... Ma parliamo di un mezzo con 400Cv che pesa 2,5 Ton... E' forse più impressionante quel 20Km/l...
Però le indicazioni date da Massimo non mi sembrano così assurde.

Ora sta a 57,lo scorso anno costava 55 di listino la long range. Avevo una vecchia auto cointestata che usava mia madre e rottamandola ho avuto 10.000 di incentivi. Nel mio caso sono stati utili ed hanno raggiunto il loro scopo, senza incentivi non avrei preso una elettrica e ci sarebbe una termica in più in giro per le strade. Le altre elettriche meno costose (ma anche le non tesla di costo pari o superiore) non avevano autonomie e rete di ricarica compatibili con il mio lavoro

Vero. Infatti io ho comprato una casa a Mantova perchè così quando da Bologna vado in Trentino posso fermarmi a fare una ricarica a 0,16€/kWh.

La cosa più divertente è che l'ho pagata (la casa) meno del prodigio della tecnica rappresentato nell'articolo!

E visto che ho qualche parente in Svizzera e mi capita di andarci sto cercando anche una abitazione dalle parti di Como, magari se conosci qualcuno che vende un monolocale con box auto da quelle parti...

Spero solo di non farmi amici verso il Sud Italia altrimenti mi tocca aprire un'agenzia immobiliare solo per potermi spostare...

P.s. Chissà se prima di scrivere le sempre identiche inesattezze a volte, voi EV Evangelist, pensate anche che non esistano solo ed esclusivamente i contesti che vi fanno comodo sottolineare...

P.p.s 80Kw in mobilità quindi con miglior prezzo 0,31€ al kWh (spero tu non creda davvero che la gente si acquisti case in giro per avere ricariche economiche) fanno 25 € per percorrere 250 Km... Certamente non si puo dire che questa sia una vettura economica nè all'atto dell'acquisto nè durate il suo utilizzo fuori da spostamenti vicini al proprio domicilio.

Almeno medie

Se hai speso 45.000 con gli incentivi, hai ragione su tutta la linea e mi rimangio tutto. A prezzo pieno le alternative ci sono. Poi ci sarebbe da fare anche un discorso sulla follia degli incentivi. Però l'avrei preso anche io per pagare una Tesla "solo" 45.000. Ottimo affare

A parte che non costa 60-70, io l'ho pagata 45 con gli incentivi e spendendo 20.000 euro di meno sarei proprio curioso di sapere quale sarebbe la macchina da 25.000 comparabile. Poi dovrei capire perché dovrei prendere un diesel che è una motorizzazione che proprio non ha senso a livello di costi... al limite avrei ripreso una macchina a metano come quella che avevo prima ma a livello di costi l'elettrica mi conviene di più.

Però spendere 60/70.000 euro per un'auto che ha la possibilità di guidare divertendosi (Tesla ha prestazioni da sportiva) per poi invece andare a 130 in cruise, sinceramente lo capisco poco. A quel punto prendi un diesel, spendi 20.000 euro in meno ed hai comunque una signora auto. Con 40.000/45.000 una bella berlina la trovi. anche rifinita meglio di Tesla. Gustibus, per carità.

Innegabile che la bugatti da 2M€ (con linea molto discutibile)non è la bmw i4 da 70m€. Ma qual è il senso di solo 15 minuti di velocità massima? Quello che voglio dire che ogni auto ha pro e contro. Sono noti i problemi delle auto elettriche ma ci sono anche molti punti a favore,il primo se hai la possibilità di caricare l'auto a casa magari con un impianto fotovoltaico e accumulo di energia, i recenti aumenti del costo del carburante diventano solo un problema dei possessori delle auto termiche; altro punto a favore per le elettriche i costi di manutenzione a cominciare dalle pastiglie dei freni e comunque molto inferiore ai diesel
Importante è conoscere l'auto che si acquista!

Se avessi tanti soldi da gettare e l'insano desiderio di acquistare una macchina elettrica, punterei mille volte su una europea. TUTTI dimenticano che le automobili TUTTE, prima o poi, hanno bisogno di assistenza, non necessariamente per fare il cosi detto tagliando, ma anche per la sostituzione di un qualsiasi componente.
Mi chiedo come faranno i possessori di una Tesla dato che i centri in Italia sono quanto le dita di una mano e non hanno certo i magazzini forniti.
Avremo le risposte tra un paio di anni, vedrete.

Io ho avuto diesel di tutte le cilindrate e forse con i più piccoli mi sono avvicinato ai 25...ste medie sono infattibili se non per pochi secondi in pianura con un'auto leggera

a oltre 100mila euro tra l altro..

In quel documento Excel sono indicati tutti i dettagli sui calcoli per un determinato anno.
Semplifico un po':
Praticamente lo scambio sul posto è rimborsato come il PUN + CUS.
Se a livello annuale l'impianto fotovoltaico produce più energia di quanta ne consumi, la differenza, cioè l'eccedenza viene venduta al valore del PUN.
Il PUN attualmente è circa 0,21 €/kWh, il CUS generalmente è 0,06 €/kWh, ma credo che il CUS a causa dell'eliminazione degli oneri dovrebbe essere leggermente calato.
Siamo abbondantemente sopra il mio costo dell'energia elettrica in bolletta.

I conteggi per lo scambio sul posto sono annuali.
Negli ultimi anni il PUN è stato 0,06 €/kWh + 0,06 €/kWh per il CUS = 0,12 €/kWh di rimborso per lo scambio sul posto.

Si ma il punto è che i 130 capita che li superi, questa fa meno di 300 km di autonomia a 120 km/h figuriamoci se ti diverti a fare qualche sorpasso schiacciando un po’ sull’accelleratore

Primo questa non è né una Bugatti ne una Lamborghini, secondo questa non l’hanno tirata al massimo delle prestazioni, ma a velocità molto modeste visto che in Italia il limite autostradale e 130 km/h non 120, terzo il fatto che molta gente non faccia più di 300 km al giorno vuole dire nulla, anche io non li faccio ma sono andato in vacanza da Roma in Trentino e viceversa, può capitare insomma di fare parecchi chilometri

Questo per dire che per me nulla può giustificare l’inadeguatezza della tecnologia attuale elettrica a batterie sulle auto odierne

E qui non parliamo di una utilitaria eh ma di una gran turismo con una batteria di buona capacità

Sono d'accordo con te. Meglio spenderne 50 e farne 400 a 130...

Se parli di "comodità" potrei essere forse d'accordo, ma sulla convenienza, più km fai e più conviene l'elettrica. Ovviamente parlo di auto della stessa categoria, perché se continuiamo a paragonare una Tesla Model 3 ad una Panda a metano...
In questo caso specifico, una i4 M50 potrebbe reggere forse il confronto con auto della stessa categoria e prestazioni... ma concordo che non brilla certo per efficienza.
Sto in Norvegia ed in questo periodo a 90 kmh la mia Model 3 non arriva a 160 Wh/km. A 120 sta comunque sotto i 200. Diciamo che BMW ha da lavorare ancora parecchio, e stavolta non ha nemmeno da dire che è superiore in prestazioni...

Dove si guarda nel sito di GSE quanto pagano? Mi arrivano i pagamenti ma non è indicato niente,ne i kW venduti ne quanto valgono. Il documento che riesco a scaricare è un excel,ma fatto veramente male e non chiarisce niente.

La risposta è variegata
Tratta Milano-Napoli _> tav senza alcun dubbio
Tratta Torino-Trieste -> auto, per forza! Non elettrica, però…

I test dovrebbero essere fatti nelle condizioni peggiori possibili

Insomma, dai.
Oltre un certo livello hai ragione, ma se macini km di autostrada la differenza tra una segmento a ed una buona segmento c la senti tutta.

Dipende.
Nel mio caso l'autostrada è la parte principale dei km che percorro e non ho possibilità di caricare a casa.
Unito al costo più elevato di una elettrica, la convenienza economica è fortemente discutibile.
Come per ogni cosa, fa fede il singolo caso.

eh si, l'altro giorno infatti ho visto in giro Lapo elkann su una panda 30. sembrava proprio un figo sai?

io con la mia ho fatto torino-como 2 volte in due giorni. e costa come una tesla (da 80k). ma e' diesel. e consuma anche un botto. se spendo tanto voglio tanto. punto. quindi quando comprero' un'elettrica non sara' per fare il fighetto come fai tu, ma per non essere assoggettato alle esigenze della macchina.

allora comprati un camion: tanto che ti frega delle prestazioni.hai anche il letto dietro i sedili...

no caromo. non e' quello il punto. questo ragionamento vale per una panda: paghi poco e ti do poco. ma se cacchio 70k devo avere almeno 600km veri di autonomia. non perche' sono bello, ma perche' spendo un bottto di soldi.

anche gli spaghetti

pensala come ti pare ma comunque solo il 50/60% sta sotto o pareggia i 130. tutti gli altri vanno piu' veloce. questo nella mia esperienza personale di 25k km in 10 mesi.
ma il vero punto e' che hanno fatto la prova a 90 e a 120. a 130 non ci hanno provato nemmeno perche' senno avrebbero fato 150km. e questo non e' soggettivo, ma e' scritto nella'articolo. nel senso che se a 120 fai 250km, e' facile immaginare che a 130 ne faccia decisamente di meno. quelle poche volte che ho avuto modo di incrociare delle tesla in autostrada, tutte stavano ampiamente sotto i 130

il punto e' che ci vogliono vendere un'auto che fa 500km quando invece ne fa 250. fantastico.

Oppure una ibrida. 25km/l. Zero menate. Zero stress. Fino a 1.000km di autonomia.
Da quando l'ho presa ogni volta che la guido vengo nelle mutande.

Io sono della vecchia scuola, trasporto privato siempre!

Io ho bloccato il prezzo a 0,16 €/kWh.
Se non riuscite a trovare un buon contratto per l’energia elettrica la responsabilità è anche vostra (ormai di contratti veramente buoni non c’è ne sono).

Il GSE mi paga l’energia prodotta dal fotovoltaico immessa in rete più di quanto mi costa in bolletta.
Praticamente ho un prezzo negativo.

Nelle stazioni HPC come Ionity si può usare la Flat di EnelX pagando soltanto 0,31 €/kWh

con autopilot tutto sommato mi trovo abbastanza tranquillo a stare in seconda corsia con velocità massima 130 e fargli gestire lui il tutto, intanto mi rilasso e chiacchero con mia moglie o la bimba.
i viaggi lunghi che faccio sono tutti di piacere, fossi agente di commercio che deve fare 1000 km al giorno magari non avrei preso tesla ( o forse sì per il risparmio boh? )

Io sì lol. Non 70k, ma siamo lì.
Non sono tutti id10ti che corrono solo perché hanno l’auto che può farlo. Sei mai salito dentro un’auto di quel livello?
Per quanto mi riguarda, le prestazioni sono l’ultima cosa che guardo in un’auto simile.

E come dovrebbe? A 250km/h in tangenziale?
Il limite è 130 km/h in autostrada, oltre si infrange la legge, senza contare il fatto che il 99.9% della gente che corre, non sa correre. Anche una scimmia sa andare dritto a 250 km/h.
Tutti piloti, fino alla prima curva. Quanti ne vedo di incapaci.

Quindi sono io che devo piegarmi alla macchina.

La bugatti (motore termico a benzina) a velocità massima esaurisce il pieno in meno di 15 minuti. QUINDICI MINUTI!
L'auto elettrica non è per tutti, occorre disporre di ricarica in casa ,vista un po' come il cellulare da ricaricare la sera. Quanti fanno più di 300 km al giorno quasi tutti i giorni? Pochissimi!
In autostrada in Italia abbiamo 2 ricariche ogni 100km, in Germania 83 ricariche ogni 100 km
Magari tra qualche anno riusciamo ad avvicinarci alla Germania e nello stesso tempi prenderanno piede le nuove batterie ( tesla model s con batterie sperimentali 1200km con un pieno) e il problema della ricarica non esisterà più.
Pure la lamborghini produrrà a breve il motore ibrido.
Che piaccia o meno la direzione è tracciata, si tratta solo di quanto tempo.

No, andando a 130 di cruise... Perché solo nei mondi immaginari puoi andare a 130 costanti per ore tra traffico e lavori

I 130 non li speravo neanche prima, uso il cruise control da sempre

Il riso abbonda.

La bmw i4 è la brutta copia della Tesla Model 3 e non c'è da meravigliarsi, bmw è arrivata tardi sull'elettrico e la produzione in serie di auto elettriche non è una cosa che mette su dall'oggi al domani.

Se superi i 130 l'auto elettrica "sta accesa 20 minuti". Ovviamente scherzo ed esagero. Però quanti compromessi (per ora, vediamo il futuro)!

Hai ragione, è ovvio che il mio discorso fosse molto generale. Ritengo solo Tesla, l'auto elettrica qualità/prezzo, con più senso. Buona autonomia e prestazioni da sportiva. Scusate la "criminalità" ma io non vado a 120/130 se devo fare 500 chilometri. Comunque il problema delle colonnine "fuori uso" c'è. Mi è capitato diverse volte nel milanese e quando sei al limite della batteria scleri. Secondo me il 90% delle elettriche non può essere una prima macchina di famiglia. Troppe rotture di scatole da gestire, io non ho tempo (come un pò tutti in questa era).

L'elettricità continua ad essere molto più economica di benzina e gasolio nonostante gli aumenti.
Ogni ragionamento basato su colonnine fast da 0,79€/kWh e consumi autostradali lascia il tempo che trova.

Le auto sono tutte Status....non esiste una reale ragione per preferire un utilitaria ad una macchina sportiva su strade urbane ed aperte al traffico.

e per cosa la usi? Ufficio extraurbano è perfetta già così..Per la Domenica faccio un esempio pratico. Milano - Ponte di Legno sono 169 km, parti, fai anche i 180 se hai voglia di stracciarti la patente, carichi in circa mezz'ora perchè accetta fino a 210kw e torni tranquillo a Milano la sera e probabilmente ti restano anche km per l'ufficio il giorno dopo.

Andando più piano dei 130, almeno nei contesti dell'articolo, altrimenti tocca farla prima la sosta. Poi come ho detto va benissimo se per te non cambia nulla è un caso specifico

Autonomia? Guardate il video di Pier@ccioni che non può andare a fare visita alla zia perché deve fare la ricarica...

Il problema vero è che per fare 280km servono 80kw, con quello che costano le ricariche fast consuma meno un benzina…

perchè? 200km, ma anche 150 sono abbastanza per la gita Domenicale anche andando a 160 o più...basta caricare all'arrivo...è una questione di organizzazione ed abitudini, non è per tutti, ma nemmeno impossibile.

è questo il blog di chi non capisce che 70 mila € di macchina non ha alcun senso per fare solo 280 km a 120 all'ora?

E' questo il blog di chi fa 500KM al giorno? Comunque Tesla imbattibile

100000 e passa mila euro per 280km di autonomia?
ahahahahhaha

O viceversa quello incredibilmente alto alle alte velocità delle EV? Ma pure a velocità molto basse... sai vero quanto consuma una EV a 10/20 Km/h?
No, sei tu che affronta un discorso per raggiungere il fine che ha già deciso debba essere raggiunto.

E dopo diversi tuoi inutili post sono ancora dietro a chiedermi cosa secondo @an-cic avrei mescolato erroneamente.
Onestamente? Se andavi avanti per la tua strada non perdevi tempo tu scrivendo cose fuori contesto e ne avrei perso meno pure io non dovendo leggere e replicare.

comprare 100k euro di auto elettrica e usarla solo se si abita da Napoli in giù

Sei tu che cerchi di criticare qualcosa che non ha ragioni per esser criticata.
I consumi a basse velocità sono inferiori, non ha senso parlare del maggior impatto del peso.
Dovremmo criticare il consumo eccessivamente alto delle auto endotermiche a basse velocita.

Diciamo che una berlina con questi risultati testati sul campo non sarà in cima alle preferenze quando saremo "obbligati" a comprare macchine elettriche....
il discorso dell'obbligo è interessante, mi viene in mente l'esempio attualissimo delle macchine alimentate a metano in questi giorni... delle panda che costano più di 20€ per fare meno di 200km... un obbligo di fatto deciso da un russo (sto semplificando).
L'elettricità consentirebbe di svincolare la propulsione dalla presenza di uno specifico combustibile.

dove sennò

rimorchiare al bar forse si

Ma che per un EV Evangelist l'importante è dire che una EV è bella buona giusta ed economica lo sapevo già.

Te lo ripeto: se mi si fa una accusa gradirei capirne il motivo. Quando mi fosse chiaro potrei aver imparato qualcosa.

La motivazione che tra qualche anno ci obbligheranno a poter comprare solo EV?

Il fatto che stiamo parlando di una berlina e non di una utilitaria, quindi difficilmente la usi solo per portare i figli a scuola o girare in centro storico?

Il peso ha un fattore differente >b>in relazione ai consumi, nelle fasi di accelerazione rispetto alle fasi di velocità costante.
Non vedo dove sia lo sbaglio a meno che tu non abbia una indicazione differente su quanto appena detto.
Ammetto che prima avevo sottointeso la parte scritta in grossetto, se era questo ciò che ha generato il tuo appunto sul mio continuare a sbagliare, spero di aver chiarito.

Comunque se hai detto la stessa cosa che sto indicando anche io, mi riferisco a "incide poco ad alta velocità ed è un dato di fatto, ho anche sempre scritto che incide alle basse velocità", va bene così.

Solo uso domenicale spesa bar e casa. Per il resto..resta in concessionaria.

Occhio però che in Norvegia c'è stato un boom di auto usate diesel.
Quelle nuove benza/diesel sono ipertassate, impossibile paragonarle ad un mercato normale (costano praticamente il doppio).
Poi c'è sempre da considerare le differenze fra Oslo e i paesini

ce gente che ha soldi da vendere te che ne sai

pesa oltre 300kg in più di una M3 e,

sali sali.
Sulla bilancia reale sempre fatta da BN siamo sui 460kg in più rispetto ad una model 3 P

Onestamente, ma cosa importa quanto consuma un'elettrica a basse velocità?
I consumi sono bassi, l'autonomia è più elevata, anche eccessiva.

Ancora non capisco: cosa ho mescolato erroneamente?
Perchè non ho detto nulla che è in disaccordo con quello che stai dicendo. Ma se mi si accusa di mescolare concetti vari vorrei capire in base a che cosa.

E chi cerca di farlo passare come fattore che incide poco? Io ho sempre scritto che incide poco ad alta velocità ed è un dato di fatto, ho anche sempre scritto che incide alle basse velocità, ho detto che i test di omologazione si fanno a velocità basse e che anche per questo si lavora per abbassare il peso.

Continui poi a sbagliare quando parli di velocità non costanti... Il peso è costante a qualsiasi velocità vai, quello che cambia è la sua incidenza sul totale...

che schifo

Bè, tecnicamente non ha specificato chi rimorchia chi. Forse parlava del carro attrezzi.

e se il carro attrezzi del futuro fosse invece un furgone della Varta o Duracell

Tu, come il test dell'articolo, parli sempre di velocità costanti se non sbaglio.
Io ho ben specificato che nella guida di tutti i giorni trovo che differentemente da quanto indicato il peso abbia una incidenza maggiore che nella guida a velocità costante.

Non ho sminuito il fatto che la resistenza aereodinamica sia invece un fattore che accresce esclusivamente all'aumentare della velocità.

Mi pareva appunto di aver fatto una considerazione su come potrebbero variare i consumi e le incidenze dei fattori su di essi se rapportati ad una guida normale dove vi sono accelerazioni e frenate e non velocità fisse di 90 o 120Km/h.

A riprova del mio cercar di fare valutazioni oggettive e senza pregiudizio ho sottolineato pure come in condizioni di guida normali vi sia anche un vantaggio della tecnologia elettrica da tener presente come quello della frenata rigenerativa.

La tua ultima frase direi che è esplicativa: se a 50Km/h un peso maggiore magari influisce di un 40% mentre a 130 del 10% allora è ovvio che nella realtà minore è la velocità media maggiore è l'influenza del peso della vettura sui consumi. Lo hai detto tu stesso e credo concorderai salvo smentirti da solo.
Se la velocità media è attorno ad un valore relativamente basso (e credo il computer di bordo di tutte le nostre vetture difficilmente dia velocità medie superiori ai 60 Km/h) il peso è un fattore che influisce non così poco come si cerca di farlo passare.

Sempre al netto della reatà che a quella velocità media (dovute a frenate e ripartenze e non a velocità bassa ma costante) la rigenerazione porta ad un vantaggio in termini di consumo che onestamente non saprei valutare.

Resto ancora interdetto su cosa avrei mescolato, mi pare più che altro che o non mi ero espresso abbastanza chiaramente o non avevi ben capito quanto stavo indicando.

Il mio casa-lavoro prevede autostrada, ergo non mi vanno bene nemmeno per quello.

E quindi ti prendi una Serie 4 elettrica come auto secondaria?
Mi sembra più sciocco che prendersi una model 3 long range come auto principale.

La mia ipotesi è su 90km/h. a 120 dovrebbe essere maggiore visto la peggiore aerodinamica.
A 120 dovrebbe essere superiore ai 3kWh, lo si nota anche dalla differenza in percentuale
174/219 ~80%
207/279 ~74%

Tra 279 e 219 della performance ci sono 6kwh/100km di differenza. Al netto degli 1-2kwh che hai spiegato sopra gli altri 4 dove sono scomparsi? In inefficienza

magari uno fa casa lavoro nel range di 50km e non viaggia spesso
un auto cosi in centro si è abbasta palloso da guidare

come qualsiasi marca e modello cambiano prestazioni ed autonomia
Dire ELETTRICO in generale non ha alcun senso.
La tua esperienza comunque è la classica dell'utente che non ha neanche idea di cosa sia elettrico, non conosce come utilizzare un unica tessera e piano per per tutto e non sa neanche che modello comprare per l'autonomia autostradale ( se è quello che gli serve )

Ma una vettura così per girare in città a che serve??

attento che ci sono fan del elettrico che riescono a fare lo stesso tempo di un diesel col elettrico
ora arrivano e ti massacrano di commenti

non ha molto senso paragonare queste elettriche con i diesel normali
queste auto sono per gente che ha già altri veicoli o che fanno davvero pochissima strada
Nessuno sano di mente (sopratutto quelli che hanno soldi) si prenderebbe un elettrica come auto primaria

a 90kmh di cruise control con un diesel fai 25 30km\L...

mescoli i consumi con l'incidenza dei fattori sui consumi.

il peso è una costante a qualsiasi velocità vai, l'incidenza della resistenza dell'aria cresce al quadrato della velocità invece. più vai veloce e più è la resistenza aereodinamica a farti consumare ma il consumo dato dal peso resta costante. faccio esempio con numeri a caso.

andando a 50km/h consumo 80. di questo consumo 50 è dato dal peso.

andando a 130 consumo 260, sempre 50 è dato dal peso ma 180 dalla resistenza aereodinamica.

più vai veloce e meno il peso influisce sul consumo.

aumentando il peso magari passi a consumare 70 andando a 50km/h e 280 a 130km/h. aumenti del 40% il consumo alle basse velocità ma a 130 l'aumento è del 10%

Con tutto il rispetto basta.
Questa BMW è una derivata ICE fatta anche male, pesa 2400kg praticamente hanno fatto il minimo indispensabile sui pesi.
Ha un CX superiore anche se di poco ma ha un'area frontale abbastanza maggiore rispetto a una model 3.
Tra CX, area e peso si devono considerare almeno 2kWh/100km in più di consumo poi bisogna vedere come hanno ottimizzato l'impianto di riscaldamento.
Dai live e video a me è sembrata che consumava un bel po' per riscaldare l'abitacolo.
Il test più vicino di BN con Model 3 P su bagnato e cerchi da 18 ha ottenuto 174Wh a 90 e 219 a 120.
Considerando il tutto a parità di peso, aerodinamica e cerchi si può ipotizzare una differenza di ~1kWh/100km di consumo in più come tecnologia
Hanno motori anche particolari brushes senza l'uso di magneti permanenti e bisogna vedere anche se hanno bisogno di manutenzione ma come potenze anche ad alti regimi è abbatsanza superiore alla Model 3 P.
Proprio ieri ho visto il video del tipo tedesco che fa test sulle autobahn e la ripresa da 100 a 200 è molto migliore, quasi 2 secondi.

La prendi per rimorchiare e poi finisce che ti devono rimorchiare.

Si

Ok, ho capito il senso del tuo interloquire: deviare sui dettagli che possono avvalorare la tua tesi evitando di entrare nel merito della sostanza. Ovvio che la temperatura influisce anche nei consumi di un auto termica ma come uno dei tanti parametri minori che compongono il puzzle.
Sono abituato ad affrontare i problemi secondo il metodo 10/90 (il 10% delle variabili che concorrono al 90% del risultato), non mi interessa perdermi in inutili schermaglie su altrettanto inutili dettagli perciò buona giornata.

Scherzi a parte, puoi veramente caricare un'auto elettrica trainandola.

Credo intenda dire che sei fuori luogo, perché è vero che il peso si fa sentire maggiormente in città / a basse velocità, ma in città i consumi di un'auto elettrica sono più bassi.
Succede esattamente il contrario con un'auto termica, in città il rendimento del motore crolla e i consumi aumentano.

70% di energia che si perde ma intanto fa anche più di 500km con pochi problemi

Uno prende questa auto per rimorchiare, non può metterci i cerchi grandi da rimorchio e nemmeno andare veloce, che fregatura...

Quella Pony, mi sembra, sembra davvero premium...

ho sempre fatto soste ogni 3 ore di autostrada e le faccio anche ora dopo lo stesso tempo.

"mi riferivo al fatto che il contenuto energetico di un serbatoio (e la sua possibilità di trasformarlo in un tot definito di lavoro meccanico) non cambia in funzione della temperatura."
Grandissima caz*ata.
Anche i consumi delle auto termiche sono influenzati dalla temperatura.

Ti compri questo po' po' di Bmw per andare a 90km/h...

Beh, mancare di rispetto... non esiste quella regione...

le ev pesano un bel po', a differenza di una termica

ma è il bambino che risponde?

Magari. Ma almeno faccio 700 km con un pieno anche andando a 140, e se vado a 200 mi fa 10kml quindi l'autonomia è sempre alta. Fa lo 0.100 in 5.3s quindi non è lenta ed il pieno lo faccio in 5 min.
Non spenderei mai 70 mila (o 60 con gli sconti) per avere 300 km di autonomia a 100kmh.almeno 500...

Aspetta, capisco che tu voglia/possa rispondere in nome di un altro utente, ma almeno mi rispondi alla domanda posta.

Cosa ho mescolato in modo errato nel mio discorso?

da 500km di automia in inverno manco la metà della autonomia pazzesco

Immagino che tu l abbia pagata 25k visto quanto sei disposto a spendere per questa

Fuori dall'autostrada i consumi sono nettamene inferiori.
Guidando in città puoi superare tranquillamente l'autonomia dichiarata nel WLTP.
Su un'auto elettrica il peso ha un influenza inferiore sui consumi anche grazie alla frenata rigenerativa.

Tu con gli esempi e le metafore vai proprio in crisi eh?

Non parlavo (ritenendolo ovvio, evidentemente a torto) di una presunta maggiore efficienza dei motori a combustione ma mi riferivo al fatto che il contenuto energetico di un serbatoio (e la sua possibilità di trasformarlo in un tot definito di lavoro meccanico) non cambia in funzione della temperatura.

Ho 2 bmw prese nuove, una è un 530d msport di 2 anni.

Perchè scusa?
Cosa sto mescolando in modo errato?

https://uploads.disquscdn.c...

Ok, ok, in attesa di ricaricarla ogni 200km in un viaggio di 600km mi consolerò guardando le “finiture”. Conterò il numero di cuciture per passare il tempo nel fast charter.

Piegantoti ai compromessi, che è un discorso giustissimo, per carità. Ma lo è anche chiedere di più

Stai mescolando 2 cose che non c'entrano

I consumi di energia primaria in Italia caleranno nei prossimi anni, ma i consumi di energia elettrica passeranno dai 300 TWh l'anno attuali a 700 TWh l'anno nel 2050 (secondo Terna e i piani del PNRR).
Di questi 700 TWh solo il 5% sarà causato dalle auto.
Pertanto dobbiamo moltiplicare la produzione di energia da fonti rinnovabili (anche qualche centrale nucleare può essere d'aiuto)

Precisazione inutile, il mio riferimento al settore energetico era solo un esempio portato per stabilire una analogia, comunque ok.

Sbaglio o questo significa anche che, siccome il test di Nyland mi pare sia fatto a velocità costanti, allora il peso influisca maggiormente nella guida normale di tutti i giorni dove la velocità raramente è costante?
Insomma se spesso sento tirare fuori come punto a favore delle EV che la media percorsa dalle vetture è di pochi KM è altrettanto vero che anche la velocità media solitamente di queste percorrenze si assesta in valori inferiori (spesso decisamente inferiori) ai 60Km/h.

O forse la rigenerazione in frenata recupera più di quanto il peso faccia perdere?

Le auto tradizionali sprecano il 70% dell'energia quando va bene.

Questa Auto non ha un senso, inadatta per la destinazione d'uso che ha !

Meno ancora.

Al più compra una Model S

E della Germania? https://uploads.disquscdn.c...
E del Regno Unito? https://uploads.disquscdn.c...

Sai quanto mi può fregare a me della Norvegia? da 0 a forse 0,5.

Hanno detto una caz*ata sulla Norvegia

Hai un bot che ti fa partire il grafico norvegese in automatico?

L'84% delle auto in Norvegia sono seconde auto? Non mi tornano i calcoli.

Al momento l'elettrico è ottimo come seconda auto e garage per ricaricare.

chissa come farò io se non sono utilizzabili...

In Norvegia le ibride? Ok
https://uploads.disquscdn.c...

Ma infatti oggi ha decisamente più senso l'ibrido e ne avrà ancora per una decina d'anni. Infatti Toyota ci aveva visto lungo. Solo non aveva previsto una massiccia campagna di marketing su una tecnologia non matura.

lo fa eccome il confronto, basta vedere la tabellina...

model 3 LR, temperatura di test 2°, consumo a 120 208 wh/km
bmw, temperatura di test 2°, consumo a 120 279 wh/km

Model 3 con LFP ha 8,5 kWh utilizzabili in più.
Questo esempio dimostra che perseguire il peso più basso può essere la scelta sbagliata.
Le LFP sono più economiche e più durature.

I consumi di energia primaria in Italia caleranno nei prossimi anni, ma i consumi di energia elettrica passeranno dai 300 TWh l'anno attuali a 700 TWh l'anno nel 2050 (secondo Terna e i piani del PNRR).
Di questi 700 TWh solo il 5% sarà causato dalle auto.
Pertanto dobbiamo moltiplicare la produzione di energia da fonti rinnovabili (anche qualche centrale nucleare può essere d'aiuto)

per 35 mila € la prenderei anche, non di più

NO,semplicemente alle alte velocità la resistenza dell'aria incide per ordini di grandezza superiori rispetto al peso. più vai veloce e meno incide il peso, più vai piano e più il peso incide

Lo scrivo spesso su questo blog quando si parla di elettrico. Ho avuto due elettriche ed in autostrada NON SONO UTILIZZABILI. Nella giornata casa/lavoro sono top praticamente per tutto, appena devi fare tanti chilometri è una rottura di maroni tremenda tra autonomia, guida da 84enne per non consumare, colonnine che vanno e non vanno, 180 tessere diverse per caricare, colonnine fast che ci sono e non ci sono. Ah vivo in provincia di Pavia ma sono sempre nel milanese. Sto parlando di Lombardia e non di Molise (senza mancare di rispetto). Secondo me l'unica soluzione sarebbe avere le auto con il range extender. Guidi sempre in elettrico e quando finisce hai quei 150 chilometri di autonomia a benzina. Così è un compromesso accettabile durante i viaggi.

ahahahahahaha

Se cambi due variabili in una equazione è impossibile stabilire un confronto. A parità di batterie il peso conta altrimenti il ragionamento è lo stesso di quelli che sostengono che per arrivare ad una economia energetica sostenibile basta incrementare la quota di rinnovabili. Purtroppo non è così, giusto aumentare le fonti rinnovabili ma è necessario ottimizzare (ridurre) anche i consumi.

perchè il peso incide sui consumi a basse velocità ed i cicli di omologazione non si fanno a 130...

Ed infatti è giusto ridurre i pesi, ma non è così importante.
Model 3 base da quando utilizza le LFP pesa 151 kg in più (l’autonomia WLTP è cresciuta di 90 km).
Le LFP dimostrano che non è così importante ridurre il peso.

Non parlavo di peso trasportato ma di peso del solo veicolo. Comunque se il peso è così irrilevante perchè i costruttori si dannano per sviluppare tecnologie di batterie che permettano di ridurre il peso delle stesse?

intendevo dire che dipende dalla macchina

Potere possono ma si parla in condizioni di normalità. Posso anche andare in bici a lavoro a 50km di distanza ma ci metto due ore e arrivo sudato...
Qui puoi arrivare anche in giappone se vuoi ma ogni due ore devi fare una di sosta. Per un auto di questo livello di prezzo è senza senso.

La i4 dell’articolo può trasportare massimo 520 kg (1600 kg di traino).
Model 3 può trasportare al massimo 388 kg (1000 kg di traino)

In autostrada sono tutte indecenti dalla prima all'ultima, 333 km e la chiamano Long Range.

sui termici forse... ma i motori elettrici?vedendo i risultati meglio lasciar perdere. il peso incide sui consumi a bassa velocità, più la velocità cresce e meno il peso incide

Si, d'accordo, influisce meno che alle basse velocità ma non è affatto trascurabile. Tu non pensare agli effetti di 100 Kg in più (un passeggero), pensa a 500/800 Kg in meno sul peso netto del solo veicolo.

Hanno tralasciato di dire: col vento a favore, in discesa e dopo essere andati in bagno di prima di partire

Perdonami un auto come questa la vedi come cittadina?
Va bene quando commentiamo la 500 elettrica dire che il consumo autostradale non è il suo... Ma questa è un'auto che sia per prezzo che per struttura è fatta per andare in autostrada.

Esatto.
Ma la parte importante è renderla sempre e comunque appetibile. Quindi: "Ovviamente, con l'aumento delle temperature e con l'utilizzo di pneumatici estivi, le percorrenze non potranno che migliorare."...

Con 100 kg aggiuntivi a 100 km/h la differenza di autonomia è soltanto di 10 km.
A 120 km/h questa differenza si riduce a 6 km, a 130 km/h la differenza è soltanto di 3 km.
Praticamente nulla.
Il peso ad alte velocità ha un influenza sui consumi trascurabile.

si ma se non racconti che per percorrere 200km ti consuma 80Kwh !!! si ride solo a metà !

non possono è molto relativo...

Non li fanno perchè non possono. Solitamente con un auto ci fai tutto. Principalmente piccole tratte ma saltuariamente anche tratte lunghe. Non avere la certezza di arrivare in fondo ad un Milano Bologna mi sembra molto 1800...

vero ma nel caso di questa BMW c'è un sacco di peso inutile per cattiva progettazione fin dall'inizio. pesa oltre 300kg in più di una M3 e, oltre all'autonomia inferiore, è pure più rumorosa perchè i doppi vetri sono optional (vedasi recensione carwow, l'hanno massacrata)

Quindi dichiarata oltre 500km.
A 90km/h sono 385km
a 120km/h sono 285km

In pratica per il normale utilizzo autostradale tra i 130 e i 140 avrebbe un autonomia di neanche 200km?

Con quale motivazione uno che fa "autobahn" si comprerebbe una macchina elettrica ?
Una scelta ridicola al pari di quelli che si comprano una macchina diesel per fare tratte da 10 km...

Insomma... la differenza tra 100 chili di peso extra e 500 chili è di 64 Km in meno a 100 Km/h che già non è poco, poi se consideri che a 100 Km/h in autostrada sei praticamente fermo...

bmw fa solo fuffa elettrica, è un mondo nuovo e servono piattaforme nuove non ste porcate che pesano oltre 300kg in più di una model 3 ed è pure più rumorosa (andate a vedere la recensione inglese di carwow, con belle parole ma l'hanno distrutta questa BMW)

E tutto questo al modico prezzo di oltre 70.000 euro

Beh a sto punto è ridicol* preferire le rifiniture all'autonomia visto che in questo caso è metà di quella dichiarata

Bello, praticamente in inverno a 120kmh in autostrada si ha solamente la metà dell'autonomia pubblicizzata.

Il peso ha un influenza minima sui consumi, in particolare quando si viaggia a velocità costatante in autostrada o come in questo test di Bjorn
Qui puoi vedere quanto influisce il peso:
https://www.motormatchup.com/efficiency

Utente brumbrum tipo da 5 anni a questa parte: "i big ormai sono arrivati alle prestazioni di tesla in elettrico e manca pochissimo che la supereranoooo11!! 11!!11"

Certo, nel duemilacredici!

no, non è questione di tipi di batterie... quelle basta ordinarle ed il problema è risolto. è sul sw e sui motori, dove bisogna metterci del tuo, che escono le magagne. sulle rifiniture, stando a cosa dicono gli esperti del settore, la distanza non è così ampia come dici, pur essendoci

Si, giusto. Quello che però le case automobilistiche e la gente non hanno ancora capito è che per avere autonomia con l'elettrico bisogna ridurre i pesi e ridurre i pesi significa veicoli progettati facendo uso di materiali compositi (+costo) ed alleggeriti da funzioni non indispensabili alla mera locomozione (-comfort). Fino a che, con le possibilità delle batterie attuali, continueranno a prendere veicoli pesanti, pensati per i termico, e sbatterci su batterie pesantissime, questi sono i risultati che ci si può aspettare.

Resta sempre la possibilità della "ricarica" manuale...

https://uploads.disquscdn.c...

autonomia reale ridicola...

venerdì qualcuno chiedeva se fosse vero che tesla fosse 10 anni avanti a bmw... ecco le risposte

E il bello è che non li si può neanche chiamare consumi ma perdite. E' come avere una macchina tradizionale con il serbatoio bucato.

E intanto Tesla se la ride se questa è la concorrenza, lol

incommentabili i consumi, posso capire se parliamo di utilitarie, ma su vetture fatte per macinare km queste autonomie sono ridicole

Quindi in autobahn in inverno ci si fa si e no 150km... molto bene.