Gomme invernali, quando si cambiano. Regole e sanzioni

Non esageriamo, facciamo 50% o anche meno

Problemi da auto elettriche

Prealpi. Già scesi sotto i 7. E già passato alle invernali

hai sempre un compromesso in estate e in inverno. Se le possibilità di incontrare la neve o temperature più basse di 7° sono remote, meglio le estive

dipende dalla situazione e dalla zona.... Ci sono zone dove si sta sotto i 7° per due o tre mesi e le gomme da neve sono più performanti. Hai i soldi per il carroziere e per un aumento dell'assicurazione?

Ma si non le monterei mai neanche io è giusto per essere in regola, a marzo e novembre qui non nevica mai, le rare volte in cui lo ha fatto non servivano comunque le catene e la neve dopo 5 minuti era già sparita

Quella cala ovvio.

non ti è venuto il dubbio che la differenza sia dovuta alla temperatura esterna? Perchè, se è vero che hai minor efficienza, l'autonomia non dovrebbe calare "un botto"

IO le cambio ogni 4 anni o 5 e faccio circa 10.000 km l'anno o poco più
Meglio così in modo da avere sempre gomme fresche piuttosto che treni di estive o invernali che ti durano anni e anni e induriscono...

Mai guardato a cerchi oltre i 17 personalmente
Comunque l'offerta è vasta ma posso capire ci possano essere problemi con alcune misure.

io le ho preso in negozio a circa 25euro, ancora mai montate, penso che messe una volta si romperanno, ma è obbligatorio tenerle
con 10 euro difficile trovarle

Vivo sereno uguale e con i soldi risparmiati me la bevo alla vostra

Ho visto alcune recensioni, per quello prezzo/prestazioni le nuove Pirelli mi sembravano buone.

Appena arriva il prossimo stipendio, prendo le gomme 😆

Mai cambiate, tanto ho le catene... sto a Firenze e non vado in montagna a sciare, quelle poche volte che nevica sto a casa perché tanto si blocca tutta la città in 10 minuti 😄

montate, provate
onestamente mi pare tanta roba, però arrivavo da una porcheria (petlas)

sorry, non avevo inteso

sulla neve bisogna metterci testa, anche con pochissima neve i tempi di frenata sono molto maggiori in particolare a causa dell'abs che tende ad entrare troppo presto portando a peggiorare la frenata nel complessivo su fondi a bassa aderenza

😅🤷🏻

A 50 Km/h sulla neve praticamente stai volando

Si ho anche misure con cerchioni da 17 e 16,non che da 19 pollici. Ma devo comprare i cerchioni...

Prego, il mondo dell'elettrico per certi aspetti è molto più complicato o meglio è molto diverso.. Ci sarà da farsi del ridere quando anche le persone comuni che alcuni aspetti non li capiscono ci si dovranno cimentare per forza...

Concordo sul fatto che le quattrostagioni, mediamente in un anno, non comportino aggravi sui consumi. Il post originale parlava però di invernali.

pensa che pure nella provincia autonoma di BZ non hanno pensato di estendere/modificare la normativa in virtu' delle peculiari caratteristiche del proprio territorio...
Anche per le miure di una fmailiare come la passat....il costo di un paio di invernali codice di velocita' V e' il dippio di quelli H....dovresti appunto acquistare dei 4 stagioni, ma poi avresti la rogna di dover fare addirttura 1 cambio gomme per ogni stagione (estive in estate, 4stagioni in mezza stagione e da neve in inverno).

una casino che potrebbe essere facilmente eliminato anticipando di 2-3 settimane il vincolo attualmente posto al 15 ottobre, non dico in tutta italia, ma per lo meno nelle regioni alpine

Tanto per cominciare una macchina elettrica pesa molto di più di una termica e questo si traduce in attriti al rotolamento maggiori, in secondo luogo nella termica se con un pieno fai 15km di meno non è che ti cambia la vita e neanche te ne accorgi, con una elettrica avendo una autonomia più ridotta e di conseguenza sempre sott'occhio i consumi te ne accorgi molto di più e soprattutto ti fanno la differenza, non in termini economici ma del numero di volte che devi ricaricare.

Sull'elettrico qualsiasi cosa impatta sui consumi e di conseguenza sull'autonomia, anche la forma dei cerchi e ovviamente le gomme non sono da meno visto che sono il punto di contatto con il suolo e la fonte di grandi quantità di attrito.

Le gomme invernali quando si cambiano? Quando si hanno soldi…e adesso non ci stanno

Le classifiche hanno senso se la classe è omogenea. Ma un classe A estivo non si comparta allo stesso modo di un classe A 4 stagioni.
Guarda i metri.
Ti riporto i test 2021 Auto Bild SUV All Season Tyre Test
Lo pneumatico di riferimento estivo frena sull'asciutto in 35,4 metri il vredestein quatrac che dici tu in 41,6 ben 6,5 metri in più.
Il vredestein quatrac sul bagnato frena in 48,6 metri lo pneumatico di riferimento estivo in 46,4 metri.

Strade con ghiaccio una gomma vale l'altra praticamente, dipende solo dove lo trovi e quanto ne trovi... Comunque si stava parlando di macchine elettriche mettere le 4 stagioni che sono un compromesso equivale a consumare di più per tutto l'anno invece che solo in inverno quindi non ci vedo molto senso..

L'aumento di consumi c'è SEMPRE con le invernali, anche con le classi di efficienza più alta (a parità di classe di efficienza estiva).

Con 10° di notte puoi tenerti le estive.

Infatti ho scritto che sono uscito con la neve una sola volta in 15 anni :D di notte, per fare due versi in strade sicure... totalmente ingudabile

Senza scendere troppo nello specifico... in lombardia :D

da me in Veneto a Vicenza da dicembre a febbraio ogni notte si va sotto zero

Concordo sul fatto che sia una norma un po' vaga, sopratutto in un paese con regioni con notevoli differenze climatiche. Nulla vieta pero' di montarle seguendo il buon senso, come giustamente fai notare anche nel periodo "estivo" (seguendo la definizione della normativa) puoi montare pneumatici invernali stando attento all'indice di velocita' riportato. Se dalle tue parti gia' a settembre le temperature scendono ben venga il montarle prima. Una revisione della normativa, magari su base regionale, sarebbe utile.

con quel che costa la benzina adesso ti ripaghi le gomme invernali con l'extra che consumano le 4 stagioni d'estate.

non credo, non abito in centro e ha parcheggiato in una via privata. o era pronto a partire,anche se il suv era vuoto, o gli hanno venduto gomme invernali

IMHO
la normativa andrebbe cambiata
inanto la normativa rispetto al divieto di montare pneumatici invernali in estate.....non e' tale
o meglio: semplicemtne in estate perdi la possiblita' di poter tenere installate dei preumatici con codice di velocita' inferiore
Che poi e' una minachitata
in quanto se il limite di velocita' e' 130 (metti anche che lo innalzino a 150)...sulla mia passat ce' un codice di velocita' V che sarebbe 240km/h....quello inferioe H e' cmq 210km/h
In tirolo la prima neve arriva spesso a meta' settembre....
mi speigate perche' io gia' a settembre non possa montare dei pneumatici da neve con codice di velocita' H (210km/h) quando cmq non farei mai piu dei 130km/h? sopratuto considerato che dalle mie parti gia' fine settembre inizia ad andare abbondantemente sottozero la notte e ancora il sale non lo spargono?!?!
mica posso mettermi a montare le catene da neve per andare sull'asfalto pulito
e' proprio una questione di grip del pneumatici estivi alle basse temeprature (pure in assenza di ghiaccio)
Cosa dovrei fare? 4 cambi gomma anno? (estive pure per quando ci sono oltre 30C e l-asfalto supera i 50) , 4 stagioni per le mezze stagioni e invernali per la stagione sciistica?!?!
Via siamo ridicoli
il periodo di cambio dovrebbe essere esteso a 2 mesi
cosi che chi vive in certe regioni (e aoltre certe quote) possa viaggiare cmq in sicurezza montando le gomme piu adatte al meteo effettivo (e non a quello del calendario del ministero dei trasporti

a loro interessa solo fare views e soldi, della verità f0tt3 nulla

a parità di misura, e se scegli una gomma buona io non ho mai notato nessuna differenza, certo se prendi una gomma del cinese con efficienza F la noti

Dipende dove abiti, mica sei obbligato a metterle, se hai ragionevoli probabilità di non prendere della neve puoi metterti in macchina le catene e vai tranquillo

Eh ma allora sei tu... Quello è un ribassato!
Hai sicuramente altre misure più classiche sul libretto

dittatura no ma tenere l'obbligo in lombardia fino al 15 aprile e' una regola assurda..

Qua in Trentino sono pignoli. Di che regione sei? Dalla risposta sei in posto turistico come me.

https://uploads.disquscdn.c...

Dipende anche dalla misura delle gomme e dal tipo di auto. Trova delle 4 stagioni in misura 255/40r18...

frena a 30 sulla neve e anche con le gomme da neve sembra di frenare su un lago, non oso immaginare con le gomme estive, la sicurezza prima di tutto ragazzi

sul ghiaccio fra gomma da neve ed estiva non cambia niente, su neve cambia talmente tanto da definirti un delinquente se vai a giro con la neve sulle strade senza gomme da neve o catene montate....sia in frenata che in manovre di emergenza cambia moltissimo (per quanto in frenata l'abs sia un problema sulla neve anche con gomme da neve )

In Sicilia in alta montagna a dicembre/gennaio abbiamo quelle temperature. L'inverno nel paese da me è 10° la notte

sono un compromesso, certo, ma per chi 1)non percorre tantissimi km 2)non vive in zone estremamente fredde o calde 3)ha una guida e una macchina non sportiva le 4S rappresentano un eccellente compromesso. In USA, per dire, si vendono solo esclusivamente gomme 4stagioni... io le uso da quando ho la patente e non è dall'altroieri e non ho mai avuto problemi, ogni inizio inverno le ruoto e via. Io ti inviterei a provarle, di buona marca ovvio, alla peggio le finisci come estive, potresti numeretti a parte rimanere sorpreso.

Per chi va abitualmente in autostrada no, per chi vuole andare in montagna sì.

Basta confrontarlo con dei test delle gomme estive per capire che i tuoi giudizi sono sbagliati... le peggiori gomme estive tipo le maxxis, negli stessi test che citi si fermano in 33 metri sia su asciutto che su bagnato, mentre le quattro stagioni migliori in 40 e 46 metri... Vedi te...

4 Stagioni va bene se parliamo di pizze e ripeto, se vai pianino, le altre gomme sono superiori in tutto e neanche di poco. Certo spendi 40 euro l'anno solo per cambiare i cerchi, ma qui parlavamo di prestazioni.

Non è una questione di lista. Un battistrada davvero invernale non consente le velocità estive.

Beh per la macchina attuale imparerei, se le compro giusto un paio di prove le faccio. Non le ho mai montate perchè con la macchina prededente proprio non si poteva. Non ce lo chiedono qui comunque, non sono pignoli, siamo abituati al clima e ci sono più incidenti in estate coi milanesi che vengono che in inverno quando ghiaccia tutto (e con la macchina prima me ne stavo a casa)

Non sono gomme da neve, sono gomme invernali/termiche. Le monti per migliorare la tenuta quando le temperature scendono, non per andare su come un gatto delle nevi. Per la spesa (annuale) che comporta IMHO ci sono ben pochi vantaggi nel non cambiarle, poi ognuno fa le sue scelte...

Basta vedersi la recensione di auto@bild del vredestein quatrac dove si parla chiaramente di prestazioni su asciutto e bagnato in linea di uno pneumatico estivo ( e chiunque sa che lo spazio di frenata sul bagnato di uno pneumatico estivo di qualità spesso viene classificato in lettera A cioè il massimo )

Allora hai speso male i tuoi soldi, comprando gomme invernali che però vanno male in inverno.

Le gomme invernali hanno sempre un codice di velocità inferiore rispetto alle estive.

per me sono un dramma le invernali. Cala un botto l'autonomia sulle auto full electric. Bisogna scegliere quelle con il minor tasso di rotolamento.

se ti fermano tu sai mettere le catene? se non sei in grado da noi ti danno la multa. Lo fanno fare anche alle donne.

Estive + catene.
Anche perché se vai in montagna e trovi neve, le catene devi montarle comunque. Con le 4 season non riesci a salire, spsso nemmeno con le invernali.

Tamponamenti, auto dentro i fossi, tutta la città bloccata.
Io c'ero.

Maledetti.

Lo so ma per la mia sicurezza preferisco appunto avere le estive già a marzo, le invernali fanno schifo sul bagnato e le quattrostagioni sono delle pizze.

E' proibito usare le invernali da Maggio a Settembre. Se ti fermano prendi la multa.

Concordo. In generale è meglio usare le estive e tenere le catene a bordo in inverno. Ma ognuno guida su strade e zone climatiche diverse, quindi si regolerà in base alle proprie esigenze.

20 euro toh, provo su subito in effetti

Perché sono fragili emotivamente, sfigàti che passano tutta la giornata davanti al pc e appena dimostri che possono non aver ragione si mettono a piangere e ti bannano

In caso di neve per terra non uscivo proprio, avevano spalla 40 o 45 non ricordo, e non erano catenabili (aahhahahaha). Sono uscito una sola volta con la neve di sera, strade vuote, si mi sono divertito a scivolare a destra e sinistra come se fossi in una pista da pattinaggio, era totalmente inguidabile. Comunque ero in strade con alta visibilità e senza macchine.

Il fatto è che nevica poco ormai, ma anche quando nevica dopo mezza giornata anche le strade più sperdute sono spalate e pulite con sale e sabbia quindi non ne ho sentito il bisogno. Ora ho il doppio treno di gomme ma giusto perchè avevo due tipi di cerchi in lega...

10 Euro è troppo poco anche per comprarle usate su Subito.
Caccia sti soldi!

Io faccio così da anni,
Vivo nel Ponente Ligure, dove in inverno non si scende quasi mai sotto i 10-15 gradi.

Per evitare la multa basta avere le catene a bordo.
I pneumatici invernali si mettono per la propria sicurezza. Chiaramente se vai in giro a 50 all'ora non ne hai un gran bisogno.

Non lo dici tu ma questi test non li hai linkati, mentre l'utente sopra ha postato prove... Non serve andare oltre i limiti anche a 90 all'ora la senti la differenza

Però ci sono ormai delle 4 season che hanno dei rating di frenata anche sul bagnato o sull'asciutto d'estate ottimi. Idem nei test.

Non mi scordo proprio niente, non lo dico io, sulla misura 205/55/16 ci sono gomme come quelle che ho citato che hanno prestazioni fantastiche a pari delle omonime estive ed invernali. Le gomme 4 stagioni ad oggi hanno raggiunto un grande livello di sviluppo e impiego c'è poco da fare. Se poi cammini con la macchina a 274747 kmH allora lì non c'è gomme in generale che tenga soprattutto con strada bagnata, ma questo sarebbe imbecill3 il conducente.

Perfetto, ho fatto 40000km in tre anni, direi che vado di 4 season appena queste mi mollano.. E ho delle Kumho (di serie) M+S orribili, fanno proprio schifo hahaha

Bene quanto la gomme estive in estate e come le gomme invernali di inverno te lo scordi proprio, è semplice fisica, se le metti un attimino sotto stress con una frenata o cambiamento di direzione ti penti di quello che hai appena detto, ma sarà troppo tardi.

Certo se vai a passo di lumaca chissene importa, giustamente.

Inverni sempre più rigidi sono una conseguenza del riscaldamento globale

Dove le recupero con 10 euro? Perchè le invernali le monto solo a dicembre e le tolgo più o meno a metà marzo...

Ho fatto 15 anni solo con le gomme estive in una zona quasi di montagna, se non devi usarla per lavoro chissenefrega. Però vai piano in caso di ghiaccio, altrimenti sei morto. Oltretutto mi hanno fermato tante volte e mai una multa. Boh.

Comunque don't try this at home.

Balle, ci sono test che confermano la qualità di alcune gomme 4 stagioni in estate al pari dello stesso modello e marca ma estive e in inverno idem. Le Goodyear Vector 4 gen 3 e le Vredestein quatrac sono gomme 4 stagioni ( giusto per citarne 2 ) che vanno bene quanto una gomma estiva in estate e invernale in inverno.

la barca elettrica però, sennò Greta scassa il c4zz0

Wow, che c00l0 che abbia ancora il proprio account, vuol dire che non è una censura ma una censurina!
Ma và, và!!

Questo discorso lascia il tempo che trova in quanto rendono un servizio pubblico e seguito da tantissime persone.
Ad esempio, Facebook, Youtube & C. non dovrebbero poter censurare nulla in quanto sono alla pari dei mezzi di comunicazione di massa come giornali, radio, TV, ecc... anzi, forse come social sono ancora più seguiti dei mezzi classici.
La balla del "sono a casa loro, fanno quello che vogliono" viene meno se si fornisce un servizio di pubblica utilità.
Ora, la TV, le radio e i giornali censurano "a monte" le notizie e su quello possiamo fare poco, dipende dalle linee editoriali e politiche; invece i social e i canali di aggregazione di massa censurano oltre che a monte pure il pensiero dei singoli utenti, e questo onestamente non mi sembra accettabile finché si rimane in un contesto educato e di critica costruttiva senza insultare nessuno... ma tant'è...

in Valpadana raramente si arriva a zero gradi, giusto qualche notte. Aggiungi che non si possono superare i 50 km/h in svariate occasioni, ho preferito le 4 stagioni

spe... me lo appunto

pensa a noi quanto ce ne frega di quello che hai scritto

Cosa me ne frega, ho le tutte stagioni.

dittatura pneumatica! scendiamo in piazza!

Vivo a verona per ora non mi sono mai servite, se servirà le metterò altrimenti resto con le estive 12 mesi all'anno

Pure io ho il doppio treno e me le tiene il gommista da cui vado a cambiarle.
Lavoro di 15 minuti

il bello di tutto questo è che non ha cambiato la data ...luogo che vai, presunzione che trovi ...però è giusto, è casa loro ...anche se un vecchio adagio recita che il cliente...

costo contenuto rispetto al carroziere o all'azienda di po..e funebri

Tipico, se scrivi una battuta o un commento che non gli piace ti bannano senza darti nessuna motivazione.
Poi però ci sono troll che agiscono indisturbati da anni.

🤣

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Non è questione di modello in sè. Se fossero delle ottime invernali sarebbero delle pessime estive, se fossero delle ottime estive sarebbero delle pessime invernali. Credo che su questo non ci sia dubbio. Siccome sono costruite per essere omologate come invernali, saranno delle mediocri invernali e di conseguenza delle mediocri estive. Certo sicuramente sono meglio di modelli no name ma restano sempre un compromesso per quello che riguarda mescola e profilo. Poi se ti trovi bene ok, perché cambiare? Per me 2 treni sono la scelta migliore, le quattro stagioni una scelta di compromesso che magari conviene economicamente ma con prestazioni inferiori, tenere le estive anche in inverno è la scelta peggiore.

EDIT.
In un test di ADAC (ACI tedesca) del 2020 c'erano per le 4 stagioni 235/55 R17 al primo posto le Continental AllSeasonContact con un punteggio pari a 3,6 al secondo posto le Goodyear che dicevi tu con 3,8. Considera che i punti vanno da 0 (le migliori) a 4,6+ (insufficienti).
Nel test di sole invernali per la stessa misura al primo posto ci sono le Michelin Pilot Alpine 5 con 2,1 e l'invernale peggiore ha preso 3,9.
Per le estive al primo posto ci sono ancora le Michelin con le Primacy 4 punteggio 1,9, la peggiore ha preso 3,3 e poi c'è una con 5,0 (marca Laufenn) che non ha superato il test.
Lo stesso modello di gomma può essere più o meno valido anche a seconda della misura per es. queste Michelin magari prese nella misura 205/55 R16 sono peggiori di altri modelli.
Questo es. era solo per dire che le 4 stagioni sono un compromesso e le prestazioni ne risentono e questo lo noti anche vedendo che hanno raggiunto un punteggio simile a quello delle gomme invernali ed estive della fascia bassa (ultimi posti in questi test).

Ma non è vero... prova le Goodyear vector poi ci dici

A meno di vivere in zone dove nevica davvero tanto e di fare tanti km delle gomme 4 stagioni di qualità oramai vanno talmente bene che avere 2 treni non ha senso, a meno di fare davvero molti km o avere il piede pesante.

"Va detto che, in realtà, non si tratta di un obbligo rigido, in quanto è possibile, in alternativa, portare nell'auto le catene da neve mantenendo gli pneumatici estivi."

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non mi pare un comportamento molto maturo ...

Tranquillo, è sempre così...facci il callo.

A parte che a furia di smontare e montare le gomme dai cerchi, rovini entrambi, su alcune auto a libretto le m+s hanno misure più piccole per le invernali. O puoi comunque metterle più piccole,< (se a libretto ci sono diverse misure) soprattutto, piú strette (meglio sulla neve). Se invece le gomme estive ed invernali sono uguali, d'estate puoi permetterti di montare cerchi diamantati (che non vanno molto d'accordo col sale) o altri e con ET inferiore (se poi sono omologati NAD...). Mentre d'inverno monti cerchi in acciaio, di serie o completamente verniciati (piú resistenti al sale). Non da ultimo, non devi andare al sabato mattina alle 7.30 dal gommista per cambiare le gomme perché durante la settimana lavori (o prendere ferie o permessi in settimana)

chiedo scusa, ma come mai ho puntualizzato che le date fossero sbagliate in quanto in valle d'aosta sono differenti (e non stiamo parlando della sardegna) e mi avete bannato il post? voi non sbagliate mai? vi siete offesi?

beh, si possono usare sempre, poi ovvio, aumenti i consumi e le cambi ogni anno :D

ho le catene

idem

Dipende dalla tua auto non dallo pneumatico in se

E fai bene, così è probabile che, in futuro, mio figlio e quelli della sua generazione avranno assai meno da sgomitare, per trovare il loro posto nella società.

Ci sarà più spazio.

Giusto...con lo scioglimento dei ghiacciai altro che auto elettriche ci vorrebbe la barca

Le 4 stagioni in inverno non sono scarsissime visto che devono essere omologate (le invernali vere sono comunque migliori) ma d'estate perdono parecchio; sono rumorose, aumentano i consumi di carburante, allungano la frenata e in curva... vabbè insomma sono più scarse perché sono appunto un compromesso.

Così hai gomme scarse sia in inverno che in estate ;)

Ma col cambiamento climatico irreversibile in atto, che senso hanno le invernali?

Nessun valore aggiunto a meno che tu non viva in zone montane o non vada spesso in montagna

Sempre guidato rispettando i limiti di velocità e mai avuto problemi di sorta. Addirittura 3 anni fa feci un pezzo di strada ghiacciata dalla neve prima di montare le catene perché era diventata troppo alta. Dal gommista mi vedono solo quando devo montarle e fare l'allineamento. Sempre comprato pneumatici di qualità però.

il liquido della batteria e la cosa più buona che esista, lo consiglio sempre.

io spendo 10 euro dal mio gommista di fiducia, cambio e bilanciatura, gli altri sono tutti ladroni.

sarà stato un turista.

che per il 90% delle persone vanno più che bene. io in garage ho i due set, estive/invernali

si spera che ogni modello nuovo migliori il precedente ;D

Sicuramente saranno ottime.. Con queste gomme ovvero crossclimate 2, vredestein quatrac, goodyear gen 3 ma penso anche le nuove dunlop 4 stagioni si va al top

Informati sulle vredestein, vatti a vedere le migliori recensioni delle testate più autorevoli... Le nuove pirelli finalmente sembrano all'altezza della concorrenza migliore, parlo di queste nuove 4 stagioni le ultime presentate.. Sarebbero da provare, le hanno migliorate sotto tutti i punti di vista

Tenuta in curva, si... Ma su strada normale non si raggiungono quotidianamente almeno 1-1,5G di accelerazione laterale.
Ripeto.. Se si parla di sportività prendiamo in esame delle vere sportive e non delle forse simil sportive...

le misure ci sono ma non dovrebbe esserci scritto catenabili o meno. Tra l'altro mi pare che il "problema" delle catene sia soprattutto che tocchi con la parte interna della gomma, dove passa la catena, su passaruota ed eventualmente altro

Vredestein ma viste o provate. Mi informerò, grazie !
Parere sulle nuove Pirelli 4stag?

Crossclimate 2 per 185x60xR15 costano troppo rispetto a GY e Pirelli.

Provo a dare un occhio alle Hankhook, grazie.

Mai viste...ma sono di lana ?...🤔

strano, sulla ci sono tutte le misure che posso montare e se non sono catenabili. Sei fortunato.

Per non spendere 40 euro dal gommista hai speso 400 euro di cerchi e comunque ogni volta devi fare il cambio... astuto come una volpe.

M+S e i gommisti me lo puppano

Io tengo le invernali perennemente ormai, sia che vado al mare sia che vado in montagna!

nel tempo cambi le gomme ma non i cerchioni. E se cambi auto, rivendi i cerchioni

Maggi Trak o simili. Penso possano andare bene

è un esempio... Conta molto la tenuta in curva, la geometria delle sospensioni, il corner vectoring, la velocità di reazione anche in caso di imprevisti...

sono uscite a settembre le michelin crossclimate 2. E paiono essere tra le migliori (in qualche sito le danno come migliori sotto alcuni aspetti), ma non so quanto faziosi possano essere i test

Su strada normale io non faccio corse e se devo correre vado in pista di certo non con una simil sportiva come una proceed GT...
PS: Conta tanto la velocità massima... Sai mi sembra il solito confronto che fanno gli adolescenti..

Non hai mai provato un'elettrica...
Vero mettono quelle per ridurre i consumi ma a livello prestazionale un'elettrica promette bene. Ma secondo il tuo punto di vista in base alle gomme che montano di primo impianto si va a delineare l'attitudine di un'auto.. Mah, idea tutta tua.

sarà.... Se vuoi possiamo fare un giro insieme al san berdnardino dove l'autostrada svizzera con curve e tornanti ha limite di 100km/h e vediamo le differenze. A parte i 3s e rotti in meno sullo 0-100 ed i 60km/h in più di velocità massima....

a dire il vero, conta.... Le gomme che monta la tua sono per ridurre i consumi.

La mia monta gomme un filino più sportive visto che ha prestazioni un po' diverse. Addirittura anche la 308 sulle versioni dai 130cv in su monta le sport pilot per aumentare la tenuta. Su auto sportive non mettono di serie gomme non idonee, anche perchè penalizzerebbero le doti dinamiche dell'auto (l'auto sembra più scarsa di quello che è). Al contrario sulle elettriche puntano a diminuire il più possibile i consumi, quindi le gomme sono diverse. Alcune case hanno fatto anche gomme specifiche per il maggior peso

Non pensare che ne abbia tante in più.. Non hai una BMW M o simili o superiori...
Si vede che abbiamo 2 metri di misura differenti sul termine sportività.. Per me una sportiva è almeno una 370Z, BMW M et simili le quali non sono delle supercar ma solo delle sportive.

se ci sono alcuni mesi dove la temparatura scende sotto i 7° e tua moglie non ha velleità corsaiole (come la mia), puoi montare le 4 stagioni e sei a posto. Altrimenti estive e 30 euro di catene a norma...

Ognuno ha un proprio metro di misura... Però bisogna anche contestualizzare.
Che poi un'auto esca di primo equipaggiamento con un certo pneumatico indica poco o nulla.. Tutto dipende dai contratti fatti dalla casa.
Anche io sulla 500e ho le EcoContact 6 su cerchi da 17'' ma questo non indica nulla

Basta mettere le catene a bordo e non ci sono problemi

giusto qualcuna.....

si ma si comportano meglio anche in condizioni di bagnato. Almeno qui fuori milano d0inverno dopo le 23 è tutto ghiacciato.

Dipende da come uno le guida...
In qualunque caso di certo non si può dire che la tua sia una sportiva nel vero senso della parola anche perchè è una shooting brake.. Di certo ha qualche vocazione sportiva (in senso lato) in più rispetto alla mia ce l'ha.

me ne farò una ragione

Dipende da dove vivi. Ha veramente senso se nel periodo invernale le temperature medie scendono costantemente al di sotto dei 7°.
Già a Roma montare le gomme invernali per stare in città per me ha poco senso.

Il problema non è la neve, anzi quello è l'ultimo dei problemi. Il problema su quelle strade è il ghiaccio soprattutto se la giornata è stata assolata dove già alle 17 vedi formarsi sul manto stradale un velo "brillantinato". Le gomme invernali hanno una mescola più morbida che con il freddo non indurisce dandoti una buona presa soprattutto se fai i tornanti in discesa, mentre le all season o estive sono più dure e si induriscono e rischi di andare dritto. In poche parole meglio che nevichi perchè la temperatura rimane sullo 0.
E anche se hai le catene ci fai nulla.

Dittatura!!! mi obbligano a mettere i pneumatici invernali?
dittatura pneumatica!!!
no alla dittatura

In alcuni casi non elencano nemmeno tutti i fusibili (disgraziati maledetti)

In effetti anche io.. abito vicino Roma e in quei rarissimi che nevica lascio l'auto a casa.. ma non so se sei apposto con la legge nel caso di cerchi non catenabili.

buon per te. Ma ricorda che sotto i 7° le estive perdono performance.... E può esserci ghiaccio senza neve se le temperature scendono sotto lo 0 e c'è umidità... Logico... Per me vale così sulle prealpi. Se sei sul litorale romano è diverso

io ho una proceed GT. Confrontarla con una prius 1.5 (?) è un po' insensato... Credo sian auto molto diverse e che sono fatte anche per stili di guida molto diversi.

Le mie montano le sport pilot come primo equipaggiamento, sia la 308 di mia moglie che la mia proceed. E, francamente, già non mi sembrano al top....

Vivo in una zona in cui non nevica da almeno dieci anni, nel caso in cui cadesse un solo fiocco di neve a terra avrei il buon senso di lasciare la macchina spenta in garage

purtroppo in alcuni casi sono cambiate anche le necessità lavorative

vedi il discorso da una prospettiva errata.... Le catene non servono a salvarti dalla multa (che poi spesso i controlli sono solo in caso di neve... almeno, da me devi essere equipaggiato solo se nevica o minaccia neve). La cosa importante è salvarsi dal carroziere, salvarsi la pelle, salvare la pelle degli altri...

Mia moglie un treno di gomme lo porta all'invecchiamento, perché dovrei farne invecchiare 2? Quando nevica, 1 volta l'anno se va male, sta a casa e stop. A quel punto preferisco prendere la multa piuttosto che buttar via dei soldi per i pneumatici da stagionare

Sul libretto di circolazione non c'è scritto, è scritto solo sul libretto di uso e manutenzione

Bro, il post era ironico

Quello che facevano senza i sistemi di sicurezza odierni: si prendevano rischi maggiori. Non e' che con le estive e' matematicamente certo che alla prima curva vai dritto, e' semplicemente una sicurezza in piu'. Visto il costo molto contenuto del cambio gomme (devi acquistare due treni ma ti durano il doppio dal momento che non li usi in contemporanea) IMHO ha poco senso non farlo.

Toyota da quasi 16 anni

I test sono sempre indicativi... Mi è parso sottinteso in quanto ci sono numerose variabili in gioco.
Se poi uno vuole usare le pilot sport per andare a lavoro tutti i giorni faccia pure, libera scelta.. Io non le adotto in quanto non devo fare i tempi sul giro; cerco sempre di rispettare le distanze di sicurezza e i limiti.

Soprattutto l'ultima

lo sai vero che quando ti fermano e ti chiedono libretto e patente, loro il libretto lo sanno leggere e se hai una gomma estiva non catenabile puoi portarti appresso anche le catene di santantonio ma la multa te la fanno lo stesso.

Non mi durano 8 anni :D :D :D a 15k km le primo equipaggiamento mi sembrano già andate....

curiosità... Che ibrida hai?

te lo dico io. Gli pneumatici avevano un battistrada più stretto, e in alcuni casi è meglio, ma soprattutto i paraurtu erano di ferro e le lamiere erano più spesse. Poi quando faceva la neve stavano in casa, non come ora che bisogna fare sempre tutto per forza a qualunque condizione.

c'è un buco grande come una voragine in questo test. Il confronto è stato fatto contro le gomme estive di primo equipaggiamento, ma non ho trovato scritto quali gomme siano. Le crossclimate 2 e quatrac pro si avvicinano alle reference nelle condizioni estive. Ma un conto è una michelin Energy, un conto una Primacy e un conto è una sport pilot....

Ma quale pneumatici da neve! Qui in Salento andiamo ancora a mare 😅

Io non accelero piano e non rallento 200 m prima.. Da come scrivi è il solito luogo comune quando si parla di ibrido.
Io abito in Pianura ma ho la seconda casa in Trentino, non è difficile che vada in luoghi oltre i 1500 m...

oggi ho visto un tipo con le gomme invernali, non sarebbe niente di strano se non fosse che abito in sardegna e ci sono 24gradi 😂🤣

Io non devo correre su strada, oltretutto ci sono dei limiti... Per il tempo sul giro vado in pista.

Se vai su tyrereviews trovi i test... Questo è quello più recente e con misura 225/50 R17 ma ne trovi anche altri però più datati perciò non con le ultime gomme.
www. tyrereviews. com/Article/2021-Auto-Bild-All-Season-Tyre-Test.htm

Se ti fermi a leggere solo dove interessa a te è come hai detto. Ma va detto pure che hai estrapolato 2 periodi da due frasi differenti...
Ed al contempo posso dire che è chiaramente indicato nella frase: "è possibile, in alternativa, portare nell'auto le catene da neve mantenendo gli pneumatici estivi" che non sia necessario montare gomme invernali.

Se vogliamo dire che potevano essere da subito più chiari ok, se vogliamo dire che hanno scritto una cavolata mi pare non sia il caso.
Ci sono molti più articoli scritti peggio rispetto a questo sul blog.

Ah... Ti pongo io un'altra domanda. Hai mai provato a montare sui tuoi veicoli, soprattutto d'estate, gomme ad alte prestazioni e provare a fare le stesse strade che facevi con le 4s?

In verità è proprio scritto male: "giunge il momento in cui è necessario sostituire gli pneumatici estivi con quelli invernali" è interpretabile in un solo modo. Se poi aggiungi "non si tratta di un obbligo rigido" stai scrivendo una cosa senza senso: cosa sarebbe un obbligo rigido? C'è forse un obbligo non rigido? No, non c'è alcun obbligo.

se trovi confonti prestazionali tra estive e 4s che dici tu in estate e 4s vs invernali in inverno, magari nella misura 225/40R18 92V XL mi piacerebbe vederla. Così mi documento. Ma provarlo sulla mia pelle senza sicurezze, non ci tengo

infatti lui ha scritto che se vive al sud (quindi temperature più alte) il discorso cambia...

certo però concorderai che nessuno compra le gomme con l'idea che potrebbero essere utili in specifici casi, 1-2 volte in 6 mesi. chiaro che chi è in collina avrà le invernali senza dubbio.

Usavo le Cross Climate+, molto buone, anzi eccellenti come durata e tenuta per l'utente medio. Mi hanno sorpreso sia in estate che in inverno. Però, come rigidità della carcassa e deriva, non sono a livello di una ottima gomma estiva. Diciamo che va bene per l'utente tranquillone con una macchina base o di tacca media. Se hai una guida allegra ti accorgi immediatamente che devi sterzare 1 secondo prima. Ogni gesto sul volante arrivava con del ritardo... poi ci si abitua... ma non le ricomprerei. Voglio reattività e un minimo di divertimento.

In realtà non è proprio vero. Abbiamo relativamente temperature medie più alte e meno mesi di freddo all'anno (che pone un problema non indifferente visto il periodo d'obbligo generalizzato), ma anche qua fa freddo eh

Vuoi mettere un bel bicchiere di succo di Varta, piuttosto che un banale Campari con ghiaccio, in piena estate?

dipende come guidi tu e come guido io. Pure mio padre ha la ibrida, ma ha una guida molto diversa dalla mia. Io scelgo la gomma in base alle prestazioni si dell'auto, ma anche alla strada (mi è capitato di andare con la neve allo spluga, st. moritz o altri passi intorno a selva di val gardena) ed alla guida. E' logico che puoi avere anche 800nm, ma se acceleri piano tanto che per arrivare a 50km/h ci metti 200 metri, rallenti 200 metri prima del necessario per sfruttare la ricarica etc, è diverso da me che normalmente scalo marcia a 50m e freno se serve a 10-20 m... Poi, ripeto... dipende dove abiti. Io abito sopra como con dislivelli normali di 2-300 metri fino ad arrivare agli 800 metri di quota di alcuni posti

Io ho le 4S della Continental sull'ibrida, su una 208 e sul camper... Sull'ibrida ad oggi il battistrada è sui 4,2 mm dopo aver percorso circa 55.000 km da inizio 2019.
Personalmente tendo a prendere le curve veloci e oltretutto abitando in Pianura Padana i 37-38°C si vedono d'estate.

Se non sono troppo consumate non avrai nessun problema. Le strade principali vengono pulite costantemente e quelle gomme non sono così malaccio. Sono omologate con i "tre picchi di neve" quindi non avresti neanche bisogno delle catene... ma a bordo le terrei lo stesso, non si sa mai!

Con battistrada omologato per scampagnate da Ottobre ad Aprile?

Io faccio tra i 20 e 22.000 km/anno andando anche a Cervinia, Passo Fedaia (se aperto), Canazei etc etc.. Mai avuto problemi neanche sull'ibrida dove da fermo fino a 1500 giri se richiesti ha 478 Nm; bisogna guidare accorti senza passare i limiti.
Quando c'è neve sul manto stradale e pur avendo la miglior gomma termica pura cosa succede se non ponderi l'acceleratore? Perde aderenza perchè superi un limite fisico.
Il fatto che tu scelga che tipo di gomma adottare in base alla potenza e coppia la dice lunga...
Ripeto.. Hai mai avuto esperienza con le ultime 4S? A quanto pare no, perciò non sai di cosa parli.

Io ho gomme 255/35/19 e le catene che tengo in macchina penso che siano per le 155 della Twingo di mia madre, pure se le avessi della misura giusta sarebbero inutili perché la mia macchina non è catenabile...

Si stava meglio quando si stava peggio

Per chi scrive sono meglio le estive con le catene:
in 30 anni ho usato le catene forse 3 volte.

Ma le gomme invernali servono per quei pochi casi in un non metti le catene o non puoi:

vai in montagna e la curva è ghiacciata, vai a sciare, le strade sono pulite, parcheggi la macchina sul ghiaccio e non riparti o se riparti fai incidente.

quindi meglio avere le invernali che le catene.

io ho il doppio treno di ruote, un'ora di lavoro ogni 6 mesi senza spendere dal gommista

Si è abbastanza "marcato"

a me è capitato almeno 3 o 4 volte negli ultimi anni che nevicasse parecchio da mezzogiorno in poi. Se sei al lavoro... Però io sono tra collina e montagna

Grazie per la cortesia.
L'Italia, forse non lo sai, ma è per oltre il 40% collinare e per oltre il 35% montuosa... "Solo" circa il 23% è pianura.
Non mi pare che l'area fiorentina sia uno dei posti peggiori, ma uno in media.

Non ho mai detto che i giorni a rischio siano chissà quanti. Ma per uccidersi o uccidere un'altra persona a causa della perdita di controllo del proprio veicolo bastano pochi secondi.
Se ritorniamo al concetto di sicurezza è questo il punto da valutare IMHO.
Se poi vuoi dire che non salveremo il mondo grazie alle gomme invernali allora sono daccordo.

se sono con un buon battistrada, si

Se nevica forte sto a casa e buonanotte al secchio

A proposito di gomme invernali, io sulla Duster 2WD ho le cross climate quindi "all season" con la dicitura M+S, abitando nel Lazio non ho esigenze particolari e vanno più che bene, ma visto che dopo Natale vado su in Trentino nella provincia di Bolzano, per legge da quello che ho capito mi bastano le catene a bordo, ma per girare me la rischio con le all season? starei comunque sulle statali e per città, non vado per sciare e quindi percorsi "montani", conviene montare proprio gomme invernali altrimenti?

Ho letto che le strade in caso di neve le puliscono comunque molto spesso

anche questo è vero. però capita a volte quell'eccezione, tipo la nevicata a milano l'anno scorso (breve ma abbastanza intensa) che ti ripaga la scelta di avere una gomma prettamente invernale. La 4 seasons sono pur sempre un compromesso.

Ah niente. Era una cosa a cui non avevo pensato nemmeno io.

no, mancava l'ultimo tassello

Tra l'altro a settembre sono uscite le crossclimate 2 che sembrano essere migliorate parecchio. Purtroppo è difficile fare confronti tra pneumatici anche solo di un anno diversi se esce un modello nuovo....

Sai che hai ragione.
In questo caso è esattamente come hai detto te.

Chiedo venia.

si saranno accorti che c'è più gente che beve il liquido della batteria rispetto a quelli che regolano le valvole! :D

*(catene delle vecchia ritmo del nonno che tanto nessuno va a controllare ché siano quelle della mia macchina)

Quindi avevo detto una cavolata? acc...

Aspetta ho un dubbio. Qua è pronome non articolo. Secondo me va bene il li.
"Ho incontrato gli uomini del nord. Li ho mandati a quel paese"

per chi fa pochi km all'anno avere due treni non è conveniente, non solo per la spesa in sé ma anche perchè le gomme dopo tot anni vanno comunque cambiate anche se ci fai pochi km, quindi rischi che dopo 8 anni ti ritrovi con 2 set con pochi km ma da cambiare. insomma ogni caso è diverso.

inesatto. le gomme invernali sono progettate per zone con condizioni di tempo freddo intenso, infatti al di sopra dei 7 gradi circa non operano più nel loro range ottimale e quindi non risultano migliori delle estive, anzi se ci sono 20 gradi il loro comportamento è peggiore. ed è pieno di zone al nord italia dove in inverno non è così frequente che ci siano spesso meno di 7 gradi.

ma come facevano anni ed anni fa senza le gomme invernali in città?

questa è la risposta giusta

Io propenderei per estive con catene a bordo. Le 4 season sono gomme di compromesso perchè sono praticamente delle invernali, di conseguenza in estate non sono sicure e prestanti come le estive. non mi pare che percorri strade con alta incidenza di neve ghiaccio e condizioni da invernali come in altri punti.

La A7 nel tratto dove sono obbligatorie le gomme da neve la farò si e no 1-2 volte al mese...
E se nevica non la percorro, perché la faccio per svago (Agriturismo, weekend fuori porta etc) non per lavoro, quindi se viene giu una burrasca posso anche evitarmela..
Al massimo vado sui prati sull'entroterra per portare bimbi e cane sulla neve.
Se il freddo da tanta noia e rovina gli estivi mi prendo dei 4 season, sennò posso anche provare con gli estivi.
Ho paura che di contro i 4 season si usurino di piu d'estate.

Questo d'inverno, d'estate invece bere molta acqua e non uscire nelle ore più calde. Mi raccomando!

dipende... capitano le nevicate anche in ligura e, sulla A7 mi sembrava fossero obbligatorie da ottobre a maggio addirittura. Con quei km, potresti optare anche per i 2 treni. Certo, i costi sono altri, ma sono più prestazionali. Poi, ognuno esprime una sua opinione in base al suo utilizzo

Severo, ma... vero. https://uploads.disquscdn.c...

Ma è vero che durano di meno rispetto ad un treno di estive? Se si, tanto?

ho risolta andando a piedi.
Ho preso gli scarponi invernali

e le lamelle catturano la neve. L'attrito neve su neve è maggiore che gomma su neve

Ti rispondo per cortesia, e sì... i comuni che citi rischiano più o meno uguale, forse poco più, se si parla dell'abitato, qualcosina in più Pelago essendo rialzato, anche se il grosso della concentrazione del Comune è una frazione (San Francesco) che fa tutt'uno con Pontassieve. Poi chiaro, essendo l'area fiorentina in uno dei posti peggiori oltre che pieno di colline, dipende molto da zona a zona, ma resta il fatto che i giorni a rischio effettivi sono pochi.
Saluti

no no... Mio padre intanto le cambiarà tra 3 o 4 anni e vediamo cosa decide... Io mi tengo estive + invernali. Massime prestazioni in entrambe le situazioni

quindi, secondo te, devo stare attento a non schiacciare perchè se passo i 3000 giri arrivo già ad oltre 260nm (con picco di 300) di coppia e se supero i 5000 giri uso tutti e 200 i cv? Ma non ci penso proprio... Tu opteresti per un treno di 3PMSF (anche per andare in montagna) al posto di un treno di michelin pilot sport 4 (o goodyear eagle F1 asymmetric) + Pirelli sottozero3 facendo tra i 15.000 e i 18.000 km/anno? Contento tu,,,,,

Finchè non ti schianti contro qualcuno ... le invernali hanno uno spazio di arresto inferiore in frenata d'inverno, poi se vivi al Sud ...beh è un altro discorso.

Che io sappia non è solo questione di mescola.
La gomma rotolando ha delle "lamelle" che sfregano le une sulle altre e ciò genera calore e quindi un miglior attrito su neve/superfici ghiacciate.
Più la gomma slitta più genera attrito su se stessa e più si scalda.
E' anche il motivo per cui si chiamano anche gomme termiche.

hanno una mescola più morbida che con il caldo tende a consumarsi di più e non hanno la stessa aderenza sull'asfalto estivo per cui ne risulta una frenata più lunga ed una minor tenuta.

ops, non avevo capito! Grazie della spiegazione

Ma figurati, nessun problema 👍

È che io sono curioso come quei guardoni che ai tempi spiavano me e la mia ragazza in auto, mentre eravamo intenti a scambiarci degli ottimi fluidi corporei.

Chiedo per ignoranza.
Devo cambiare le gomme sulla mia Captur.

In una regione come la Liguria, viaggiando d'inverno praticamente tutti i gg in tratti autostradali sulla costa, o in città e al massimo 1 volta al mese entroterra ligure o basso piemonte/lombardia e 1-2 volte l'anno in montagna. (circa 15000-2000km l'anno totali)

Ora ho le 4 season che mi avevano messo all'acquisto.
Cosa mi conviene fare?
Estive tutto l'anno + catene?
Un buon treno di 4 season?

Non ho voglia ne tempo di fare cambio di gomme, né lo spazio dove tenerle.

No. In caso di obbligo di dotazioni, solo con 4M+S o invernali sei equiparato alle catene sulle ruote motrici

Se questi pneumatici creati dagli scienziatoni sono così sicuri perché dobbiamo cambiarle ogni 6 mesi?

Vabbè cosa?
Vogliamo continuare a parlare di Firenze e dintorni?
Dimmi un po: a Londa, Pelago, Pontassieve, Reggello, Rufina, San Godenzo quanti giorni all'anno rischi la neve? Sempre 10?

Dai, siamo onesti: hai detto una cosa dettata da una visione che non ha preso in considerazione tutti gli elementi e il tuo "vabbè" è screditante.

Si puo sempre dire che in effetti le situazioni non sono così standard e risulta comunque difficile una legge che deve prevedere situazioni metereologiche sia per il Piemonte che per la Puglia (per restare in Regioni non a statuto speciale).
Questi regolamenti vanno verso la sicurezza e quindi considerano lo scenario peggiore possibile.

In realtà l'obbligo credo sia relativo alle sole ruote motrici (quindi quasi sempre basta cambiare le due davanti e basta)

stoccaggio? fortunatamente ho due box, oltre a quelli dei miei. dove vivo poi, appena fuori milano, la temperatura in inverno è costantemente sotto i 7 gradi e credimi che la differenza con le gomme estive si sente.

Userai sempre 200 CV? No, perciò come motivazione non la trovo valida specie se non hai mai provato almeno 1 treno di gomme 4 stagioni top brand con simbolo 3PMSF

fintanto che non sono estremamente necessarie....

vero... Michelin crossclimate per le m+s, michelin sport pilot4 per le estive di entrambe (ma penso che sulla mia l'anno prossimo metterò le goodyear eagle f1 asymmetric se i soci del gruppo che le stanno provando dicono che vanno bene), pirelli sottozero3 per le mie invernali e kleber non ricordo cosa per quelle della moglie...

Dato che hai scritto "si chiamava come me" il tuo nickname stava bene con un cognome italoamericano.
Era per ridere...

su una macchina con 200cv preverisco una ottima estiva ed una ottima invernale...

sabato ho montato quelle da neve ma non erano equilibrate bene ed una aveva un segno (da cambiare). in meno di 45 minuti ho rimesso le estive...

No, Valentino M.

Ma quel Gotti..? Da dove è uscito fuori? Perché lo hai associato al mio (presunto) nome?

Audi A5
In realtà a me basterebbe buttare delle catene nel bagagliaio per mostrarle quando richiesto. Non le installerei mai

Ho montato (la ritiro oggi) le Hankook kinergy 4s2, ne parlano bene senza spendere follie
Certo le continental allseason sono meglio (e fossi in te penserei alle crossclimate 2)

Vero, ma il dato oggettivo è che le mescole sono nettamente migliorate e che hanno superato i test invernali a differenza delle sole M+S

ragno... costa come metà treno da neve (in alcuni casi, come metà treno cerchi inclusi)

Anche meno di un'ora dopo averlo fatto 1-2 volte :D
Se si vuole si riesce a sostituirle anche a casa prendendo le leve.
Per l'equilibratura mi ritengo fortunato in quanto riesco a farla a casa manualmente e con precisione superiore ai +/-5 g delle macchine.

Fatto per quattro anni io
Tanto erano gomme di mer che nonostante fossero invernali erano dure come il marmo

bisogna sempre vedere sotto che auto le monti

"vabbe'!"

Bmw? Ho lo stesso problema ,ma penso proprio che la spalla da 40 non sia catenabile, molto probabilmente prenderò delle calze..

ti posso dire che mio padre le aveva sulla 2008 110cv e le ha ora sulla niro da 140cv. Però lui se nevica può starsene a casa, fa 5k km all'annoed ha uno stile di guida più tranquillo. Io sull'auto del lavoro ho quelle da neve perchè comunque capita di girare mezza lombardia (montagne comprese). La moglie "deve" (dopo il covid lo smart working è più presente) andare al lavor, fa comunque i 10k o più km/anno e mi sento più tranquillo a montare i due set. Io di cavalli sono sopra i 200... Tra possibile neve (abitando tra collina e montagna) e temperature sotto i 7°, preferisco non rischiare. 2 set e sono contento, anche perchè supero i 15k km/anno...

Dopo 4/5 andrebbero cambiate eh, non è che i polimeri sono eterni

Libero di farlo.

245/40-18 sono catenabili?
Non ho la minima intenzione di comprare un set invernale nè il tempo di fare il cambio

e il Ciop per il battistrada!!

Rimango della mia idea.

Mettono anke il Cip per la pressione!!1!

Quante auto circolano a Firenze? Se servono anche solo 2 giorni e lo impariamo con 5 giorni di anticipo, allora quanti gommisti servirebbero per consentire, solo a chi vuole/necessita, circolare in quei giorni? E se poi le previsioni fossero risultate errate? Chiediamo il rimborso per aver sostenuto una spesa che non necessitava?

Forse non è che non hai capito quello che ho detto io, è che ti eri scordato di accendere il lume della ragione.

La sicurezza e quanto viene investito per essa è utile sempre, ma si nota solo nel momento di necessità, ovvero quasi mai fortunatamente.
Dici che bisognerebbe fare di più? Sono daccordo. Eliminare questo obbligo sarebbe fare di meno.

Si chiamava Jaws Gotti ?

Le ultime mescole delle 4 stagioni, che non sono solo M+S ma hanno anche il pittogramma 3PMSF, sono sufficientemente performanti in ogni situazione; alcune gomme delle marche premium hanno prestazioni quasi al pari delle estive/invernali nelle rispettive condizioni di utilizzo

Esatto

*** Chiaramente si trattava di un commento ironico ***
Però:
1- La legge protegge l'incolumità dei cittadini => l'incidente non accade sempre da solo, giù da un burrone.
2- Ogni ferito ha un costo per il settore della sanità => spese pubbliche
3- Conta molto la probabilità: l'esempio del nonno ha molta più probabilità di schiantarsi rispetto ad un guidatore che rispetta tutti i crismi, anche se finora il nonno non è andato ancora a sbattere

Dipende quanti km fai e dove li fai

dipende sempre da dove sei e che auto hai. e, soprattutto, se puoi rinunciare ad uscire in caso di neve (poi, se ci sono emergenze, si vedrà)

Almeno, forse, controllano un po' più le gomme delle auto circolanti... C'è gente che è in giro sulle tele e se ne frega...

io sto aspettandone 2 nuove /40... una era danneggiata e non ho voluto rischiare. L'ex proprietaro ha preso una "buchina".... (2 sono nuove... Forse 1000 km, sempre per la buchina)

Non ho capito un tubo di quello che hai scritto se non che la cosa è reciproca.
Poi che non sia prevedibile il meteo, diciamo che è vero fino ad un certo punto, soprattutto in riferimento alle temperature (più che alla neve) e se la prossima settimana sarà accettabile o freddo, lo indovini con buona probabilità, quindi al massimo più che un obbligo di fare qualcosa, questo ampio ed assurdo periodo (molto lungo proprio per spingere a fare il cambio) dovrebbe essere una sorta di periodo "di guardia" (quindi uno deve informarsi sul meteo dato che a Catanzaro, non dico Palermo che magari con lo stato speciale ha norme diverse, non ha lo stesso clima di Bolzano anche se magari capita che nevichi nel primo e ci sia il sole nel secondo).
Qui a Firenze e dintorni, le gomme invernali sarebbero utili una decina di giorni in media l'anno, altro che 5 mesi.
Va da se che se fosse "puntuale" (anche in forma prudente, tipo 30 giorni totali, la gente metterebbe dietro solo le catene, ed addio pizzo).
La sicurezza quella vera è un'altra cosa, per altro volutamente ignorata (in fondo qualche morto ogni tanto in cambio di miliardi di fatturato totale, .....)

Occhio che siano omologate, molte lo sono solo TUV e per le ffo non era sufficiente

Non è la velocità solamente, a 20' le termiche le gratuggi sull'asfalto letteralmente.

Per favore dite alla gente di leggere gli articoli prima di commentare.

Nulla toglie che sia possibile capire tutto dal titolo, ma sovente si eviterebbero figure barbine

Va detto che, in realtà, non si tratta di un obbligo rigido, in quanto è possibile, in alternativa, portare nell'auto le catene da neve mantenendo gli pneumatici estivi.

le termiche puoi montarle dal 15 ottobre e smontarle entro il 15 maggio se ben ricordo. Un mese di tolleranza. Solo se hanno lo stesso indice di velocità delle estive a libretto, puoi tenerle tutto l'anno

Per favore dite chiaramente che la legge permette di circolare con gomme "estive" e catene/ragni o la qualunque purché dotazione invernale omologata ed installabile in vettura.

Nulla toglie alle gomme invernali o all season le loro qualità, però neanche fare credere che sia obbligo assoluto montarle.

io le ho a casa per entrambe le auto. Dinamometrica, crick idraulico, avvitatore elettrico. In un'ora le cambi. Vado dal gommista solo se sono da sostituire o ribilanciare (come quest'anno)

fino a quando non nevica mentre sei in giro e rimani bloccato. Poi, se vivi in sicilia è un conto, se vivi in trentino è un altro....

già montate su quella del lavoro, sulla mia dovrebbero arrivare oggi o domani. Su quella della moglie, quando vuole le montiamo... Vivendo in collina e a ridosso delle montagne, preferisco non rischiare. Non solo per la neve, ma anche per la tenuta sotto i 7°

si, esatto

GLI.
Viene (purtroppo) accettata anche altra formula, ma quella corrette sono: LO pneumatico, GLI pneumatici ;-)

Faccio su e giu' per le alpi 2/3 volte al mese, d'inverno qui nevica una settimana si e una no, in autobahn si viaggia spesso sopra i 150km/h: permettimi almeno di affidarmi a una gomma premium.

Chiù gomma pè tutti!!

"Ma mi faccia il piacere" (cit,)
Il tempo non è prevedibile, non puoi sapere quando e dove nevicherà. L'anno scorso Alberobello era imbiancato.
Parliamo di questioni di sicurezza per chi guida e per chi viaggia sulle strade (e marciapiedi, magari le nostre mogli, mariti e figli).
Anche un giubbotto ad alta visibilità da indossare in ambiti di lavoro con macchianari che si muovo è un balzello per la 3M? O una scarpa antinfortunistica? Mica servono sempre, alla maggioranza degli operai mai in una vita lavorativa. Ma a volta salvano una vita.
Come le gomme invernali.

No, in otto anni non li recupero 😂

servono le gomme montate sui cerchioni. costo addizionale, ma poi lo recuperi..se tieni le gomme 8 anni

Voglio lottare per il mio diritto di usare le gomme estive sulla neve.
No Winter Tires

Gomme estive + catene a bordo per non farmi fare la multa + se nevica resto a casa perché la mia macchina sulla neve è una bara

Verissimo, molto meglio (soprattutto per praticità) delle catene.
Purtroppo non sono omologate in Italia e quindi a fronte di controllo se si dispone di gomme estive e calze si è passibile di multa.

Estive più catene a bordo. Fatto quando vivevo a Milano e l'ho rifatto ora a Reggio Emilia. Zero problemi

Per me, quest'anno, nuova macchina enuovo treno di gomme invernali. Ora monto delle estive 205/55 R17 91V (Kia Stonic), sul libretto c'è scritto "gli pneumatici ammessi possono essere installati rispettando le compatibilità tra assi", ma non ho altre misure. Vuol dire che per prendere gli invernali devo per forza andare sulle misure che già calza?

Mai. Catene in macchina e risparmio totale 😂

ma va là zio can faccio un 360 e mi riporto in carreggiata figaaa

Dato che papino a 50 anni mi compra una Pagani, che gomme mi consiglieresti tu che ne sai a pacchi?

cambiartele da solo?

Non ha scritto che sia ideale, ha scritto che se il codice velocità lo permette si può proseguire con l’utilizzo. 😑

Vero! non violeranno mai le nostre libertà scritte all'articolo 1 della costituzione di repubblica fondate sulle gomme libere.
Asp ho confuso gli articoli.

Pensa che io monto i 16. E alla prima nevicata seria si riderà di gusto passando sopra, sotto e di fianco a quelli con i 18 (ex 20)

fortunato, a me midas faceva 10€ a gomma + stoccaggio gomme a 30€ in totale 70€ a cambio.
In pratica ogni 5 anni mi posso pagare le gomme nuove solo eliminando il cambio gomme.

Gomme Sava e via, pagate nulla, perfette.

Esatto. Per quanto mi riguarda fanno 25+25€ all’anno di cambi (un furto, lavorano 5 minuti). Se raddoppio la durata, facendo non troppi km con ogni treno, la mescola si indurirà con il tempo. Ipotizzando durino 5 anni (10.000km a treno all’anno) avrò speso 250€ solo di cambi gomme e a fine vita avrò gomme poco grippanti.

Guarda anche io ho casa a 1500 e nonostante le m+s vado benissimo con calze da neve nel bagagliaio. Mi hanno portato su anche durante nevicate impegnative.

Confermo che oramai nevica poco e puliscono talmente in fretta che devi avere la sfortuna di capitare proprio durante la nevicata.

Goodyear gen 3 o Vredestein quatrac. Non te ne pentirai, sono forse le migliori 4 stagioni ad oggi sul mercato

Tieniti due calze da neve nel bagagliaio e vai sulla neve in condizioni estreme anche con gomme estive. Costo 50 euro e non occupano spazio.

Sono assolutamente tra le migliori e le hai pagate anche a buon prezzo avendole prese da un'officina.

Hai ragione va contro l'articolo 1 della nostra costituzione! Ah no aspe...

Certo più lo stoccaggio dal gommista e il montaggio ogni 6 mesi. in 4 anni di utilizzo vai decisamente sotto con due treni di gomme a livello di spesa.

Ti conviene solo se affronti spesso tragitti innevati o hai delle percorrenze tali da giustificarlo... Per il 90% degli automobilisti è solo una spesa in più.

a leggere i commenti qui sotto sembra che si confonda tra gomme da "neve" e "invernali". anche se non nevica, le gomme invernali hanno una resa migliore sotto i 7°C, quindi non mi sofferemerei sul fatto che nevichi o no. Personalmente ho 4 estive e 4 invernali, c'è una spesa maggiore inzialmente, ma compensate dalla maggiore durata dei treni di gomme, usati per la metà dell'anno ciascuno.

15K/18K annui

25 ci sta
vuol dire che ogni 2/3 anni cambi gomme. C'è chi fa 200 km al giorno dunque in quel caso (anche per una questione di risparmio di carburante in estate e comfort) il doppio treno non dico sia d'obbligo ma quasi

Norma anticostituzionale che limita la libertà individuale. Scendiamo in piazza contro l'obbligo pneumatico. Non cielo dicono ma le gomme invernali hanno il 5G

Quanti km ?

Devo cambiare le gomme 4 stag invernali.

Ho le Michelin CrossClimate già su quando ho comprato l'auto. Buone ma dure dopo 4 anni e su bagnato non tengono bene.

Stavo valutando GoodYear e le nuove Pirelli. Consigli?

Niente affatto, hanno mescola più morbida, vanno usate da 7 gradi in giù

Mio nonno paterno, negli anni '30, guidava la moto senza casco.

E un triste giorno gli si è aperta la teshta.

Ma per davvero. Non l'ho mai conosciuto. Si chiamava come me, solo che a me non piace guidare la motocicletta. Dici che farò la sua stessa fine?

Ci ho pensato su, e mi hai comunque fatto sorridere con la tua ennesima supercazzola.

Continua così, che se il termine "vergogna" fosse quotato in borsa, tu saresti il maggiore azionista 😆

Regole, obblighi???
Dittatura pneumatica!!!

Ahah, io vorrei togliere i 18 e mettere i 17 ultraconfortevoli sula mia 520d da 190cv..

Se hai preso le Goodyear Vector 4 seasons gen 3 ti sei preso delle gomme al top! Anche io monto gomme di una certa qualità, Vredestein quatrac. Questi modelli di Goodyear e Vredestein sono considerate tra le migliori 4 stagioni in circolazione

Le uniche differenza con le gomme normali le sento in estate. La gomma estiva ha una guida più 'sportiva', ma francamente chissene. Sono stato in trentino un paio d'anni fa, con neve e ghiaccio, zero problemi.

Non ci toglieranno mai la libertà di schiantarci contro un albero sulla neve con le nostre gomme slick!

Ho delle Kleber 4 stagioni su da qualche anno ormai. Certo, su asciutto le continental estive che avevo prima davano una sensazione migliore, ma con queste giro anche sulla neve e ghiaccio senza problemi.

la tolleranza si applica sia all'inizio che alla fine della stagione, quindi puoi tenerle montate tra il 15 ottobre e il 15 maggio

Credo che fosse leggermente ironico...

si esatto hanno un codice inferiore, quindi per toglierle posso aspettare 30gg prima di togliere le termiche il 15/04?

no al centro a 280mt :D

Mi piange il cuore togliere i 20" e mettere i 18"

Se hanno codice di velocita' inferiore a quanto hai a libretto, puoi montarle al massimo un mese prima. Se l'indice e' quello a libretto, puoi montarle anche a ferragosto.

azz mica robetta in effetti
però obiettivamente ti risparmi il costo del gommista a ogni stagione... se si fanno pochi km (direi sotto i 15k all'anno) le 4 stagioni hanno ragione di essere
io in ogni caso ho fatto montare le hankook kinergy 4s che sono un po' più economiche pur restando nella fascia di buona qualità, arrivando dalle petlas tutta un'altra cosa quindi non mi lamento dai (vero è che una estiva è decisamente più confortevole)

scusate ma sapete i giorni di tolleranza per la sostituzione? cioè, prima del 15/11 non posso montare le termiche perchè da codice riportato sopra non sono in regola per circolare in quanto "stagione estiva" ma dal giorno dopo si, i gommisti non possono sostituire tutte le gomme a tutte le persene in un giorno, quindi come si fà?

In pianura padana / nord italia non ti ritrovi 10 cm di ghiaccio bensí brina / leggero strato di ghiaccio e delle catene a bordo te ne fai poco...

Con il ghiaccio non c'è gomma che tenga a parte le chiodate

sull'asciutto in teoria non c'è storia con le crossclimate
personalmente ho ritenuto le Kinergy 4s2 adeguate come rapporto qualità prezzo, oggi ritiro la macchina, speriamo bene (arrivavo da un treno di petlas di qualità infima, costate il doppio di quello che sarebbero dovute costare, perché se ne occupavano i miei e hanno trovato un gommista criminale)

Se non ricordo male le Continental allseasoncontact

E quando trovi strada ghiacciata ma senza neve?

cosa monti?

Anche io passeró alle all season: auto che viaggia quasi esclusivamente in centri abitati, 0 montagna, quasi nessuna autostrada...

soprattutto col bagnato
però effettivamente tra mare e temperature a Rimini non so quanto valga la pena

A parte la trollata scarsa, comunque non è tanto dittatura quanto "spinta forzata ad andare da gommisti vari dove pagare l'esoso balzello, o tassa privata" (il permesso dell'uso delle catene è un modo per evitare rivolte e consentire a chi ha pochi soldi ed auto scarse, di non spendere più del valore del mezzo).
Già il fatto che sia una norma che vale in tutta Italia e che sia su "date" e non su situazioni, indica che lo scopo non è la sicurezza, ma spingere la gente che ha paura o non se ne intende a fare il cambio gomme (magari pure con conservazione, e di nuovo cambio)

4x4 permanente, gomme A/T M+S, catene in extremis e via :D

Io le monto.
E se potessi farei doppio treno senza ripensarci due volte.
Tengono di palta,( e non ho preso una sottomarca, anzi) e sono decisamente più rumorose.
Soprattutto dai 90 in su

vero ma su strade di montagna spesso il problema è il ghiaccio che si forma nelle vallette che rimangono umide , e su quello le termiche sono un passo avanti, certo occorre valutare quante volte uno poi va in posti a rischi strada ghiacciata

Perche' non sono pneumatici "da neve" ma invernali. E' diverso.

La solita vergogna, ci devono lasciare liberi di decidere della nostra sicurezza, voglio correre senza cintura? Deve essere concesso. Voglio correre con le slick come in f1? Deve essere concesso. Basta con questa balla di dover pensare agli altri, mio nonno non ha mai corso con pneumatici invernali e guidava sempre con un quartino di vino in corpo ed è ancora qui, poi c'è chi non ha mai bevuto, aveva le gomme e le cinture ed è morto lo stesso, pensateci su.

Si, nuovi quest'anno.
160 euro a gomma, versione stellata (per BMW) e Runflat.

Infatti puoi girare con le estive ... leggi bene!

Li hai appena presi nuovi? A quanto li hai trovati? Sono interessato anch'io allo stesso modello

Da quest'anno si passa alle m+s. Basta doppie gomme (anche se era comodo per via del doppio cerchio). Tanto ormai le temperature sono sempre in aumento anno dopo anno. Ormai anche in montagna dove ho la seconda casa (1500mt) la neve si vede per pochi giorni all'anno, tanto che le strade sono sempre pulitissime e si fa solo neve con i cannoni.

QuEstA è una DiTtAturA!
Io sono #nopneumax e voglio la LIBERTÀ! Di girare con le gomme che mi pare!

DITtAturA AuTomObilisTicA!1!!1

Io uso gomme all seasons. Mi ci trovo benissimo soprattutto con le Vredestein quatrac! 🔝 di gamma

Tra qualche giorno montero' Pirelli Sottozero 3 da 225/45R18

"in quanto è possibile, in alternativa, portare nell'auto le catene da neve mantenendo gli pneumatici estivi."

Ecco appunto.

I 30 giorni di tolleranza riguardano gli pneumatici con indice di velocita' inferiore al prescritto, se le invernali hanno l'indice di velocita' corretto non si viene sanzionati nemmeno d'estate. Ma ovviamente non e' consigliabile tenerle.

Sicuramente a rimini ci sono pochi problemi, pero' ricordiamo che le termiche dannopiu' sicurezza con il freddo in generale, non ci deve per forza essere della neve.

Pneumatici estivi e catene da neve dietro. Alla fine nevica si e no 1 volta l'anno quindi non vedo perché sbattersi tanto per 1 volta.

Mai montati gli pneumatici invernali, ma ovviamente ho sempre le catene a bordo!

Ovvio che bisogna vedere anche dove si vive, io sono di Rimini, la neve qui da noi sono secoli ormai che non arriva, se non qualche piccola spruzzata, per lavoro e viaggi ho l'auto aziendale che ne è invece dotata...

NO al cambio gomme!

#DITTATURAPNEUMATICA!!11!111!!!!!!!!!!!!1