City Plug, A2A porta a Brescia colonnine a bassa potenza e senza limiti di tempo

Se il cavo arriva anche in 3a fila va bene

Parcheggio facoltativo ricarica facoltativa.

Basta mettere una colonnina ogni X posti auto, non ci vuole un genio e non so nemmeno perché fai certe domande

Guarda che è proprio così, cambia solo la sezione del cavo

In realtà nell'endotermica non sai quanto rimane di riserva e non sempre ci arrivi al distributore.. l'auto elettrica quando manca il 15% ti chiede se vuoi andare alla colonnina più vicina

??? Tutte le volte a far benzina ??? Con una endotermica se parti da casa in riserva, arrivi al primo distributore e in pochi istanti fai un pieno di carburante per almeno 600/900 km a seconda del mezzo.... bah.... Con l'elettrico se non hai pianificato tutto, o in caso di emergenza/imprevisto sei fregato...

Sono facoltativi...anche in 3a corsia

Non funziona così 😅

Io qui non vedo parcheggi....

Oh si che lo è invece, già oggi i posti di parcheggio sono carenti, immagina con le ricariche, uno non si sposta più anche se altri ne avrebbero bisogno (succede già oggi), figuriamoci tra qualche tempo), inoltre devi fornire la colonnina a chiunque, i condomini sono multi appartamento lo sai vero, in un condominio di non so 40 appartamenti, devi fornire 40 colonnine in strada e, questo, senza andare ad inficiare lo stabile adiacente, cui anche loro avranno diritto alle loro colonnine, infine mica le famiglie possiedono una sola vettura, ce ne sono che ne hanno più di una.
Quando trovi una soluzione, sono tutto orecchie, poiché ad oggi nessuno e ribadisco NESSUNO, ha, saputo offrire una, soluzione, hanno fatto tutti scena muta

Perché così non si deturpano i parcheggi che sono già carenti, come ve li si deve dire? (oltre al fatto di occupare posti di ricarica in maniera vandalica)

Si, ma passi dentro il muro. Legano il cavo al vecchio e lo infilano, poi lo collegano àl tuo contatore e a un quadro in garage, infine alla wallbox

Che stai facendo un lavoro, devi portare la i cavi dal contatore in garage, etc

Ma perché dovresti andare in una stazione di rifornimento con una elettrica visto che la corrente è ovunque?

Ma avvisare di cosa? Se è un intervento nella tua proprietà privata a lui mica interessa, non è nemmeno un cantiere

- ma perché andare in una stazione di ricarica se puoi partire già con il pieno?
- mica è un impianto difficile, lo fanno in 3-4 ore di lavoro
- se vivi in un immobile fatiscente è un buon momento per adeguarlo
- se hai più di una vettura puoi fare a turni
- si chiamano batterie e la prima è dentro l'auto... Per tragitti casa-lavoro ci fai tranquillo una settimana in caso di blackout...
Mi preoccuperei di più delle scorte di diesel e scioperi vari

Esatto, cosa ti fermi a fare in un distributore con una ev se non sei in autostrada?

Già oggi parcheggiano l'auto da qualche parte, la soluzione non è così complessa

Mah... Vedi che qui hanno messo una ricarica lentissima, come quella di casa. Perché l'auto è bella se parte già carica dal parcheggio sotto casa e non se devi andare tutte le volte a far benzina come con le endotermiche

Nulla impedisce di replicare nelle città italiane.

Continui a non capire.
Innanzitutto chi ha un box può tranquillamente installare una sua Wallbox e nessuno può impedirglielo.
Per gli altri la soluzione è semplice, basta riempire le strade di colonnine a bassa potenza.
Vai alla colonnina sotto casa, parcheggi e metti incarica e vai tranquillamente a casa.

Amsterdam is not Italia
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Io qui non ne vedo nemmeno una..🤔https://uploads.disquscdn.c...

nei condomini non devi dire nulla, basta avvisare l'amministratore, fare un lavoro certificato e hai la colonnina nei box

talmente pratico che mentre dormo la macchina è in ricarica e il giorno dopo esco col 100%

Purtroppo, ragionamento basato su cose lette e mai provato

Non solo, ma caricando di notte quando i consumi sono più bassi non si generano scompensi di rete

Rispondono alla logica che, essendo piccole, ma tante, anche se occupate non costituiscono un intralcio per nessuno. A tendere tutti i posti auto cittadini per residenti dovrebbero avere una presa di quel tipo.
Se si vuol rendere l’esperienza EV pari a quella delle ICE, va fatto così.

Certe cose si capiscono solo con l’uso pratico.
Chi ha usato ICE per una vita (penso a mio padre) vede queste novità più difficili e complicate perché stravolgono i propri punti di riferimento.
Quando arriverà il momento se ne accorgeranno naturalmente.
Se vado nel mio passato di 4 anni fa trovo miei post come quelli lì… dopo tre anni e passa di EV li vorrei cancellare tutti

È più semplice e meno costoso caricare mentre non usi l’auto, di notte, che avere il pensiero e la perdita di tempo (e l’aroma del gasolio sulle mani) di fare una sosta dal benzinaio la sera prima o il mattino…

Che gli amministratori siano spesso ignoranti (o magari interessati a non far nulla) può essere vero.
Nei miei due casi ho trovato collaborazione

Hai moltiplicato per 5 un unico problema: una volta fatto l’impianto a casa, non hai più alcun problema è ti eviti anche i 5 minuti di sosta benzinaio.
L’impianto di casa non ha bisogno di manutenzione.
In caso di blackout non funzionano nemmeno le pompe di benzina.

Condivido il resto ma non la faccenda del car sharing: anche quelle auto devono essere ricaricate. Per ora nessun operatore di car sharing è riuscito a fare utili.
Segno che quel sistema alla fine non regge.

Nei condomini con box o posti auto le prese vanno messe nei box/posti auto.
La soluzione A2A è per le zone residenziali prive di posti privati.

1) le ricariche iper veloci sono comode ma costosissime.
2) le colonnine iper veloci sono ben più costose e complicate da gestire anche per la rete elettrica. 4 prese da 250 kw fanno 1 megawatt Di potenza. Invece 40 prese come quelle proposte da A2A, diciamo da 7,4 kw ogni 2 prese, fanno 148 kw.
Ergo, con la potenza (e il costo) richiesta per 4 prese da 250 kW si possono installare 270 (duecentosettanta) prese stile A2A.
Da anni sostengo che è la soluzione ideale per la città: economica e comoda.

La pensavo come te, prima di comprare una EV.
Dopo scopri che cambia tutto.
Andare a fare il pieno significa perdere tempo.
Con le EV se ricarichi a casa o sotto casa come con questo progetto, carichi quando non usi l’auto. E siccome parti sempre “col pieno”, non devi mai fermarti a caricare altrove.
Le altre ricariche servono soltanto se nello stesso giorno fai più km di quelli che fai “col pieno”. Solo in quel caso serve caricare velocemente.
A casa no. Anzi: più lenta è la ricarica è meglio è per il portafoglio (e per la batteria stessa).

Brava A2A. Impostazione perfetta della ricarica pubblica in zona residenziale. Non modificherei nulla!

Vedo comunque piu pratica una colonnina anche per persone con problemi morori

Penso che le auto sì “idemtifichino”

Non devi fare nessun intaglio sul marciapiede, si mette davanti

No, non c'è solo quella mentale ma anche pratica

Non è quello il punto

E' per quello chi in Italia bisogna mettere il limite del 2015 per sperare di avere le colonnine nel 2035

EDIT: mi ero perso il tuo edit.
Ma perché dovrei essere costretto a comprare una usata?
Mi obblighi ad una EV?
Benissimo, forniscimi pure le infrastrutture necessarie.
Semplice, no?

38GW è la potenza lorda media elettrica ATTUALE che serve per alimentare l'intero paese, non è quella che sarà necessaria per avere le colonnine per tutti.
40 milioni è il parco auto attuale.
7.4kW è la potenza delle colonnine citate nell'articolo.

Ancora, non ho fatto nessun conto.

Non quelle condominiali però, perché ribadisco che TU hai scritto di fare così.
Sai che i condomini hanno molteplici appartamenti vero, sai che non si trovano mai parcheggi nelle vicinanze vero, sono curioso di sapere la tua soluzione per immettere, in un condominio di 40 appartamenti, 40 colonnine a ricarica lenta nei parcheggi adiacenti, cosicché ognuno abbia la sua sotto casa (è solo un esempio) e questo senza inficiare gli atri condomini affianco, che devono avere le loro colonnine in egual maniera.
Aspetto con fervore la tua soluzione

Certo, ma perderò tempo con i bambini che frignano... E poi sono a 1,5km dall'ingresso dell'autostrada.

Ed era solo un esempio per far capire che di semplicità c'è solo quella mentale.

Sono stato di manica larga. Poi lo sai come funziona in Italia... dipende dai vari governi ogni volta...

Poi ricordati che esiste il mercato dell'usato e le ICE del 2035 non è che si dissolveranno come quando Tanos schiocca le dita.

Strano che si stiano avverando però... chissà chi è che sogna in realtà.

Non puoi fare il pieno domattina ad uno dei numerosi distributori che sicuramente incontrerai mentre ti rechi al casello?
E' proprio ció che faró stasera prima di farmi 300Km, e domani altrettanti.

Nessuno può vietarti di installare una colonnina nel Box condominiale

Vero e anche probabile che sarà così. Questo però si semplificherebbe lasciando fare al comune di turno. Ovvero il servizio è illimitato la segnaletica stradale ti impone un limite legale. Po vabbè sappiamo tutti come lavorano i vigili.

Te lo ripeto un'altra volta:
La soluzione migliore è riempiere le strade di colonnine.

Domani devo fare 200km in autostrada, la benzina costa cara in autostrada, per cui stanotte, quando finisco di lavorare, devo fermarmi ad un distributore, in piena notte, stanco e mezzo addormentato, per fare il pieno.
Oppure ho attaccato la presa della mia macchina ad una colonnina a bassa potenza e stasera, quando la riprendo, è bella carica.

Già ora abbiamo in Italia 41.173 punti di ricarica attivi (aggiornato a marzo 2023).
A marzo 2022 erano 27.857.

Mah, un limite di 24h lo metterei almeno. Chi non ha esigenza di spostarsi tutti i giorni (smart working, pensionati, ecc) potrebbe lasciare l'auto in sosta 3 giorni o più, come mi capita di vedere nei parcheggi sotto casa, solo che in questo caso andrebbero ad occupare una colonnina a tempo indeterminato

Sono quelle condominiali a bassa potenza di ricarica per caso? Sei tu che hai descritto ciò non io

Come al solito, ma chissà come mai, perché nei condomini non se ne parla di queste cose, vero? Eh già, poi soprattutto con l'amministratore, sia mai, obbrobrio..., tutti ignoranti a riguardo

La soluzione migliore è riempiere le strade di colonnine.
Purtroppo non riesci a capirlo.
Torino ha già circa 1500 punti di ricarica e sono in rapida crescita.
Ti invito a fare un giro ad Amsterdam, colonnine ovunque:
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No. Non si sta facendo "il pieno", è un concetto diverso. Cmq quello di riutilizzare i distributori attuali è già così. In molti distributori vedo già stazioni di ricarica ma ovviamente sono HPC e non AC a bassa potenza. Queste soluzioni servono proprio per chi non ha il box e vuole caricare l'auto la notte oppure durante la giornata lavorativa di giorno senza spostare il veicolo. In ogni caso penso che il futuro sarà la ricarica wireless standard per ogni parcheggio che tu sia in elettrico o meno.

Eh si, concordo

Mhhh...
Se si blocca la vendita nel 2035, avere soluzioni di ricarica ovunque nel 2045 mi sembra tardivo, dovranno esserci nel 2035.
Nel 2045 dovranno essere in abbondante quantitá, ma al 2035 nessun luogo dovrá essere dimenticato.

Il problema è che non sai di cosa parli.

Ma ho scritto per caso in aramaico antico o mandarino cinese?
Dove vedi che ho scritto di riempire i punti in città di ricariche? Oppure ho scritto di utilizzare GIÀ le stazioni di rifiorimento presenti?
Guarda che la carica lenta sotto casa non è facile da attuare, quando hai dei condomini con 40 famiglie e 20 posti sotto casa disponibili, vai riempiamo le strade ed i parcheggi con le stazioni di ricarica condominiali, come hai detto tu

Il numero di colonnine non ha nulle a che fare con i consumi energetici.
Fai dei conti senza senso.
I consumi dipendono solo dal numero di auto e dai km percorsi.
Mediamente puoi considerare 2000 kWh per auto all'anno, quindi soltanto 2 TWh l'anno per milione di auto circolanti.
Su un consumo di oltre 300 TWh praticamente è il niente.

E ben presto anche l'ultima scusa del tipo: "Non posso caricarla perchè non ho il box" sparirà... Siamo nel 2023, nel 2035 si blocca la vendita di nuove ICE nel 2045 ci saranno soluzioni di ricarica ovunque.

Beata ignoranza

Continui a non capire le auto elettriche.
La carica lenta sotto casa è la soluzione più comoda.
Riempiere la città di punti di ricarica a bassa potenza, oltre ad essere comodo, è anche economico.

Non è quello il punto, ma la semplicità di utilizzo.
La cosa più semplice è adeguarsi come fossero stazioni di rifornimento come sulle termiche, è la cosa più semplice che esista, oltre al territorio che è giù bello e che pronto, senza fare miilemila deturpazioni

Quindi dove sarebbe la differenza rispetto alle classiche colonnine?

AH, allora in Italia non si pone il problema

Ma, se vuoi, penso che fino al 2050 non ci saranno grossi problemi ad utilizzare una ICE: parliamo di 27 anni, sono un'eternità.
Il problema, semmai, è non prepararsi: i paesi ricchi, saranno tutti ad emissioni 0.

Molto piu facile buttare 2 cavi con uno scavo che fare un intaglio in un marciapiede. Per non parlare delle implicazioni del caso (ricordo anche che le wallbox sono connesse)

Non ottenerle, mantenerle ed usarle, poche cose si ottengono con agiatezza

Non capisco perché deve essere semplice ottenere le cose.
Per arrivare alla semplicità, e ci si arriverà, bisogna volerlo e fare le cose che dici prima che sia troppo tardi.

Quella non è semplicità:

- il non dover pensare manco di metterla a ricaricare perché tanto ci sono le stazioni di ricarica ed in 5 minuti hai fatto
- il fatto di non doversi preoccupare di fare un impianto o chicchessia
- il fatto di non dover mantenere un impianto
- il fatto che molti immobili son fatiscenti e non hanno un impianto adeguato e si devono rifare parecchie cose
- il fatto che non c'è bisogno di prese multiple poiché ci sono famiglie che possiedono più di una vettura
- il fatto che le stazioni saranno dotate di generatore in caso di blackout

Vuoi che continuo?
Alla faccia della semplicità

La semplicità dovrà per forza passare da una riduzione (alta) del parco circolante. Ci sarà molto car sharing, ancor di più se una zona è densamente popolata.
E le prese (o colonnine) a bassa potenza in strada, nei parcheggi, attaccate ai lampioni, saranno la norma: la corrente arriva già dappertutto, in molti casi basterà sostituire un cavo, senza nemmeno bisogno di scavare.

La maggior parte vive in condomini, errate se pensate che tutti si faranno un box, anzi è il contrario, la maggior parte non vorrà problemi di sorta ma la semplicità

Secondo me, invece, per le BEV la soluzione piú comoda sará proprio ricaricarla mentre non le usi.
Ovviamente, i distributori dovranno offrire anche le ricariche, ma saranno da usare saltuariamente, come le stazioni in autostrada.

Non sono d'accordo.
Chi ha un box o anche solo un posto auto elettrificabile, vedrebbe il "distributore" una o due volte all'anno, per cui in proporzione serviranno molte meno stazioni, ma più punti di ricarica lenta in città, nei parcheggi e lungo le vie e molti punti di ricarica rapida sulle grandi vie di comunicazione.

E perché mai? È un carter che si aggiunge al marciapiede esistente, niente di complicato ed anzi è estremamente più semplice di una colonnina

Finché le vetture elettriche non si potranno ricaricare come si fa rifornimento con una vettura termica, ciaone per come la vedo io, per diversi motivi.
La soluzione sarebbe di immettere nelle attuali stazioni di rifornimento già esistenti la ricarica, cosicchè il territorio sarebbe già bello e che pronto, senza deturpare posti di parcheggio già carenti, parcheggi vandalici che occupano posto per nulla anche se già ricaricate e via dicendo.
Questa è la MIGLIORE soluzione a mio parere, fai ricarica in 5 minuti alla stazione di servizio come se fosse una termica e riparti, fine dei discorsi, il resto sono solamente palliativi

Se penso che queste colonnine "numericamente inutili" siano messe lì pochi giorni prima delle elezioni del sindaco... ma sono io quello che pensa male.

ma perchè scusa? mica ci lasci l'auto 3 giorni. dovrebbero mettere si un limite ma di 24h ad esempio.

bellissimo eh. ma molto più difficile da realizzare

Continuate a sognare cose irrealizzabili

la gente non capisce che queste "colonnine slow" come anche tutte quelle enel grige o con display di tipo AC sono un Più rispetto al passato. per il vero rifornimento ci si aspetta degli stalli di ricarica in DC fast e ultrafast stile distributori. tutti gli altri punti saranno un più come ad esempio quando si va a fare la spesa... si mette in carica l'auto. Questa city plug aggiunge un altro punto a favore per quelli che non possono caricare a casa, e la stessa ricarica a casa è un più rispetto al benzinaio classico. Ok deve migliorare la velocità di ricarica e l'autonomia, ma quando questo accadrà... invece no, la gente vede queste colonnine slow un punto negativo.

Hai scritto che con 38gw è 40 milioni di auto non riusciamo a dare 7kw a tutti. A me sembrano conti questi, non so a te

Conti che, continuo a ripetere, non ho fatto!

Non hai considerato:
-gestione carichi
-dimezzamento parco circolante
-aumento fabbisogno e produzione elettrico
-temporalita
-tempo di connessione non significa carica

Se valuti questo capisci perché ho scritto che sbagli i conti

Non ho fatto nessuno conto, ho riportato dei dati. È chiaro che non ricaricheranno a 7 kW tutti e 40 i milioni di veicoli contemporaneamente, non è necessario per capire che lo scenario ipotizzato non è realistico.

Se consideri ricarica notturna o mentre sei a lavoro, potrebbero tranquillamente ridurre la potenza a 3kW

Stai sbagliando i conti

Certo. In un paese con una potenza elettrica lorda istantanea di 38 GW e con 40 milioni di veicoli circolanti, riusciremo sicuramente a offrire un numero di colonnine da 7kW affinché tutti possano farsi i propri comodi!

7.4kw è anche troppo, basta la metà per la carica notturna. Poi sarebbe ora di iniziare a togliere fisicamente le colonnine per installazioni di questo genere
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Le colonnine senza limite di tempo sono il primo passo verso la mobilitá elettrica di massa, il passo immediatamente successivo é installarne abbastanza, cosí da non aver problemi a trovarne di libere.

Le colonnine "senza limiti di tempo" sono incompatibili con un paese privo di educazione civica. Lasciamole ai paesi nordici.

Finalmente qualcosa che va nella direzione giusta!

Se avessimo dei politici capaci, penserebbero a snellire ed incentivare le procedure di installazione di queste colonnine nei grandi parcheggi urbani e nei parcheggi lato strada, magari utilizzando i fondi degli incentivi alle vendite rimasti inutilizzati.

ogni parcheggio deve avere una colonnina così. facile da usare.
sarebbe bello se l'auto comunicasse alla colonnina i dati del pagamento. quindi si collega e via. non si paga il parcheggio ma solo la ricarica. se non si ricarica si paga il parcheggio.