Stop alla vendita delle endotermiche dal 2035: ok finale dall'Europarlamento

No deve essere approvato da tutti gli Stati all'unanimità, che significa che se prima l'Ungheria (stato a caso) non approva non entrerà in vigore in bel nulla e senza che ci siano conseguenze per l'Ungheria.

Il provvedimento, che formalmente dovrà essere votato dal Consiglio Ue prima della pubblicazione in Gazzetta ufficiale, riguarda la produzione dei nuovi veicoli e non quelli già in circolazione o la vendita dell’usato.

Come vota il Consiglio?
A seconda dell'argomento discusso, il Consiglio dell'UE decide:

a maggioranza semplice (con il voto favorevole di 14 Stati membri)
a maggioranza qualificata (con il voto favorevole del 55% degli Stati membri, che rappresentino almeno il 65% della popolazione dell'UE)
all'unanimità (con la totalità dei voti a favore)

Si, mentre Bologna è lontano da Vicenza, non si può arrivare in macchina, c’è troppo traffico in autostrada e dobbiamo sorpassare tutte le macchine.😂

che mazzata! :(

io ho paura ad andare a piedi....le ciclabili finiscono sempre con delle striscie e ci devi passare sopra. E li ne stendono uno a settimana dalle mie parti. Macchina e stop! A piedi vado in montagna

se è "vaccino" immunizza, impedisce il contagio e di contagiarti, se è siero genico, ti contagi, contagi e ti becchi pure gli effetti collaterali gravi perché sei cavia. Torni al prossimo appello.

Quanta ignoranza. I pannelli solari li hai una volta e sei apposto per 20 anni. Stessa cosa con le batterie al litio specialmente le lfp.
Il gasolio devi estrarlo continuamente. Non solo inquini ad estrarlo ma poi devi trasportarlo via nave e poi con i camion

Devi studiare un po' di più medicina. Nessun vaccino al mondo immunizza al 100%. E nessuno ha mai pubblicizzato una cosa del genere

Fonte? Sarebbe interessante leggere qualche dato :)

Bene così adesso basta frignare e guardate avanti.

Hai detto bene, SE...
Nella mia zona per dirti ci sono poche ciclabili e la gente rompe pesantemente le paIIe appena ne fanno una nuova... Io che voglio andare in bici devo accontentarmi perchè la gente non ha voglia di muovere il cuIo...

Ho chiesto a ChatGPT se è vero che non ci sono studi che le ev inquinano di meno è la risposta è stata questa: ci sono studi che dimostrano che, a seconda della fonte di energia
utilizzata per produrre l'elettricità, le macchine completamente
elettriche possono avere un impatto ambientale complessivo inferiore
rispetto alle macchine termiche, anche se includiamo la produzione delle
batterie e l'eventuale smaltimento...

Sei stato smentito pure dalla IA

beh ma 2035 è tra 12 anni! In 12 l'adeguamento si può certamente fare. Stesso dicasi per i prezzi delle EV, in 12 saranno a prezzi più abbordabili per la classe media (già tesla ha abbassato di molto i suoi listini, segno che si può fare).

Se guardi come son scesi i prezzi delle elettriche nell'ultima decade, a parità di economia, magari puoi farti un'idea migliore di cosa ci aspetta in questa decade.
Quando in Cina un'utilitaria elettrica con 300-400km di autonomia viene venduta nella fascia 10-20k euro, capisci che non ci vorrà molto prima che accada anche da noi.
I costruttori europei non vogliono mollare i motori a combustione secondo me, perché hanno ancora grossi investimenti da ammortare.
Su case/condomini, rete di colonnine, ecc, non ci piove che dobbiamo migliorare. Sarebbe ora di correre a frrle, invece di lamentarsi.

-"Ma come si fa a prevedere i prezzi delle auto usate fra 12 anni?"
se le cose non cambiano da subito come infrastrutture inteso come colonnine pubbliche e veloci, e anche cosi temo non basti, allo stato attuale con ricariche di ore e autonomie ridicole, se non cambiano questi 2 aspetti è facile prevedere che cosi come ora le elettriche non le vorrà nessuno, fatto salvo x i poveretti che vivono in città e saranno obbligati. Non conto nemmeno il prezzo di acquisto, teniamolo fuori dall'equazione tanto il discorso non cambia. E non sto nemmeno a parlare di tutti i problemi relativi agli impianti elettrici delle case/condomini che spesso sono vecchi e non adatti a supportare una ricarica di un auto elettrica ed in contemporanea tutto quello che può esserci collegato in casa.

-"Per esempio, molti analisti parlano di parità di costo delle elettriche nel giro di pochissimo"
si, non ho dubbi su questo ma non xk le elettriche costeranno meno ma xk come già stanno facendo, alzeranno sempre di piu i prezzi delle endotermiche. Dal sito fiat, quindi prezzi di listino, una 500 benzina, ed una elettrica accessoriate uguale, senza incentivi, trovi 20K x il benzina, 24-25K x la full elettric, non costano uguale ma x 4-5K a quel punto uno cosa compra, un benzina, soggetto a divieti di ogni tipo in città o un elettrica?

Oggi...ma per il 2035 sta sicuro che i blocchi saranno in tutti i capoluoghi di provincia ed anche moltissimi comuni. Basti pensare che proprio in questi giorni (e mancano ancora 12 anni al 2035) sono tantissimi i comuni che stanno facendo passare ordinanze simili a Milano. Un esempio è Torino e diverse città vicine...
e poi i diesel da euro5 (compreso) in giù e benzina euro 4 in giù, tempo molto meno di 12 anni, probabilmente 1-2 anni, saranno banditi dai centri urbani di moltissime città italiane. Insomma, ah voglia che per il 2035 bandiranno tutte le endotermiche. Chi non ha i soldi cominci a risparmiare per una elettrica dal 2035 o si prepari ad andare a piedi o con i mezzi (che non fa mai male) e l'endotermica solo laddove sarà permesso (quasi da nessuna parte).

dell'utente Lupo1 si vergogna perfino lui stesso probabilmente, quindi puoi capire il livello di disagio di questo pseudo umano, la cui intelligenza si attesta ampiamente al di sotto di quella di un'ameba. Mezzo blog gli ride addosso e nemmeno se ne accorge :)

in Cina ci sono già e stanno spopolando.

Ma come si fa a prevedere i prezzi delle auto usate fra 12 anni?
Ci sono troppe variabili. Per esempio, molti analisti parlano di parità di costo delle elettriche nel giro di pochissimo (pochi anni). Se al 2035 le elettriche costeranno meno delle termiche - ma anche lo stesso prezzo - il prezzo di un usato endotermico potrebbe crollare.
Dipende per esempio anche dalle regole locali sugli accessi alle città, o sulle emissioni che le auto usate possono mostrare. Se per esempio decidono di far fuori tutte quelle con 20 anni di anzianità, possono mettere dei limiti anche sull'usato e se non passa la revisione (coi nuovi valori), la macchina è da rottamare.
Io sono convinto che dovranno agire anche sull'usato, prima o poi

Eh bhe ma il problema non è EV o meno il problema è l’inquinamento.

non in tutte però

Questo già accade ora con le regole EURO e nulla ha a che fare con EV o Termico.

esattamente, è ovvio che poi se ci sarà un blocco dove l'alternativa è prendere i mezzi dal parcheggio o prendere una multa la gente prenderà i mezzi, ma lo farà di rado, il meno possibile e questo danneggierà il commercio

😮😮

Qui c’è una lista delle case automobilistiche che produrranno solo auto elettriche ben prima del 2035
https://www.huffingtonpost.it/dossier/terra/2023/02/15/news/lindustria_gioca_danticipo_auto_green_prima_del_2035-11347347
Non è una lista breve

Il 2035 è futuro prossimo, soprattutto in questa Italia con lavori strutturali típicamente ultradecennali.
Che cada sulle spalle delle amministrazioni locali o centrali, poco cambia: alla fine paghiamo sempre tutto noi, con le nostre tasse. 🤷🏻‍♂️

Vabbè, ora non servono e nemmeno in un futuro così prossimo.
Serve la programmazione di come e quanto dovranno crescere ed arrivare al 2035 un una infrastruttura di base diffusa ovunque (ma sa estendere numericamente negli anni successivi in base al tasso di adozione delle EV).
È chiaro che dovremmo poter tenere l'auto attaccata per tutta la giornata lavorativa, non è che in pausa pranzo corro in Famagosta (per fare un esempio) dal centro di Milano a spostare l'auto.
IMHO, la cosa non dovrebbe cadere in testa totalmente alle amministrazioni locali, ma a tutti gli enti che stanno imponendo la data di transizione, UE compresa quindi.

Che significa che sono pochi, scomodi, mal collegati e, probabilmente, pure costosi.
Altrimenti la gente non si infilerebbe nel traffico, alla ricerca spasmodica di un parcheggio costoso e difficile da trovare

Attacca l'ironia alla colonnina, hai la batteria scarica!

Concordo: le infrastrutture dovrebbero essere assurde già da ora o nel prossimo futuro, soprattutto nei grossi centri dove gli stalli privati sono quasi inesistenti (tipo: interi autosili, soprattutto nelle zone degli uffici o nei complessi industriali, con una colonnina per ogni posto auto: non una grossa comodità per le dirigenze locali, se vogliono ridurre la circolazione privata nei centri).

E con la possibilità di tenere attaccata l'auto per tutte le 8 ore lavorative (che altrimenti sprechi la pausa pranzo, o buona parte, per tornare all'auto e scollegarla, altra cosa che non è una grossa comodità).

cosi dovrebbe essere di solito x tutto

magari anche usate le venderanno, soprattutto fra privati ma i prezzi? in una simile situazione molti vorrebbero ancora la endotermica, quelle che si troveranno costeranno una fortuna anche usate

i parcheggi li hanno fatti, i mezzi però sono scarsi e spesso la gente preferisce andare in città con l'auto e trovare parcheggio li xk fa molto prima

Come in Matrix... Ah, no: in quel film, eravamo NOI le colonnine (ma in effetti, è quello che siamo).
https://uploads.disquscdn.c...

vedremo se non potrò più arrivare in città perchè non conferme è come se lo facessero

Non vedo il problema, che facciano i parcheggi scambiatori e mettano i mezzi
Avremmo dovuto farlo decenni fa, avremmo risolto il traffico e l'inquinamento cittadino da tempo.

Guarda che sarà più probabile non avere altra scelta non perché fissati con il brum brum (di cui mi importa zero, sceglierei la coppia dell'elettrico senza pensarci su qualunque sound di motore), ma per carenze infrastrutturali o offerta di EV non sufficentemente economica.

Che bello vivere attaccato ad una colonnina

Ed infatti, non dovrebbe essere "restare alla colonnina", ma lasciare l'auto in carica mentre non la usi.
Questo ovviamente richiede un grande numero di colonnine da installare e piazzare nei posti giusti.
Invece di tentare di bloccare il tutto o spendere tempo a decidere le date lanciando dadi, dovrebbero concentrarsi tutti sull'avere le infrastrutture necessarie.
Quando le EV costeranno il giusto e le infrastrutture saranno sufficentemente diffuse, sarà il mercato stesso a premiare le BEV.

Ma perché la gente crede agli slogan elettorali e pensa che si paghi soltanto il 15% veramente... La realtà è che hai agevolazioni per i primi 5 anni e forse quando vai in pensione ti rimane qualche credito, per il resto della vita paghi dal 35 al 55%....
Prima o poi toglieranno l'anticipo del 100% perché non può essere normale pagare tasse su soldi che forse incasserai l'anno successivo... Allora potranno aumentare l'aliquota...
Per ora lo stato ci usa come fossimo una banca.
Conte voleva sistemare la questione ma penso manchino i fondi e comunque non ha fatto in tempo.,

Dipende dalla cilindrata in realtà. Con il downsizing la situazione si è invertita... E le utilitarie non sono mai state poche

Non lo sapevo ma è sensato.
Purtroppo in autostrada c'è il problema dei camion... In molti paesi li caricano sui treni per le lunghe tratte e sicuramente aiuta... In Italia non so come sia messa l'infrastruttura in tal senso...
Esistono i primi camion totalmente elettrici ma ancora non sono per tutti

La cosa è reciproca, tempo perso, con un pagliaccio...

una teleguidata ignorante ne saprebbe più di adulti laureati e senza march€tte da recitare? Sai che ti dico? Con gente come è te davvero tempo perso.

E dai sentiamo cosa direbbe di sbagliato la ragazzina, che sicuramente ha più palle di me e te e tutti quelli che scrivono qua...

E dai sentiamo cosa direbbe di sbagliato la ragazzina, che sicuramente ha più di me te e tutti quelli che scrivono qua!

Questa scelta ricorda i piani quinquennali dell'Unione Sovietica dove l'economia era pianificata.

Non solo un suicidio dal punto di vista sociale, economico e industriale ma la cosa più grave è che non ha nessun fondamento scientifico.
Hanno messo il lucchetto al cervello di ricercatori, ingegneri e creatori e non ci sarà nessun beneficio ambientale.

È un attacco all'automobile come mezzo di trasporto individuale da parte dei collettivisti di sinistra.
Poche cose rappresentano la libertà e l'emancipazione come poter guidare un'automobile.

Beh sicuramente i piccoli comuni saranno penalizzati, però se compri un ev per andare a lavorare in un grosso centro puoi ricaricare fuori dal comune, tanto devi uscirci, gli altri andranno avanti con le termiche e prenderanno i mezzi, daltronde molti adottano già questo sistema si avvicinano alla città e poi mezzi pubblici..

Cosa vuoi che installino i piccoli comuni?
Non hanno budget nemmeno per le opere ordinarie, figuriamoci le straordinarie.
E per quello che riguarda l'investimento, come ogni investimento ha un costo, qualcuno potrebbe decidere che non sia profittevole in base all'utenza potenziale della zona.
Sono 20 anni che attendo ADSL, 12 mi sembrano necessariamente pochi.

Ma che c4zz0 dici? Sono loro gli invasori di uno stato sovrano, ste sc3m3nz3 lasciamole al berlusca

Ok, hai scritto una caz*ata.
Giusto per darti un idea:
Tesla vale 662 miliardi di dollari
Mercedes 83
Volkswagen 82
Subaru 12
Renault 13
Marza 5

Praticamente 3 case automobilistiche messe insieme valgono molto meno di Twitter

Più facile che fallisca la VW o la Mercedes guarda xD

fanciulo a loro... finché non faranno auto da 8/10 mila euro non cambierà nulla.. non posso spendere 20/60mila euro per una elettrica quando faccio si e no 1500 km all'anno

Euroinomani colpiscono ancora

I comuni ne installeranno loro, magari riceveranno fondi pure loro, tieni in conto che parliamo di produttori di energia che poi vendono, quindi è un investimento per loro creare punti di ricarica.
Cmq non fasciamoci la testa c'è tempo tanto con le ev siamo solo a un misero 0,3%

Sì peccato che ci sia gente che abita ancora in condomini anni 60 classe energetica Z con tubi corrosi in bella vista.
Ci sono stati negli ultimi anni un disastro di bonus e ancora sta gente rifiutava anche solo di ripitturarla.
Poi magari piangono il morto quando alla prima scossetta di terremoto cade giù tutto, e quando una fuga di gas fa saltare in aria tutto il palazzo. O come la frana a Ischia, dove metà delle case erano in condono abusivo.
L'evoluzione è fondamentale nella razza umana, altrimenti adesso staremmo scrivendo questi commenti sui piccioni viaggiatori.

Non c'entra greta, parlo delle tue pippe mental1 dei contanti, cos'è hai paura do pagare con la carta per ti TRACCCIANO??

Perché le ev più costose delle termiche ti paiono vendibili?.

Perché le ev più costose delle termiche ti paiono vendibili?

gli imprenditori, o meglio le imprese, nel sloro insieme sono piu che serene, sanno benissimo che possono contare sull' aiuto dall'alto. Pur di spingere sull' elettrico han persino reso invendibili le endotermiche aumentandole del 50% e consegne a 24 mesi

I russi si stanno solo difendendo dall'inevitabile conflitto. Ma ovvio che quando hai la Nato contro. E' come se un orso ti prende di mira, puoi farti sbranare educatamente o provare una difesa per quanto inutile

se vado a piedi o in bici poi trovo il fattone, l'ubriaco o lo stordito al cellulare che mi stende? Cor caxxxxxo che vado a piedi in italia

ah certo siccome non sono d'accordo con l'ideologia gretina allora non ragiono... 'PPOSTO

certo certo lo dicono le banche e i loro sgherri che hanno tutto l'interesse di continuare a campare con commissioni su commissioni... lol

Marelli produce motori elettrici anche a Bari

Parliamo dell'oggi, che di doman non v'è certezza.

Il 90% delle colonnine installate finora arriva a 22 kW.

In caso la tua auto riesca ad accettare tale potenza (non è scontato), e che tu percorra ogni giorno 50 km, vuol dire che ogni giorno dovrai attaccare la tua auto per circa 20 minuti.

Se lo vuoi fare un giorno sì e uno no, dovrai invece restare alla colonnina per 40 minuti.

Se vuoi farlo più sporadicamente (capacità della batteria permettendo, se non ti lascia a secco prima), il tempo che resterai fermo alla colonnina ovviamente aumenterà in proporzione.

Se la tua auto si caricherà a meno di 22 kW, i tempi saranno più lunghi (se ha ricarica monofase a 7,4 kW, il "rabbocco" di quei 50 km giornalieri impiegherà 1 ora se lo farai tutti i giorni, 2 ore se lo farai un giorno sì e uno no, e via dicendo).

Non mi sembra una grossa comodità, per chi non potrà caricare a casa. 🤷🏻‍♂️

Si parla di arterie stradali principali, però

Adesso sono in stand by in attesa dei fondi del pnnr di cui una parte è destinata all'installazione di colonnine

Qui no.
E non c'è uno straccio di programmazione sull'installazione di colonnine nelle aree residenziali.
Non si può pensare di fare la transizione senza una programmazione come si deve.

non posso far altro che non confermare il suo (lupo) indiscutibilmente non essere sia un "cogli" che pure un "onazzo". Insomma lo confermo :)

-"Anzichè impiegare 5 minuti (tra attesa e pieno) ne impiegheremo 20"
vedremo, oggi si parla di ore anche con le colonnine visto che sono massimo da 22kw le piu diffuse

- "4-500Km di autonomia"
esistono già ed è un autonomia ridicola soprattutto se rapportata al tempo che ci si impiega x ricaricare la batteria x avere questa autonomia

-"Ma poi (domanda) mediamente voi quanti Km fate al mese?"
ancora con questa domanda? non importa quanti km al mese o al giorno fai, se è x quello la media giornaliera è circa 30km ma ciò non vuole dire che a volte se ne debbano fare di piu e se rapportiamo il tutto ai tempi di ricarica non basta avere 100-200km di autonomia

-"E invece pare che se ogni sera TUTTE le auto in circolazione non hanno a disposizione una presa di corrente non sarà possibile muoversi."
oggi è cosi, xk oggi i tempi di ricarica non sono modesti come i 20 minuti ipotizzati prima, una batteria da 60-70KW alla colonnina impiega almeno 2h x fare 0-100%, ipotizzando un 30-90% molto piu realistico si parla di oltre 1h. O le colonnine sono ad ogni angolo ovunque anche fuori città oppure si, senza ricarica a casa non puoi avere un elettrica, a meno uno non voglia vivere in funzione della ricarica dell'auto.

Cmq (e parlo da parziale "elettro-scettico") continuo a leggere dei problemi della ricarica a casa (e il box, e gli impianti, e il contratto a 3Kw di potenza installata ecc ecc...). E' un problema minimale. Gran parte di noi (me sicuramente compreso) caricheremo alle "stazioni di servizio", esattamente come facciamo con la macchina termica. Anzichè impiegare 5 minuti (tra attesa e pieno) ne impiegheremo 20, quando, tra qualche anno, a tecnologia ancora più matura, saranno all'ordine del giorno architetture ad elevato voltaggio che consentiranno di fare ricariche rapide molto velocemente. Avremo "distributori di corrente" che saranno diversificati a seconda delle esigenze dove sarà possibile fare una ricarica in 10 minuti o lasciare l'auto 2 ore. Se poi ci fossilizziamo a pensare ai casi (che esistono) in cui emergono problematiche di installazione di nuove colonnine ecc ecc e non ad una tendenza generale allora guarderemo il fenomeno non nel suo complesso ma con l'occhio solo alle cose che ci piace vedere per giustificare le nostre tesi.
Avremo auto che (ragionevolmente), con il progresso tecnologico in atto, miglioreranno in efficienza e consentiranno facilmente di fare 4-500Km di autonomia in ciclo medio anche con batterie non enormi.
Ma poi (domanda) mediamente voi quanti Km fate al mese? E mediamente qual è l'itinerario più lungo che fate? (escludo da questa domanda gli agenti di commercio).
Dati alla mano in Italia una vettura percorre mediamente 10.000Km/anno che significa 800/mese, che significa consumare (a medione) 150-200kwh/mese, che significa fare 4/5 ricariche "piene" al mese, che significa che significa allocare (alle prestazioni di oggi con colonnine lente a 22kw) 3 ore a settimana per fare una ricarica per queste percorrenze.
E invece pare che se ogni sera TUTTE le auto in circolazione non hanno a disposizione una presa di corrente non sarà possibile muoversi.
Ad oggi troviamo tempo per fare tutto e pare che trovare tempo per caricare un'auto sia impossibile. Già oggi in moltissimi contesti è tranquillamente possibile vivere elettrico. Poi discutere sui costi è altro perchè a prezzi dell'energia odierni, il puro costo gestionale di percorrenza non è più così clamorosamente inferiore ad un'auto termica.
D'altronde, possiamo dire tutto quello che vogliamo, essere elettro-scettici o elettro-favorevoli, ma la strada è tracciata e non dalla politica (che parla e decide con secoli di ritardo) ma dalle stesse case che oramai i loro piani industriali belli, impacchettati e direi irreversibili li hanno confezionati e, più o meno velocemente, li stanno attuando.

in italia siamo da terzo mondo.. basta vedere l'abisso che c'è tra noi e altri paesi sul piano internet veloce

che non sia a norma può essere, ma molte case sono pre anni 70, che reggano i 6kw non cosi scontato

allora tutto a posto come scrivi poi leggo che Marelli produce in Malesia e a Termoli produrranno chissà quando e cosa ma nel frattempo batterie cinesi su tutta la linea sperando che la Meloni e Salvini cambino il futuro dell Europa, auguri

si certo, ribadisco che molte case non hanno nemmeno l'impianto elettrico adeguato a sostenere oltre i 3kw

certo che paragonare bologna con una metropoli come berlino ce ne vuole. In italia al di fuori delle cità il mezzo pubblico non esiste, e questo è un dato di fatto. Il resto sono chiacchere. Se poi il milanese preferisce l'auto quando potrebbe andare in metro è sbaglia. Ma da quanto ho visto in italia in città come milano forse potresti fare a meno dell'auto, sempre ammesso che lavori e abiti in zone servite dai mezzi, in altre città diventa già tutto molto piu complicato. Non parliamo poi della provincia.

Vedremo, dalle mie parti ci sono più colonnine che auto

Ho avuto il metano nel 2011.
ADSL non ancora pervenuta
Idem rete fognaria.
Di colonnine ce ne sono ben due in tutto il comune, in quasi 9 anni di richieste del sindaco agli operatori del settore.
Infratel è in ritardo di almeno 3 anni.
Direi che per le colonnine non cambierà

pensa che ti obbligano pure a fermarti col semaforo rosso, robe da matti

Se unonon ragiona non merita risposte, torna alle carrozze coi cavalli

🖕🖕🖕

A Termoli produrranno le batterie.
Marelli produce i motori.
In Italia si producono anche inverter e stazioni di ricarica, ad es.:
Prism, Silla, ABB, Alpitronic, Bitron…

solo la carrozzeria, un pò poco

Attacca l'ironia alla colonnina che hai la batteria scarica!

Le 500 prodotte a Torino sono esclusivamente elettriche

I problemi sì risolvono uno alla volta.

Assolutamente no, nessuno ti obbliga a buttare la tua termica per una EV.

Il contante, in italia, genera più danni che vantaggi

E Torino divenne la nuova Reggio Calabria ( ma senza il mare e il sole)

Assolutamente no, nessuno ti obbliga a buttare la tua termica per una EV.

200 euro di RATA. Ripeto, impara a leggere analfabeta.

Non ho scritto da nessuna parte che la CO2 sia un inquinante, impara a leggere capra

Ci crederò quando lo vedrò

Certo, ma chi è fissato col brum brum del motore non avrà altra scelta (se vuole tenersi un'endotermica il più possibile)

e come se io vengo da te e ti dico che la tua casa non va bene e te ne devi comprare un altra per forza, ti sembra corretto?

idiota sarai tu e l'altro lupone il c.jone sopra di te, menomale che siete minoranza (minorata pure) :)

Sai già che nel 2036 non troverai la colonnina??
Mi dai i numeri del lotto?.

Prevedi il futuro? Mi dai i numeri del lotto?

Sai già che nel 2036 non troverai la colonnina??
Mi dai i numeri del lotto?

la verità è che i 3kW bisognava abbandonarli almeno 20 anni fa

In tre anni i punti di ricarica italiani (malgrado le vendite di BEV tra le più basse d'Europa) sono aumentati del 208%, quindi non si capisce come mai non dovrebbero crescere anche in futuro

https://uploads.disquscdn.c...

mi ricordi un altro tipo di demagoghi permeisti, quelli "abbiamo eliminato la povertà".

rileggiti la definizione di "vaccino" prima del 2020, si chiama VACCINO se impedisce l'infezione ovvero ti immunizza, altrimenti è altra roba. MAI da nessuna parte si era visto un "vaccino" che non immunizza, dove contagi e ti contagi. MAI!
Meno propaganda mainstream che tra l'altro si è modificata nel tempo e più buonsenso, ma quello ti manca se ripeti a papera quello che raccontano le varie virostar.

i pannelli solari te li crei in casa? Il litio per le batterie lo raccogli dal pozzo? Ma tu credi che questa follia ideologica non abbia costi ambientali immani? Con la differenza che costringi la gente a disfarsi di beni già acquistati funzionanti per comprarne di nuovi pure limitati. E' un business altro che gretinate!

- se produrre un giocattolo elettrico all'interno del suo ciclo dalla produzione allo smaltimento inquina uguale o addirittura di più di un'auto endoterminca, senza considerare che stai buttando auto nuove ovvero stai costringendo la gente a buttarle per via dei limiti ideologici non stai spostando l'inquinamento, ne stai creando di nuovo. Non ci vuole un genio per arrivare alle conclusioni!
- sul contante ci si sta rendendo schiavi di un sistema che vive sul debito, sul non controllo della spesa, sulle commissioni che arricchiscono il sistema che spinge in tal dimensione con uno stato di polizia fiscale che ti controlla tutto. Non è una questione di "tasse" ma di "controllo" e basterebbe vedere paesi spesso presi come esempi (quando fa comodo) che non hanno limiti assurdi e ridicoli come esistono in Italia pur dopo la modifica nella finanziaria 2022. Altrove ti puoi compare un'auto o una casa in contanti, sai?

Circa il mio avatar è voluto, serve per attirare nella rete i diversamente patetici come te quando non hanno molto da argomentare si limitato all'insulto o al commento sul sottoscritto.

E come lamentarsi perché la mattina ti devo svegliare per andare a lavoro… vuoi una cosa, lotti e la ottieni

Le ice più ci mettono mano e più le rovinano...le elettriche le devono migliorare e di tanto pure, perché così sono veramente impresentabili

Tristemente vero.

530 litri di diesel ogni 100 km

Cmq (e parlo da parziale "elettro-scettico") continuo a leggere dei problemi della ricarica a casa (e il box, e gli impianti, e il contratto a 3Kw di potenza installata ecc ecc...). E' un problema minimale. Gran parte di noi (me sicuramente compreso) caricheremo alle "stazioni di servizio", esattamente come facciamo con la macchina termica. Anzichè impiegare 5 minuti (tra attesa e pieno) ne impiegheremo 20, quando, tra qualche anno, a tecnologia ancora più matura, saranno all'ordine del giorno architetture ad elevato voltaggio che consentiranno di fare ricariche rapide molto velocemente. Avremo "distributori di corrente" che saranno diversificati a seconda delle esigenze dove sarà possibile fare una ricarica in 10 minuti o lasciare l'auto 2 ore. Se poi ci fossilizziamo a pensare ai casi (che esistono) in cui "e la colonnina l'ENEL non l'allaccia, e lì non rilasciano autorizzazioni" ecc ecc allora guardiamo solo al particolare e non ad una tendenza generale.
Avremo auto che (ragionevolmente), con il progresso tecnologico in atto, miglioreranno in efficienza e consentiranno facilmente di fare 4-500Km di autonomia in ciclo medio anche con batterie non enormi.
Ma poi (domanda) mediamente voi quanti Km fate al mese? E mediamente qual è l'itinerario più lungo che fate? (escludo da questa domanda gli agenti di commercio).
Dati alla mano in Italia una vettura percorre mediamente 10.000Km/anno che significa 800/mese, che significa consumare (a medione) 150-200kwh/mese, che significa fare 4/5 ricariche "piene" al mese, che significa che significa allocare (alle prestazioni di oggi con colonnine lente a 22kw) 3 ore a settimana per fare una ricarica per queste percorrenze.
E invece pare che se ogni sera TUTTE le auto in circolazione non hanno a disposizione una presa di corrente non è possibile muoversi.
Ad oggi troviamo tempo per fare tutto e pare che trovare tempo per caricare un'auto sia impossibile. Già oggi in moltissimi contesti è tranquillamente possibile vivere elettrico. Poi discutere sui costi è altro perchè a prezzi dell'energia odierni, il puro costo gestionale di percorrenza non è più così clamorosamente inferiore ad un'auto termica.
D'altronde, possiamo dire tutto quello che vogliamo, essere elettro-scettici o elettro-favorevoli, ma la strada è tracciata e non dalla politica (che parla e decide con secoli di ritardo) ma dalle stesse case che oramai i loro piani industriali belli, impacchettati e direi irreversibili li hanno confezionati e, più o meno velocemente, li stanno attuando.

Questo non è scontato, dipenderà molto dal potere d'acquisto medio e dal prezzo delle vetture nuove.

Personalmente do per scontato che man mano che la tecnologia avanzerà le elettriche caleranno di prezzo, altrimenti 2035 o 2135 gli usati endotermici manterranno comunque prezzi interessanti per chi vende, un po' meno per chi compra.

Considerare che tra 12 anni non cambierà niente in termini di infrastruttura mi sembra assurdo.

io devo attrezzarmi? a me non sembra giusto....

Ma no, ma no, finirà il mondo perchè tra 12 anni non potrò più comprare macchine con i pistoni. Apocalisse. E al lavoro come ci vado, a piedi? E se rimango bloccato nella neve con la macchina elettrica muoio assiderato? La verità è che la gente impazzisce se gli cambiano l'interfaccia di whatsapp, fosse per la gente useremmo ancora i calessi con i cavalli. Farli ragionare è una causa persa.

Lo stop alla vendita nel 2035 significa che si circolerà liberamente (esclusi grandi centri) almeno fino al 2050... Direi che prima di strapparsi i capelli per mancanza di colonnine, autonomia e tempi di ricarica c'è tempo.

ma anche no, sarà compito loro dare la possibilità a tutti di adeguarsi

Non vinco mai :(

ok ho letto ora gli altri, il mio voto va a dopo cristo mi spiace

ovviamente, andava specificato nella data

Ma no, sono onesti.
Dopo 84999€ di fatturato vanno in vacanza alle Maldive fino al prossimo anno fiscale.

dalle mie parti i pochi blocchi permanenti esistenti sono per Euro 0/1, l'italia non è Milano (per fortuna).

??

Confermo, c'ero giusto ieri.

Il gruppo Renault (quindi anche Dacia) insieme a Subaru e Mazda è nella mia lista di case automobilistiche che nei prossimi anni sono destinate a fallire o (più probabile) essere acquisite a due spicci da un’altra casa automobilistica .

sembra che nessuno si ricordi cosa voleva dire stare in coda 25 anni fà... non si respirava....

Ugualmente inutilizzabile dopo 20 anni ferma

ah vicino non dopo ricordavo male :-)

non in questo caso, penso che su youtube trovi il video se cerchi

Ahahahahah

Scusami.
Mi ero confuso io.

Consumano di più (come è normale per qualsiasi mezzo con qualsiasi tipo di propulsione) ma lo fanno in modo molto più efficiente che in città...

Altroché, bisognerà formare maniscalchi

Ok....
AD 2036, mi si rompe la macchina e non ho uno straccio di colonnina, cosa faccio?
Vado di usato termico?

Gran parte delle case automobilistiche non venderà più endotermiche nel 2030

A meno che non vivi sperduto, chiunque in un paese puó vivere senza auto; ne conosco vari senza mai avuta patente o auto. Dipende peró da cosa vuoi fare… è chiaro che ti limiti a girare nel paese e non troppo oltre. Esiste comunque lo scooter

Il 90% per cento delle persone sono dipendenti..il restante 10% sono coloro che tengono e detengono i soldi. Per loro nessun problema le intestano all azienda e via. Per noi le "intestano" non dico dove e son dolori..dato i prezzi!

A parte che non sai fra 10 anni cosa ci sarà come prezzi, sì presume abbia un’auto già da vendere o da rottamare che in media tra i 2 e i 5000€ vale. Mal che vada finanzia il resto.

Quando le avranno vendute tutte allora all elettrico ci penserò ahah

Ritorniamo all epoca Flintstones..va

Chissà quante auto rimarranno a fare ruggine.. di solito avvisano dicendo: oh mi devi pagare..ma mai il contrario 😅

mi sa che non hai compreso il testo della news

Dipende dalla velocità, cmq una termica in autostrada fa più km/l rispetto al ciclo urbano

Già adesso, in alcune città non entri, arrivi vicino alla città poi prendi i mezzi

Sti gialli mangi riso che burloni che sono...

Gireremo con le termiche, mice ti puntano una pistola per comprare una ev

Già adesso ci sono più colonnine che auto, tanto tra 12 anni credi che tutti cambino auto? No gireranno con le termiche non potranno entrare nei centri, vedi la situazione attuale quanti catorci euro 0 girano...

Condivido i tuoi dubbi, tranne quello sull'impianto.
Passare a 6kW è questione di una telefonata al gestore, i costi extra sono stimabili in circa 120€/anno, nulla di ingestibile.
Se qualcuno avesse un impianto che non regge i 6kW, dubito fortemente che questo sia a norma

si, lo temo molto xk vivo in italia

Si troverà soluzione a tutto, andiamo su Marte e temi di non riuscire a caricare un'auto?

nessun problema la gente andrà anche a piedi ma poi quando implode l'economia xk il grosso della gente lavora lontano da casa e ha bisogno dell'auto xk i mezzi pubblici sono praticamente inesistenti ne riparliamo.

Beh se metti un commento sotto al mio.......

in realtà si, la società ti obbliga. _Non vivono tutti in centro a milano, londra, parigi. Vivi fuori città l'auto serve senza se e senza ma

100€ al mese x 10 anni sono 12000 euro non ci compri nemmeno una panda a benzina altro che elettrica. Oggi una elettrica piccola parte da 20-22000€

i blocchi arriveranno ben prima, ci sono già programmi dove in molte città dal 2030 stop alle euro 6, e non solo incentro ma in tutta la città. E non c'è modo di fare i furbi xk è prevista l'installazione di telecamere ad ogni accesso alla città, legge la targa e se non sei in regola arriva la multa.

Si ma il problema non si pone, elettrica o termica, quando nel 2030 un utilitaria costerà minimo 30k, in tanti andranno a piedi/bici. Gli scooterini torneranno di moda, ma troveranno il modo di vietare pure quelli. Il nostro futuro è più simile a quello del Vietnam odierno.

oltre ai soliti problemi, costi, autonomie ecc, ci sono problemi che pochi considerano, in italia la stragande maggioranza delle case è vecchia, impianti elettrici vecchi, per caricare un elettrica di certo non bastano i 3kw, nemmeno di notte, primo xk con 3kw ci metti comunque una vita a ricaricare, secondo xk se rientri dal lavoro diciamo intorno alle 18-19 e la metti in carica non è notte, non puoi certo spegnere tutto x ricaricare l'auto. Il che comporta di avere almeno 6kw a casa, il che significa probabilmente in molti casi grosse spese x adeguare l'impianto elettrico, unito a stipendi da fame che ha l'italia dubito molti possano permettersi tali spese a cuor leggero. Senza contare che spesso si ha al massimo 1 box auto ma si hanno 2 o anche 3 auto in famiglia x esigenze concrete non xk sia bello avere 3 auto. Se ne hai due scariche che fai? insieme non le ricarichi avendo un solo box auto, cosa fai carichi una poi metti la sveglia e alle 3 di notte scendi a fare il cambio? la questione va ben oltre il semplice costo x l'acquisto. Potrete dire ci saranno le colonnine, si speriamo, io ho forti che ogni posto auto avrà la sua colonnina.

Infatti, quello a cui accennavo nel commento sopra. Qua non conoscono i vantaggi del lavoro dipendente tantomeno le condizioni economiche delle p.iva ma parlano giusto per sfoggiare una ign0ranza spaventosa

secondo me non hai capito il mio messaggio

in italia? si certo come no..

Dato che abito in una provincia con il più alto tasso di mariuoli di auto, le auto elettriche sono più difficili o più facili da rubare rispetto a quelle classiche?

non ho un box auto oggi e non penso potrò permettermelo tra 12 anni, l'auto dove la carico? alle colonnine? si, sperando le installino e che ne installino a sufficienza, il che vivendo in italia ne dubito fortemente

Allora fai così, anziché andare a fare la spesa bio che costa soldi, mangiati la m3rda dei cani per strada, è gratis, livello massimo di efficienza!

è già previsto, dal 2029-30 stop alle euro 6 in molte città, forse potrai ancora con le euro 7 se esisteranno

Bhe, sicuramente spariranno nel 2030, euro 7 sarà il vero blocco alle vendite di endotermiche.

se non hai modo di ricaricare oggi xk non hai box auto non lo avrai nemmeno tra 12 anni considerato il potere d'acquisto degli stipendi che continua a calare

Meglio, così spendo poco

non credo, costeranno piu delle elettriche xk ci sarà tanta domanda

Ho paura di subire indelebili ripercussioni psicologiche 😁

Per leggere i dibattiti tra le migliori menti umane continua a scendere oltre questo messaggio 👇

se sei benestante, vivi fuori città nella tua villetta nel quartiere bello e quando vai in città al massimo frequenti le vie del centro x l'aperitivo è molto facile votare ancora PD

ma dai??? chi l'avrebbe mai detto!
invece se l'avessero tenuta in un garage con temperatura controllata sarebbe rimasta quasi perfetta

La Dacia ha dichiarato che fino a quando potranno ( per legge ) produrre auto con motore endotermico lo faranno, anzi hanno annunciato che avranno anche l'euro 7 a GPL ( e sono curioso di sapere che soluzioni hanno adottato a tal proposito ), quindi io sto a posto, dopo il 2035 sempre che ci arrivo, sarò troppo vecchio e non ho intenzione di utilizzare proprio l'auto, già ora la utilizzo meno che posso

Esatto, non capisco la gente che grida allo scandalo.

La legge è per il 2035.
Già al 2030 le auto benzina / Diesel saranno una piccolissima nicchia, la maggior parte delle case automobilistiche non produrranno più endotermiche

Aspetta e spera xD, ma forse ci proveranno quando saranno alle strette

No, anzi io ho venduto l'oculus rift s che avevo preso per curiosità in offerta, proprio perchè non lo utilizzavo, a me la VR non ha preso proprio

Bella citazione xD

Le leggi si cambiano e comunque se al popolo sta bene cosi sta bene anche a me, ma come detto le auto oltre che a produrle e imporle le devi pur vendere e da noi se ne vendono pochine di EV

Se non fosse per il piccolo dettaglio della differenza di rendimento tra una centrale elettrica ed un motore poi...

Come per la banda larga.
Diffusione capillarissima, il Digital divide infatti non esiste.

A posto allora.
Non c'è da preoccuparsi, saranno le ennesime procedure di infrazione e via

Ma infatti io non ho mica risposto a te...

Facilissimo! Basta un tappo... Nel tubo di scappamento

Se parli delle ICE hai ragione la mia 207 HDi commonrail 2 del 2007 ha un motore che se gli metti il fap e rimappi la centralina potresti montare su una 2008 e venderlo come xlcostruito ieri.
Il 1.6 107CV della megane del 2001 potresti montarlo sulla megane 2023 e dire che lo hai costruito ieri.

É questo uno dei principali motivi per cui le ICE calano mentre le BEV aumentano o é fermo da 20 anni l'altro migliora continuamente.

Nel 2034 faranno il record di vendite [di endotermiche]

Adeguami

Dipende: le auto endo inquinano di più ad alte velocità. Oggi limitare le autostrade è impossibile ma si arriverà anche a quello

Sì ma io non voglio rimetterci perché sti qua si buttano sotto ai treni per Sanremo, perdonami. Se tu vuoi immolarti per loro fai pure

Non toglie il fatto che i prezzi del nuovo sono alle stelle e infatti il mercato ristagna....in questa situazione per quanto un usato possa calare, varrà sempre.piu di qualche anno fa

I prezzi stanno già ricalando, di auto in pronta consegna sono piene le concessionarie...

Al momento il rialzo dei prezzi e le lunghe consegne del nuovo hanno portato alla rivalutazione dell'usato, se le cose continueranno così anche fra 10 anni la situazione sarà questa

Anche se l'energia non è ancora prodotta da fonti rinnovabili, con l'elettrico inizi già da subito a spostare l'inquinamento lontano da dove tu e i tuoi figli respirate. Questo assurdo masochismo della gente nel voler continuare a respirare sostanze cancerogene e nocive solo per poter fare brum brum o per non modificare minimamente le proprie abitudini non lo capisco.

Ma magari eliminassero il contante!!

Sai com’è, bisogna evolversi. Comunque nessuno ti obbliga ad avere un’auto.

Avranno prezzi da catorci che non vorrà più nessuno...

Se metti da parte 50€o 100€ al mese fra 10 anni potrai permetterti l’auto, o almeno dare un buon anticipo.

Sono punti sbagliati a tuo avviso?

Eh giá da 8 ore in media a 30-40 min di carica, colonnine fast, recupero eccelso, pdc a bordo e da 200 km in media fino a 400 km di autonomia. Proprio nulla, e parliamo di progressi con una diffusione dell’1% forse

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200€ al mese per mantenere un auto?
Ma scrivi solo buffonate?
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Sei più ignorante di una capra. La C02 non è un inquinante ed è legato strettamente al consumo di carburante, le auto dall'EURO 5 in poi emettono aria spesso più pulita di quella aspirata. Sei veramente ignorante in materia e continui a starnazzare nel forum le tue falsità, come fanno d'altronde tutte le persone poco informate e molto politicizzate.

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Ricordati che la sinistra ama talmente i poveri che come può cerca di aumentarne il numero

Ti sei fermato a leggere il mio commento alla terza parola......

In 10 anni ci sono stati progressi enormi. Cito solo le colonnine fast ad alta potenza sulle autostrade

Speriamo, ma sai cosa succede di solito a chi vive sperando...

Cheers

Hai dimenticato i rettiliani, i woke e i pedosadomassoni

Ma anche perché abbiamo un parco auto da circa 36 milioni con un mercato di 1,5 milioni circa all'anno, ciò vuol dire che prima che riusciremo a fare il ricambio completo io sarò trisnonno

Infatti e considerando che se ne parla da almeno 3 anni direi che è molto più che una transizione morbida.

E tenersi stretti i propri usati, che se tenuti bene nel 2035 avranno prezzi alle stelle

Bollo e accise, si certo, vedrai come fioccheranno appena la automobiline a batteria diventeranno una percentuale importante del parco auto circolante.

In 10 anni non è cambiato ancora nulla...anzi, solo i prezzi sono aumentati

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ricordati che la sinistra ama talmente i poveri che come può cerca di aumentarne il numero.

ricordati che la sinistra ama talmente i poveri che come può cerca di aumentarne il numero...

No dai cinesi, che sono scarsissimi con le auto a combustione tradizionali, ma fortissimi con le nuove auto elettriche. Sai a pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.

No dai cinesi, che sono scarsissimi con le auto a combustione tradizionali, ma fortissimi con le nuove auto elettriche. Sai a pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca...

12 anni, direi si può star tranquilli e che come data mi sembra anche sensata.

Essendo il fanatismo religioso in declino, in una società secolarizzata, occorreva sostituirlo con qualcos’altro

leggi il mio commento sotto, deve votare il Consiglio UE

In realtà si, quasi infinite

Hanno già votato tutti gli stati oggi, la direttiva è esecutiva, si otterranno solo delle deroghe sulle auto super sportive, ma la data è quella

Ma qualcuno l’ha capito che l’obbligo non è inteso domani ma tra 12 anni…??

Conosci tipologie di energia non 100% elettrica?

Mah.. io nel 2020 avevo fatturato meno e poi son sempre cresciuto...
Quando cresci devi dare la differenza dell'anno prima + anticipo del 100% sul totale... Così facendo ho lavorato di più, incassato di più, ma disponibili per vivere sempre gli stessi...
In sostanza se avessi un'aliquota del 40%, con l'anticipo+ contributi avrei lavorato un anno gratis..

Se tolgono l'anticipo, mese per mese posso dare tranquillamente il 30% o gli scaglioni come i dipendenti e ci guadagnerei... La gente pagherebbe anche volentieri 200€ al mese piuttosto che 30.000 in due rate...
Tra l'altro con solo il forfettario, non hai diritto a nessuna detrazione...

Comunque è matematica.
Se un anno fatturi 10k paghi 3k contributi e 1200€ di anticipo+ 1200€di tasse... Rimangono 4,600€... Pagato il 55%

Se l'anno dopo ne fai 20.000 hai 1200€ dell'anno passato, 2400€ di anticipo + contributi..quindi circa 6000€... E ne rimangono 10.000€, hai pagato il 50%

..se l'anno successivo fai 60.000€ devi dare 12.000€ differenza anticipo, contributi circa 8000 circa... Quindi te ne rimangono 40.000 e hai pagato il 33%...
Poi le scadenze sono la prima a fine giugno con circa i 14000€, a fine novembre 6000, giusto per rovinarti anche tutte le vacanze per bene...

10.000€ su 60.000€ effettivamente sembra vantaggioso, peccato che poi lo stato ti chiede il doppio...
Togli pubblicità, commercialista, assicurazione professionale, (inutile) camera di commercio ecc... Che rimane?

Pensa che per il covid potevi evitare di pagare i contributi in certe condizioni, ma essendo l'unica cosa che viene tolta dal reddito poi le paga in tasse...
Quindi con questo "aiuto alle partita iva" (così lo vendevano), hanno preso i soldi dalle future pensioni delle partite Iva e le hanno girate nelle tasche dello stato. Grazie Draghi

Le figure professionali si faranno, se la tecnologia evolve, lo faranno anche le professioni, chi aggiustava macchine termiche imparerà a fare le ev

🖕🖕🤣

Non vedo i tuoi commenti che avevi scritto come mai?🤣

Non è possibile

Papparsi la Russia 🤦

Vorrei sperare che fra 12 anni ci sia una diffusione capillare

800 così tanto, sicuro?

In ucraina sicuramente

Guarda io ho l'esempio in famiglia di mio padre e ti assicuro che sta stappando champagne e non paga assolutamente il 50%

In realtà o ti adeguo o danno le multe

Io non vorrei dire ma conosco tanti dipendenti che fanno lavori extra, che vanno in competizione con aziende regolari...
Imbianchini, giardinieri, colf, gente che fa le unghie a casa, massaggi vari, cerette sopracciglia ecc che ufficialmente sono dipendenti e in realtà sono evasori totali...

Andrebbero distinte le partite Iva personali dalle aziende...

Guarda sono una partita iva e non ho mai fatto nero... Ti assicuro che a chiedere di pagare in nero sono sempre i clienti e a volte devi lottare per farla pagare perché si impuntano. Tanto sui dipendenti nessuno fa i controlli, poi si scopre che quella fa le unghie in casa, l'altro i capelli ecc... Nessuno la ha la partita iva, sono "dipendenti".

Poi esistono anche "i ladri di polli" che non battono scontrini da un euro, tassisti disonesti e simili, però oggi, almeno nelle mie zone, sono una minoranza, mediamente poco istruita...

Comunque se pensi davvero che ci siano tutti questi vantaggi nella partita iva, puoi sempre aprirla anche tu...
La partita iva ha solo un grande vantaggio, ed è che se lavori tanto, lavori bene, non esistono limiti al guadagno e non dipendi da nessuno

Piccolo dettaglio dovrà essere approvato da tutti gli Stati per essere valido

In realtà è fatta per i lavoratori autonomi dei servizi, che non hanno né dipendenti né attrezzature da scaricare.
Con la partita iva ordinaria se non fai leasing e cose del genere e non hai spese è meglio se stai a casa con. Il reddito di cittadinanza...
Se prendi intorno ai 100k ovviamente cambia

Come forfettario non scarichi nemmeno le ristrutturazioni, le spese mediche, gli interessi del mutuo ecc.. praticamente sei un cittadino di serie b.
Un dipendente può anche azzerare la tassazione con detrazione più o meno importanti.

Pivello.
Io ho una Uno del 1992.

Più o meno siamo lì, hanno ferie, malattie, liquidazione ecc oltre a qualcun che gli trova il lavoro ed è a partita iva con tutti i rischi...
Anche io amo gli hotel a 5 stelle ma non amo pagare il conto

In realtà hai sempre il maledetto anticipo del 100% + contributi e tante altre piccole cosine...
Girala come vuoi ma non scarichi più nulla e paghi comunque il 50%.

E a me che me ne frega a me, c’ho il diesel! Del 2001! Valore di mercato 800€! Me la tengo fino a che campo!

Bastano 2 dichiarazioni fiscali...
Ti assicuro che oggi da dipendente medio impieghi più di 2 anni a ottenere un indeterminato, per avere accesso alla finanziabilità soltanto se l'azienda per cui lavori non naviga in cattive acque...
Forse con la partita iva accedi a quote minori di finanziamento ma è più facile averle..

Mi dici dove vedi scritta la legge che le endotermiche si potranno guidare ancora a lungo?

Il traffico?
E' la siccità!

Io non credo che con il blocco delle vendite arriverà contestualmente il blocco della circolazione per le endotermiche, perché altrimenti un’auto venduta nel 2034 potrà circolare solo qualche mese e questa cosa non ha assolutamente senso. Se fosse così nessuno comprerebbe endotermiche negli anni a ridosso del blocco, non avrebbe più senso produrle già molti anni prima del 2035.

Sai che difficoltà nel riparare un'elettrica... Qualsiasi meccanico può fare il corso

Ok, l'energia 100% elettrica la faranno quando ci saranno il 100% delle auto elettriche, i prezzi caleranno quando i macchinari per la produzione saranno ammortizzati dall'ampia produzione, le batterie cresceranno quando la gente inizierà a fare più strada e le velocità di ricarica aumenterà quando le leggi della fisica cambieranno...
Quindi obblighiamo chi la pensa come te a provare il futuro, che è molto migliore, nonostante i pregiudizi

Le batterie LFP sono tranquillamente utilizzabili per 5000 cicli.
Questo equivale a 2 milioni di km.
Pertanto più affidabili di qualsiasi Diesel o benzina

avrebbe senso se ogni parcheggio avesse una colonnina di ricarica... se abiti in condominio senza garage come la carichi di notte....senza contare che tanti condomini per ragioni di sicurezza cominciano a vietare le auto nei box per rischio incendio.....degli idioti decidono solo per interessi e quelli ancora piu' idioti ci corrono dietro....

morire prima

Anche di più.

Hai presente la storia dell’auto sepolta per 50 anni, come una capsula del tempo?
Hanno trovato un rottame:
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Sì... peccato che ormai è già realtà, non un'opzione sensata.

Ma va…🤦

Quanta ign0ranza

VREO PATSORE!!!!11111

Sssh è un segreto

Se non fosse per il piccolo dettaglio del numero di telaio...

E io ti sgaso dentro la finestra con l'euro zero a targa cilena che non paga la multa...

Modifichina e tac, tutti i cartelli della zona diventeranno 400 per la macchina dell'appassionato.
(Oppure basterà sporcare il sensore)

Ah si, tipo in Germania quando ciera lvi

Tra tutti gli innumerevoli contro che una guerra porterebbe, da una parte potrebbe far capire alla gente che i tanti "first world problems" per cui si strugge, rompe le palle e si rovina la vita non sono niente in confronto alla tragedia della guerra, che tanta gente vive quotidianamente mentre loro si buttano sotto ai treni per sanremo.

Su sto sito è pieno di signori proprio, il tuo cane si vergognerà di essere portato in giro da un troglodita come te

Un bel garage, una decina di auto scureggione tutte uguali, senza targa, in naftalina, ogni volta che una arriva a fine ciclo vita si fa plate swap e si arriva a fine vita così, fieramente """inquinante""".

L'usato è già immatricolato

Non so altri marchi, ma di sicuro VAG sta formando tutto il personale di assistenza da tempo

trova un usato da concessionario, il prezzo che vedi è praticamente sempre con obbligo di finanziamento. Non te la vendono proprio cash, hanno le mezze con le loro finanziarie interne, guadagnano più da quello che dal margine sull'auto in sè. L'unica è rivolgersi al privato, ma senza garanzie, può andare bene come anche malissimo.

Politicamente? A me pare che di fazione non se ne loda nessuna, fa tutto cac*re.

Scrivono come i bot, non sono capaci di ragionare 😂

Sarà, ma resta il fatto che in 2 anni non ho visto il range assotigliarsi, anzi.
Oggi la stessa auto, in versione elettrica, ti costa almeno il 50% in più, se va bene.

Non lo scrivere qua dentro che è un covo dì Covidioti pro moneta programmabile pronti a restare a secco al primo finanziamento non pagato.

Ban..🖕🖕

Non dipende da me.
Quando ci saranno ev sotto i 20k con l'autonomia di una model 3 long range, e quando avrò colonnine a sufficienza nei parcheggi dove mi servono (quello dove la lascio a casa, quello a lavoro e quello a casa della mia compagna), potrò valutare l'acquisto di una EV.
I parcheggi sono tutti su suolo pubblico e sui prezzi non ho controllo.
Come vedi non c'è opposizione, ma la semplice mancanza di offerta ed infrastruttura.
Al primo acquisto di auto dopo il 2035 valuterò, magari potrei dovermi trovare a cercare un rudere ICE perché qualcuno ha deciso che la mia zona non è economicamente profittevole per installare tre colonnine in un parcheggio (che è un numero ragionevole rispetto al numero di posti auto che ci sono)

Ma ste robe te le sogni di notte? Per carità gli usa sono guerrafondai da sempre, ma qui l'unico fascista sta seduto a mosca....

Bomber, vivo da solo da prima del covid, lavoro solo stagionale, mio padre è un normalissimo operaio e non mi dà la paghetta mensile, eppure qualche mese fa ho comprato una Yaris ibrida, pagando tutto subito, senza manco fare finanziamento perchè me lo sono potuto permettere.
La verità è che invece di frignare mi sono fatto il mazzo in sti anni. E soprattutto non ho buttato soldi in cavolate che non servivano.

Forse sei tu quello che vive scollegato dalla realtà.

Quando ho acquistato il 1.5TGI non. C'era ancora (ero entrato in Seat proprio puntando ad una Leon a metano, ma ero rimasto al vecchio 1.4 non più disponibile).
Le altre che citi sono abbondantemente fuori budget.
Ed il 1.0, nello scenario autostrada di cui si parlava, non è il massimo, tanto che stavo oer prendere la Ibiza 1.6 90cv diesel.
Acquisto saltato per mosse del venditore che mi hanno fatto girare le balle e mi hanno fatto rivolgere ad altri.
(Pretendeva che firmassi all'istante pena una minor valutazione della mia auto da restituire)

Dipende da dove abiti per me ma anche molti altri non ci sarebbero problemi, in quanto vado in città con i mezzi, ci metto mano tempo e meno bestemmie, cmq non ho escluso di comprarmi una ev a priori,

Certo

Ma che c4zz0 vi fumate per dire certi strafalcioni? Il comparto automotive in Italia è sul 5% del pil, solo per quanto riguarda costruttori e indotto diretto....quindi devi aggiungere tutto l'indiretto andando a sfiorare il 10%....evitate uscite di questo tipo per favore

Purevle termiche si guastano, e facilmente anche vista la sofisticatezza dell'elettronica

Guarda, dovresti aver capito che mi auguro che accada.
Da digital diviso, la mia più grande paura è proprio che la rete di ricarica cresca poco e/o male.
E credimi, la mia vita è talmente appesa alla possibilità di muovermi con mezzo proprio che per avere colonnine ovunque farei carte false.

Non la devo vedere io, vedrai che ci saranno imprenditori che la vedranno, stai sereno..

Papparsi dove? I russi stanno facendo tutto da soli e sono destinati a diventare una provincia della cina

Scusami, ma forse vivi un tantino scollegato dalla realtà.
Vivi con i tuoi e paga tutto papà?
No. Perché non hai idea degli stipendi medi, delle spese che deve affrontare una famiglia, della quantità di risparmi che si riescono ad avere (e che nessuno sano di mente brucerebbe per un'auto o che vorrebbe essere costretto a bruciare per un'auto ) e nemmeno di quanto costi un finanziamento per un'auto.
Con le terrificanti offerte attuali ti partono 3500€ di anticipo, 36 mesi a 350€ e maxirata finale da 13500€ per una segmento b termica.
Il tutto se non percorri più di 30000Km in 36 mesi.

Petrolio e carbone in primis? In Italia? Ma l'hai mai letto il nostro mix energetico?

Ottimo, se fa al caso tuo prendila

A occhio e croce ci sono giusto qualche centinaio di milioni di prese elettriche in più che farmacie, ma ognuno sceglie per sé e come ho detto dall'inizio nessuno bloccherà la sua macchina

In azienda abbiamo l'octavia wagon 1.5 tgi, ottima macchina. Io ho avuto 2 a3 g-tron. Il 1.0 non è affatto inutile su polo/Ibiza, magari un pò tirato sui SUV. Di sicuro non cambierei l'octavia a metano con nessun diesel

A girare con un'endotermica anche dopo il 2035?
No, nessun problema.
A piedi raggiungo la farmacia. Non la colonnina

Esatto. 👍

Capirai: metti da parte 100 € al mese per magari 30 anni, sperando che l'azienda previdenziale privata con cui hai sottoscritto, nel frattempo, non chiuda i battenti e ciao risparmi, con gli interessi maturati arrivi sì e no ai 40.000 € che... Se devi contare solo su quelli, ti bastano per un paio d'anni e poi sei a 0, altrimenti vanno bene per arrotondare la pensioncina pubblica.

Roba da sperare di crepare in fretta, una volta andato in pensione. 🤦🏻‍♂️

Ancora molti mica l'hanno capito🤣

In tal caso ne prendo due, così da averne una a casa ed una a lavoro e coprire la giornata.

Veramente c'è stara un astensione di massa! 🙄

Finalmente una previsione credibile!

Ma se la stazione del treno av è a circa 100km di distanza?
Così come la prima auto a noleggio...

Che ha scritto di errato??? Sono le basi dell'immunologia!

In 10 anni?
Stando alla velocità di diffusione delle colonnine nel mio comune (2 in 8 anni) tra 10 anni saranno almeno 4!

Ma guarda, quando avremo la possibilità di caricare ogni notte, non ci serviranno 800/1000km di autonomia.
Quindi,invece di usare la palla di cristallo per decidere la data di scadenza delle termiche come fossero mozzarelle, dovrebbero iniziare a capire dove, quante, quanto costerà e quanto tempo impiegheranno per mettere ste dannate colonnine in ogni parcheggio/via.

Esistono le pensioni integrative.

geniale e magari nel 2040 non potrà nemmeno guidarla in città. Bel consiglio!

Si, certo, aumentando ulteriormente le termiche, rendendo impossibile acquistare sia le une che le altre.

Una c4zzata da 8/10. Non male.

Dai che una panda del 2024 abbandonata in un piazzale la troveremo

..

Su 8 miliardi

È un jocker complottista lascia perdere, tempo sprecato...

Piccolo problema.
La scelta di auto q metano è particolarmente ristretta.
Tolta Leon e Golf, cosa c'è di decente?
VAG sul segmento b monta l'inutile 1.0.

Non dovevi fermarti alla terza media. E non mi riferisco alla birra.

Per cambiare il. Sistema in cui ci spostiamo, abbiamo tutte le tecnologie da decenni.
Ad oggi crederei di più al fatto di muovermi totalmente con i mezzi che a possedere una ev nel 2035.

Caz*ata.
La stragrande maggioranza delle elettriche vendute in Europa sono prodotte in Europa.
La Fiat 500 elettrica è prodotta a Torino.

Petrolio e carbone in primis soprattutto. Ma se uno vuole dire una fesseria dovrebbe avere almeno la decenza di dirla credibile... Altrimenti lo capiscono tutti che sei un Co....... ne

Ma cosa stai dicendo. Il regime forfettario è una stortura dovuta al fatto che in Italia i professionisti evadono tutti. È un abominio legislativo, abbi almeno la decenza di stare zitto.

E quindi confermi che non c'è nessun problema

Hai zero euro in banca? Dubito. Quindi prendi i tuoi risparmi (se sei stato abbastanza intelligente da avere dei risparmi, quantomeno) e rottami il catorcio che ti ritrovi (non tu, ma quello che si lamenta di ste robe).
La verità è che paiono tutti poveri da non potersi permettere 150 euro al mese di rata per un'auto nuova, poi guardi il loro estratto conto e magari si sparano 50 euro a settimana di schedine alla Snai.

Ad oggi la produzione dell'elettricità avviene in gran parte da fonti non rinnovabili ed altamente inquinanti (petrolio e carbone in primis); quando l'energia elettrica sarà prodotta al 100% da fonti di energia rinnovabile, quando i prezzi delle automobili elettriche saranno ridotti a livelli "umani", quando la capacità delle batterie e la velocità di ricarica saranno ottimizzate, solo allora l'imposizione di eliminare la produzione di motori endotermici (comunque sempre meno inquinanti) potrà considerarsi un'opzione sensata.

Sbagliato, tutte le 500 elettriche sono prodotte a mirafiori

Indubbiamente, bisognerà vedere quante auto si venderanno, però.
Magari vendono qualche migliaio di EV a quei pochi che se la possono permettere e fine.

Non auguro di investire cinghiali o cervi.
Che poi l'auto devi cambiarla comunque.

La farmacia è comunque più vicina della colonnina, volendo se attraverso il fiume e vado nel comune a fianco, ci vado pure a piedi.

si. Elettriche non prodotte in Europa

Cresceranno come le vendite delle elettriche.

Guarda che puoi cambiarla nel 2034 tra l'altro anche con una termica

L’elettriche fanno già i grandi numeri.
Tesla ha fatturato 81 miliardi nel 2022, quest’anno probabilmente supererà BMW nel fatturato.
Nel 2022 sono state vendute 7,8 milioni di auto elettriche, oltre 10 milioni considerando le plug in.
Tra qualche anno la maggior parte delle auto vendute a livello mondiale saranno elettriche.

Ma senza auto non lavoro, quindi o mi paghi l'auto, o mi paghi lo stipendio.
P.S. ho una Euro 6b, quindi non ne sarei direttamente toccato, è il principio.

Che può essere prodotta in Italia, ad esempio a Termoli.
Poi c’è il resto dell’auto.

Una per strada mi pare pochina, considerando che, di norma, ci sono decine e decine di auto parcheggiate

Eppure c'è la ricerca scientifica che dimostra che, a Palermo, il problema sia il traffico.

Ma quale industria Italia dell'auto? FIAT ha già portato in Serbia e Polonia le sue produzioni, in Italia l'unica produzione che va a gonfie vele è quella della 500 elettrica a Mirafiori.

Quello di Cuba era uno scherzo, i comunisti dell'epoca avevano le pezze al cu40 e tutto si decise in fretta.
Oggi gli americani stanno cercando di papparsi la Russia, EX unione sovietica (EX), cosa possibile ma non facile

Non guidano da sole, leggono il cartello ed impostano un limite.
Se poi i cartelli sono messi a ca$$o, bestemmi

Quello di Cuba era uno scherzo, i comunisti dell'epoca avevano le pezze al culo e tutto si decise in fretta.
Oggi gli americani stanno cercando di papparsi la Russia, EX unione sovietica (EX), cosa possibile ma non facile

Hai intenzione di morire prima del 2026?
O di non comprare auto omologate dal 2023 in poi?

Su questo blog non si pongono domande. Pensano che basti una laurea in ingegneria per capire come va il mondo. Purtroppo non esistono solo i numeri nella vita, bisogna anche saper schivare i ciocapiatti e nazisti, ma non sono bravi nei dribling

Si ricarica da solo, che vuoi di più?

Sicuro? Se bloccano le immatricolazioni non si comprerà nemmeno l'usato

Cerca e-gap

Ci sono già casi di auto elettriche da riparare, in garanzia e non, e i costi da sostenere sono sconcertanti

dove vedi la strada maestra?
fanno macigni da due tonnellate 1000 cv e 100k euro, a crescere. Si vantano di vendere auto, ade esempio 100k Tikan, ma in realtà, se vero, è una cifra fallimentare

Diciamo c'è tanta batteria

Ovviamente la DR per tutti!
O la Ami come in Francia

Un motore elettrico dura eoni, il punto debole è il pacco batterie

Tranquilli il prossimo governo cambierà data e posticiperà al 2055 siamo nel paese de pagliacci non dimenticatelo!

Basta saper investire e programmare, vedrai che le case tedesche saranno pronte per quella data, cmq l'industria auto italiana fa già cacare, lunica che vende bene è la panda, trai le conclusioni

E pazienza, vuol dire che cambierò la mia euro 6 benzina di 9 anni nel 2034 magari ancora con una termica...

Ho lavorato in un distributore di carburante e in 2 anni di servizio gente che rimaneva per strada a secco (anche diesel, con relativi problemi all'avviamento) ne ho vista tanta. Sopratutto donne...

Meglio, l'ignoranza a volte è un bene.

Su questo ti do ragione. Però lo stesso servono figure professionali che sappiano mettere mano alla macchine, anche solo per sostituzione di parti.
Il mio invito e augurio è che presto la politica investa sulle scuole anche per affrontare la necessità di nuovi lavori che presto richiederanno lavoratori specializzati (vana speranza)

Anche se non c'entra nulla con il discorso..
Oh che bea! la copertina dell'album Ossigeno 🤩

Non è cosi. Il parlamento UE, con la Merkel in primis ha ben due volte bocciato l'adesione dell'Ucraina. La motivazione fu che si tratta di stato fallito e non democratico. Ora la Merkel non c'è (e il suo parere era importante), inoltre negli USA c'è proprio Biden che è colui che ha sempre dichiarato e mostrato ostilità nei confronti di Russia e tutta l'Asia in generale, un fanatico nazista. questo è il motivo che ha dato l'impulso alla guerra

Non sono un tecnico, ma mi viene facile pensare che nulla verrà riparato, solo sostituzioni, che poi è l'andazzo già odierno

Magari fosse così facile 😅, una cosa è l'elettronica di casa, luci etc, una cosa è l'elettronica di una macchina abbinata alle parti meccaniche. Servono figure professionali specializzate

l'usato lo venderanno sempre

quella che hai versat.... ah no! quella che verseranno i tuoi figli/nipoti e coetanei, aspetta neanche loro perchè saranno troppi pochi

rifai il calcolo per 50 o 85

il fanatismo green ha raggiunto quello religioso

un ultimo post poi stop. Non ho crititcato le auto elettriche............solo la scelta di creare modelli di nicchia che non possono fare numeri, ma tanto se ne fregano perchè i governi coprono con le nostre tasse. Ci penseranno i cinesi a fare i numeri sull'elettrico

Remare contro è controproducente e dannoso.
L’unica soluzione è favorire le auto elettriche.

Scusa ma questa è fantapolitica, la guerra degli usa in ucraina? chi è che ha invaso?
Certo, la situazione e torbida adesso, noi all'inizio potevamo fregarcene, ma le conseguenze sarebbero state anche più imprevedibili di ora.
La colpa dell'aumento delle bollette è dell'UE ( in generale dei nostri politici), come gli venuto di rifornirsi di gas in pratica solo da una fonte e diventare così dipendenti dai russi quando poi gli vogliamo fare concorrenza politica in ucraina?
E non venirmi a dire che i russi sono stati provocati perchè sono 15 anni che supportano i movimenti secessionisti in Ucraina, non era cambiato nulla prima della guerra.

vabbe'........lascia stare

Fiat, Alfa Romeo, Maserati sono tutti marchi che hanno già annunciato da diverso tempo il piano che le porterà a produrre e vendere esclusivamente auto elettriche.
A Termoli sarà realizzata una fabbrica di batterie.
Il governo italiano deve accettare che il futuro dell’automobile è elettrico, questa transizione va favorita.

Spostare l'inquinamento? Si, con la differenza che l'elettricità volendo posso crearmela a casa in modo pulito. Il gasolio no, l'unico modo per produrlo è inquinare, l'unico modo per usarlo è inquinare.

Nessun vaccino al mondo per qualsiasi malattia immunizza al 100% e nessuno ha mai detto che il vaccino per il covid immunizzava. Il vaccino serve per stimolare il tuo sistema immunitario e quindi combattere meglio la malattia. In base a persona a persona la protezione cambia, dipende molto dai tuoi anticorpi. Ma questo vale per tutti i vaccini al mondo.

Di certo al 2035 non ci arrivano le auto benzina, Diesel, neppure ibride.
Anche i paesi al di fuori dell’Unione Europea hanno approvato leggi simili (vedi UK).

La nostra economia automobilistica è già nulla da anni, e l'indotto economico quasi irrisorio.
Il problema è che bisogna in un decennio formare i nuovi meccanici e tecnici, sennò fra 10 anni avremo lunghe code a quei pochi centri di riparazione per le macchine elettriche

Le nostre case automobilistiche non stanno seguendo le richieste del mercato, perchè viziate dai governi.
I cinesi arriveranno con auto ELETTRICHE che piacciono e possibili

Si chiama ricchezza…non tutti ne fanno parte sai? È tutto questo si chiama impoverire il povero,arricchire il ricco e eliminare la classe media. Così il povero avrà sempre più bisogno del ricco per vivere.

- sul primo punto non discuto, sono d'accordo
- sulla bolletta, prima magari leviamo le tasse che appesantiscono la bolletta, e poi mi butti addosso l'aumento causato dall'insipienza di chi governa e non programma il futuro.
- che ci sia un relazione tra le due cose è tutta da vedere, la legge non impedisce certo alle auto a benzina di circolare e non favorisce in alcun modo il loro ricambio, è un buttare sul cittadino il costo delle riforme anche qui.
- nessuno per ora

Le auto elettriche porteranno lavoro anche in Italia e in Europa.
Queste sono le vendite:
oltre 10 milioni di plug in nel 2022
https://uploads.disquscdn.c...

Sarò strano io, ma in 30 anni di patente e di guida non sono mai rimasto a piedi per il carburante. Bisogna essere proprio distratti

La realtà è che aziende e governi centrali si sono accordati fregandosene degli automobilisti, che son poi quelli che dorebbero apprezzare e quindi coi loro denari sostenere il tutto. Incentivi, facilitazioni e addirittura stanno studiando un 'fondo di transizione', sono tutti soldi pubblici, ossia tasse. Prova ne è che fanno auto da tonnellate, centinaia di cavalli, euro a go-go' che nessuno compra. Il mercato dell'auto è fermo perche' non avrebbe nessun senso produrne a regime, e non cambiano linea perchè hanno il cu40 parato.
In questo clima i cinesi si inseriranno in men che non si dica

Ci sono ancora fabbriche aperte? Non ci producevano tutto gli asiatici? Esistono ancora fabbriche italiane di automobili?

La

Arriva, arriva, Donald tra poco arriva e risolve tutto

Vorresti provare!?

Da chi? Da elon?

Veramente la dipendenza dalla Cina ce l'abbiamo già e senza nessuna legge... Prova a trovare qualche prodotto tessile o tecnologico made in Italy e non made in China: smartphone, TV, fotocamere, PC, auricolari, orologi... Poi molti marchi europei di auto sono in mano cinese già adesso, figurati nel 2035. Ho sempre detto di essere contrario alle imposizioni per legge sulle auto, tuttavia forse questo è l'unico modo per poter competere con Cina e USA sulle auto del futuro prossimo, ovvero obbligando i costruttori alla rapida conversione all'elettrico.

Caz*ata.
C’è tanto lavoro intorno all’auto elettrica.

Le auto benzina e Diesel faranno la fine delle carrozze con cavalli.

Le rivoluzioni servono, ma si fanno col lavoro, e seguendo le esigenze dei cittadini.
Nel 2035 la nostra industria automobilistica sarà inesistente, e con essa l'indotto.

È vero costano tanto, ma di termiche economiche ne vedo sempre meno

C'è sempre la Russia, gli USA, la Cina...

Se parliamo di nero ci sono più possibilità di evadere, se è questo che intendi sono d'accordo, però è un discorso diverso dalle condizioni economiche

O ti tieni la vecchia auto per moltissimo tempo in più e compri sul mercato del usato

A parte che quell'irpef lo vai a pagare solo sulla parte di reddito che eccede i 50k euro e che le spese previdenziali non contribuiscono al calcolo del reddito, esiste la detrazione da lavoro dipendente (e volendo tante altre detrazioni alle quali il forfettario non accede) che è fondamentale.
Applichiamo la detrazione per un reddito di 20k euro annuo per esempio (situazione molto comune):

Applico aliquota 25% per scaglione 15-28k:
20k / 4 = 5k euro
Calcolo la detrazione:
1.910 + 1.190 x [(28.000-20.000) /13000] = 2642 euro
Irpef da pagare:
5000 - 2642 = 2358 euro

Quindi per un reddito di 20k l'irpef effettivo da versare è 2358 euro, il 12% circa.

Io sono il sottomesso ma quello che continua a parlare di mangiare insetti sei tu… non è che hai paura? 😂😂😂😂
Tranquillo, come mandi giù carne putrefatta manderai giù anche gli insetti
Oppure mentre i grandi parleranno di grandi cose, tu sarai ancora qui a combattere contro il cibo 🤣🤣😂😂

Se escludiamo modelli da 80k euro o più , tutte le altre loro EV sono o brutte o scarse. O entrambe le cose.

dubito saranno in vendita (ibride, perchè solo benza o diesel sono quasi già ora sparite) fino al 2035... credo le toglieranno già prima dai listini

i 50 euro di milano ovvero?

devi vedere la cosa in prospettiva. O calano di un 30/40% o l’elettrico non potrà sostituire il benzina. Per ora sono eccessivamente costose per il volgo.

-Vuoi viaggiare con la pandemia? Ti vaccini.
-Vuoi pagare poco la bolletta? Aumenti l’efficienza della tua abitazione
-Vuoi vivere in un luogo non inquinato? Mobilità elettrica o vai a piedi
-Puoi ancora usare la valuta classica quindi che problema c’è?

Fatteli da solo. Metti 100€ da parte ogni mese per 20 anni e sicuramente una ev la trovi con 24.000€
Se poi sei furbo e li metti in un fondo ti paghi anche la colonnina e ricarichi “gratis” a vita

Piú stolti noi che li votiamo.

Ora. Ma la strada è lunga amico mio. Non abbiamo neanche fatto lo step one...tempo al tempo:)

nessuno ti obbliga a mangiarlo, è ben segnalata in etichetta. ma se a uno non crea problemi mangiarlo a te cosa te ne frega? mi ricorda molto il discorso dei matrimoni gay... e certamente la teste che le ha partorite è la stessa

non ti dimenticare che il volume prodotto al momento e' molto ridotto e il periodo dalle spese principali di r&s e' breve, c'e' molto, molto margine per abbattere i costi via via che il volume di scala sale e i costi di ricerca e sviluppo vengono ammortizzati.

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=sede+europarlamento

non e' difficile per la maggior parte delle persone fare una ricerca, tu non ci arrivi?

anarchia non è liberta, fate sempre finta di dimenticarvene

Adoro il tuo ottimismo.
Quale pensione?

Te la paghi da solo con la pensione… appena finita la carriera lavorativa voli direttamente in RSA 😂

Suvvia, siamo qui a scrivere cacate sul blog: in Nord Korea saremmo già sotto tortura per sovversione in qualche carcere, o in una fossa comune.

su 85.000 euro di reddito un dipendente paga il 43% solo di irpef, più tutto il resto delle trattenute.

bene datemi i soldi per cambiarla e per costruire una colonnina in casa per la ricarica, e sarò ben lieto di allinearmi ha questa inutile legge.

Di questo passo tra qualche anno saranno piú liberali in Corea del Nord che in UE.

L'euro7 è una vera sciagura per tutti penso; i produttori hanno pochissimi modelli che rispettano la normativa (la co2 sull'intero ciclo produttivo inguaia le bev che evidentemente tanto ecologiche non devono essere secondo la UE), i clienti se vanno sull'usato ICE si svenano per l'aumento del loro valore, se vanno sul nuovo almeno servono 50.000 euro e di più sui bev quando il percepito comune di spesa è sui 30.000 euro.Ovunque ci si gira meglio non raccogliere la saponetta...

Casa di riposo nel 2050? E chi ce la paga?
Più probabile che creperemo sotto un ponte, coperti di stracci, mentre succhiamo le poche gocce di Tavernello nel brick trovato nell'immondizia di qualche ristorante.

E se non obblighiamo l'automotive europeo a passare all'elettrico già da ora la Cina ci ringrazierà ancora di più tra 15 anni

La Cina ringrazia

Una batteria la puoi riciclare, il petrolio bruciato no

Ti avvisano ora per non farti cadere dal pero il 1/1/2035…

Trovo molti commenti troppo schierati politicamente...
Come se si dovesse decidere se fumare all'interno dei locali pubblici sia una cosa di destra o di sinistra, piuttosto che di salute.
Ciò è molto preoccupante, oltre che poco utile alla comprensione reale del problema e delle implicazioni.

Abbiamo 12 anni nei quali si venderanno ancora termiche nuove. Poi abbiamo altri 15/20 anni nei quali si venderanno comunque le usate…
Gente non preoccupatevi, per il 2050 sarete già in una casa di riposo. Non poter guidare una termica sarà l’ultimo dei vostri pensieri 😂

Devono abbassare i prezzi, stop. I cosiddetti contributi statali li pagano comunque la collettività, da dove pensi li tirino fuori i soldi ?

Ottima decisione! 👏👏👏👏

Solo se sulle pinze c'è scritto "ferrari" mio caro pablo

Dare del ricco a uno che può permettersi una di quelle mille unità è riduttiva come cosa…

con questi prezzi mettici pure i lavoratori dipendenti e tutto il ceto medio.

Mai detto il contrario, ma è folle fare come hai scritto bloccare auto di una decina di anni seminuove con stipendi medi di 1500 euro al mese quando le auto nuove da famiglia ormai non esistono più sotto i 20k, senza pensare alle ev pure...bisogna cambiare e va bene, ma non sulla pelle delle classi meno abbienti, bisogna che il cambiamento sia progressivo e che i più deboli vengano aiutati, l'integralismo non serve a nessuno, soprattutto dopo anni che la forbice tra abbienti e meno abbienti sta aumentando

Spero che nel frattempo facciano passi avanti sulla tecnologia delle batterie

Il mitico Giulio
È molto lontana l'Islanda, è vicino a Padova l'Islanda
Meglio Vicenza. dove ci sono i sassi, le luci, Babbo Natale, i coriandoli... 😉

Boh, io parlavo di pagamento in contanti

L'unico paletto che a me hanno messo in banca per il finanziamento è avere in conto corrente almeno il 40% del finanziamento che ti serve (capisco che all'inizio sia più difficile, ma vale per tutte le aziende giovani)

Ho detto da subito che è per assurdo, ed è anche assurdo pensare che da domani tutte le auto in vendita siano solo elettriche, impossibile. Per questo è stata scelta una data nel futuro e non nell'immediato.
Se ad esempio da domani non si potessero più vendere endotermiche la produzione di elettriche non sarebbe in grado di soddisfare la domanda di auto, già ora ci vuole 1 anno per avere una macchina a benzia, figurati se tutti ordinano elettriche, nell'anno del mai arriverebbero.
Inoltre l'infrastruttura non sarebbe adeguata, colonnine, rete, autonomie eccecc.
Per questo è stata scelta una data nel futuro e non a breve, ci vuole del tempo per adeguare il tutto.

Ma forse è il caso di sfatare certi miti, un forfettario a conti fatti (includendo tutto, come nel caso del dipendente) va a pagare fra il 40 e il 45%. Le condizioni economiche non sono molto diverse da quelle del dipendente, anche con una serie di benefici in meno (come tfr e malattie pagate). Se parliamo di iper-tassati vale per tutti.

non puoi capire

blu klein?

Il lavoro lo da la pianura padana che è un crocevia dell'Europa, tutto qui. La politica non c'entra niente, anche perché dx e sx si alternano da sempre

Ogni mese fissano la scadenza al 2035...🤭

Scusate, ma l'Europarlamento dove ha la sede precisa? Sul pianeta Vega?!

Quello però è del Kuwait...come dice il nome

Vabbe', questo Europarlamento residuo del gretismo ha solo un altro anno, meno se riesce a far scoppiare la guerra nucleare, e tutto fa immaginare che il prossimo sarà parecchio diverso e con meno disturbati mentali che perseguono un'ideologia malata ed antiscientifica, per cui verranno cambiati termini e condizioni. Lo scopo di far partire tutte queste robe ora è sia per fanatismo sapendo che è la loro unica occasione, sia perché pensano che torni utile come propaganda nel loro bacino elettorale.
Non ci perderei troppo tempo

Senza freni va piu' veloce

certo, il famoso usato con obbligo di finanziamento con taeg al 12%... Una ottima soluzione.

Emette anche CO2 (visto che respira)

Nel 2035 non potremo piu' comprare auto benzina/diesel,
quindi ce le dovremo arrubare a vicenda

eh ma se leggi gli imb3cilli qui sotto grazie alla tassazione al 15% o al nero sarai ricco entro poco... Giusto?

Adesso sono necessari 10 anni buoni di contributi statali a pioggia, direttamente alle concessionarie

maniscalco il lavoro del futuro!

Hai sicuramente ragione tu.

Se sei al verde hai raggiunto l'obiettivo "green"

è dopo Padova l' Islanda

Sovranità Trasportante.

Ma che film hai visto... il 15% sono solo le tasse ('pure'), non copre previdenza sociale e costi accessori, che in media gravano per un altro 26%. Non puoi confrontare le trattenute totali in busta paga (che comprendono tutto: inail, inps, tfr, tasse ecc) con le sole tasse

Peccato non essere in Islanda.

Dipende.
Se l'elettrico si dovesse diffondere veramente, i distributori andranno a sparire (e fare 100km per trovarne uno non invoglia certo l'acquisto).
Se invece non le compra nessuno, continuera' come ora

Se la roba la vendi e la compri, fai fatica a non fatturare. A meno che non ti 'cada da un camion'.

e hai pure la disoccupazione se ti licenziano...
+ TFR se non lo riscuoti prima

ormai sembra una bambola gonfiabile da quanta plastica ha addosso

> mi chiedo ferrari che farà
Fara' serie limitate a 999 esemplari

https://uploads.disquscdn.c...

Top! Mi piace vincere facile!

basterebbe smettere di aumentare spesa pensionistica e già un bel passo avanti lo si fa

Ma lui può fallire mentre voi al massimo vi licenziano.

Sono già pronti. Sembra una banale statua, in realtà funziona già perfettamente

https://uploads.disquscdn.c...

Non mi pare che l'abbiano difeso comunque ok :)

se difendono uno che parla da/con mafiosi è la verità!

C'è un tipo albanese che passa da qui 2 volte al giorno con una BMW usata e credo giochi tanto a Carmageddon a casa.

Nomen omen?

Così si crea il lavoro da solo, mica sc3mo!

Veramente più li guardo e più decrescono :D

giocando a carmageddon sul VR

no no io non mi riferivo alla tecnologia delle auto, ma all'enorme investimento che ci vorrà per favorire l'uso di massa, tipo sostituire o aggiungere i distributori di energia o colonnine che siano, aggiornare i punti di manutenzione o riparazione, ecc. è un intero sistema che deve cambiare.
Poi il problema del costo attuale delle auto elettriche è un pò quello di tutta la tecnologia più recente, non si riesce ad abbassare i costi di vendita con facilità? e allora basta fare ricerca, meglio se cambiamo modello di business da vendita a leasing, noleggio ecc... che per l'utente finale non è sempre meglio, anzi.

Tipo dire in parlamento che gli oppositori sono dei mafiosi?

Si ma meglio rifarlo per sicurezza.

Mica hanno detto "guidare un AUTO". Parlavano delle bici (a pedali)

Tutti gli altri invece a 90...

basta fare l'opposto di Gonde o Letta e già siamo a cavallo

Avalon non significa Paradiso?

Io tifo per il Giappone! 😍

Rispondo per l'ultima volta e poi basta perché alla lunga è inutile:
Nella società tardo-capitalista nella quale viviamo è impossibile vivere senza inquinare, o ci trasformiamo in una società anarco-primitivista oppure ci sarà sempre una percentuale di inquinamento.
Il punto è proprio questa percentuale.
Nessuno pretende di passare da 100 a 10 nel giro di pochi anni, ma se tutti noi, e ripeto TUTTI, senza guardare la condizione sociale ed economica, facessimo un piccolo sforzo, nel giro di 50 anni questo risultato potrebbe essere raggiunto, dando ai nostri figli e ai nostri nipoti un mondo diverso in cui vivere. Un mondo migliore. Un mondo dove guarderemo queste discussioni, e rideremo con amarezza per quanto stupidi fossero i concetti sui quali ci basavano e che consideravamo dei dogmi insormontabili.
Perché il punto è che continuiamo a guardare il dito e non la luna: il dito è l'inquinamento, la luna è la razza umana.
Buona giornata

Dillo che in fondo lo speri

Perdono.
Ho confuso.

io ci avrei visto bene il Zinga

Dal 1 gennaio 2035 per la precisione.

Stacca il filo e vedrai che cala

Da qualche ho gia' visto la pubblicita' di power-bank per auto.
In alternativa ci sono i motogeneratori a gasolio

Io ho appena comprato sulla mia auto i freni della Ferrari.
I Brembo.
Sono ottimi.

lui con tutti intendeva tutti i politici

Vero che è domani, ma sono sempre 12 anni. Ricordiamoci che in ambito tecnologico sono tanti. La prima Tesla model S consegnata risale ad 8 anni fa. 8 anni e: nessun costruttore parlava di elettrico, non c'erano colonnine, non esistevano tutti i costruttori/marchi che stanno investendo tutto in elettrico e che forniranno una spinta esponenziale. Dai...

Ripeto. Al 30% importa.

Panzeri ha pure una ONG, eppure...

Se... l'italiano non rubasse.

...

Mentre guida l'ambulanza

Lo sono stato pure io (partita IVA)
Quindi lo so bene.

Bravo, ma mettiti in fila... che c'e' la coda
:-)

Quando vorranno farti (farci) cambiare l'auto, metterano benzina/gasolio a 20mila euro/litro

L'ho visto ieri e lo dovevano tenere su in 2 per stare in piedi.

No, perché è cambiata la mobilità e rispetto al secolo scorso sono successe tre cose molto importanti: i treni AV, le compagnie aeree low cost e il car sharing. Oggi si prende un treno AV (se si deve andare entro 3-500km), un aereo (se si deve andare oltre) e a destinazione si noleggia un'auto o si prende un Uber per andare dal cliente. Nessuno fa più centinaia di km per lavoro se non in certi settori specifici.

Beh dai con la flat tax al 15% fino ad 85k euro, molte p.iva non avranno più bisogno di finanziamenti per l'auto nuova

12 anni da ora, poi con normative sempre più stringenti, invendibilità, infrastrutture aggiornate ecc, non credo che le termiche dureranno più di ulteriori 15 anni. Quindi mediamente 35 anni ed è già tanto. Ricordiamoci che le elettriche costeranno sempre meno, sempre in teoria. 50 anni mi sembra davvero esagerato.

Per forza.
Altrimenti non ci sarebbero tutti questi col RdiC.

Per forza.
Altrimenti non ci sarebbero tutti questi col RdC.

E ci mancherebbe, guarda quanto lavoro da la ferrari ad esempio

Si è visto quanto importano le elezioni all'italiano medio

Ho mai scritto che non usano materiali riciclati? Ma secondo te potranno mai riciclate i materiali al 100%? Penso già solo alla verniciatura, o ai trattamenti, passando per le varie guarnizioni, quindi a meno di aver inventato il replicatore di star trek, qualsiasi auto costruita consuma risorse

Quindi i ricchi potranno continuare a girare con le loro belle auto da 800 cavalli.
Ottimo

Io fatturo tutto, i furbetti esistono pure tra gli statali per cronaca.

Di gente che lavora in ospedale o alle Poste e poi hanno il secondo lavoretto "a nero" ne è piena l'Italia.

Tutti?
Circa il 30% vorrai dire.

Oppure il buon vecchio cavaliere che non sa neanche più come si ci alza dalla sedia ma pensa di poter dare consigli di politica

Potrebbe andare peggio.
Potrebbe comandare Salvini da solo :)

É l'unica soluzione in effetti.

Ovvio che lo so.
So pure che esistono statali con stipendi da 1800-2000€ al mese netti con 13ma che fanno fatica ad arrivare a fine mese perché fanno finanziamenti pure per pagare lo spremiagrumi.
Questo per dire che noi partite IVA non siamo poi così deficienti nella gestione finanziaria.

se fanno le cose in regola si

se solo avessi pieni poteri come lvi sarebbe la svolta, prima potenza mondiale

Non fatevi la guerra fra poveri.
Eddai :)
E poi loro pagano pure la flat tax.

Veramente fanno finanziamenti anche sull'usato ormai...

Qui la politica centra poco. Gli ultimi 20 anni hanno visto un alternarsi di dx, sx e governi tecnici e non mi pare ci sia stata differenza.

Cosa ancora più falsa in quanto ormai la stragrande maggioranza dei produttori costruisce pezzi usando una grossa quantità di materiale riciclato e ti basta fare una velocissima ricerca sul web per avere milioni di articoli a riguardo, ma siccome ho già capito dove vuoi andare a parare con questa discussione passo e chiudo.

Pensa a quante cose può sistemare se (come dicono) rimane lì per altri 10 anni.
Un altro paese.

devi avere i soldi per prenderlo, al contrario di un nuovo con cui fai finanziamento + incentivi + aiuti di categoria

li cambiamo tutti alle prossime elezioni

dal 2035 non puoi più vendere auto nuove endotermiche.
verso la fine del 2034 immatricoleranno o svenderanno tutto il nuovo per farle passare come km0/usate. (sempre se le produrranno ancora)
l'usato sarà venduto finchè non sarà tutto rottamato quindi altri 40-50 anni

con la Meloni si risolve tutto tranquillo

Hai il cosiddetto rischio di impresa.
Non lo sapevi.

Esiste sempre l'usato... Prezzi alti anche per quello ultimamente, vero, ma con roba di qualche anno si spende comunque 1/3 rispetto al nuovo.
So che ad alcuni l'usato spaventa, ma non fatevi abbindolare a comprare per forza il nuovo indebitandovi fino al midollo! Un buon usato e un utilizzo oculato permettono di stare sereni potendo spendere quei soldi su altre cose (attrezzature, ferie, famiglia, studi, ecc.).

Ah ok, è vero, grazie! 👍

Le plug-in spariranno fra non molto penso.

Elettrica o termica mi cambia poco per ora, perché non posso acquistare un bel niente.

Da partita IVA agli inizi della carriera provate a presentarvi in banca o in concessionaria per un finanziamento e vi ridono in faccia, perché a quanto pare noi partite IVA abbiamo affidabilità creditizia pari a zero (ripeto, soprattutto se si è agli inizi).

Con i prezzi attuali delle automobili è assurdo per me pensare di prenderne una nuova...

"Allora tutte quelle che rimarranno nelle concessionarie?"
1. i costruttori ci penseranno su, non è che il 1 gennaio 2035 si sveglieranno tutti con i piazzali pieni
2. ovviamente l'usato continuerà ad essere venduto
3. il punto 2 significa che se devi smaltire i prodotti che hai già in casa li riconduci a km0 o simili e sei a posto, semplicemente non potrai ordinarne una nuova in quel modo, ma ricordati sempre del punto 1 a tal riguardo

Cosa falsa in quanto in ogni caso produrre ogni singola auto consuma per forza di cose materie non riciclabili al 100%

Emissioni 0, neanche le plug in

Ahahahahah vedi come è facile? :)

Ho deciso.
Vado a fare il politico, prendo una marea di soldi così posso permettermi questa cavolo di auto elettrica.

ho giusto piantato una banconota da 50€, spero cresca l'albero in fretta!

Questo copre solo quelle a combustione o anche le ibride?

" Fratello, ricordati che devi morire "

eh vedi, 60cent oggi 60 domani e alla fine ti ritrovi 700000€ dal nulla, che storia!

Guarda può capitare.
Stamattina mi hanno dato 60 cent di resto in più ma non me ne ero nemmeno accorto.

appunto! ci vogliono una marea di soldi altrimenti la gente non le lascia le vecchie auto e pensare di scaricare la cosa sulle aziende (e quindi sui consumatori finali) non funzionerà mai.

Ovviamente se hai un guasto di quel tipo va ricondotto al guasto di una qualsiasi componente, ci mancherebbe. Ma capita così di rado che sinceramente non mi sembra logico discuterne come se fosse un'argomentazione contro l'elettrico. E comunque galleggianti o strumenti danno segni di cedimento prima di lasciarti davvero a piedi, ti garantisco che se sai quanti km hai fatto negli ultimi giorni e conosci la tua macchina, puoi benissimo fare il pieno preventivo e non rimanere a piedi neanche in 10 anni.
Quindi un guasto improvviso ha probabilità tanto bassa da essere trascurabile nell'insieme (e poi magari non sei abbastanza vicino dal tuo "amico" bensì sulle alpi, che ne sai...), se invece è un problema noto allora si ricade nel caso del primo commento di risposta! 🤣

Eh pagheremo si, i soldi li tieni per vederli crescere XD?

Sempre meglio del OPEC

nono l'altro che si è preso 700000€ in contanti ma non sapeva niente

Qualunque cosa prodotta inquina e continuerà a farlo fino a quando nucleare e fonti rinnovabili non rimpiazzeranno totalmente le centrali a combustibili fossili.
Quando e se ciò verrà realizzato, potrai pure comprare un'auto nuova ogni settimana e comunque l'inquinamento sarà un decimo di quello attuale.

ah, perché invece dall'OPEC siamo perfettamente indipendenti...

Puoi anche interpretare meglio quel che ho scritto, non è difficile.

Solo perchè uno ha speso 100000 euro per le ferie?

Bandiera rossa bandiera rossa

possiamo dare il buon esempio ;)

Alla riscossa.

quello di adesso è un mercato del pesce, tutti urlano e pensano ai loro comodi

Esattamente ciò che succede in questo paese da almeno 30 anni.

Quindi niente blocco delle auto inquinanti?!
Evvai.

No quello è comatrix

ci sarà l'assemblea nazionale del popolo

le fabbriche chiuderanno perchè non avremo più un potere industriale, tutto perfetto!

Hanno dato l ok allo stop delle vendite di auto endotermiche nel 2035? Allora tutte quelle che rimarranno nelle concessionarie? Ok allora un mese prima acquisterò una flotta d auto le immatricolero' e circolero' finché avranno vita tze.. Poi se vorranno che cambi auto mi dovranno pagare almeno il 30% del prezzo altrimenti se li piglieranno nel Cu ..i miei soldi per un elettrica.

è già stata abolita dai 5s

Non esiste già adesso....

Tra poco l'europa sarà così povera che tutti staranno alla larga, garantito!

titolo corretto : "Ok finale dell'Europarlamento alla piena dipendenza dalla Cina a partire dal 2035" .

Ma sei lo stesso che spende un sacco di soldi per la realtà virtuale? :)

Eddai che io son qua che aspetto da anni il federalismo europeo...

Finchè non si raggiungerà il reale punto di rottura, le cose continueranno, amaramente, così.

Tornerei volentieri agli anni '80 per poter nuovamente uscire dalla pubertà. Poi tranquillo, le case automobilistiche smetteranno di vendere auto in Europa perché noi italiani siamo terzo mondo... E nessuno ha parlato di guida autonoma.

Allora ti do il mio Xiaomi.
Prima segnava 64%.
Ora segna 71%.

tanto o tedeschi stanno mandando agli ucraini i leopard 1 non i 2, consumano meno quelli

Certo che se uno non vuole capire...

Nel senso che l'Europa è un continente economicamente, demograficamente e socialmente morto.

Quanto consuma un Leopard 2 o meglio aspettare quello elettrico?

No, non servirà, e già fallita di suo come colonia degli Stati Uniti

Non so se hai notato l’affluenza alle elezioni regionali o guardando all’estero le enormi proteste in Francia per via dell’aumento dell’età pensionabile

Siccome dubito fortemente che nei prossimi anni andrà meglio il destino dell’Europa e già è segnato

Più toglieranno diritti e più il potere di acquisto calerà, più la classe media verrà schiacciata e più salirà il malcontento

Le Auto sono già l ultimo dei problemi, e la terza guerra mondiale pare essere in atto già da qualche anno, per farla alle grandi potenze non serve più massacrarsi sui campi di battaglia.

Va bene

Verrà abolita per decreto

quindi butti via subito l'auto che hai adesso

crollo demografico, inalzamento dei mari, inquinamento, settore it fermo a 20 anni fa
putin è l'ultimo dei problemi

E io pago!

Lo so bene, per 2 anni ho lavorato come benzinaio, però ricordo quante volte chiamava gente che rimaneva a secco per strada e che poi venivano a riempire le bottiglie. Per lo più erano donne...

Quando esci dalla pubertà e la smetti di vedere film ambientati nel futuro, avvisaci.
In Italia non siamo neanche capaci di gestire qualche coda per le richieste di passaporti e tu invece ti aspetti che entro una decina d'anni le automobili guidino praticamente da sole sulle strade italiane? AHHAHAHAHAHAHAHHAHA!

Potrebbe pure essere: già sta facendo prove generali nei cieli della Polonia. 🤷🏻‍♂️

L'aria era migliorata in realta'

Aahaahaahha severo ma giusto

Allora doveva essere colpa del riscaldamento delle case.

Allora siamo sulla buona strada, le auto elettriche sara' obbligatorio comprarle, la situazione riscaldamenti migliorera' per via dell'efficientamento energetico, insomma non male dai.

Ci vorrebbe Trump.
Lui è il migliore per queste cose.

Nel senso che sarà rasa al suolo da Putin?

Ahahahaah tranquillo è già tanto se si ricarica

hahaha il mercato di seconda mano è morto per le elettriche, venduti ai cinesi per 2 rotoli di carta igienica, ridicoli

Dubito che l’Europa arrivi al 2035 quindi ok

Le auto contano per meno del 10% delle emissioni di CO2 globali. Quelle europee per tipo 1-2%. E' un falso problema. E' il classico caso dei politici che guardano il dito invece della luna.

Vedi?
La fantasia degli italiani per riciclarsi non manca mai!

Allora innanzitutto la co2 è legata solo ed esclusivamente al consumo, quindi no, facendo anche 5k km l'anno non arrivo a produrne più di una ibrida moderna, detto questo come dimostrato da più studi, inquina meno mia moglie che fa 5k km l'anno con un'auto a benzina euro 4 che chi cambia auto ogni due anni per andare a fare l'aperitivo sotto casa, costruire un'auto nuova inquina e pure parecchio, dovremmo farlo solo se estremamente necessario, non per sostituire veicoli seminuovi che fanno pochi km l'anno

non usare il fast charge che ci serve la corrente per le auto tra qualche anno

Si si, speraci

Lo spero tanto.

a maggior ragione, sarà tutta una sceneggiata

Allora vai tranquillo

Non è detto.
Potrebbe essere sostituita dalla guerra Korea del Nord - Giappone.

le persone che non riescono a capire quando la batteria si sta per scaricare è bene che restino a casa

Ma questi hanno fatto passare questa legge ambientalista per ridurre la figuraccia dei parlamentari arrestati.
Te lo dico io.

ma guarda che non penso di vivere per piu' di 2/3 anni ancora, ho fatto tutto ed il mal de vivre sta avendo la meglio su di me

E tra le due Coree?

Sembra che un nota azienda italiana leader nel settore smartphone stia sviluppando una nuova auto in un'unica e incredibile colorazione.
Per ora non posso dire di più.

già il prezzo medio esposto l'ha dimezzato

ci saranno proroghe continue, il 2035 in termini di infrastrutture è domani, come pensano di offrire i servizi necessari per le auto elettriche? e chi le paga queste strutture?
inoltre non si potrà ridurre eccessivamente le infrastrutture per le auto endotermiche che tra 12 anni saranno ancora una grossa quota se non la maggioranza del circolante. Ora, mi direte che non sarà così, ma ricordatevi che in Italia parecchia gente gira ancora in euro 2 0 3, speriamo che le elettriche calino di prezzo col tempo altrimenti saranno risate.

Vedi?
La FIAT se ne approfitta subito come sempre :)

Appunto, servono barriere altissime altrimenti è tutto inutile. Poi sti americani insistono col 6000 benzina, proprio non la vogliono capire.

Probabilmente la panda elettrica e la lancia Y elettrica qui in Italia XD

Ma ci vorrà ancora molto tempo.
Prima deve ancora scoppiare la guerra a Taiwan e in Jugoslavia.

È necessario comprare auto elettriche, spegnere i riscaldamenti e chiudere le fabbriche. E gli aeroporti.

Tanto scoppierà prima la 3 guerra mondiale per cui le auto saranno l'ultimo dei problemi.

Fra quali modelli si può scegliere?
Si sa già?

Mica tanto, più o meno i tempi sono quelli dell'abolizione delle termiche. Già da quest'anno tutte le nuove auto devono avere la tecnologia installata. Poi ci sarà un periodo in cui l'auto ti avviserà del superamento della velocità ma puoi comunque andare più forte ed infine ci sarà l'impossibilità di superare i limiti

Ci sono più colonnine che distributori di benzina

La Meloni ci metterà molto meno tempo per sconfiggerla.

In realtà la concentrazione di NOx si è dimezzata.

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questo e' un commento velocissimo, sopra i 200 orari, multami

Dovevo votare Lega.
Non ascolto mai nessuno.

Intanto compilo un modulo per l'auto elettrica di cittadinanza.

perche' qui la giustizia funziona

Gia tra qualche anno sarà un lusso acquistare un’auto a benzina.
Le elettriche sono più economiche

Ma che c'entra?
L'aria era piena di virus.

vabe', per quando succedera' saro' cenere sparsa sopra l'eau rouge.

Colpa tua che compri robaccia cinese.
Il mio telefono costruito in Lombardia va come un fulmine.

Fai come me.
Comprati una casa in campagna.

Così nel 2035 si sconfiggerà la povertà? Buono a sapersi.

Le batterie LFP sono eterne

Se rimani a secco è perchè o sei un c*glione come dice giustamente l'utente sopra perchè ti devi fermare prima che la macchina svuoti il serbatoio di carburante per fare il pieno, o sei un c*glione perchè se hai un guasto al galleggiante che non ti fa scendere la lancetta e non ti poni il problema che sono giorni che non ti si smuove pur usando la macchina è normale che rimarrai a piedi.

E comunque il secondo punto essendo un guasto esula dal ragionamento iniziale del "rimango a secco" per scarsa autonomia.

L’inquinamento è un problema locale.
I gas serra (GHG) tipo la CO2 sono un problema globale.

La transizione verso le auto elettriche è globale.
La Cina sulle auto elettriche di muove più velocemente dell’Europa.
Negli Stati Uniti l’IRA spingerà tanto le vendite delle elettriche

Per favore scrivete meno commenti.
Mi sta saltando lo Xiaomi.

A me basta non respirare schifo quando esco di casa...Gia' quello mi sembra un traguardo incredibile.

falsita', un auto veloce e' sempre mortale; oh, per veloce mica intendiamo una mediocre golf gti.

I sali per Tavares !!!!

ottima cosa... il problema futuro saranno le zone ad alta densità di popolazione e di necessità di parcheggiare.

Da me hanno si gia montato colonnine ma una buona parte parcheggia anche in divieto o comunque parcheggia male (stanchi di cercare parcheggio).

I garage sono pieni ma ci stanno.

A meno che non ci sarà una rivoluzione particolare (tipo battery swap veloce... possibile ma la vedo difficile da sistemare come infrastruttura nei prossimi 30 anni in Italia) ci sarà grande richiesta.

Se rivendi... ti fai un +200% se affitto te lo ripaghi in pochi anni.

Tu vivi in America... In Europa c'è già la norma in via di approvazione. Un processo graduale che porterà a non poter superare i limiti. La macchina legge i cartelli e non puoi andare più di così. Ovviamente non da domani ma anche lì, come l'abolizione delle termiche, la strada è tracciata. Questione di tempo

ogni tanto fanno pubblicità qui su Hd alla società che gira coi furgoncini a ricaricare a domicilio

E quel che io ribadisco

io nel pene, altri uomini non so e non mi interessa

non so chi sia, non l'ho visto, non per snobismo ma perche' vivo in altro fuso orario e nel pomeriggio non ho tempo per la tv

Non è detto che si rimane a secco solo perchè si vuole metter benzina il più tardi possibile, può capitare che ci sia un guasto al gallegiante o al quadro strumenti o altri motivi...

No ma ti sospendono l'account DisQus per 1 mese

È quello che dico io

Rosso corallo era stupenda, oppure giallo senape.

Ci sono auto lente e pericolosissime, Auto molto veloci e sicure.

perche' ci toglieranno la scelta di non rispettarli? se li superiamo un raggio dal cielo ci fulmina?

Dove vivi tu appena uno di colore alza le mani per strada lo trivellano stile formaggio svizzero e sulla pasta asciutta mettono il ketchup

Ma sai, corrente ancora ancora posso capirlo perché magari ti è andata male e le colonnine che hai trovato erano guaste o occupate... con la benzina/diesel (soprattutto il secondo) è proprio da ritardati, ma ritardati senza speranza.

velocita' e pericolo sono adorabili compagni. il costo serve non solo per esplicitare il tuo dominio socioeconomico ma soprattutto per aumentare la paura, che e' fonte di gioia: distruggere un mezzo da 200000 e' piu' piacevele che schiantare un'utilitaria da 20000

Oh no mi hanno fregato di nuovo! 😭

Non è molto intelligente in ogni caso rimanere a secco..che sia benzina o corrente

Ma sei sicuro che ero io? C'è ancora la tradizione di clonare gli account in questa community. Bel posto le Hawaii, onestamente pensavo che avrei visto te e la tua consorte sui grandi schermi di p*rnhub e onlyfans come le nuove coppiette aperte insegnano ma sono rimasto deluso. Alla fine del vecchio gruppo sono scomparsi tutti, sono rimasto io e qualche altro, sono scomparsi come il PD

E anche di questo te ne farai nulla con la nuova norma sui limiti di velocità...

Il caro vecchio gasolio...

dove vivo ci sono van di emergenza che chiami e ti vengono a caricare. oppure scrivi un tweet e viene musk, ti da una tesla carica in cambio del tuo sostengo per il nazionalsocialismo.

Molto costosa e molto pericolosa le lascio volentieri a te, a me basta che sia molto veloce!

Al di là che caschi male perchè penso di essere una delle persone più virtuose in termini di etica ed ecologie ma tralasciamo, non si parla di me.
Il punto è che le tue emissioni di CO2 o pm (se alimentata a diesel) in 5mila chilometri l'anno sono paragonabili a quello che un'auto ibrida a caso fa in forse 20mila chilometri, se non di più.
Non è che la colpa è SOLO tua, ma finchè il metodo di ragionare sarà sempre "se lo fanno tutti perchè non posso farlo anch'io", non verrà mai risolto niente.
Ed è esattamente il motivo per cui si fanno queste leggi europee.
Se si lasciasse decidere al "buon senso" del cittadino medio, per il 2050 la civiltà umana sarebbe sull'orlo dell'estinzione.

Ne una ne l'altra, semplicemente le macchine attuali non sono per niente efficienti. E poi un pochino ambientalisti dobbiamo esserlo tutti. Chi non avrà soldi userà i mezzi, chi li avrà spenderà i suoi soldi come meglio crede, com'è sempre stato da qualche decennio. La macchina sarà un lusso e non per tutti.

I giovani vogliono l'elettrico perchè quasi nessuno di loro va a lavorare e i pochi km che fanno le EV gli bastano.
Ecco perchè.

Adesso bisogna procedere con l’installazione di barriere anti inquinamento che tengano fuori tutto quello mondiale dall’Europa.

Si useranno i cari e vecchi generatori a gasolio.

Se oggi rimani a secco vuol dire che sei un c*glione. Per il futuro non lo so perché non sono nostradamus

La prima no, il grigio è arrivato dopo

ho un sacco di clienti che han fatto cosi e vendono già la ricarica....

ma non e' vero, hai commentato miei commenti pochi giorni fa, sei un woke. non c'entra nulla, ma e' in voga metterla ovunque quella parola per dare spessore ai tuoi pensieri. precisato questo, siamo alle Hawaii in realta', pensavo mi seguissi sui social. il tornare in B non esclude vincere la champion pero', se vinci la Uefa prima. o magari non ricordo le regole perche' non me ne frega poi piu' molto, sono quel tipo di tifoso che tifa solo chi vince. sempre stato napoletano nel cuore.

Appunto, ma se ha 70k km perché dovrei cambiarla? Soprattuto se ci faccio 5k km l'anno scarsi?

Una domanda:
Se oggi, per svariati motivi, si rimane a "secco" chiami e t'arriva l'amico con la tanica da 5L, metti e parti.
Con l'elettrico come sarà? Ci saranno enormi e pesanti power bank?

Ho un collega che ogni volta deve combattere con un vecchietto che faceva il muratore (tipo 30 anni fa) e vota sempre contro ad ogni lavoro perche' lui a suo tempo lo avrebbe fatto per molto meno...Eh vabbe', l'altra alternativa e' comprare la macchina dei vecchietti usata con 3400km dopo 6 anni dopo il 2035 ahah

Sembri che parli della tipa di Sanremo.

Oh no, non vorrei un'auto che può prendere fuoco.

Mi vuoi davvero male.

L'Euro 4 è finito 15 anni fa, e 15 anni sono un ciclo di vita abbastanza lungo da decidere di cambiare auto.
Esattamente come non penso tu a sto punto usi la tua auto d'epoca per andare in autostrada o entrare in ZTL, d'altronde.

Tu lavori nel marketing.
Sei troppo portato.

La tragedia è che abbiamo dovuto aspettare una donna per inventare Onlyfans, grave che un uomo non c'abbia pensato prima. Dove teniamo la testa noi uomini?

Dipende anche da quanto uno la utilizza.
Se la utilizzi poco e la tieni bene non ti costa 200 euro al mese (tolto il carburante).

M4d0nna quanta propaganda delle balle....poi magari sei uno di quelli che fuma e non fa la differenziata, pensi realmente che la terra la stia uccidendo chi come me ha una storica in garage e ci fa se va bene 5k km l'anno? Anche io sono per l'elettrico, ma demonizzare le auto non è la soluzione per salvare il mondo

Sono anni che non leggevo un tuo commento, pensavo fossi emigrato con la tua consorte alle Bahamas o a Cuba. Comunque ti aggiorno, la Juve ancora non ha vinto la Champions, però sta per ritornare in B

parlava di tiktok ed onlyfans, infatti aveva ragione. se sei brutto e non puoi mostrare il tuo influente cul0 e' un problema solo tuo.

In effetti hai ragione, soprattutto se la squadra è questa. https://uploads.disquscdn.c...

Non la fanno grigio siderale?

Ecco perchè la Golf l'ho presa usata :)

Certo, infatti acquistava case in sicilia

premesso che a me cambia nulla elettrica o meno, mi basta che sia molto veloce e molto pericolosa e molto costosa, gli amanti dell'elettrico qui amano soprattutto la sensazione di sentirsi perseguitati: piangono e si disperano perche' hanno il mondo degli inquinatori contro, quando il mondo ha gia' deciso e le termiche sono storia. e' tipico delle "minoranze" contemporanee, lagnarsi quando gia' dominano il contesto sociale. detto cio', l'unico problema delle elettriche e' che tocchera' trovare un altro modo per inquinare, perche' concedere ancora vita al pianeta e' un privilegio che non vi siete guadagnati.

Dipende, come ho già detto, dalle scelte di vita.
Se puoi pagare e mantenere una macchina di 30 anni, con tutta la manutenzione che ci vuole, dubito tu non possa spendere 200 euro al mese per la rata di un'auto nuova

Si. Si scaricano molto prima.

Vai da calenda

Mi sa che cambio partito.

Come passa il tempo.

Quindi ora ci troviamo nell'anno 8 DS

Esatto!

Un po' come quando prodi disse " con l'euro lavoreremo un giorno in meno ma guadagneremo come se lavorassimo un giorno in più".

certo ci sono anche quelli del nord, ma a Milano votano a sx di più quelli che vengono dal sud, poi conta anche come si è stati educati dai propri genitori e famiglia, in Lombardia le persone che tengono al benessere ed hanno dei sani valori non votano a sinistra

Bravo! E' così!

Da me passa la 1000 miglia.

Certo! È una colpa! Lo dice anche il governo! Se non trovi lavoro è colpa tua perché non vuoi lavorare, giù dal divano sfaticato!

Credi di uno lo scelga di essere povero?

Pure io, associazione sportiva e direttore sportivo

Perché è in realtà l'unico modo per salvarsi, visto che i nostri costruttori da soli non si muovono vanno obbligati. Ma non avete capito che l'elettrico è il futuro, con o senza obbligo? Non avete capito cosa cercano le nuove generazioni nella mobilità? Non avete capito che c'è stato un cambiamento epocale dal secolo scorso? Non avete capito che la gente vuole l'elettrico? Non avete capito che, se non si impone ai costruttori europei di adeguarsi, questi continueranno a rimanere indietro e la gente inizierà a comprare auto cinesi?

Infatti la mia prima auto è un euro 6d...ma non vieterei assolutamente auto sotto l'euro 5 che magari come quella di mia moglie hanno 70k km e poco più di 10 anni di vita....

Ps le c4zz4t3 dove butto soldi sono mantenere la mia famiglia....principalmente....

Io pensavo che AS e DS c'entrassero col calcio!

No, lavori e te la paghi te con il tuo stipendio, invece di buttarlo in caxxate

ahahahah

Ormai gli anni si misurano in A.S. e D.S.
(avanti Stonex e dopo Stonex)

Quelli del PD si prendono in giro da soli...

non è solo questione di catene di montaggio auto, abbiamo molte aziende italiane che forniscono di tutto e di più per l'automotive tedesco, con il passaggio all'elettrico molti pezzi non saranno più necessari...

Ma la sa questa cosa Matteo quello col Denaro?

Ho arrotondaio io per eccesso in verità per non sembrare troppo ottimista :)

A me non dà nessun fastidio se usate veicoli storici o vintage, basta che non andiate su strade pubbliche e li usiate solo a qualche fiera o manifestazione.
Perchè se mi devo trovare davanti in coda uno che dalla marmitta fa uscire fumo nero che manco una ciminiera allora spero proprio che quel fumo entri nei SUOI polmoni, poi vediamo.

che senso ha dire che se da domani tutte le auto fossero elettriche la rete non reggerrebbe quando per avere tutte le auto elettriche ci vogliono 30 anni nella migliore delle ipotesi?

allora io ti controbatto che se da domani tutti fossimo milionari il prezzo delle elettriche non sarebbe un problema.

ipotesi assurda per ipotesi assurda siamo allo stesso livello

Non ciucciano quasi niente, la batteria di un'auto elettrica è dimensionata per spostare due tonnellate di auto a cento all'ora e capisci che attaccarci un cellulare in ricarica o la telecamerina di un'adas non gli fa né caldo né freddo, tant'è che adas e infotainment non sono certo appannaggio delle elettriche, ma si trovano pure sulle termiche.
Per i costi, uno schermo LCD costa probabilmente meno di un pistone...
E in ogni caso, gli adas sono sistemi di sicurezza attiva in grado di salvare la vita delle persone, quindi non si capisce cosa c'entrino con le elettriche. Le persone intelligenti li chiedono, qualsiasi sia il tipo di motore dell'auto, perché sanno che un giorno potrebbero raccontarla grazie agli adas.

Ho vinto io vero?

"...Guidare in modo sostenibile diventerà accessibile a tutti".
AHAHAHAHAHAHAHA

Quindi tutti sul treno in orario!

dirty deeds done dirt cheap

Dopo Cristo

Democrazia cristiana

Ac/dc

Comics?

E quelli "nooooooo io voglio fare vroom vroom perchè sono un bambino mai cresciuto non potete togliermi il rumore del motore sigh sob"?

😂 vero!
si può!

Basta che l'auto nuova me la paghi tu e io giro anche in euro 9

Fanno ancora in tempo a ripensarci dieci volte. Con i prezzi che ci sono in giro, l'auto elettrica sarà l'ultima delle mie preoccupazioni.

APPUNTO!
qui sta il fatto!

prendono in affitto il mio a caro prezzo 👍🏻😂

Mica fesso!

Smettila.
Quelli del PD li posso prendere in giro solo io.

Mi affascinano gli oggetti vintage

Buon per te, che ti devo dire

DC

Concordo che ci vorrebbero anni per cambiare tutte le auto. Io ho detto che se per assurdo domani mattina girassero solo elettriche probabilmente la rete non reggerebbe, basta vedere in estate i continui rischi blackout più o meno estesi.
Inoltre le elettriche al momento non sono per tutti, ci sono determinati usi per cui una elettrica non va bene.

Per questo si è scelto una data nel futuro e non domani mattina.

Fosse per me non circolerebbe nessun veicolo sotto l'Euro 5

si... a Roma dove molti parcheggi sono in divieto.
Dove trovare posto è difficile.
Dove c'è gente che lascia macchie parcheggiate per giorni ecc... ecc...
per non calcolare quelle colonnine non funzionanti o danneggiate.

siamo in Italia... e bisogna sfruttare quel che le istituzioni non fanno privatizzando👍🏻

Sei hai un qualche centinaio di mila euro da parte... GARAGE!

Io sono appresso ad un'auto del 1975...

Quello?
Fra poco ci mettono Rampelli al suo posto.

Dirà che ha trovato soldi nella cuccia del cane ma non lui non sapeva di sta cosa

Se fra 12 anni sarai ancora appresso a una macchina dei primi anni 2000 allora magari dovresti cominciare a ripensare alle tue scelte di vita

e meno male!!!!

Non ha votato.
Non aveva ancora ricevuto la mazzetta.

ma non c'era er paladino della musica leggera Gualtiero a Roma?

Tutte le strade avranno almeno una colonnina

E comunque in Sicilia l'inquinamento non è la prima causa di morte.

Ma Cozzolino del PD ha votato a favore?

In Sicilia un garage da 100mq costa come un bagno in centro a milano

Per gli stipendi medi siciliani le colonnine non vi serviranno a niente perché le elettriche non ve le potrete permettere.