Norvegia: Plug-in ed elettriche valgono oltre l'80% di mercato a gennaio

Le peggiori "performance caldo/freddo" le sto avendo con DS3 crossback e-tense. E' proprio un'altra auto in inverno. Secondo me perde il 20% dell'autonomia.

Anche perché, freddo o no, si parla sempre di qualche centinaio di KM con la stessa ricarica....

Infatti li compriamo in Danimarca

Per adesso è ancora una mezza moda dai ... Auto poco accessibili e scarse .. è facile spendere 48k euro e trovarsi con un'auto da 2q e frena a tamburo l posteriore 😉

Infatti si vedono i risultati ... Gli ultimi 3 potrebbero essere delle superpotenze 10 volte tanto oggi ma sono nello sfacelo e nella povertà più incredibile. La prima riesce solo ad una dittatura forte .. ottimo esempio

Gli alcolici costano tanto perché super tassati per limitarne l uso

Vendono petrolio e comprano auto elettriche 🤣🤣

Vendono petrolio e comprano auto elettriche 🤣

Il primo passo e il riscaldamento con le famose stufe a pellet e le caldaie obsolete.E pensare che un tempo c'erano gli incentivi per comprarli

Acquistare benzina al posto di diesel non cambia significativamente l'impatto ambientale, soprattutto se si viaggia su percorsi lunghi (ovvero autostradali).

Non ho mai capito il motivo per cui il gasolio abbia e continui ad avere aiuti economici.

La soluzione migliore è sicuramente ridurre il numero di auto.
Qualcosa si sta muovendo (nel comune di Milano ad esempio le auto stanno diminuendo da una decina d'anni) ma è ancora troppo poco.

Ecco

Ma io non parlo del elettrico!Ma di vietare o limitare il diesel per le auto personali.Se paesi più poveri lo hanno fatto non regge neanche la scusa di risparmiare perché siete poveri.E magari abbassiamo un po il nr delle auto per abitanti

Semplicemente in Italia non possono "obbligarci" per legge a comprare elettrico perché (1) ai prezzi di oggi è ancora inaccessibile per l'80% della popolazione, (2) lo Stato non ha la forza per sovvenzionare la diffusione delle piazzole adibite a ricarica e (3) la principale industria del paese, l'auto, necessita di tempo per riconvertirsi all'elettrico (riempire le strade di Id.3 con ci conviene).

In Norvegia i primi due vincoli sono già rispettati e il terzo non è significativo.

L'automobile? 😒

beh no, in realtà nell'ultima dichiarazione che hanno riportato qui diceva semplicemente che oggi non abbiamo le infrastrutture per sostenere una completa conversione ad elettirco

e quale sarebbe questo oggetto?

parlando terra terra per l'Italia si dice stipendio 2000€ per la Norvegia 10000€

si si ma per dire che gli stipendi sono alti,ma anche il costo della vita.Un biglietto 3-5€,80 s abbonamento,45€ fibra.14€ cinema,11€ birra,15€ vino.1000€ l'affitto.E poi c'è l'aspetto sociale.Sicuramente se vai da immigrante fai soldi come tutti gli immigrati ma i tuoi figli saranno sempre stranieri (;la mia affermazione si basa sulla offerta di lavoro di una ragazza appena arrivata dall'Italia che lavora in un albergo medio come cameriera.

l'ha comprata tutta, per quello ha poi dovuto risparmiare prendendo una RTX 2070 Super usata dalla Francia

Non ne dubito che lo stipendio alto li abbia meno potere di acquisto ma se lo rapporti ad un oggetto che costa quasi uguale in tutti i paesi conta eccome.

Io ti ho citato la fonte dove fanno una media a livello nazionale. La tua affermazione si basa su?

Edit: In ogni caso negli stipendi si parla sempre di lordo e in Italia con uno stipendio netto di 2800 euro andresti a pagare un lordo di oltre 6000 (non so la tassazione li), quindi non sarebbe cosi lontano nel caso tu parlassi di netto.

Tua?

Anche non rapportare lo stipendio con il costo della vita...

a lui interessa fare click non specificare

no sono 2800 euro

confermo

Anche il costo della vita e proporzionato allo stipendio

Ma non c'entra niente con il discorso,non e che in italia non comprano la honda perche non se lo possono permettere,comprano la panda per risparmiare

Ma la Tesla costa uguale qui e lì.
I RAL annuale di un impiegato da noi non arriva al prezzo di una Tesla, da loro lo supera ampiamente. Non è gratis, però è accessibile.

Bah io ho avuto 3 elettriche (di cui una Volkswagen) e posso assicurare che l'inverno milanese già abbatte di parecchio l'autonomia. Però mai utilizzato Tesla. Probabilmente lei fa un campionato a parte.

certo!Gedafi e i suoi amici beduini sono noti come sceicco da una famiglia piena di soldi;)

Nessuno vieta in america di fare una specie di obama care,ma non vogliono farlo.Perche la mentalita e cosi,io non pago le cure per un morto di fame.Quelli che 5 anni fa sono venuti come clandestini ora dicono paghiamo troppe tasse per gli stranieri!!!!!

Senza gli italiani che lo gestiscono si.

Certo infatti non ho parlato dell'Italia, impossibile fare paragoni sensati.
Lavoro con svedesi, a Stoccolma non c'è stata un'ora di sole praticamente per mesi, certe cose non hanno prezzo

se entro il '25 sono obbligati a passare all'elettrico gli conviene sfruttare gli incentivi invece di aspettare e trovarsi a pagare l'auto a prezzo pieno e senza esenzioni di qualche tipo

In realtà non è così banale. Con il freddo che hanno loro l'auto elettrica sta accesa forse per 180 km con i modelli "top" per autonomia. Strano che un norvegese decida comunque di stare con l'elettrico

Si ma la birra in supermercato costa 11 euro!Non al bar o locale!Si chiama costo della vita.Ma anche quelli che se la possono permettere comprano panda uguale:)e la mentalita,sogno diesel e compro gpl e metano.

Lo stipendio medio dei norvegesi è più che doppio di quello degli italiani: qui l'auto più venduta è la Panda (che costa 1/2 dell'auto elettrificata più scrausa).

Anche l'individuo e ricco,appena nasco ho quasi 100mila euro in un fondo pensione,in italia parti da -35 mila di debito pubblico.

ok, tipo è diventato statale sotto una monarchia... cambia molto da quello che ho scritto sopra...

Lo stato è talmente ricco e il costo della vita talmente alto che la conversione all'elettrico può essere velocissima.

Le piazzole per le auto nei parcheggi pubblici erano già dotate della presa elettrica per non far ghiacciare il motore.

Inoltre non c'è alcuna inerzia produttiva (non hanno stabilimenti di auto a combustibile fossile da mantenere al lavoro, cosa che invece in Italia sarebbe autogol - visto che a parte a Mirafiori si produce solo roba a benzina).

e certo,ma se non lo sai ci sono stati anche dittatori che hanno sequestrato e tutto e diventato tutto statale,ma te che ne sai guardi solo intsagram a dubai,mica hai studiato storia a scuola

Sono stato coerente al nr di abitanti che qui sbandierate e non sapere di cosa si parla

E certo,ha parlato quello che vive nel settimo paese industrializzato del mondo.Perche in grecia che erano vietato le auto diesel per uso personale vivono nell'oro.

nei paesi arabi il petrolio è degli sceicchi, non dello Stato e questo fa già una grossa differenza.
pensano al loro tornaconto personale e chi riesce ad entrare nel giro si sistema

mi hai contattato tu,spiegati

èèè

Hai fatto un esempio banale, è come se io dicessi ma lo sai che gli zoppi non possono correre nonostante le scarpe mizuno da 180 euro capisci..

E ci credo è uno stato che ha una superficie maggiore dell'Italia, una densità di popolazione 15 volte inferiore rispetto all'Italia, è il maggior esportatore europeo di petrolio (solo lui 25% del PIL) senza fare parte dell'opec, esporta gas naturale, il territorio è ideale per l'idroelettrico, ed inoltre dal 2025 in poi si potranno vendere solo auto ibride plug in, elettriche o a idrogeno.

Guardi che l'Italia non è più a basso costo di vita, come nel 2000, eh...

Sia chiaro, non siamo ai livelli della Svizzera... ma l'Italia al 2017 è perfettamente omologata a Francia e Germania, con Roma e Milano che già si possono paragonare alla mia Stoccolma... per costo, mica per reddito.

Può vederlo su Numbeo e con le statistiche dell'Eurostat.

Quando riescono ad incrociarsi, visto che ogni km2 sono in 10 :D:D:D:

Infatti la democrazia occidentale non può funzionare per governare una nazione composta da un miliardo e mezzo di persone. Semplicemente non scala.

il mantenimento del sistema pensionistico in italia pesa per il 30% del totale speso dall'italia. non pensi che se l'italia avesse un fondo sovrano alimentato dal petrolio che si fa carico di questo 30% di spesa anche l'italia avrebbe una situazione diversa? in 10 anni si azzererebbe il debito pubblico... non ridotto, AZZERATO.

All'aumentare della dimensione del popolo si accompagna anche un generale peggioramento dell'efficienza della cosa pubblica: catene di comando più lunghe, maggiori divergenze di opinione, minor sentimento di appartenenza etc...

Poi mettici anche la geografia ed ecco che risulta impossibile paragonare la norvegia a qualsiasi altro paese del mediterraneo (del resto un motivo ci sarà pure se nessuno stato del mediterraneo gode di quel tenore di vita).

si ok ma cambia poco,ci sono le famiglie e quelli attorno,il resto immigrati e morti di fame

comprendere il testo scritto e difficile?

Mi sembra "sbagliato" non accennare al fatto che la Norvegia ha deciso che entro il 2025 tutte le auto del paese dovranno essere a zero emissioni. Questo ha fatto in modo che tutto il paese, già da tempo, abbia iniziato a impostare una rete di ricarica. Poi gli incentivi (esenzione dall'IVA che è al 25%, pedaggi gratuiti, ecc) che non sono di poco conto. Tutto questo, più la ricchezza pro capite, ecc... sicuramente ha "drogato" il mercato delle elettriche. Non mi sembrano fattori di poco conto da escludere in un articolo che parla del mercato auto attuale in Norvegia

Quali sarebbero i piccoli paesi arabi liberi?

Sempre meglio del boomer infinocchiato dal marketing, dell'architetto.

Lì, però, c'è la mentalità araba, appunto.

E se penso che, tra il 1973 e il 1985 (e soprattutto dalla primavera 1980), abbiamo aumentato enormemente il debito pubblico italiano (e quello degli altri paesi) per sollevarli dalla miseria in cui si trovavano... mi viene una rabbia...

Se guardi il lordo non penso siete tanto lontani.
In Svezia non mi sembra sia difficile stare sui 3,5/4k netti che al lordo sono appunto 7/8

*lordi ovviamente

Sì le tasse sono molto alte come negli altri Paesi nordici, ovviamente a ciò corrispondono ottimi servizi ed incentivi pubblici.
40k netti in Norvegia non mi sembrano comunque una gran cifra considerando il costo della vita.

Beh, pure il Portogallo e la Grecia sono paesi con solo 10 milioni di abitanti... eppure sono ultimi in tutto.

non mi sembra che i paesi arabi piccoli se la passano bene con il petrolio che hanno

Non mi puoi paragonare la Germania ed il Giappone, con una lunga tradizione culturale ed industriale, a paesi che 'fino a ieri' erano considerati 'il terzo mondo' . E' ovvio che c'entri anche la mentalità. Ma a parità di impegno, è ovviamente più facile avere una popolazione più ricca, a parità di risorse, in un paese di 5 mln di abitanti invece che in uno da 50.

ok

La Germania e il Giappone smentiscono questa idea.

Quando che l'ho scritto anche nel mio commento, eh... se l'avesse letto tutto.

Stavo, infatti, parlando della Svezia.

Lo so, lo so.
So tutto questo e anche molto altro, visto che i siti statistici sono il mio hobby preferito (passandoci diverse ore al giorno)... semplicemente non ce la facevo più a sentire collegati il benessere alto e la bassa densità abitativa, tutto qui.

Ma stai trollando? Economia più piccola? Ma se sono ricchi solo grazie agli idrocarburi. Mi sembra persino ridicolo dover ribadire questa cosa ad ogni giro.

Lo so... era per fare l'esempio di un paese comunque popoloso, ma senza la mentalità da terzo mondo.

C'entra.
Gli USA hanno una piccola percentuale di ricchi, ma la stragrande percentuale della popolazione non è in grado di affrontare una spesa imprevista di 400$. Questi sono i Fatti. Oltre ad avere quasi 40 milioni di persone sotto la soglia di povertà. E puoi ritrovarti sotto un ponte per una malattia imprevista, pur essendo benestante.

E che c'entra??

C'è un numero minore di persone... ma c'è ovviamente anche un'economia più piccola!

Tutto è proporzionato!

Ora, sappiamo che la Norvegia ha le entrate del petrolio che vengono esportate per circa l'800% rispetto al consumo nazionale, ma ad esempio la Svezia è una normale paese progredito da 10 milioni di abitanti... con un'economia progredita da 10 milioni di abitanti... e anche lì si vendono le Volvo, belle costosette.

perchè siete poveri, mi spiace per voi, noi almeno abbiamo il sole

E quindi? E' proprio questo il punto. E' più difficile rendere la popolazione ricca ed omogenea in un paese con tanti abitanti.

Gli statunitensi sono tendenzialmente un paese benestante... non c'entra nulla.

Conta eccome. Non capisco come fai a dire il contrario. Devi dividere i soldi ed i sussidi per un numero minore di persone. E' quanto meno ovvio che lo stato possa spendere di più 'pro capite'.

Forse perche non possedete il più grosso fondo sovrano al mondo, ne giacimenti immensi di idrocarburi.

Mah... è tutto relativo... i cinesi, gli indonesiani, gli indiani, i brasiliani potrebbero dire che anche l'Italia abbia "solo" 60 milioni di abitanti...

La loro auto più venduta costa tipo 70-80k. Da noi è la panda. Trai le tue conclusioni.

Sì, ma non è una questione di densità abitativa o di numero di abitanti, appunto.

CI tengo a questa cosa, perché OGNI volta che si vuole fare qualche confronto, parte la solita litanìa: "ah, ma in quel paese X ci sono pochi abitanti e/o sono sparpagliati"... che è francamente ridicolo, converrà?

e aggiungo che essere in "pochi" rende tutto più facile rispetto a Stati da 50-60 milioni di abitanti

Mmh... noi svedesi non ci arriviamo a quelle cifre lì... come mai?

Tutto concorre ad avere un economia simile. La loro vita è una certezza. Ci sono ammortizzatori sociali, lo stato ti porta a braccetto in qualunque aspetto della tua vita. Se lo possono permettere. Oltre ovviamente ad una mentalità che altri paesi non hanno. Negli USA se ti ammali o perdi il lavoro, puoi passare dall'essere un fighetto che gira in porsche e vive in villa, ad un barbone che vive dentro una civic del '95 nel parcheggio del walmart.
In Norvegia una cosa simile non potrebbe mai accadere.

è da guardare sempre l'after taxes o il take-home pay. In quel caso l'ultima volta che ho controllato era sui 40k

In realtà sentivo che non credevano nell'elettrico nel brevissimo periodo e quindi preferivano puntare sull'ibrido che è più pratico nel breve periodo dove ancora i costi di produzione dell'elettrico non si sono abbassati e le infrastrutture non sono ancora pronte al cambiamento completo di tutto il parco circolante.

Toyota è ultima nelle classifiche di vendite di auto elettriche.
Nel 2019 hanno venduto 0 (zero) auto elettriche, nel 2020 3.346.
Attualmente l’unica auto a listino è la Lexus UX300e che masochisticamente monta anche in Europa un connettore Chademo.

Poi hanno come presidente Akio Toyoda che continua a far dichiarazioni assurde e antiscientifiche sulle auto elettriche.

Sarebbe interessante vedere le tasse che pagano. Generalmente in questi stati hanno delle tassazioni abbastanza alte ma hanno un sacco di agevolazioni/servizi indietro. Alla fine puoi pure prendere 7000€ lordi, ma se ci paghi 5000€ di tasse e la vita costa pure di più qua stiamo parlando di freddi numeri

Fact Checking: FALSO.

Lo Stato ha sì un fondo sovrano ampio (1000 miliardi di dollari circa), ma esso è destinato esclusivamente al mantenimento del sistema pensionistico (che è comunque praticamente in attivo).
Il numero di abitanti non determina necessariamente il massimale di ricchezza/reddito pro capite di una nazione.

No, se vai su transferwise c'è un bell'elenco di stipendi medi per professione. Se prendiamo il più basso ovvero il cameriere sono 72.000 corone al mese ovvero quasi 7.000€.

Paese da 5milioni di abitanti, con uno Stato che ha un patrimonio gigantesco grazie al petrolio che permette di avere aiuti di ogni genere ai suoi abitanti.

facile essere il primo mercato, infatti baste vedere le prime 2 auto sono macchine 70k€ in su

Credo di essermi perso qualcosa. Toyota è la prima casa automobilistica che ha creduto nell'elettrificazione, perché dovrebbe cambiare le sue politiche?

Non starà mica prendendo in esame il banale PIL pro capite, vero?

Il PIL pro capite non è il reddito medio.

In realtà secondo transferwise lo stipendio medio sono 123.000 corone al mese che corrispondono a 10.000 euro quindi ben più di 80.000€

Non è assolutamente una moda ma prendere come riferimento un paese dove lo stipendio medio sono circa 10.000 al mese direi che non fa un quadro della situazione utile o realistico.

Quando una cosa te la impongono, c'è poco da gongolare.

nel frattempo il boomer medio: "L'eLeTtRiCo E' sOlO uNa MoDa"

Ricordiamoci sempre che hanno un reddito medio pro capite di 80mila €.

esatto... il reddito medio norvegese è 3/4 volte quello italiano, le auto per loro non costano nulla.

Rav4 non sarà l’auto più venduta ancora per molto.
Sta arrivando Volkswagen ID4, dalla prossima estate sarà disponibile anche Tesla Model Y, ma anche Mercedes EQA e Mustang Mach E.
Forse convinceranno Toyota a cambiare la sua politica sulle elettriche.