Cresce la rete IONITY in Italia: operative 10 stazioni di ricarica

Ahahahahahahahaajajaja e si certo, più comoda da quel punto di vista

L'auto elettrica la ricarichi a casa non esci per ricaricarla, al contrario di un auto a combustibile. Per questo è più comoda oltre che più economica.

da oggi è operativa stazione d ricarica Ionity situata a Trento in via Ezio Maccani nella stazione di servizio Eni nelle vicinanze dell autostrada A22. standard CCS, 4 stalli da 350 kW, coordinate G.P.S. 46.08704, 11.11110, disponibile 24/7

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t ho già risposto, v. sopra...

mediamente, mantenere manutenere EV costa la metà, rispetto all'endotermico

la cifra totale dipende dalla marca/modello... non è = per tutti, owiamente

http://www.aci.it/i-servizi... <- in questo link trovi i costi km d qualunque marca/modello EV ed endotermico

La metà di cosa? Stessa macchina, ev ed endotermico diesel, capex + opex con orizzonte di 10 anni. Quale sarebbe la cifra totale di una e dell'altra

owio che fanno pagare a fine ricarica, sei anche multabile e rimovibile, in base all'Art. 158 comma 1 lettera h-bis del Codice della Strada. Se sei in ricarica, no problem, anche se dura una notte. Purtroppo, non sempre si capiscono, per quello, anche, hanno inventato e si usano le emoji

premesso che il rapporto è MOLTO > a favore d EV e che la quantità EV è MOLTO > , chi usa endotermico, EVIDENTEmente, ha soldi da sprecare, sia direttamente che INdirettamente... owiamente, non sono 1 ma siamo centinaia d migliaia... io arrivavo a 3 ottave e mezzo ;-)

dipende dalla marca/modello, dalla quantità km percorsi, dalla quantità d tempo trascorso... mediamente costa la metà (anche meno) mantenere/manutenere EV, rispetto all'endotermico...

Ok, quanto di più?

il prezzo > lo ammortizzi con l'utilizzo, devi tenere conto d TUTTI i costi, NON solo quello d acquisto... il < costo dell'endotermico è SOLO un'illusione, una chimera, POI lo paghi MOLTO d + d costi d manutenzione/mantenimento

Ma io ho avuto solo endotermici, baso la mia esperienza su me stesso. Non ho avuto ev, quindi vorrei capire se la convenienza c'è. Per ora potrei permettermi solo delle scatolette di tonno come la ecitigo, e per le mie esigenze è troppo piccola. Quando inizieranno a produrre auto del segmento golf con batterie da almeno 400 km e a un prezzo minore degli standard attuali allora se ne può parlare. Una Kona ev con gli incentivi costa 33 34 k, mentre si trovano Skoda Octavia metano pronta consegna a 20k..IL divario è ancora grande

Skoda eCitigo costa 10k euro (ecoincentivati, owiamente), quindi, l'investimento iniziale è simile alla versione endotermica, libero d pensarlo che costi così poco mantenere un endotermico, rispetto ad un EV... la Panda GPL d 1 mia 'parente' costa MOLTO d + mantenerla e manutenerla

Comunque per fare un confronto bisogna definire il campo di utilizzo e avere una statistica sui costi. La motivazione del costo di manutenzione molto più alto delle endotermiche, detta così, non si può sentire...le pastiglie freno usandola in città l'auto le cambi dopo 70k km..e costeranno 100 euro. Se sei bravo te le cambi da solo..come anche l'olio..

Si e se nn togli l'auto a ricarica finita hanno già iniziato a fare strapagare la sosta o altri metodi coercitivi per farla togliere.
Non è tutto oro quel che luccica, perché se pensate di lasciare la macchina una notte in ricarica, magari per ora ancora molti operatori lo tollerano, ma nel prox futuro sicuramente no.
PS le battute si capiscono pure senza faccine per fortuna

Io faccio 100km con 5 euro di GPL. In 12 anni ho fatto i tagliandi ogni anno da 220 euro l'uno e poi ogni 3 anni. Ho cambiato 1 volta le pastiglie e 1 braccetto si una sospensione. E poi le bombole ai 10 anni. In questo caso, per citare i tuoi maiuscoli, la EV prevede un investimento iniziale MOLTO maggiore e in base alle percorrenze risulta in molti casi antieconomica rispetto agli endotermici. Chiaramente l'investimento iniziale varia fra una Tesla e una eup..

già, per migliaia d persone, non solo per me...

owiamente, non era chiara, per esserlo avresti dovuto usare emoji, a quello servono... confermo, non aggiungo altro in merito... l'ho sempre trovata la colonnina 'SMP' libera, confermo la comodità di riciaricare mentre mangi, dormi, bevi, vai in bagno, fai 2 passi...

già, con il metano spendi MOLTO d + perché la manutenzione è MOLTO + cara di un EV che è quasi inesistente... oltre al FATTO che NON riesci a percorrere 5 km con euro 0,25 di metano, né riesci a percorrere 100 km con 5 euro d metano... oltre al FATTO che dipende se t riferisci a BIfuel o DUALfuel... in entrambi i casi, consumi ANCHE benzina / gasolio, NON SOLO metano...

5 euro ogni 100 km. Col metano spendi meno allora

Era chiaramente una battuta, non averlo capito....e non aggiungo altro.
E poi mezz'ora se trovi la colonnina supermegapower, ovviamente libera, senno scatta un bel ciaone; inoltre ricaricare ogni 3X2 non fa altro che andare contro quella che si chiama comodità

yes, sicurissimo, l'ho tenuta 10 anni senza problemi... altro che 4/5 anni... poi cambi l'auto, non le batterie...

10.000 km in EV costano MOLTO < rispetto all'endotermico, NON c'è paragone... con 1 Kw//h (euro 0,25) percorri circa 5 km

per me, non SOLO è il presente ma ANCHE il passato, considerato che guido EV da 10 anni... owiamente, MAI 'rimasto a piedi'... vabbé

primo: la > parte delle volte rabbocchi in pochi minuti, non fai il pieno
secondo: da 20% a 80% in mezz'ora, non domani alle 15... vabbé

Ricarica a casa chi può, non è che chiunque compra una vettura elettrica magicamente può caricare a casa.
Se cambia anche casa allora può darsi.

C’è scritto che erogano 350kw ma non sempre lo fanno, le variabili sono molte( quantità di batteria residua) senza calcolare che l’ultimo 20% carica molto lentamente

👏👏👏

Veramente non è che l’energia elettrica adesso la paghino poco, ionity se non sei del gruppo VW la paghi 0,79 al kw

Il prezzo di benzina/gasolio e' fatto al 60% di tasse.

Un domani quando TUTTE le auto saranno elettriche, lo stato sara' costretto a spostare tali tasse dai carburanti, all'energia elettrica.
Stessa cosa per il bollo.

La (eventuale) convenienza economica e' solo un'illusione.

Cara esco, passo a prendere le sigarette ed a fare il pieno.....va bene amore a che ora torni?
Domani alle 15, ciao 👋🏻

Ovvio, era per spiegare terra a terra

dipende dalla velocità d ricarica dell'EV, anche... dalla % d carica nel momento della ricarica...

Leverei la parola "anche" per sostituirla con "soprattutto". Quello dei tassisti mi sembra il caso limite più vantaggioso per questo tipo di ragionamento.

con ionity in 15m carichi 300km

io NON mi sono impanicato neanche quando mi sono trovato all'1% o 0% (camminava ancora, come le auto endotermiche che camminano anche quando il computer d bordo t scrive 0 km d autonomia residua), neanche quando si è fermata (anni fa che c'erano poche colonnine d ricarica): ho chiamato il carro attrezzi (compreso nell'assicurazione EV) e mi ha ricaricato la batteria quanto basta per arrivare alla colonnina d ricarica + vicina o mi ha portato alla colonnina d ricarica + vicina. La comica è che sono 'rimasto a piedi' con 2 auto a gasolio perché il distributore aveva esaurito il gasolio e non ne avevo abbastanza per quello successivo. Ciò premesso, essere all1% o al ...% cambia NULLA, come avere 2 litri d benzina/gasolio o averne... o, meglio, avere pochi litri d carburante rischi d avere delle impurità, la corrente è sempre = sino all'ultimo wh. Non solo ma, + sei scarico, + ricarica velocemente...

Sono considerazioni giuste e ti consiglio di dicumentarti su testate specializzate anche internazionali. Le leaf, le tesla e qualche altro sono sul mercato da 10 anni e con batterie di generazione più vecchia. Quindi le statistiche ci sono. Le parti in movimento in un EV sono pochissime, mentre in un combustione sono alcune migliaia in totale. In generale nelle EV la manutenzione si riduce a freni e pneumatici. Anche sul bms (sistema di gestione delle batterie e raffreddamento) non risultano dare problemi.
Infatti i detrattori si concentrano sul rischio di degrado della batteria. Lì i vecchi modelli senza raffreddamento a liquido non sono un buon acquisto di usato. L'opposto invece per modelli con un buon bms.

Vanno confrontate con le statistiche delle auto a combustione ovviamente, ma sono felice per te se con la tua GPL non hai avuto problemi. Il mio caso purtroppo è all'opposto (negli ultimi 2 anni 3000 di manutenzione, macchina di 10 anni)

Ok, tutto può essere. Ma per fare un confronto sui vantaggi economici dell'una o dell'altra tecnologia servono dei costi, non si può parlare sempre a sentimento. Io ho avuto solo auto a GPL e ho sempre e solo fatto i tagliandi, tenute fino ai 180k km. In 10 anni quanto costa una ev? E una endotermica?

Le ev non hanno una statistica su ampia scala come le endotermiche. Siamo sicuri che fra 4 o 5 anni non arrivi una mazzata per un problema alle batterie non coperto da garanzia?

Per ridurre l'inquinamento serve trasporto elettrico, riscaldamento a pompe (elettrico) o teleriscaldamento, maggior uso di treni/bici/piedi/mezzi, una rete basata su energie rinnovabili, sistemi di accumulo. Ci vorranno alcuni decenni per trasformare tutto, ma bisogna continuare a migliorare tutti questi aspetti.
Le reti europee sono sempre più verdi grazie a eolico e FV e anche sugli accumuli si inizia a vedere qualcosa di interessante. Tanto che anche gente come BP ci crede.

I blocchi del traffico di 2 giorni, siamo d'accordo, non servono a un kaiser

Serve invece incentivare comportamenti più virtuosi.

La rete è in aumento e accelereranno. In Italia abbiamo ancora numeri piuttosto bassi, quindi é implicito che il ritorno economico per chi installa colonnine tiene conto degli EV venduti. In stati con numeri più alti di EV ci sono ben più colonnine. Sono 2 mercati che si inseguono, ma entrambi in salita. In franvia/germani/UK sono arrivati al 10% del nuovo

2%? Io sarei andato in panico

Dipende sempre da che orizzonte temporale hai. Se per esempio tieni la macchina 3 anni, non è che la senti molto la differenza. Certo, la vuoi tenere 10 anni, a un certo punto i costi su un motore a scoppio li senti eccome. Freni, liquidi, cinghia e distribuzione, freni, pompe varie, ecc.
Se ti capita una macchina un po sfigata I costi sono sostanziali (nell'ordine dei 1000, non centinaia).

Per dare un'idea la tesla ricaricando ad alta velocità ci mette più o meno mezz'ora. Tutte le case stanno proponendo modelli con ricariche sempre più veloci, ma puoi assumere circa un'ora per una ricarica completa. Su un viaggio lungo centinaia di km si fa pausa pranzo o si spezza in più ricariche

Si risparmia anche su pastiglie e dischi dei freni: la differenza si vede già con delle "normali" ibride Toyota, anche da utenti in situazione parecchio probanti: tassisti a Milano.

1) Ma io sì.
2) Li usi meno spesso ma quando vai per usarli tendi ad usurarli di più perché è sempre un uso a freddo. Alla fine molto dipende da dove si guida (più in città o anche in extraurbano) e dalle abitudini di guida. Io, ad esempio, preferisco sempre decelerare piuttosto che frenare. Ma tutto dipende, appunto, dallo stile di guida.
3) Ahimè a casa siamo già pieni di accise. Il 60% del costo dell'elettricità domestica sono tasse.

Sul discorso usura, non è che su 20.000 km li senti di più, è che c'è un mix fra vita della batteria (ad esempio, si è già fatta 5 anni di intemperie) oltre ai cicli di carica e scarica.
Il caso 100.000 km secondo me non ha senso perché se percorri certe distanze l'auto ti conviene prenderla a leasing. Sconsiglierei qualunque tipo di acquisto.

Ma quanto costa all'anno fare 10k km in endotermico e 10k in ev? Paragonando una corsa elettrica con una endotermica diesel o benzina

infatti, NON è vero che il costo km è = (v. tabella A.C.I.)... la manutenzione EV è MOLTO < ed il motore EV dura MOLTI + km del motore endotermico

Ma non è vero. Il costo al km di una corsa diesel è uguale a quello della versione elettrica. La manutenzione sono sui 200 euro annui a tagliando. Ci scappa il bollo..ma tutta questa convenienza dove sta?

anche tenendola per MOLTI meno anni, si risparmia cmq... anche a PARITA' d tempo... c sono anche le EV Km0, semestrali... il confronto economico è SEMPRE a favore di EV

1) non me l'hai detto :D
2) i freni sulle auto eletrtiche non si usano quasi mai nell'utilizzo ordinario.
3) hai perfettamente ragione anche io mi aspetto uno spostarsi delle accise. Ma sono proprio curioso di vedere come faranno a farlo per le ricariche casalinghe. Questo è uno scenario plausibile comunque.

Non ho poi capito il discorso perchè su 20mila km si dovrebbe sentire l'usura di piu di 100k

Si, dovresti tenere l'auto 20/25 anni.

Poi nel caso dellendotermico si trovano le km0 o le semestrali, quindi il confronto economico si sbilancia ancora di più in favore di quest'ultime

anche considerato il costo d acquisto e i relativi eco incentivi... ma anche senza, costerebbe meno, owio c vorrebbero + anni per ammortizzarlo..

1) Non l'ho considerato perché non andava considerato dato che il discorso era sul NON ricaricare a casa.
Quei tempi inoltre non esistono se usi l'auto per il tragitto casa-lavoro a meno non andare a pranzo in auto dove ci sono sempre colonnine disponibili, che mi sembra un caso molto limite.

2) Guarda che i freni li hanno anche le auto elettriche, eh. E il bollo non aumenta se fai più km, lol.
Oltretutto io non parlavo di un'usura così elevata (anche perché se fai 100.000 km all'anno non compri l'auto a prescindere dalla motorizzazione). Parlavo di fare 20 o 30 mila km all'anno e lì l'usura la batteria li sente.

3) Ma infatti è il motivo per cui sulle auto elettriche non starei a fare troppe menate su un risparmio che è parecchio aleatorio a meno di non ricaricare a casa. E sul futuro mi aspetto che lo Stato trasli tutte le accise sui carburanti sull'elettricità così da non perdere entrate.

baterebbe il mio utilizzo come fonte, percorrevo 75k km annui con EV... cmq, buona lettura -> https://teslaowners.it/veic...

1. non hai considerato che, se hai la possibilità di caricare a casa, ogni giorno hai 400km di autonomia in autostrada. quindi, i tempi di "stop" non ci sono. Se poi ogni giorno ne devi fare di più:
- puoi sempre caricare durante il pranzo. Tu mangi e l'auto si ricarica. non perdi tempo
- se invece non ti fermi, bravo a te che ti spari piu di 400km senza mai fermarti 20 minuti per mangiare, andare in bagno, sgranchirti le gambe. io no grazie.

2. il problema del pacco batterie non esiste per come te lo stai ponendo. se fai 100mila km all'anno è probabile che dopo 10 anni avrai ancora l'80% di energia residua. Fai tu 100mila km con un diesel e dimmi se dopo 3 anni oltre a bollo freni etc non devi fare cinghia o altre menate.

3. Discorso economicità. non è una cosa che puoi affrontare ci sono troppe variabili in gioco. Oggi il gasolio costa 1.2 domani 1.6 dopodomani 1.4 e il giorno dopo ancora non ti fanno circolare. Il discorso dei prezzi lo fa chi assume che le cose non cambieranno dallo stato attuale. La storia ci insegna che non è cosi.

Considerato che per l'acquisto ci vogliono circa 10k in più e considerate le ore che dovresti buttare per le ricariche no, i costi difficilmente sono molto diversi.

L'elettrico ti fa risparmiare il bollo per 5 anni (quanto saranno, 1500€ a esagerare?), cambi olio e poco più.

Un'auto elettrica utilitaria quanto fa con kw mediamente? 7 km se non
erro. Quindi sono circa 6,5€ per 100 km. Mettiamo 20 km/l per il motore
endotermico e 1,6 €/l e ti ritrovi 8€ per 100 km. Sono circa 150€ di
differenza ogni 10.000 km percorsi. Tutto questo poi vale se non acceleri troppo perché l'efficienza delle batterie peggiora parecchio con il salire delle temperature.

Ora, se percorri pochi km la differenza tra il costo per la benzina e la ricarica alle colonnine Enel X è irrisoria. E percorrendo pochi km anche la manutenzione ordinaria di un motore endotermico è poca roba, si parla di un cambio d'olio ogni anno, anno e mezzo. Quindi la differenza iniziale di costo la ammortizzi in parecchi anni. E dopo parecchi anni l'auto elettrica dovrà cambiare il pacco batterie e partono diverse migliaia di euro.

Se percorri molti km non solo perderai parecchio tempo in ricariche (e per me quello è un problema enorme perché il tempo non me lo ridà indietro nessuno) ma l'inconveniente delle batterie usurate si presenterà prima e finirai comunque con il pareggiare i costi dei più frequenti cambi d'olio e del carburante.

Quindi alla fine forse sì, se percorri parecchi km l'auto elettrica potrebbe essere più conveniente ma non di parecchio e ad un prezzo temporale non da poco, almeno se non si sta in città. Quindi se vuoi risparmiare l'auto elettrica ti conviene ricaricarla a casa.

La fonte?

Normale amministrazione.

Ma senza considerare l'acquisto

costa cmq meno dell'endotermico, considerati i costi d manutenzione e mantenimento

t costa CMQ e IN OGNI CASO meno dell'endotermico, compresi sia i costi d manutenzione che d mantenimento

già quelle esistenti t permettono d andare dovunque senza 'rimanere a piedi'

Bassissima.
Enel ti chiede 45 centesimi a kw, lol.
Mi chiedo se tutti quelli che non criticano il prezzo si siano resi conto che se non puoi ricaricare a casa l'elettrico ti costa quanto un benzina.

MAI rimasto a piedi (a parte 10 anni fa perché c'erano poche colonnine d ricarica), infatti, ho viaggiato in quasi tutta Italia/EU con EV

c sono andato da FI a MT, con una Tesla Model 3 Long Range AWD Aero 18", partito/arrivato con l'80% d batteria, percorsi 719 km in circa 7 ore + circa 2 ore per caricare 3 volte, ho speso circa 39 euro d corrente elettrica (non ricordo / non mi sono segnato i costi autostradali), consumo medio 200 wh / Km, 4,99 Km / KWh

- prima ricarica a Magliano, dal 18% al 90%, in 33 minuti, euro 16,84 (colonnina 150 kW);
- seconda ricarica a Mercato San Severino, dal 2% al 94%, in 44 minuti, euro 22 (colonnina 150 kW);
- terza ricarica ad AltaMura, dal 47% all'84%, in 41 minuti (colonnina 50 kW)

NON sono MAI troppe ;-)

owio che lo è, anche a euro 0,35 kw

se t riferisci SOLO a Ionity, confermo... SE t riferisci in generale, io ho girato quasi tutt'Italia / EU senza problemi...

la batteria non si cambia owiamente, si ricicla, riusa, riutilizza... la batteria di un EV può durare MOLTO + d 1 motore endotermico, se caricata correttamente (quando NON è in carica/scarica, da 20% a 80%)

dipende da quanti Kwh contiene la batteria, non sono tutte = , come i serbatoi auto con motore endotermico, hanno capienze diverse... oltre al fatto che la velocità d ricarica NON è MAI costante dall'inizio alla fine, per evitare problemi

L'elettrico e pensato per obbligare le persone a cambiare auto (a suon di accise e tasse sulle emissioni) per avere in cambio a carissimo prezzo una macchina con evidenti limiti che promette di avere un impatto 0.
Poi scopri che al fine di ridurre l'inquinamento i blocchi del traffico sono inutili e mentre scopri quanto ti costerà cambiare la batteria ti chiedi.. ma nn era meglio tenersi una normalissima macchina a benzina ?

impossibile dirlo se non si conosce l'auto (o almeno la categoria)

Spesso no ma se viaggio perché dovrei rimanere a piedi

dipende da macchina a macchina.

Mi chiedo, quelli che continuano a dire l'elettrico non è il futuro etc. si rendono conto che è in atto un processo inarrestabile? Buono o meno che si possa ritenere...

Fai viaggi all'estero così spesso?

Non si fa per la convenienza. E' grettezza.

Ma quanto impiegherebbe una colonnina del genere per caricare al 100% le batterie dell'auto? (In media ovviamente)

L’abbonamento di Volkswagen non è particolarmente conveniente.
Con Maingau (operatore tedesco) puoi caricare a 0,35 €/kWh, senza costi di abbonamento mensile o costi di iscrizione.
Spediscono gratuitamente la tessera anche in Italia ed è valida in tutta l’Europa.

Certo ma le colonnine sono pensate per fare i viaggi lunghi. Se me le metti lontano l'una dall'altra non servono a niente.
Come minimo devono decuplicare la rete

volkswagen ha siglato un accordo con la quale pagando un abbonamento le puoi usarea 0.30 a kWh

Infatti l'elettrico è pensato per ricaricarlo a casa durante la notte...

Quelli che criticano il prezzo ovviamente non hanno capito che le colonnine ultrafast si usano solo quelle poche volte l'anno che si fanno viaggi lunghi. Per il resto si ricarica a casa o su colonnine a bassa potenza a prezzi molto più bassi

con un prezzo 0,79 a kWh si va avanti con le macchine a combustione ancora per un bel po

Possono essercene anche 1000 ma se il costo per kw è sopra i 20cent l'elettrico non è conveniente al momento

Non saranno troppe? XD

Sono così poche che ci puoi girare intorno a casa e basta. A quel punto vado di contatore 7kW e faccio a casa.

Me cojoni!

Da Firenze a Matera nemmeno 1?!
Perfetto...