Mercato auto Italia aprile 2020: resistono solo le elettriche | Dati vendite

Powerbank per auto elettriche.

https://uploads.disquscdn.c... https://media1.giphy.com/me...

Bruce Wayne, portati il powerbank del cellulare in caso dovessi rimanere a piedi con la tua auto elettrica...magari dopo 4/6/8 ore di attesa qualche millimetro di strada riusciresti a farlo per tornare a casa. AhAhAhAh (battutona ovviamente)

benissimo allora... non si voleva la decrescita felice ??? bene, la decrescita è arrivata... adesso aspettiamo la felicità

E aggiungo che un diesel Euro6 con SCR ha un trattamento degli inquinanti così pesante che in una città media emette aria più pulita di quella che aspira

do per buono tutto quello che hai scritto...ma il mio post non era per forza a favore delle auto elettriche

Non credo che al governo siano così stupidi da creare un incentivo che favorisca costruttori esteri, la rottamazione è l'unica strada per rianimare la domanda nei prossimi mesi, sull'acquisto di qualsiasi tipo di auto. La vedo dura se il lavoro è incerto!

In Friuli penso solo 2 città hanno 60k abitanti:)))

Ma da dove sei saltato fuori, da Fantasilandia? Hai postato una raccolta di fregnacce tale che dovrebbero inserirti nel Guinnes dei primati!

1) Controlla sul sito dell'Arpa Lombardia
https://www.arpalombardia.it/Pages/Aria/qualita-aria.aspx
e dimmi quando mai hai visto un'aria così pulita

2) Se tutte le auto diventassero elettriche basterebbe il 24,3% di energia elettrica in più, per la maggior parte di notte quando le altre utenze sono al minimo:
https://attivissimo.blogspot.com/2018/05/se-tutta-italia-usasse-auto-elettriche.html

3) E cosa ##### vorresti ricaricare con 150 kW, un carro armato?

4) Mentre invece i pozzi di petrolio, gli oleodotti, le petroliere, le raffinerie, le autobotti viaggiano gratis senza consumare niente, vero? E no, sono decenni ormai non si usa neanche una goccia di petrolio per fare elettricità, si usa il metano (tanto) l'idroelettrico (abbastanza) ed altre fonti rinnovabili (ancora poco ma in crescita).

5) E qui siamo al puro avanspettacolo. Le centrali elettriche più efficienti al mondo arrivano sì e no al 60% di rendimento, i motori navali più grossi neanche al 50%, e tu vorresti farci credere che una vettura col motore diesel arriva al 58%? Una di quelle vetture che, quando rallenta o è ferma col motore acceso, ha un rendimento negativo, consuma anche quando non si utilizza la potenza che fornisce? Informati, i migliori diesel per auto non arrivano al 30%, a velocità costante

... ho i tuoi dubbi!!!

Esatto, i prezzi sono sempre gli stessi!

Daniele, sarai anche laureato, ma quello che scrivi non è corretto.
Non tieni in considerazione diversi fattori che pregiudicano l’efficienza di un motore diesel.
In particolare:
a differenza di una centrale a gas, un motore diesel non lavora al regime di massima efficienza. A bassissime ed ad altissime velocità il consumo specifico (per km) tende ad infinito.
Considerando il motore in un utilizzo reale, specie se cittadino, il rendimento scende sotto il 20%.

Le dispersioni della rete elettrica sono inferiori di quello che pensi (intorno al 6%, dati TERNA), gli Inverter hanno efficienze superiori al 97%, i motori elettrici migliori hanno efficienze di picco del 98% medie superiori al 95%, le dispersioni nelle batterie sono praticamente trascurabili.
Quindi 0,94*0,97*0,95=86,7%, come puoi dire che l’efficienza di un auto elettrica è del 36-39%?
Neppure considerando l’efficienza di una centrale a gas si arriva a valori simili.
Per esempio centrale di Moncalieri (57% rendimento elettrico, 87% in cogenerazione)
0,867*0,57=49,4%.
Ma questo punto perché non consideriamo le perdite energetiche mei processi di estrazione del petrolio, raffinazione, distribuzione? Non è questo il modo corretto per confrontare i rendimenti.
Un auto elettrica ha un rendimento superiore, chi dice il contrario o mente o non si rende conto di dire stupidaggini.

Sei un appassionato di Land Rover, giusto? Spero non ti dispiaccia questo video
youtu.be/RaGVoB4Zn-Y

... certo che ne hai scritte di ca55ate!

E con questo chiudo, tanto è fiato perso, tutti a credere a quello che si legge in internet o detto dall'amico del cuggggino che fa il meccanico e lui sa!

tutto sbagliato, io i motori li faccio.
Se guardi il cicli diesel dei libri forse anche si.... ma i cicli reali sono un'altra cosa (ciclo sabathè ti dice nulla?). Doppio recupero entalpico dei gas di scarico ti dice nulla? bla bla bla...

Una auto elettrica rende si e no il 36-39% PUNTO!
un diesel twinturbo (non bi turbo) sopra il 50% PUNTO.
dati appartenenti a chi fa sia veicoli elettrici che diesel PUNTO!

Poi puoi scrivere quello che vuoi ma i miei dati (che miei non lo sono) sono dati reali ricavati da anni di prove PUNTO!

Ti scandalizzi se ti dico che il più alto reale rendimento energetico c'è l'ha il diesel anche rispetto alla cagata pazzesca delle auto elettriche

Se ti parlo di densità di energia, recuperi entalpici, mi stai dietro?

Hai mai pensato che tutto il pressing sull'auto elettrica sia solo per forzare le vendite in un mercato (Europeo) stagnante?

Hai visto che nonostante il lockdown, i numeri reali di PM10 continuano a salire? (forse non sono le auto tutta questa fonte di inquinamento).

Hai mai pensato che se le auto elettriche fossero il 20% del mercato non sapremo come generare la corrente per ricaricarle?

Hai mai provato a richiedere al tuo fornitore di energia elettrica un contratto di 150 kW???? (noi abbiamo taglio al plasma ed in azienda abbiamo 55kW)....

Il motore elettrico "da solo" ha si un rendimento del 90-95%. Ma devi considerare il "sistema" vettura. Oltre al motore elettrico, in mezzo c'è l'inverter, il circuito di carica delle batterie, le batterie. Senza aggiungere il processo di generazione e trasporto della corrente elettrica alla fonte.
Il rendimento globale è la moltiplicazione dei singoli rendimenti. Un diesel (vettura) arriva al 55-58%, un auto elettrica non raggiunge il 40% (sempre escludendo il processo di generazione e trasporto dell'energia elettrica)

Perchè? idee poco chiare e confuse..... leggi i commenti sotto....scoprirai qualche cosa di nuovo.

Bene così...l automotive con i mezzi così come li conosciamo oggi deve morire

Però con queste mentalità rimaniamo al medioevo con le carrozze XD
Quando vivevo in Germania mi ricordo ci fossero ciclabili un po' ovunque (che poi era una semplice striscia rossa a fianco alla strada, mica chissà quale opera pubblica), e nonostante ciò il mercato dell'auto tedesco ed il suo indotto non mi sembra siano andati in fallimento.
Ma ci vorrà tempo per far cambiare la mentalità alla gente, penso sia prima di tutto una questione culturale

Che ovvietà, è da 2 giorni che si può recarsi in un concessionario, e dubito fossero molti ad ordinare da casa. Oltretutto la tendenza di acquisto in periodi di bassa certezza sono minori. I concessionari non hanno calcato le braghe infine, i prezzi mi sembrano sempre gli stessi.

"Appena riapriranno e faranno un 100% in più"

sisi, me lo devo vedere questo film, con la gente che si cerca un lavoro o che ripaga i debiti. Il crollo economico è peggio del 2009. Avoglia tempo che deve passare...

Un ciclo diesel non arriva al 55% neppure come rendimento teorico, senza considerare tutte le perdite che si hanno in un ambiente reale.
Nell'uso quotidiano il rendimento η di un'auto diesel non raggiunge neppure il 20%.
Le centrali turbogas hanno un rendimento reale spesso superiore al 50%*.
A marzo 2020 il 51,3% dell'elettricità è stata generata da centrali a gas, il 40,9% da rinnovabili.
È evidente che un'auto elettrica ha un rendimento globale nettamente superiore, necessita quindi di molta meno energia, ed è senza dubbio la scelta migliore per l'ambiente e la salute dell'uomo.

Hai mai pensato che se le auto elettriche fossero il 20% del mercato non sapremo come generare la corrente per ricaricarle?

Sai che in Italia la potenza installata è circa il doppio della potenza di picco richiesta?**

Hai mai provato a richiedere al tuo fornitore di energia elettrica un contratto di 150 kW???

La struttura dove generalmente risiedo ha un allacciamento alla rete elettrica a 22.000V, 150 kW non è qualcosa dell'altro mondo.
Per un abitazione è possibile richiedere 6 kW monofase (se il gestore lo concede anche 10 kW monofase) con un aumento in bolletta di soli 1,75€ al mese per kW aggiuntivo.

Hai visto che nonostante il lockdown, i numeri reali di PM10 continuano a salire?

Falso, a Torino per esempio il 54% dei PM10 è generato dai trasporti.***

*https://www.gruppoiren.it/impianti-di-cogenerazione
**https://www.terna.it/it/sistema-elettrico/statistiche/pubblicazioni-statistiche
***http://www.arpa.piemonte.it/news/inquinamento-da-particolato-pm10-le-fonti

Sai c'è sempre un discorso di affezione al marchio, ovvio che in Francia la gente prima va a vedere una Renault perchè la conosce meglio rispetto ad una Fiat che è comunque un brand straniero.

ma che statistiche del cavolo.... ovvio che le vendite son calate del 100%.
E cosa doveva fare con tutto chiuso e tutti a casa ?

Appena riapriranno e faranno un 100% in più mese su mese cosa si scriverà ? maggior incremento di vendite dal dopoguerra ?

No, ma davvero c'è stato un crollo di vendita delle auto???
Credevo che tra le ragioni di assoluta necessità per gli spostamenti durante il confinamento forzato a casa ci fosse quella di andare nei concessionari per comprare un'auto nuova!

Ok ma sarà 200 euro di sconto a partire da quale prezzo? Non penso che se costa 400 ti danno 200 euro cos' come se ne costa 1000.
Le piste ciclabili sarebbero sicuramente il mezzo migliore per incentivare la mobilità, ma non sono mai sponsorizzate da nessun comune dal momento che poi portano via soldi ai commercianti. Oltre ai concessionari ci sono poi i meccanici, i gommisti, i carrozieri e tutta la trafila. Togliere soldi a tutti questi soggetti per i comuni è deleterio.

In tutti questi casi si tratta di cose che si possono fare tutt'oggi, sia per quanto riguarda i piccoli comuni (o gli spostamenti fra essi), sia per la mobilità multimodale.
Ma un incentivo dovrebbe proprio per definizione spingere a convincere chi è ad oggi nel dubbio, sia per motivi di convenienza che di comodità.
200 euro di sconto (o 500, come sembrerebbe) potrebbero essere un buon motivo per convincersi, anche se continuo a pensare che il principale limite sia la mancanza di piste ciclabili.
Oltre alla mentalità, ma per quella ci vuole tempo e forse un ricambio generazionale..

Ma che vuol dire? E' una statistica, tutto qui. Bisogna fare i paragoni sui segmenti uguali in ogni caso e l'unica è la Up o la Opel Karl (anche se PSA) delle tedesche.

Hai ragione sul discorso dei comuni piccoli, ma in questo caso serve davvero l'incentivo se vuoi muoverti in bici?
Sono più dell'idea che in un piccolo comune (30-40k di abitanti) chi vuole muoversi in bici lo fa già.
Per la tua prima parte del discorso, se convenisse in maniera importante in termini di diminuzioni di costi nell'anno, vedi meno benzina, ticket meno caro per il posteggio in periferia al posto che in centro, meno manutenzione auto, ecc... credo che molti avrebbero già fatto il passaggio.
A questo punto le cose sono due, la prima è che non c'è tutto questo risparmio oppure la seconda è che in fin dei conti alle persone frega poco di spendere di più ma preferiscono essere più comodi.

Anche mettessero gli incentivi secondo me cambierebbe poco attualmente. Forse non si rendono conto che in questo momento chi è a casa in cassa integrazione non pensa a cambiare auto, chi ha un'attività chiusa per la situazione attuale tanto meno e chi ha ripreso a lavorare aspetterà sicuramente un po' di tempo per vedere se l'azienda rimarrà aperta e produttiva. Inoltre la vendita online di un'auto non è per tutti, anzi, è decisamente per pochi. In molti vogliono vedere l'auto, gli interni, sentire se il sedile fa per loro, le sensazioni di guida, ecc...
Non è che forse è il mercato dell'auto ad essersi troppo espanso negli anni scorsi?

Certo ma così ti perdi tutte le possibilità della mobilità multimodale. Tipo chi farebbe una parte del tragitto in treno (o in auto fino ai parcheggi in periferia) e l'altra parte con monopattino o bici elettrica (pieghevole).
Senza contare che anche nei comuni più piccoli sarebbe opportuno diminuire l'uso delle auto private e sarebbe anche più fattibile date le distanze minori

L'intento è quello di disincentivare l'auto nelle grandi città. Tu quanti km fai per arrivare in città?

ok, allora ti dico che preferisco una A6SW ad una Panda, ma stiamo parlando di categorie ben diverse, nessuno sarebbe indeciso tra una A6 da 60mila€ (se bastano) o una panda da 10.
Se mi dici nella categoria della Panda, cioè auto puramente cittadine ti dico che la Panda mi piace, compatta, con un discreto spazio, maneggevole e poco costosa. Ha inoltre una meccanica abbastanza semplice e poca elettronica rispetto ad altre, e se devo usarla come seconda auto solo in città e per brevi spostamenti posso fregarmene del display da 8 pollici, della basetta per caricare il telefono eccecc, almeno so che sono cose che nel tempo non mi daranno problemi, visto che la prenderei come auto da tenere a vita, e sappiamo tutti che troppa tecnologia finisce per diventare obsoleta e potenzialmente dare problemi.

E' pur sempre un discorso riferito alle preferenze, quindi lascia il tempo che trova. Se la base gamma tedesca costa mediamente più di 6k di una un po' accessoriata Panda è normale che l'ultima venda di più. Così come è normale che con 6k in più pretendi di avere interni migliori e tutto ciò che ne deriva.

In questo modo escludono anche chi è residente in uno di questi "piccoli" comuni ma fa il pendolare in una città più grande.
Che poi le tasse le pagano tutti quindi è anche un po' discriminante

esattamente

e nemmeno tutte, ce ne sono parecchi con meno di 60000.

Questo concetto non mi è nuovo, se non sbaglio è riferito all'energia (in joule?) della chimica in sè del carburante vs pacco batterie.

verissimo, sembra una vergogna

per le aziende il mercato è diverso, molte preferiscono un noleggio a lungo termine per questioni fiscali e di comodità, tutta la gestione è in mano a terzi, e soprattutto se hai gente in trasferta sai che ogni problema è gestito da altri, se ti trovi a 500km da casa e rompi la macchina chiami e hai assistenza, mentre l'azienda dovrebbe cercare un'officina, pagare il rientro eccecc.
Per un privato quelle formule sono solo svantaggi per me, non mi legherei mai ad un marchio in questo modo, poi devo sempre tornare da loro anche se fanno modelli che non mi piacciono, oltre alla sconvenienza economica.
Che poi chi cambierebbe la macchina dopo 3 anni se ha appena 50/60mila km? forse un 10% delle persone, il resto se la tiene molto più a lungo.

Credo che la maggior parte dei comuni Italiani ha attualmente meno di 60.000 abitanti, solo le province praticamente...

Altra genialata. Come se chi abitasse in comuni più piccoli si muove col teletrasporto

Se hai disponibilità cash quelle formule non sono mai convenienti, tentano di convincerti con accessori o il fatto di "cambiare fra 3 anni" ma i tassi sono da strozzini, oltre al fatto che rimani legato a quel brand o concessionario.
Magari ha senso per le aziende che cambiano spesso le auto, per i privati ci trovo poco senso. Avendo comprato un'auto recentemente ho fatto fatica a convicerli di voler pagare tutto subito

una volta si puntava a fidelizzare il cliente con un buon rapporto qualità prezzo, ottima qualità dell'auto nel tempo, ottimo servizio service...ora ti vogliono solo imprigionare nella gabbia dei finanziamenti e devi prendere qualsiasi schifezza producano. chissà che non cambi qualcosa dopo questa pandemia perchè si era arrivati al ridicolo

appunto. Anche perchè non sempre le loro formule sono vantaggiose, a volte la banca ha finanziamenti più convenienti, e comunque lasciami decidere, non volermi forzare sul finanziamento.

Un altro esempio, 1 litro di gasolio ha la stessa "energia" di un pacco batteria della Tesla S. Solo che un litro di gasolio pesa 0,86kg, un pacco di batterie della Tesla pesa 560 kg. Il concetto di "densità energetica" pesa nel reale calcolo del rendimento energetico (e a questo punto sarebbe più corretto chiamarlo "rendimento organico")

L'ultima volta che sono stato in concessionario il venditore mi ha fatto vedere la macchina in 2 minuti, e per 20 minuti mi ha stordito con finanziamenti, formule varie, spingendo moltissimo per la formula piccolo anticipo, 3 anni a x€ e alla fine valore futuro, a quel punto potevi rendere la macchina e ciao (perdita folle), rifinanziare quella somma (perdita alta) o comprare un'altra auto della casa per altri 3 anni (guadagno sicuro loro).
Al mio rifiuto ad una formula del genere (includeva anche pochi km, altrimenti la rata si alzava, mi sembra andavano dai 15 a 20mila km annui) si indispettivano tutti, che io non capisco nulla e quella è la migliore formula perchè fra 3 anni posso cambiare macchina e ho sempre la macchina nuovissima. Praticamente mi stavano vendendo un finanziamento, della macchina che mi davano fregava zero a loro, bastava farti diventare cliente, e poi ci restavi a vita perchè uscirne era un salasso.

Se abiti in un comune con almeno 60.000 abitanti.

"Hai mai pensato che tutto il pressing sull'auto elettrica sia solo per forzare le vendite in un mercato (Europeo) stagnante?"

Falso era in crescita netta

"Hai visto che nonostante il lockdown, i numeri reali di PM10 continuano a salire?"
E quindi? Continuiamo ad investire sulla tecnologia morta dei motori a combustione?

"Hai mai pensato che se le auto elettriche fossero il 20% del mercato non sapremo come generare la corrente per ricaricarle?"
Il petrolio sarebbe usato per generare corrente invece che benzina nell'immediato
Nel lungo periodo ci sono altri fonti

Che ti mettti paura da buon ing meccanico ormai 50enn che se si smettono di fare motori termici non hai le capacità per rinnovarti?

Interessante, grazie

Il motore elettrico "da solo" si, ca. 90-95%. Ma devi considerare il "sistema" vettura. Oltre al motore elettrico, in mezzo c'è l'inverter, il circuito di carica delle batterie, le batterie. Senza aggiungere il processo di generazione e trasporto della corrente elettrica alla fonte.
Il rendimento globale è la moltiplicazione dei singoli rendimenti. Un diesel (vettura) arriva al 55-58%, un auto elettrica non raggiunge il 40% (sempre escludendo il processo di generazione e trasporto dell'energia elettrica)

intendo quando lavori full time

Si perchè è il classico ingegnere che si fa le seghe m3ntal1 sui numeri crudi senza pensare a come usare le cose nel mondo reale.

Interessante il punto #3, ho sempre creduto che i motori elettrici avessero il rendimento più alto data la poca dispersione in calore, luce, suono etc.
Mi perdo qualcosa? (non sono ingegnere ed è sempre bello scoprire qualcosa di nuovo)

La macchina la sceglie chi la deve usare per me, poi se hai 22 anni e fra 2/3 anni inizi a lavorare potrebbe servirti una macchina.quindi non sarà fra molti anni magari

Quindi informarsi prima di parlare non si porta più?
Tutti a seguire l' esempio di salvini?

Tranquilli, riprenderemo l’acquisto compulsivo di auto a breve

Il classico ingegnere che si spippola sui numeri, ma non vede i mondo attorno a lui.

"3. Ti scandalizzi se ti dico che il più alto reale rendimento energetico c'è l'ha il diesel anche rispetto alla cagata pazzesca delle auto elettriche"

CHissine del rendimento termico.
Consumano meno, inquinano meno.
Questo è quello che conta.

"4. Se ti parlo di densità di energia, recuperi entalpici, mi stai dietro?"
Si perché ho fatto lo scientifico.
Certo no se parti con formule con integrali di linea.

"1. Progetto veicoli e powertrain da oltre 20 anni (Ferrari, Cosworth Engineering, Riccardo,....)"

ED IO MI CHIAMO IN REALTÀ ROCCO SIFFREDI

Laureato in matematica e statistica per l'impresa
In pratica l'analisi di questo tipo è il mio lavoro

E tu che carriera accademica o professionale hai per decretare che hai la verità assoluta al contrario degli altri?

1. Progetto veicoli e powertrain da oltre 20 anni (Ferrari, Cosworth Engineering, Riccardo,....)
2. Ho due lauree in ingegneria
3. Ti scandalizzi se ti dico che il più alto reale rendimento energetico c'è l'ha il diesel anche rispetto alla cagata pazzesca delle auto elettriche
4. Se ti parlo di densità di energia, recuperi entalpici, mi stai dietro?
5. Pensa sempre che da dietro la tastiera non sai mai chi c'è dall'altra parte (ma anche nella vita reale)

Hai mai pensato che tutto il pressing sull'auto elettrica sia solo per forzare le vendite in un mercato (Europeo) stagnante?

Hai visto che nonostante il lockdown, i numeri reali di PM10 continuano a salire? (forse non sono le auto tutta questa fonte di inquinamento).

Hai mai pensato che se le auto elettriche fossero il 20% del mercato non sapremo come generare la corrente per ricaricarle?

Hai mai provato a richiedere al tuo fornitore di energia elettrica un contratto di 150 kW???? (noi abbiamo taglio al plasma ed in azienda abbiamo 55kW)....

Ti sei mai fermato a riflettere su cosa realmente sai (e non su cosa sei convinto di sapere)?

Si ormai sembra quasi che si offendano se la vuoi pagare tutta subito

Devo essere sincero.
Come te ho commentato due interventi di Bruce Wayne, poi mi sono pentito e ho capito che non ne valeva la pena, quindi ho bloccato l'utente.

democratico, cortese e disponibile.

eh grazie, anche io ti rispondo una 488 se potessi. Poi guardo il conto in banca e manco la Panda mi prendo.

" OPINIONE che tra l'altro condivido anche io"
Ed una volta che scrivi ho tutto il diritto di demolirti se scrivi una cosa sbagliata.

"olta vuotata l'eccedenza "
Sarebbe l'unica, ma sono casi eccezionali
Inoltre la produzione deve ancora ripartire e quindi non è che ci siano queste eccedenze

la rata nel 2021 è un modo per attirare la gente.
Il finanziamento non è sbagliato per me, alla fine per acquisti grossi ha un senso, per me non ha senso per prendersi un telefono o una tv, ma per la macchina inizia ad essere sensato.
La macchina se ti serve per lavoro non la prendi certo usata con un botto di km, se ci fai strada ti renderai conto che è meglio qualcosa di nuovo o con pochi km, affidabile e che consumi poco.

no se lavori te la puoi permettere, una moto usata si trova a 6/7000€ tranquillamente, e se la usi poco non costa follie.
Certo è uno sfizio, rinunci ad altro per pagare la moto, a meno che tu non prenda 3000€ al mese....

Perchè, come ha dichiarato, ha espresso una OPINIONE che tra l'altro condivido anche io. Per le dinamiche di aggiornamento dei concessionari a mio avviso vedremo molti Km zero e un certo numero di auto con forti sconti. Una volta vuotata l'eccedenza in concessionario vedremo come reagisce l'economia.

che sconti vedi? e poi parli prezzo di listino vs prezzo di vendita attuale o prezzo di vendita pre-crisi (gennaio diciamo) vs prezzo attuale?
Perchè continuamente vengono fatti sconti rispetto al listino, infatti non pagherai mai una macchina esattamente il prezzo di listino, però se prima ti facevano il 20% per dire ora magari ti fanno il 22.
E sono convinto che la formula che useranno sarà anche il finanziamento con prima rata nel 2021, così sembra che al momento non ti costi nulla.

e la finanziara come campa altrimenti?

Tutti i grandi marchi hanno la propria ormai.

sono auto usate però, non nuove, che il concessionario ha sul groppone.
Poi fino al 40%, rispetto ad un listino pompato? Fai un giro in concessionaria e vedrai che non te le regalano no le auto, soprattutto sul nuovo. Piuttosto puntano a finanziamenti lunghi, con prima rata nel 2021, tanto ormai non vendono più auto ma finanziamenti.

Ed hanno ragione... La moto deve rimanere uno sfizio, non un compromesso

questa cosa dei finanziamenti è incredibile (ma necessaria perchè ha funzionato come placebo all'inesorabile declino del mercato, ora scoppiato).
quando abbiamo preso l'ultima auto al momento del rifiuto verso qualsiasi finanziamento a favore di un semplice bonifico l'inutile venditore ha cambiato atteggiamento e ha negato un ulteriore sconticino...cazz@rola avrete subito i soldi e manco sono contenti sti falliti!

Ovvio. O conosci già il modello e quindi eri già deciso o prima pretendi di vederla dal vivo e di entrarci dentro.

Ho letto che sia sul nuovo che sull usato sono stare regiatrate aumenti di prezzo su determinati modelli!! Incredibile!! Nn vendono ed aumentono...bho

200 euro per le bici XD

La voce dei 15 mila euro di eco-bonus per le EV, gira ancora oppure è stata la classica sparata del momento?
Da parte del Governo c'è qualche idea per sostenere il mercato?

Percentuale riferita al solo mese di aprile 2020: 500 vendite di EV sul totale delle vendite di 4300 sono appunto il 12% circa.

e quindi?

okey

Se si parla di immatricolazioni, immagino che le elettriche abbiano retto un minimo perché sono il risultato di prenotazioni ante virus, specie nel caso delle Tesla, o sbaglio?

12% Ma dove? Forse 1,2%.

Comunque scommetto che nemmeno le consegne delle ferrari e lamborghini hanno subito una grande flessione. Le auto elettriche al momento per lo più sono giocattoli da ricchi, ed i ricch i soldi li hanno sempre.

e rappresentano comunque una parte minima del mercato.

Diciamo che costa poco, è collaudata e abbastanza solida, ha una meccanica semplice (penso si trovi ancora il 1.2 fire) ed è abbastanza pratica.
A molti basta quella e non cercano nemmeno le alternative, che esistono.

Se certo certo certo
Vatti a vedere le vere condizioni e scoprirai che non è vero
Il classico "Fino al" che frega gli utonti

si ma se prima te la vendevano a 12 ora non te la vendono a 8, te la vendono a 11500 e magari ti includono lo stereo con display da 8 invece che da 6, che sarebbe costato 200€ di optional, per dire

" trarre in inganno e dare una percezione errata"
L'incremento va considerato su serie storica.
Sono in costante ed inesorabile crescita.

ho solo sottolineato che a volte ci facciamo prendere dai numeri, esempio, raddoppiate le vendite delle elettriche. Certo, partendo da pochissime unità vendute un raddoppio sono comunque poche nel totale. Non dico che siano dati falsi, dico che possono trarre in inganno e dare una percezione errata

Torna a guidare la ford model a
L'auto giusta per chi scrive questo

La macchina ti serve per tutto, anche per un lavoro in futuro, mentre la moto è uno sfizio, qualcosa che uno si prende come extra per fare il giro alla domenica. Fanno eccezione le persone che prendono uno scooter magari economico per spostarsi in città per fare prima che in auto. Una moto di grosse dimensioni non la prendi per l'utilità del mezzo, ma per passione, e non è nemmeno adatta all'uso di tutti i giorni, dati i costi di gestione non sempre bassi.

Appunto non te ne intendi
Quindi taci

...auto elettriche?...a chi le hanno vendute....solo al car sharing.... https://media3.giphy.com/me...

e quindi?
Certo che su numeri piccoli bastano piccole variazioni , ma restano valide la considerazioni.

E tu che compente hai?
Ma tacete tutti

"Così la gente, forse, ti ascolterà, forse"
Ci ho provato, ma la gente si sente troppo convinta di se quando di norma sono bambini segaioli e salumieri

Se la gente ha pochi soldi anche uno sconto extra non ti fa comparire i soldi in tasca. Inoltre i concessionari non hanno margini enormi sulle vendite, soprattutto su auto medio/piccole i prezzi sono già abbastanza tirati.
Potrai spuntare un accessorio in più incluso, magari i cerchi o il display più grande dello stereo al prezzo del modello inferiore, ma non pensare che se prima la macchina te la vendevano a 20000 ora te la lasciano per 15000.

Quale

tu non stai bene! rileggi le risposte che dai! vola basso e rispetta l'opinione degli altri. E se devi dire qualcosa, dillo con gentilezza. Così la gente, forse, ti ascolterà, forse.....

e chi ha detto il contrario?

No è l'unica auto che conoscono la gran parte degli italiani
Ovviamente riferito alla categoria
Inoltre c'è ancora molta ignoranza del tipo che i meccanici sanno riparare solo le Fiat

"Il mercato è praticamente morto in 2 mesi"
È stato fermato
non è morto
Non è la stessa cosa

"Onestamente non me ne intendo di queste robe"
e quindi perchè sputi sentenze?

Non approfondito esattamente come tutto quello che fai
Non mi meraviglierei se a 30 stessi ancora studiando

In realtà qualche concessionario si è organizzato per consulenza e vendita online e consegna a domicilio, ma evidentemente senza grande successo

CI mancano solo gli incentivi per le auto. Spero che almeno abbiano la decenza di mantenere la barra dritta e incentivare solo le auto davvero poco inquinanti. Non i 1.2 fire di 30 anni fa con i dati taroccati. O i vari suv con motori da trattore usati solo nelle sterminate pianure.

Il mercato è crollato perchè è tutto chiuso e non è possibile fare acquisti. Non ci vuole certo un genio a capirlo. Quando le concessionarie riapriranno, ripartiranno anche gli acquisti.

Non penso che te le regalino ora.
Magari qualche sconto extra lo fanno,ma ormai entrare a vedere una macchina mi fa solo girare,manco ti mostrano la macchina, al 90% ti parlano del finanziamento in 3 anni e che dopo la cambi con il valore garantito eccecc

Senti io sono poco più grande di te ed ho sempre avuto un modestissimo liberty 125 di seconda mano con la quale faccio di tutto! Lo pagai 900€ con neanche 4
K km. Poi vabbè se vuoi moto più impegnative è un altro discorso

Non perdere tempo in lavori inutili per pagarti gli extra e laureati subito che è l'unica cosa che conta.

Su piccoli numeri basta una variazione di poche unità per vedere percentuali assurde.
Se oggi vendo 100auto in italia domani ne vendo 150 ho un incremento del 50%,ma ho venduto pochissimo perché stiamo parlando di 50auto in più in tutta Italia

..

Essendo macchine per ricchi ovvio che sentono meno la crisi come gioielli e simili.

Ma chi? Dove? Dacci informazioni, tu che sai

vedremo maggio piuttosto. -50-55%?

Magari, cadrebbe a pennello

con i concessionari completamente chiusi (di aperto c'era solo qualche meccanico) era difficile fare meglio

"Mercato auto Italia 2020 del mese di aprile in profondo rosso"

https://media3.giphy.com/me...

tutta l'economia italiana è ferma, UNRAE chiede al cgoverno di intervenire. Utilità di incentivare con grosse cifre un mercato che al 90% porterebbe benefici a produttori stranieri?

Non ha senso guardare la variazione di percentuale per un'auto che vende cifre così piccole su un territorio così vasto. Soprattutto non basta per scrivere "resistono le elettriche".