Io la penso diversamente. Nei motori termici é cambiato tutto negli ultimi 150 anni. I materiali, il carburante, i componenti e la struttura degli stessi (es. i turbo, la fasatura variabile delle valvole). Nei motori elettrici l'unico miglioramento dalla loro invenzione é sui materiali (purezza rame e qualitá magneti) che permette di cambiare i rendimenti e la generazione di calore (dispersione energia). A mio avvisto, ad oggi, un vero miglioramento lo avremo solo sostituendo il rame con un superconduttore a temperatura ambiente. Ma la struttura e il principio base di un motore elettrico non é cambiato e non cambierá.

Grazie caro.

Un altro pianeta

Ora mi riconosci, rimesso.

Okay, domani lo ritrovo e lo metto.

Torna al vecchio, era più icastico

Guarda i motori termici per quanto siano nati nel 1870 solo dopo 150 anni hanno finalmente una buona efficienza. Per quanto i motori elettrici siano "antichi" tanto quanto quelli termici, son sempre stati relegati ad essere stazionari, ergo han puntato le risorse di sviluppo per produrre motori affidabili.
Come il motore termico ha avuto oltre un secolo di perfezionamenti, e ancora ne avrà (vedi il sistema freevalve di Koenigsegg) pure i motori elettrici sono destinati ad essere riprogettati e migliorati.
Quindi l'incipit del tuo discorso parte da un assunto totalmente errato.

I motori elettrici esistono da oltre 70 anni. Tutto lo studio sulla loro costruzione é giá stato fatto e ammortizzato da un pezzo, basta pensare ad ascensori, scale mobili e le navi. Tutte le navi propulsione nucleare usano motori elettrici per muovere le eliche e il reattore per produrre energia. Un motore termico é composto da centinaia di componenti, lubrificanti e altro. Mentre uno motore elettrico é fondamentalmente un filo di rame arrotololato e la qualitá del rame puoi migliorarla solo fino a un certo punto.
Attualmente per le auto il problema é solo legato alle economie di scala e al pricing deciso a tavolino.
Ma il problema vero sono le batterie, non credo che abbiamo nel mondo abbastanza le materie prime per produrre le batterie per tutte le auto con la tecnologia attuale. Servono batterie con un rapporto peso potenza molto piú elevato e materiali meno pregiati del litio.

E' ingradito.

Si vede poco

E' lo stesso, solo che e' marrone il cassonetto.

Di tutto concordo con la tua ultima frase.
Io non lo so, so solo che per costruire dei piccoli motori elettrici, efficienti, facenti da dinamo e limitando sprechi di calore, conta moltissimo come si "fila" il rame dentro il motore elettrico, di come vengono fatti gli avvolgimenti. E lo studio nella progettazione è molto complesso.
Poi devi considerare che il prezzo non è quasi mai il "prezzo dei pezzi messi insieme + manodopera" ma va a coprire tanti altri costi e ci sono studi sul pricing, ovvero quanto un ipotetico cliente è anche disposto a spendere per un certo tipo di auto.
In questo caso le case automobilistiche vanno a limare i costi in altri modi, come razionalizzando la filiera produttiva o anche l'approvvigionamento delle componenti.
Inoltre, sulle elettriche, la centralina e il sw di gestione è più complesso rispetto ad un corrispettivo a dinosauri estinti

immagino la fila delle persone che i prossimi mesi\anni compreranno auto elettriche.....

Non si cambia avatar così senza preavviso

bene , andiamo in spagna a comprare elettriche

la ordino sull'amazzone spagnola allora...
nic passami un referral! :)

ah su questo non ci piove ... ma di articoli cosi ben "definiti" qui non ne ricordo .... purtroppo

Chiaro, per quello bisogna aspettare che i costi di R&D vengano ammortizzati sperando che poi il prezzo media scenda

Assolutamente, ma basterebbe la precisazione (ben in evidenza sul sito della fonte) per "pesare" in modo più corretto la tabella.

certo che fare una comparativa dei prezzi in EU e' quasi impossibile se non quello di listino che e' gia indicativo. in italia dovresti fare una tabella per regione ....

Non sono sicuro, purtroppo non ho trovato dati. La mia supposizione è che nel complesso comunque i circa 8000 euro di differenza (sempre esclusa la batteria) siano eccessivi. Ripeto, opinione personale dato che è difficile trovare i dati.

Mobzilla vende auto in Spagna?

Sono sicuro che non è sparato a caso, quello che intendo io è che non voglio fare da pioniere e pagare migliaia di euro di costi di sviluppo.

è un pelo più complesso del solo cambio targa.
Tra le complessità c'è il discorso del versamento dell'iva (intero se le auto hanno meno di 6000km, stimato in base al valore di mercato se con chilometraggio maggiore). Stabilire, eventualmente in quale dei due paesi versare l'importo iva e integrarlo nel paese di destinazione. A conti fatti arrivi ai prezzi "italiani"

Indagine fatta sul listino suggerito dalla casa madre (che non rappresenta, quindi, un valore rappresentativo dell'intero mercato elettrico) a cui sono tolti eventuali incentivi statali, ma non altre iniziative commerciali promosse dalla stessa casa madre a cui hanno chiesto il listino stesso.

Domanda sciocca: allora quanto costa cambiare targa da una spagnola a una italiana ?

Il prezzo non è quasi mai basato sul costo dei componenti.
Molto più spesso è frutto di uno studio fra propensione all'acquisto e alla spesa dell'acquirente medio, analisi dei concorrenti e altri fattori esterni (spesso si usa il metodo della Conjoint Analysis).
Il prezzo poi dovrebbe coprire i costi fissi di sviluppo delle tecnologie (a meno che si decida di vendere in perdita).

Quindi a quella cifra ci saranno arrivati dopo degli studi di pricing, non penso sia sparata a caso. Ma ovviamente non fa' riferimento diretto al costo della batteria o delle altre componenti elettriche

Consideriamo anche che il motore elettrico costa sicuramente meno di un equivalente termico

Ne sei proprio così sicuro? Sai quanto costa l'elettronica di gestione delle batterie e potenza? Io no, ma se costano così caro un dubbio me lo porrei se fossi in te. Tutte le case automobilistiche, tranne Tesla, NON riescono a rientrare con i costi delle auto elettriche

DDDDeeetttoo FFFFattoooo. LOL

E di poliglotta sei :D

Innovescion living.

La scusa e' questa, ma porc....

per l'Italia credo incida anche la droga dell'incentivo statale che, vista la tabella, non è altro che un regalo a Nissan

Tutte non direi. le sfortune si.

Il nesso al nesso, disse al peloponesso.

Azz.. Che tragedia di spagnoli.

Beh per forza.
Gli spagnoli sono quasi morti tutti.

Idem :D
(oggi sono davvero un gran figlio di poliglotta)

Può essere, preferisco che la paghino gli altri l'innovescion, io le prenderò quando saranno mature :P

Paghi l'innovescion.

Non vedo il nesso.

Puoi illuminarmi sulla differenza di prezzo.
Peugeot 208 active a benzina 17850 euro, active elettrica 33600 euro. 17.000 euro di differenza, dove la batteria è circa la metà del costo.
Consideriamo anche che il motore elettrico costa sicuramente meno di un equivalente termico.
Tutto il resto cosa pago ?

In Spagna le assicurazioni auto costano di meno rispetto all’Italia?

FFFFatto?

Certo che e' giustificato invece.
Vogliono spolpare il cliente il piu' possibile con la scusa che e' tecnologia innovativa, che non fa rumore, che puoi sempre circolare e che e' tanto amica dell'ambiente.
Queste cose costano caro.

La Spagna ultimamente ha sempre tutte le fortune!!!