Auto elettriche, quante sono le colonnine in Italia? Superati i 64 mila punti di ricarica

Dati che lasciano il tempo che trovano, come quelli sulla fibra, danno per cablate 1000 città poi se vai a vedere scopri per "cablato" si intende il centro città e chi abita oltre a un raggio di X km dal centro si attacca al quarzo.

Nel mio quartiere non c'è nemmeno mezzo stallo pubblico.

O forse sono rappresentati da politici che non vogliono l'elettrico, quanto piuttosto i carburanti sintetici.

sì, ma i nostri costi energetici sono ovviamente molto diversi.
quanto costa da 0 a 100 % dipende da quanto è grande la batteria.
I costi a casa si aggirano su 0.15-0.20 €/kWh (solo parte variabile, dato che la parte fissa c'è sempre). Poi dipende dal fornitore e dal contratto comunque.

Parlando invece con tassisti che hanno la Tesla (me ne son capitati 2), il feedback ricevuto è stato molto positivo, per la quasi assenza di manutenzione. Mi han detto che per loro questo vale di più di tanti altri parametri.
Nn saprei dire se e quanto gli convenga, ma l'uso è di certo intensivo.

My bad, ho preso la notizia da un canale youtube che ritenevo affidabile (e magari lo è e io mi sono perso la parte del video in cui diceva questa parte). Errore mio.

Questo è per me un ragionamento sbagliato. Vanno sfruttate le caratteristiche delle BEV per avere miglioramenti a 360°.
Se pensiamo alle BEV come se fossero auto termiche non raggiungiamo le migliorie.
Perchè non credo sia l'unica strada?
I motivi sono vari:
- ricariche veloci mettono sotto stress maggiormente la batteria.
- avere solo auto che possono ricaricare a velocità elevate ne aumenta il costo
- 5 minuti un paio o più di volte alla settimana sono più che pochi secondi quando si parcheggia e si ha possibilità.
- meno infrastruttura pesante per portare corrente in ogni distributore ma concentrata sulle arterie di comunicazione.
- costi per il rifornimento inferiori.

Infatti è il messaggio che passano la forzatura.

Pare semplice trovare oltre 2000 punti di rifornimento in un raggio di 10 Km quando vale solo in alcuni casi specifici che dubito possano arrivare alla decina in tutto lo stivale.

Tanto per raffrontare i numeri Parigi che come città è molto più piccola di Milano con 105Km2, possiede oltre 3200 punti di ricarica (https://it.chargemap.com/cities/paris-FR). Se paragoniamo la densità siamo a 30 colonnine per Km2 contro le 7,8.
Eppure il rapporto colonnine auto è migliore a Milano quindi l'articolo ci dice che siamo messi meglio noi.

Se carichi in 5 minuti (come col GPL) a che ti serve avere una colonnina in ogni parcheggio? Se hai il box carichi a casa, se non hai il box vai al distributore

Il futuro sono le colonnine ultraveloci a 6C

detta così non vuol dire un tubo.
una 50kW può ricaricare a 6C una batteria di 8 kWh

Però se parti già con l'idea che farai solo colonnine ultrarapide investi tutto su quello e inizi anche già a predisporre l'infrastruttura necessaria (che non è una cosa banale)

Vabbè hai capito :p

Appunto. E nonostante questo indubbio vantaggio la Cina installa il 50% delle FER di tutto il pianeta.
Ossia 1,4mld, installano FER quanto i restanti 7mld.

Per cui o sono veramente dei babbi natale con gli occhi a mandorla e buttano centinaia di mld di $ in FER quando potrebbero avere il carbone che è piú economico. E allora mi levo il cappello, perchè nonostante gli converrebbe il carbone per il bene dell'ambiente ci rimettono.

Oppure le FER sono più economiche del carbone e loro, sfruttano tutte le fonti energetiche a BASSO COSTO invece di fare i nowatt, sono pragmatici, non stanno dietro a tante menate, installano FV, EO, dighe, a piú non posso. Inoltre le batterie se le fanno in casa e possono mettere i dazi su petrolio e GNL USA, tanto i cinesi non temono pe ritorsioni USA perchè possono switchare sia i fornitori che le fonti energetiche avendo il 30% di mercato BEV ed un 22% PHEV.

Giusto un filo diverso dall'EU, per non parlare dell'Italia che passa da un decreto bollette all'altro senza combinare niente di sostanziale.

insomma costa poco perché è suo XD

La Cina ha costi bassi perchè il carbone È SUO non lo compra dal mercato, seguendo le quotazioni e pagando il margine al venditore.

Le FER se le fa in casa, le batterie se le fa in casa.

Aggiungo che se le FER non possono fare tanto ho paura che tanto rimarranno scottati perché il gasse, come abbiamo scoperto può fare ancora meno.

Io invece vado per i 20KWh al giorno in questi primi di Marzo, l'MG4 carica col 13% di quota solare e quindi tanti saluti. Fino ai primi di Novembre addio pieni e bollette salate.

Ah quindi la Cina ha costi bassi perché non "importa"

Le FER non possono fare miracoli perché con l'aumentare del MIX aumenta anche la complessità della rete

se riescono ad avere prezzi competitivi come in cina
per me potrebbero pure andare a 99% in carbone in italia
ci pensi cosa farebbe alla nostra economia ??

Sarebbe una bella idea visto che oltre a petrolio e gas, siamo anche ricchi di carbone.

Io passerei a carbone è una bella idea.

La Cina estrae oltre 3mld di ton di carbone ed il 30% del suo mix è FER. Noi il 38 e qualcosa.

Non credo che passeranno piú di 5 anni prima che saremo indietro ANCHE COME MIX rispetto ai cinesi.

Non ho capito dobbiamo fare come la Cina e passare al carbone? XD
Scherzi a parte ti rendi conto che il fabbisogno della Cina è ancora coperto per quasi il 60% dal carbone

0,28+PUN vuoldire 43cent a KWh.

Come fanno i supercharger a fare 44cent a KWh? Non la AC22 ma la DC150.

Anche senza FV ti conviene alla grande.
Con FV arriviamo a costi ridicoli.

Noi produciamo la corrente col gas a 47€/megawattora.
Anche con le migliori turbogas, 60% di rendimento, è chiaro che l"elettricità ti costa uno sproposito.

Comunque caricando a casa ne esci alla grande rispetto a benzina e gasolio.

hai detto giusto.
le installano per i soldi del PNNR, poi che funzioni o meno se ne fregano.

Senza un confronto con le auto BEV circolanti sono solo numeri.

Il costo dell'energia in Italia è alto, al momento una BEV conviene se hai wallbox e fotovoltaico, altrimenti se ti va bene vai alla pari con un benzina.

Io so solo che nella via vicino casa mia hanno installato una colonnina, occupato 2 stalli, ma la colonnina è ancora incelofanata da 3 mesi e la usano come parcheggio.

Mica solo in Italia, le accise sui carburanti ci sono più o meno in tutta europa ma il problema principale è che si parte da un costo dell'energia elettrica decisamente alto.

Se sei disposto a pagare le spese di installazione, se l'impianto si può mettere a norma, se il condominio non è contrario... Tanti se e tanti ma...

Siamo in italia.. tasseranno le auto elettriche in un mondo o nel altro..
mi sembra ovvio no?

Non vedo cosa c'entra il fatto che siamo all'inizio, è il costo dell'energia.
In Cina, domestico, pagano in media 0.07/8 € al kWh meno anche delle nazioni europee con prezzi più bassi, qui siano vicino a 0.3€ di media con tasse e oneri inclusi

Comperano ingrosso più 0,28. Il perché é chiedilo ad Arera. Viviamo in un paese di ladri

Numeri totali e crescita altamente insufficienti per gli obbiettivi fissati.

ma perche la comperano a 28 se lo fanno all ingrosso?

azzarola costa gia almeno 5 volte piu della cina
e siamo solo al inizio...

66KWh per 60KWh netti.
Diciamo 18/19€ X 360Km.

Vanno in perdita, il problema é che gli operatori comprano a 0,28 più PUN e poi devo rivenderla. La fregatura é quel 0,28

Dipende dalla batteria, conta 4€ per fare 100km a casa in media

ma quanto costa caricare un auto elettrica a casa 0 100?
i tassisti in cina mi riferiscono che loro pagano 2 euro per una ricarica intera a casa

ah ecco XD

Ma infatti non dico che è un valore alto ma che non ci vedo errori XD.
Viene "confezionato" per esaltare.
Intorno alle grandi città nel raggio di 10km ci sono più di 2000 colonnine, si però quante auto circolano?

Prima dovrebbero convincerli ad acquistare un auto elettrica

Tesla praticamente offre le supercharged come "servizio" , si puo accontentare di margini molto bassi, tanto fa soldi vendendo le auto

Le altre aziende DEVONO fare margine sulle colonnine, e visto che sono usate pochissimo (perchè ci sono poche auto elettriche) alzano i prezzi dell'energia.

Avrebbe senso detassare l'energia elettrica delle colonnine, perchè di fatto staresti incentivando l'utilizzo e l'acquisto di auto elettriche. Se si vuole aumentare la quota di elettriche, può funzionare, piu che dare 10k€ secchi per acquistare una tesla nuova.

Una densità che leggendo puo valere per 4 o 5 città. Non che sia facile ritrovarsi in quello scenario.
Senza considerare che poi si paragonano pure tutte le colonnine a tutte le elettriche e non si considera in questo caso che la concentrazione di elettriche è presumibilmente nelle aree urbanizzate e che in quel contesto quel 2000 punti di ricarica non è detto sia un buon dato.

Raccontala tutta la storia: bisogna essere clienti Alperia e essere quindi sul mercato libero della luce, inoltre serve sottoscrivere l'abbonamento EasyCharge Plus al costo di 25 euro (validità un anno). Reputo però che ora come ora sia più conveniente stare nel mercato tutelato e infine, il guadagno di questa offerta dipende anche da quante colonnine Neogy trovi sui tuoi percorsi abituali. Insomma ci sono molti "ma" da tenere in considerazione.

Fonte?
Sul sito non vedo questi prezzi

Tutte BeCharge o EnelX. Anche con gli abbonamenti non riuscirei a scendere sotto i 50 cent/kwh per le ricariche più lente e la soglia di convenienza rispetto al GPL è dai 40 cent in giù. Senza contare il maggior costo d'acquisto dell'auto elettrica.

Bisognerebbe chiedersi perchè Neogy (Alperia - diffusa nel nord Italia) dall'1 Marzo possa avere una tariffa fissa di 0,35 euro/kWh, e gli altri invece hanno prezzi piuttosto elevati (chi più chi meno)...

sinceramente non ci vedo niente di sbagliato

1400 su 180km2= densità 7.8
In un area di 10km di raggio se rimane quella densità si hanno >2000 .
7.8x314=2449

ricorda però che con gli abbonamenti ci sono prezzi più bassi. bisogna andare a vedere che colonnine hai e che prezzi in funzione di quale abbonamento. Insomma, al momento i fornitori ci stanno un po' marciando, con la completa assenza della politica.

Togli quelle in perenne attivazione, quelle guaste, quelle occupate da macchine termiche, quelle nei parcheggi dove devi pagare per entrare e ricaricare, quante ne restano realmente? Per adesso comprare una macchina elettrica è da masochisti a meno che non si abbia il box auto con colonnina personale.

certo che sì

Non serve detassare l'energia alle colonnine fast. Perchè non ci devono pagare le tasse come su tutti gli altri carburanti o servizi?
Servirebbe calmierare i prezzi in quei casi per evitare l'eccessiva speculazione, essendo un bene di prima necessità e se si vuole davvero che l'uso delle auto elettriche aumenti. Alle colonnine fast di Tesla si paga quasi la metà rispetto agli altri gestori, eppure Tesla ci guadagna lo stesso e su quell'energia ci si pagano comunque le tasse.

In Italia ci sono tantissimi box auto.
Non si potrebbe avere la ricarica direttamente nei box?

anche no.

Io sarò pure malfidente, ma come si fa a credere a questi dati quando dicono:

Guardando invece alle città, Roma è quella che conta più punti di ricarica installati (3.117). A seguire Milano (1.400) e Napoli (1.235).

e poche righe sotto scrivono:

Avvicinandosi alle aree urbanizzate e alle arterie stradali la densità di punti di ricarica aumenta rapidamente, superando anche i 2.000 punti di ricarica nel raggio di 10 km nei pressi delle grandi città.

Pare facile avere anche più di 2000 punti di ricarica in 10 KM.
Ma come è possibile se Milano, la seconda area urbana con il maggior numeri di punti di ricarica, ne conta 1400 su una superficie di oltre 180Km2 ?!?

Penso che molta parte del costo di installare una colonnina sia far arrivare i cavi, gli scavi, permessi, bandi ecc.

Se un domani da 22kw, dovessero passare a 50 o 100, si tratta di cambiare la colonnina, che sicuramente non è gratis, ma che può sfruttare l'infrastruttura gia esistente

Bene l'aumento delle colonnine ma:
- il 100% delle aree di sosta in autostrada dovrebbe avere colonnine fast
- il 100% dei parcheggi dei supermercati, degli ospedali, dei cinema .. e di tutte quelle strutture dove è normale parcheggiare e lasciare l'auto almeno 1 ora, dovrebbero avere le colonnine.

e poi, se si vuole incentivare il numero delle elettriche va detassato pesantemente l'energia delle colonnine. Spesso ricaricare alle colonnine costa dal DOPPIO al TRIPLO di quanto costa una ricarica domestica.

Queste statistiche sono come quelle della fibra, tra quanto c'è su carta e quanto è realmente usufruibile, ci passa una vita.
Le colonnine non devono essere solo installate, devono essere allacciate e non fuori servizio. Solo queste andrebbero censite, se una colonnina si guasta va tolta dai numeretti forniti e non propagandato che si sta facendo qualcosa quando non è assolutamente vero.

il problema nel nord-est è che sono bifolchi dentro

Appena messe e già vandalizzate. Wellcome to banana republic

6C possono essere le batterie, non le colonnine.
Una batteria da 50kWh che ricarica a 6C potrebbe ricaricare a 300kW già adesso in molte colonnine.
Una batteria da 100kWh che ricarica a 6C avrebbe bisogno di una colonnina da 600kW.
Dopo in realtà ci sarebbe da vedere ampere e voltaggio, ma vabbè.

La cosa fastidiosa delle colonnine sono i prezzi, nel mio comune (poco più di 20k abitanti), le colonnine stanno aumentando ma guardando su app come electroverse o nextcharge le meno costose partono comunque dai 60cent/kwh in su e non potendo caricare a casa costa meno il gpl.

Ma dove? Forse in Lombardia.

La scusa non sono le colonnine, ma i prezzi folli.

se ti lamenti tu, pensa a quelli che abitano in Calabria, Sardegna, Sicilia ecc

Paradossalmente fan bene ad andare a rilento. Il futuro sono le colonnine ultraveloci a 6C nei benzinai

Come ho detto in altri articoli, c'è bisogno che la qualità del servizio migliori, ci sono migliaia di colonnine mai attivate, e altrettanti che non vengono riparate, inoltre va fatto qualcosa per i prezzi folli di ricarica, combattendo i vari operatori che fanno cartello

Statistiche che a seconda di come le si vuole leggere possono portare a giudizi opposti.
per colonnine installate, si intendono perfettamente funzionanti e pronte all’utilizzo?
Il rapporto auto/colonnine ci fa sembrare avanti a Francia e Germania semplicemente perché da noi le auto elettriche sono poche.

E' abbastanza inutile mettere millemila colonnine in posti dispersi. Per favorire la mobilità elettrica è NECESSARIO che in ogni autogrill ci siano almeno 6-8 colonnine ultrafast, sennò non si va da nessuna parte. Non è ammissibile che nello sviluppato nordest non ci siano stazioni fast in autostrada nella tratta da Padova a Brescia. Ci sono verso verona 1 postazione per senso di marcia, ma è inutile farci affidamento.

Sperando anche che funzionino tutte

Bene, e quante di queste han avuto 0 utilizzo? No perché siamo al paradosso che all'aumentare delle colonnine aumentano i prezzi del kW...

Quindi cade pure la scusa che non ci sono colonnine

Non ho capito se >50kw è considerato veloce, comunque di fatto non è per niente veloce, vuol dire parecchie decine di minuti per ricaricare batterie anche non grandi. Escluse quelle nei parcheggi le altre dovrebbero essere a 250 o 350 kw quando ci saranno.
E anche la maggior parte delle auto dovrebbe supportare almeno 250 kw (150 kw se la batteria proprio non è grande).

Non dico che sarebbe come le auto a combustione, ma sarebbe più accettabile.