Milano, verso l'addio alla sosta libera gratuita. Sala vorrebbe più autovelox
Continuano a far discutere le novità di Milano in merito alla viabilità
Il piano del Comune di Milano di rivedere la viabilità continua con non poche polemiche e anche gli ultimi annunci non mancheranno di far discutere. La prima novità riguarda il piano proposto da Arianna Censi, assessora milanese alla mobilità che prevede la progressivamente eliminazione del parcheggio gratuito presso gli stalli bianchi. Tra qualche anno al loro posto troveremo solamente stalli blu a pagamento e quelli gialli per i residenti.
Il processo sarà graduale ma a tendere si punta ad arrivare ad avere zero parcheggi liberi e gratuiti. Oggi, i posti liberi sono il 39% del totale, cioè oltre 100 mila. Il 37,2% dei posti auto è invece a pagamento, mentre il 18,2% è riservato ai residenti. A quanto pare, il Comune punta con questa iniziativa a voler "proteggere" i residenti dalla sosta selvaggia nelle zone più centrali della città.
La volgerei al positivo. Non è la cancellazione, ma l'istituzione di parcheggi blu fuori dai Bastioni proprio per proteggere la sosta dei residenti.
E INTANTO IL SINDACO SALA SULLE ZONE 30 KM/H…
Oltre alla progressivamente eliminazione dei posti auto gratuiti, il Sindaco Sala sta valutando la possibilità di installare Autovelox nelle strade a 30 km/h e in punti particolarmente delicati come davanti alle scuole. Insomma, il primo cittadino di Milano vorrebbe installare più autovelox sempre con l'obiettivo di tutelare i cittadini. Tuttavia, questo piano sbatte contro le nuove regole sui dispositivi di rilevamento della velocità volute dal ministro Salvini.
Ma se non si possono installare gli Autovelox, sottolinea Sala, ci si deve rifare al buon senso dei cittadini che a volte c'è e a volte non c'è. Per il sindaco, alcuni dispositivi in una serie di zone delicate andrebbero installati ma la procedura è molto complessa e deve passare da ministero. Servirebbe quindi un diretto interessamento di Salvini che vista la sua posizione in merito ben difficilmente accoglierà l'appello del sindaco per ottenere l'autorizzazione per l'installazione dei nuovi dispositivi.
L'ultimo trend è la sosta sulla mezzaria, a volte anche in la doppia fila. Inconcepibile e pericolosissimo. Evidentemente il Sindaco ha le idee confuse: toglie regolari parcheggi gratuiti trasformandoli in parcheggi a pagamento quando comunque la gente già li schifava quando erano gratis. Per non parlare di quelli che parcheggiano in doppia fila a fianco dello spazio di sosta filo marciapiede libero (e regolare). Non solo occupano la sede stradale ed intralciano la circolazione, ma impediscono la fruizione di una normale sosta.
Servirebbero politiche decisamente diverse per ripristinare legalità e rispetto a Milano.
Appunto. Ma non sono i cittadini che devono scegliere. Gli amministratori scelgono la via e danno regole. Il popolo deve adattarsi ed essere educato a qualcosa di nuovo.
Replicavo a questa frase che mi pareva non esatta.
È un cane che si morde la coda: ci sono tante auto perché i mezzi pubblici non sono efficienti.
i bus sono sempre in ritardo e e ce ne sono pochi perchè la città è congestionata dal traffico e ogni cm quadrato di marciapiede è pieno di macchine.
Se le togli e le elimini puoi mettere corse ogni 3 minuti e farle viaggiare lisce e in orario.
Il problema è che nelle altre città europee i mezzi ci sono e funzionano, da noi no.
A Londra alle fermate del centro passa un bus ogni 3-4 minuti. In Italia?
Poi vanno considerati quelli che per lavoro sono costretti a usare un mezzo: un imbianchino cosa deve fare, salire sul bus coi secchi di vernice e la scala?!
no no proprio campagna piena my friends.
Ma mica in una strada sono solo strisce gialle... ci sono le aree per residenti e quelle blu
ma sei di Milano? se sì, sapresti benissimo che le strisce blu valgono solo nei giorni lavorativi e fino alle 19, quindi se chi mi viene a trovare lo fa dopo non ha alcun problema, altrimenti senti un po'... paga il parcheggio. Stessa cosa se mi sposto io in un'altra zona. Il comune dovrebbe garantire per lo meno ai residenti il diritto a poter usare e parcheggiare il proprio mezzo, per tutti gli altri mi aspetto che si impegnino a migliorare i mezzi pubblici. Preferisco farmi 20 minuti di metro che 20 minuti di macchina e poi magari dover trovare parcheggio
raga ma in una qualsiasi capitale/città europea ci siete mai stati?
in centro niente macchine.
si gira con i mezzi. punto.
sta mania di andare al duomo in macchina è tutta italiana ed è decisamente orribile.
meglio posti come palermo in effetti...
No, oggi è proprio sbagliato come vengono impostati i limiti stradali nel nostro paese.
Oggi sono limiti precauzionali, talvolta senza senso, che tutti "interpretiamo".
Ci vogliono limiti seri, magari esponendo sia la velocità consigliata (40) che quella "limite" (60) e l'obbligo di stare nel limite (cioè che se vai a 65 ti arriva automaticamente la multa).
commenti di gente che vive sui monti o nel sud italia...probabilmente non avete mai visto una grande città del nord...
già andiamo meglio allora !!! non li metterei cmq ovunque perchè l'errore scappa e mi girerebbe pagare, ma già detta così a più senso
io non conosco milano e me ne guardo bene, ma appunto sono contento che ammetti che fuori c'è tanta spazzatura, scusami, pensavo fossi un paladino del "basta andare piano".. mi fanno andare in bestia
I collegamenti da Milano verso la provincia erano più estesi. C'erano treni e bus fino a tarda sera, mentre ora siamo messi peggio di Cenerentola.
Ricordo che con i colleghi cenavo, facevo il dopo cena (senza esagerare, non si pretendeva un bus o treno alle 2 di notte) e tornavo a casa con i mezzi. E se bevevo un po' di più, problemi zero.
Ora a volte se mi fermo al lavoro per delle urgenze, devo rinunciare a cenare per non rischiare di restare bloccato a Milano per mancanza di mezzi pubblici.
Siamo ridicoli.
Dai capolinea della verde M2 a Centrale ci sono 20-25 minuti provato da praticamente tutte le direzioni, ma quali 2 ore;
Poi parliamo della "famiglia", i ragazzi Under 14 non pagano nell'area di Milano, metro treno o autobus.
2 adulti + bambini/adolescenti sono 8,80 euro di mezzi A/R (se lo fai più di 3 volte a settimana prendi l'abbonamento sicuro, 22 euro al mese) + 2 euro di sosta (5-10 ore o giornaliero) auto nei parcheggi interscambio, come fate a dire che sia più conveniente l'auto lo sapete solo voi.
Poi vuoi mettere il lusso di farsi il tragitto della metro/treno comodamente seduto vs mezz'ora/un'ora di stress nella ricerca del parcheggio + traffico, ma non scherziamo.
La concezione di prendere l'auto per parcheggiare davanti al Duomo è medioevo, impossibile per Milano o qualunque altra metropoli mondiale.
Eh si così invece di impiegati 1h tra andare e tornare ne impiegherei 2 mezzi pubblici permettendo e pure scioperi permettendo, l ho fatto 1 volta perché c erano strade bloccate per la strampalato, a parte il costo dei mezzi x4 perché c era tutta la famiglia , mezzi ridotti in quanto domenica e 2,2€ x4 x 2 andata e ritorno più 1,80 di parcheggio, con l'auto avrei speso molto meno ma sopratutto avrei impiegato solo 10 15 min in più e non 40minuti perché la metro mica arriva sotto casa devo prendere anche il tram e farmi un pezzo a piedi
Gli abbonamenti della Lombardia sono un lusso per il resto d'Italia
Io ci sono stato, stavo fuori non in centro e la rimpiango tantissimo: più opportunità ed è meglio organizzata.
Come servizi tutti a lamentarsi ma sta anni luce avanti al resto d'Italia dove è un miracolo se passa un autobus, la metro è fantascienza, e quel che paghi per un abbonamento integrato in lombardia, nelle altre regioni lo paghi uguale solo per un mezzo.
In 90 minuti io ho fatto Cologno Nord - Rho Fiera tranquillamente.
Io l'ho fatto, la metro fino a mezzanotte l'una passa
hinterland milanese dove infatti i prezzi sono belli alti ma si vive meglio a 2 passi da milano
1-2 euro tutta la giornata nei parcheggi scambiatori e poi vai di ATM
oltretutto davanti a moltissime scuole hanno messo dossi o rialzao la strada per cui si rallenta comunque, vedrai che se li metteranno serviranno a far cassa di notte o la domenica
ricordo che doveva rispettare un certo rapporto se poi fosse 50:50 nn saprei, cmq è assurdo quanti dice questo sindaco, vuole raggranellare quanto piu possibile dagli utenti. Io mi devo recare piu volte al mese a milano per i miei genitori quanto intende spillarmi per le soste?
"è impossibile rispettare "sempre" i limiti"
I limiti sono spesso impostati per "spaventare" le persone che vanno troppo forte.
Nell'eventuale scelta dell'adozione massiva degi autovelox, è fondamentale aggiungere una revisione di tutti i limiti di velocità e tutta la cartellonistica.
Nel comune di Milano i limiti di velocità sono quasi sempre ragionevoli a mio parere.
Fuori c'è tanta "spazzatura" (come ad esempio le uscite autostradali a 40 km/h (che ha senso 1 volta sui 10).
Ma al contempo civiltà prevede che la velocità limite non sia opinabile come è ora.
È proprio un fatto di legalità e educazione civica; se c'è una regola o la si rispetta o la si cancella.
Scriverla "per sport" non ha alcun senso.
Esiste il concetto di velocità consigliata... si metta quella piuttosto invece che un limite insensato (e un limite "serio" e da rispettare a prescindere).
gli autovelox servono solo ed esclusivamente per fare cassa, sono ragnatele per farfalle.. è impossibile rispettare "sempre" i limiti... e non mi dire io si li rispetto perchè è una cazzata enorme.. il fatto che tu o altri non abbiano preso multe è dovuto proprio solo al fatto che fortunatamente non ci sono velox ovunque... se fossero di piu come speri, fioccherebbero multe di continuo... io stesso ci provo a rispettarli, vado piano ma non basta... tu prova a metterti un tom tom amigo che ti avvisa se superi il limite.. e poi ne riparliamo.. suona un sacco, ogni rotonda, ogni uscita dalla tangenziale, suona tantissimo ! e parliamo dei semafori che sei sotto scatta il giallo e te lo equipara al rosso ? mettere velox ovunque è solo da sadico a da uno che non usa l'auto..
Ormai la vera ricchezza è abitare/lavorare in piccoli comuni, fuori dalla tossica ctittà metropolitana.
Esistono, sono le famose strisce gialle dove possono parcheggiare solo i residenti con apposito pass.
Poi Per 60mq di alloggio al piano terra, paghi come per una villa da qualsiasi altra parte d'italia.. eh ma a milano cé lavoro.
C'è da dire che c'è talmente tanta richiesta che quell'alloggio é come se fosse un assegno circolare, ma alla follia non c'è cmq mai fine.
Una volta per legge non doveva esserci lo stesso numero fra posti a pagamento e gratuiti? Forse me la son sognata.
Da quanto so i parcheggi gialli sono riservati ai residenti e nessun altro puo parcheggiarvi sopra neppure pagando.
Non sono milanese e non conosco la realtà della città. Ragion per cui cerco di nonfare affermazioni certe se non ne ho io per primo una discreta certezza.
;-)
Posto che non abito a Milano, né in un'altra grande città (grazie al cielo), però secondo me sopravvaluti grandemente le possibilità del popolo. Che ci sia Salah o chi vuoi tu, le politiche sono sempre le stesse, soprattutto in certi settori quali la "mobilità", le multe, etc...
Sempre di più, in Italia ma non solo, ormai in politica uno vale l'altro sia a livello locale che più in alto
A Milano ci stai perchè spesso non hai alternative per via del lavoro, ma per il resto la qualità della vita in città è peggiorata notevolmente negli anni. Soprattutto da pre a post covid. Case con costi sempre più inaccessibili e di qualità discutibile, sicurezza inesistente, viabilità imbarazzante (sia per traffico, che per parcheggi, che per ZTL varie), città sempre più sporca (anche se ancora meglio di Parigi o Londra), aria tossica, servizi pubblici inefficienti. Poi che i tuoi amici non si spostino perché non possono, ok, ma di alternative migliori ce ne sono tante soprattutto se si è disposti ad espatriare (ma anche in Italia, con l'unica ma fondamentale limitazione dei lavori disponibili, se ne possono trovare di migliori).
I cittadini contrastano il cambiamento e apprezzano le soluzioni migliori quando vengono applicate.
Questo è successo attorno al Castello Sforzesco, in Paolo Sarpi, in via Venini. Raro che chiedano i ritorno al passato, più o meno come quando si smise di fumare nei locali.
Che mezzi c'erano 30 anni fa in notturna che non ci sono ora? Chiedo perché non so.
Non capisco come tu possa aver dedotto questo da quello che ho scritto.
Posto che io ne spendo più del doppio per fare il pendolare coi mezzi, perché con 39 euro ti muovi solo nella parte interna della città, se volessi fermarmi 1 sera a cena a Milano, dovrei usare l'auto, mentre 30 anni fa potevo usare i mezzi.
Questa è l'evoluzione del trasporto pubblico a Milano e più in generale in Lombardia. Una pena.
Piu che altro a Roma i mezzi non li hanno ancora inventati, per arrivare all' areoporto da zone non di periferia spesso sono 2 ore di mezzi publici lol
Ma per favore! Le zone delle strisce gialle (intendo quelle indicate nei talloncini residenti) sono così piccole che puoi solo posteggiare sottocasa, per andare in qualsiasi altro punto della città devi pagare le blu...
Cosa vogliono i cittadini è totalmente irrilevante nel processo decisionale.
Potrebbero esserci negozianti e residenti in piazza non cambierebbe assolutamente nulla.
Si son visti comitati di residenti contro infinite decisioni comunali in ogni angolo d'Italia e non è mai cambiata una mazza di niente.
Ripeto, il cambiamento irreversibile non è necessariamente progresso. E giustificare la correttezza di una scelta col non essere tornati indietro è una dimostrazione più fallace di quella di Achille e della tartaruga.
E chi si deve rivolgere al ministero dell'interno?
Il mondo ideale senza auto non esiste.
Ma esiste un mondo migliore e più vivibile come molte città del Nord Europa.
I cittadini che ci abitano non vogliono tornare indietro.
Mica la politica. Si passa da sx a dx e viceversa ma non succede quasi mai che chi ci abita richieda di cancellare una ZTL.
Chi arriva da fuori se ne lamenta perché non gode dei vantaggi derivanti...
Quindi 4 giorni alla settimana torni a casa e il quinto vieni in auto. Ok?
Piangi miseria per 60€ di abbonamento mensile (una cena a Milano) e poi vuoi mangiare fuori tutte le sere?
Ma infatti vai pure nell'altra città che si sta meglio e ci sono i parcheggi per tutti.
Milano non li ha e è bene che sfavorisca l'accesso alle auto.
Non esistono i parcheggi per solo residenti su suolo pubblico. Sono semmai a pagamento e i residenti non pagano. O strade a cui possono accedere solo loro.
se sono parcheggi per residenti non puoi parcheggiare.
poi se non vuoi capire il senso...pazienza
Ma magari si scoraggiasse certa gente dal venire in centro!
Che novita,mai visti nelle grandi citta
Ci prova in tutti i modi a peggiorare sempre di più questa città...
Chi se ne frega tanto i milanesi non ci sono più a milano
Non c’è bisogno dei vigili, c’è skynet 🛰 mi scuso “eagle eye” che sorveglia il traffico.
Mi fa sorridere la presenza del "se"
Anche Orwell ha scritto di questi mondi ideali.
Sono un utilizzatore da più di 30 anni dei mezzi pubblici e purtroppo non li ho visti migliorare, tutt'altro.
A parte l'aumento delle linee metro di Milano, in Milano.
La seconda parte del tuo messaggio non significa assolutamente nulla.
Che la classe politica non torni indietro sulle proprie decisioni non le rendebbe corrette manco se la classe politica in questione non fosse incompetente e marcia fino al midollo.
E il fatto che pensi che in qualche modo il fatto che un processo sia irreversibile né validi la correttezza dà una misura del punto di partenza da cui viene l'opinione che esprimi nella prima parte del messaggio.
Ci son tante libertà in questo paese, inclusa quella di credere che questo processo sia benefico, ci mancherebbe. A me basta solo crepare prima di essere costretto a farne parte, poi non son più affari miei.
Sta di fatto che qualche offerta di lavoro a Milano l'ho ricevuta, e con notevoli benefici economici, e magari negli anni 90 le avrei valutate diversamente, o magari no, non so. Quello che so è che nel 2020 manco per il triplo dello stipendio mi avvicinerei. E questo nonostante sia una città bellissima e piena di vita, arte, storia, divertimenti e opportunità. Il paragone con la mia esperienza a Parigi mi viene spontaneo.
Sono 39 euro se lo fai tu in Milano. Altrimenti sono 50/60 e in su. E solo se vai a letto con le galline. Se ti fermi a cena spariscono i mezzi, altro che Milano città moderna e nessun collegamento extra città.
20 anni fa venivo a Milano, cenavo e tornavo con i mezzi dopo anche un post cena, senza esagerare. Ora nemmeno la cena posso fare. L'auto serve ma rischi se non sei astemio, perché i mezzi, non dico notturni, ma di tarda serata non esistono più.
Se nessuno ti viene a trovare perché deve pagare il parcheggio sotto casa tua.... mi farei delle domande su che razza di amici ti ritrovi.
diciamo che nessuno protesta piu di tanto perchè ormai i milanesi sono andati in periferia o fuori dal marasma del centro tra palazzi privati dell'elite milanese (araba) o uffici di finanziarie
Il comune vuole proteggere dalla sosta selvaggia? Ma se son tutte doppie e triple file e parcheggi sui marciapiedi, ciclabili, strisce e incroci e non si vede un vigile che sia uno.
dato che ai milanesi sta bene tutto, il sindaco chiuda a tutti i mezzi a motore, anche monopattini e bici elettriche, obbliga a vendere l'auto, che tanto a milANO non serve così risolve il problema.
a sindaco! Ma dove li vedi i posti bianchi? Ormai avete già fatto tutto blu per terra.
Città invivibile ormai
quindi la tua vita si svolge SOLO a milano.
non vai mai in altre città/paesi dove NON paghi le tasse li e magari vuoi pure il parcheggio.
D'altronde se scacci tutti i non milionari dalla città, finalmente hai una Milano a misura di ricconi e riccastri, il target a cui realmente si rivolge questa amministrazione, al di là delle dichiarazioni di circostanza.
quindi non vai trovare più nessuno, e nessuno ti verrà a trovare. se ti sposti occupi un parcheggio non della tua zona di residenza e chi arriva da fuori non potrà parcheggiare.
Con 39€ al mese e un'auto ibrida decente ci faccio 600km. Abbastanza per fare aperitivo in un'altra città 2 volte settimana anche ignorando il costo del parcheggio.
Come ho detto, se lo scopo è chiudere ogni locale per non milionari, sicuramente un passo nella giusta direzione
Proprio perché non ci stanno più, il problema dov'è? Personalmente abitando in una zona periferica ho scritto al consigliere del mio municipio chiedendo il perché non regolassero gli spazi con striscie blu e gialle, la gente parcheggia come vuole e non viene garantito un numero minimo di posti riservati ai residenti
Ennesima polemica pretestuosa, a Milano nelle zone centrali da anni e anni non esistono più le striscie bianche. E' possibile parcheggiare gratuitamente solo in poche zone e principalmente in periferia, nei pressi dei capolinea della metro.
Eh, lo so.
Le bestemmie quando vengo per concerti, quando invece potrei piazzare l'auto fuori e venire comodamente in metro senza impazzire.
"il primo cittadino di Milano vorrebbe installare più autovelox sempre con l'obiettivo di tutelare i cittadini."
certo certo ... ma vaff... lo ripeto sto sindaco è antimilanesi sta facendo di tutto per farsi odiare ... ma chi caxxx lo ha votato?? chiedo in giro e nessuno dice di averlo votato . davanti alle scuole non puoi andare veloce lo stesso tanto quando escono gli alunni è un caos totale . il buonsenso non esiste piu .
Astuto!
cmq quei parcheggi mi fanno andare in bestia: sono totalmente automatici e chiudono all'1.
In tal caso
- paghi
- vai con i mezzi
Milano ha dichiarato guerra alle auto
Servono entrambi, le strisce gialle servono se abiti in zona non se devi parcheggiare in un'altra parte della città.
O basta aprire un app o un sito e risolvere in 5 minuti o meno, senza regalare i soldi ai nullafacenti.
Perchè paghiamo le tasse comunali che tu non paghi a Milano?
Pagati un personal shopper se non hai tempo da perdere.
Del contrasto allo spaccio se ne occupano polizia e carabinieri quindi rivolgersi al ministero dell'interno.
Non vivo a Parigi, non posso fare paragoni.
Posso dirti che la qualità della vita a Milano dal 1990 (auto ovunque) a oggi (auto ovunque ma con regole molto più stringenti ) è decisamente migliorata.
Quasi mai una via che sia stata chiusa al traffico veicolare (se è una scelta ragionevole e imposta progressivamente) torna indietro.
Io sono favorevole, però se non ricordo male i tribunali annullavano certe multe se non c'erano posteggi free gratuiti entro una certa distanza dalla sosta vietata multata.
Ora le regole sono cambiate?
Consiglio di provare l'esperienza di vivere una città dove sono molto più avanti su questo percorso di guerra al trasporto privato. E non parlo di un buco di c u l o con 100k abitanti.
Io ho provato Parigi.
Uno spettacolo. Un mondo idilliaco.
Bravo sindaco
Andare in centro in auto è già una perdita di tempo, è così. Già è una grandissima fonte di scoraggiamento a frequentare il centro. Se poi devo usare i mezzi pubblici o altro, fine, punto.
Ma tu ti fermi a dormire in un AirBnB e ti vendichi verso il residente milanese, contribuendo a rendere i costi delel case ancora più insostenibili, poi rientri a casa con calma, il giorno successivo, a parcheggi aperti.
Fa 4.40€, non 7.60€.
E ripeto: sono 39 euro al mese per prenderli all'infinito.
Prezzo risibile se vai al lavoro 5 giorni alla settimana.
Si ma solo l'aperitivo, mi raccomando, che all'1 chiude il parcheggio, chiaro?
Che devi tornare. E a meno che lo scopo dell'uscita non sia quello di godersi un magnifico giro sui bellissimi mezzi ATM, di solito c'è un delta tempo tra andata e ritorno.
E magari, visto che stiamo in un mondo ideale in cui i mezzi funzionano, mi sposto da una zona all'altra tra aperitivo e cena. 4.40 preferisci che 7.60? Sicuro. Cambia il mio discorso? Per niente.
Probabilmente non stai parlando da dentro a Milano e non sai di cosa parli.
In un posto dove il 20% del suolo pubblico è occupato da veicoli (parcheggiati o in movimento), forse con meno auto si sta meglio.
Non mi pare nemmeno discutibile.
Ti auguro più auto parcheggiate attorno a casa, anche sul balcone a sto punto, visto che ti piace.
Ognuno è libero di credere quel che vuole. A me basta solo non far parte di questo tuo mondo.
In 90 minuti vai da via Adriano a via Bisceglie o da Rogoredo a QuartoOggiaro a qualunque ora del giorno senza problemi.
Dove non riesci ad andare in 90 minuti dentro Milano? Cosa mi sfugge?
Ripeto: sono 39€ un abbonamento mensile per tutta la città, tutti i giorni a tutte le ore su tutti i mezzi.
E con un biglietto singolo che ci fai? Vai (e in 90 minuti di mezzi capace che manco arrivi a destinazione), pianti una tenda in centro e dormi lì?
Ho fatto il conto col giornaliero per comodità.
Tra l'altro 2.20 per ora. In 5 anni han fatto +50% e i mezzi son comunque insufficienti. Se il sistema che proponi fosse davvero attuato, quei biglietti sarebbero 5€ l'uno.
Senza incidenti, senza traffico e inquinamento, senza auto parcheggiate ovunque.
In teoria un mondo, credo, migliore.
Se metti i 30km/h (limite massimo, non velocità media) e dossi ovunque, anche azzerando le auto i tempi di trasporto in autobus diventano gli stessi del traffico dell'ora di punta.
"i mezzi 7.6€ al giorno"
Non costa 2.20€ il biglietto singolo e un abbonamento circa di 40€ al mese?
2€ l'ora il parcheggio, più i mezzi 7.6€ al giorno, più ovviamente benzina per arrivarci etc. un aperitivo in centro ti costa 20€ solo di trasporti.
Sembra un ottimo modo di soffocare le attività commerciali.
Soprattutto se consideriamo che i mezzi pubblici urbani sono tremendi, ma quelli extraurbani, soprattutto i treni, sono anche peggio.
Puoi farlo. Oppure puoi provare a fare in modo che un mezzo pubblico ti ci porti come nei paesi civili.
A Milano a questo punto manca solo che vi facciano pagare l’aria (irrespirabile) che respirate… 🤔
C'è una soluzione più semplice, smettiamo di andare a lavorare
Buttare in mezzo Amazon nel discorso non ha senso, altrimenti vai al centro commerciale che sicuro c'è parcheggio gratis.
Secondo me in centro città perdi molto più tempo a trovare parcheggio che a fartela con i mezzi. Io vivo a Torino città, ho l'auto da un anno, praticamente mai presa per andare in centro per vari motivi, tra cui il parcheggio.
Sfortunaramente, i parcheggi scambiatori sono a pagamento, ma si.
L'idea è che molli l'auto fuori, ti paghi il parcheggio, ti paghi la metro (od il bus, od il treno) ed arrivi in città con quelli.
Se togli i parcheggi gratis in zone periferiche, chi viene da fuori cosa dovrebbe fare?
Prendere l'auto (perché non c'è altro verso), ficcarsela in tasca, e poi usare i mezzi una volta giunto in città?
Sono d'accordo ad avere zone specifiche dove lasciare l'auto e continuare con la metro o altro, ma così sembra che l'idea sia proprio di azzerare i parcheggi.
Il risultato è solo che chi viene da fuori andrà altrove quando può.
Salah: quello del divieto di fumo all'aperto, ma dello spaccio libero in città. Annamo bene, proprio bene.
Perché non ho tempo da perdere. Centro? 15 min. per arrivare in auto o 60 con mezzi alternativi. Altra oretta per trovare e comprare quel che mi serve. Su Amazon 5 minuti fatto, 1 ora e mezza a giocare con mia figlia. Se già oggi ci sono poche motivazioni per frequentare il centro, pensa dopo.
Ok hai trollato adesso smettila
Chiaro ma:
1. Dubito fosse nel programma
2. Non tutti hanno il pass residenti, non solo sono limitati ma costano pure
cesso Milano? ma sei stato ultimamente a Roma?? ecco...
È una cosa illegale e assolutamente impossibile da fare sull'intero territorio comunale...
Forse ci si riferisce al centro storico?
Così la gente andrebbe al lavoro coi mezzi o in bici e smetterebbe di andare al lavoro in auto in città come succede, ad esempio, a Roma.
Effettivamente il traffico a Roma è perfettamente sotto controllo.
Un modello da imitare, secondo solo a IlCairo.
Gli autovelox li metterei in ogni strada, in ogni metro su qualunque strada del mondo. Il fatto che si rispettino le regole e si limitino gli incidenti penso solo io che possa avere senso in un paese "civile".
Per i parcheggi... ci vorrebbero più interscambi ma una città come Milano deve ridurre a qualunque costo il numero dei mezzi all'interno il più possibile per aumentare la qualità della vita dei suoi cittadini.
PS. credo sarebbe fondamentale far entrare in città tutti i comuni della prima cerchia (come successe un secolo fa con Lambrate e tanti altri che erano comuni a se) e connetterli per bene.
Sono i residenti che votano, quindi ovvio che un signorotto locale farà i suoi affari senza toccare, anzi a volte favorendo, chi gli garantisce il potere
Vogliono far cassa, al solito, diciamocelo.
il mialnese è troppo a 90 gradi per accorgersi di qualche cosa
<<il Comune punta con questa iniziativa a voler "proteggere" i residenti dalla sosta selvaggia nelle zone più centrali della città.>> ma nelle zone centrali della città i parcheggi liberi non esistono più da anni....certo che i milanesi più li bastoni e più son contenti...masochisti puri
Ma lo hanno detto che vogliono diventare zero auto.
Vogliono che tu, all'interno della città, ti muova con i mezzi.
Boh, a Firenze saranno 20 anni almeno che non ci sono posti gratis (solo a pagamento e residenti... quelli bianchi, che spesso ingannano l'ignaro forestiero e finisce nelle grinfie del signorotto e altro che un fiorino...) a meno che non ne siano rimasti nascosti da qualche parte nei bordi del feudo.
Per giunta ci sono sempre meno posti a prescindere (in molte zone un terzo è stato eliminato per metterci mangiatoie e cassonetti alla peggio non si può, negli ultimi 4 anni).
Non ci sono state rivolte, ma è anche vero che qua non esiste libera informazione, mentre magari a Milano se glielo fai notare, pure il cittadino se ne accorge (ma è facile che se ne freghi, se restano quelli per residenti)
Quelli che conosco io ci vivono da tipo 6 anni e, ripeto, al momento non hanno intenzione di andarsene. O lo farebbero solo per l'estero, non per un'altra città italiana.
Serve a spronarti ad usare mezzi alternativi all'automobile.
Mi lamenterei di più se vi è mancanza di alternative
Quello che si può fare nelle zone 30 (e solo nelle zone 30) sono i restringimenti di carreggiata, i dossi, pavimentazioni che inducono a ridurre la velocità... insomma ci sono modi per contrastare la velocità di un auto anche senza autovelox. Se Sala vorrà farlo potrà farlo. Penso però che non abbia il coraggio di inimicarsi ancora di più gli automobilisti
Il problema è di chi ci vive. A che ti serve una striscia gialla sotto casa? Quando per andare da qualche parte devi pagare, carburante, eventuale ztl, striscia blu.
A questo punto ditelo che Milano vuole diventare una città 0 auto
E allora perché dovrebbero dare un premio ad i residenti?
Perchè hai la mentalità che devi arrivare in macchina davanti al negozio.
A Milano, che non è gigante, oltre a bus, tram, ecc. ci sono ben 5 linee metro perfettamente funzionanti che non si fermano ai confini della città ma prendono anche l'hinterland.
Se vuoi arrivare con la macchina davanti al negozio al duomo è un problema tuo.
Dipende.
Se trasformano i parcheggi gratuiti in parcheggi riservati ai residenti c'è del vero.
Sinceramente pure io lo dubito.
Comunque per la maggior parte passeranno da strisce bianche a strisce blu allora avrai certamente ragione: 'na parcvlata.
Non credo sia legale una simile iniziativa. Il codice della strada impone una percentuale di parcheggi liberi obbligatori in presenza di stalli a pagamento.
Premesso che non vivo a Milano
Molti (non tutti) la denigrano solo perchè non se la possono permettere.
Tutti i non-milanesi che conosco che ci sono andati a vivere (per studio/lavoro) dopo anni non se ne sono ancora andati e non hanno intenzione di andarsene nel prossimo futuro.
i markettari dell'ultima ora fanno di tutto per accaparrarsi i fondi green europei ,buttano giu alberi per piantarne altri nuovi invece di curare quelli vecchi,bloccano strade,limitano a 30 per farti lasciare l'auto a casa (mica per gli incidenti) ,e giu di varchi controllati ,giu ancora di autovelox ,blocchi del fumo di sigaretta anche all'aperto 😂
Quindi chi ci va paga e non ci sono problemi
Non fa una piega! 😁
...
Io ho risposto alla domanda :D
Milano diventata purtroppo un monnezzaio a cielo aperto. E con un sindaco degenere non può che essere sempre più in parabola discendente. Peccato.
Sistema che per quanto mi riguarda, decreta la morte del centro cittadino. I negozianti di quella zona, possono anche chiudere, non mi vedranno mai. Viva la GDO, viva Amazon.
Neanche più a Corvetto ci sono :D
Ok, quindi dov'è il problema?
" La volgerei al positivo. Non è la cancellazione, ma l'istituzione di parcheggi blu fuori dai Bastioni proprio per proteggere la sosta dei residenti."
Che paracvlo.
Appunto, Sala parla di installare autovelox (ne deduco quindi che si parli di fissi) nelle zone 30, non capisco come faccia dato che tecnicamente non è consentito dalla (nuova) legge.
Chi ci lavora usa i mezzi pubblici oppure i parcheggi a pagamento
E perché?
Il problema non è mica per chi ci abita, che avrà più parcheggi riservati a disposizione.
E' per chi ci lavora, per chi si reca in città da fuori, etc.
Fissi fino a 50 . Mobili non hanno un limite
Ma qui si parla di installare, quindi di fissi.
Se continui ad abitare a Milano nonostante tutto questo, meriti un premio e uno psicoanalista
sei un troll e vuoi insulti.. non c'è altra spiegazione.. si c'è anche un altro "termine"... ma non posso scriverlo..
Di base non sarei contro l'idea, prima però bisognerebbe garantire le corse dei mezzi pubblici. Tutti i giorni. Cosa che, allo stato attuale, non sono minimamente in grado di fare.
per la sicurezza... per lo stesso motivo per cui si tolgono i parcheggi gratuiti..
I fissi si ma i mobili no
Ma gli autovelox non sono vietati nelle zone 30?
Hai vinto tu! :D
Concordo! Potrebbero mettere ogni parcheggio a 200€ l' ora e un dosso artificiale ogni 2 metri, un autovelox ogni 50 metri
tanto vivo a Roma lol
Fortunatamente trequarti degli italiani abitano in cittadine medio piccole dove tutte ste rotture di cogli0ni non esistono o sono estremamente limitate.
concordo... forse gli ultimi che ricordo in zona era nei primi anni 2000
mi sta già simpatica questa Arianna Censi, ha un futuro in politica assicurato
I miei abitano in Corvetto e di parcheggi bianchi (spesso anche non segnati, tipo sotto al ponte) ce n'è ancora un po'.
Ormai la maggior parte è blu ma ce ne sono ancora (ovviamente sempre occupati).
Mai viste sinceramente, e frequento anche periferie est e sud di Milano.
Sinceramente per quelle poche volte che capito a Milano non ho mai trovato un posteggio che non fosse a pagamento.
Fuori dalla cerchia ferroviaria ce n'è ancora un bel po'.
A noi milanesi non cambia niente, possiamo parcheggiare in entrambe, nel nostro quartiere.
ma appunto, me lo sono chiesto pure io, è da decenni che nella mia zona ci sono solo blu o gialle.
Sono un ex milanese trasferito altrove che torna a trovare i parenti.
Mi chiedo da sempre perché ci siano così pochi autovelox.
Per quanto mi riguarda mapperei ogni singola via per far andare tutti più piano.
Per quanto riguarda i parcheggi, che pagherò, trovo sia del tutto sensato per promuovere l'uso del trasporto pubblico. La speranza è che venga investito nei mezzi che arrivano da fuori in città (treni primariamente).
Già Milano non era tutto sto granchè, ora pure i pochi parcheggi gratuiti vogliono togliere..
Ok, ma ad una condizione.
Che diventino strisce gialle e non blu.
Vediamo se è perché la città sia sempre più vivibile o perché c'è da riempire le casse comunali.
Con tutti i problemi che hanno con quelle scimmie fuori dallo zoo, questi pensano solo a fare cassa sugli errori dei cittadini. Pensassero a rastrellare quelle scimmie fuori controllo.
ma perchè ci sono ancora strisce bianche? Forse nella periferia delle periferia di Milano
Se son felici i milanesi, siam tutti felici
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...Milano è stato, resta e sará sempre di più un posto di merda.