Mercato auto Europa 2024: brusca frenata ad agosto. Crollano le elettriche: -43,9%

È semplice propaganda e mera esecuzione degli ordini giunti dall'alto

Concordo anch'io, preferisco pagare di più ma avere un oggetto che mi dura di più e che offre una qualità più alta. Da una parte però i produttori ti danno degli oggetti con una data di scadenza (il cui costo di riparazione è volutamente esagerato per farti comprare un oggetto nuovo), se non forse sui loro prodotti di alta gamma, dall'altra la gente dovrebbe ricevere un'educazione al consumo ed allo smaltimento.
Quando vado in discarica vedo di quelle cose...

XD

Fallimento organizzato dai governi corrotti.

È un fallimento organizzato…

Ottimo.

Fammi dire che non è colpa sua, potrebbe aver ricevuto una trasfusione di sangue da parte del Kapitano che l'ha dotato di Buonsenso!

Compass, bronco, gran cherokee, honda crv, rav4, corolla cross, forester crosstrek, golf gti ecc ecc ecc, vatti a vedere quanto costano

Il mondo a colori non mi piace tanto...bisogna camminare vicino al muro

TalpaGamer99☑️ esci da questo corpo.

si i motori termici piu efficienti sono quelli enormi da nave e sono DIESEL e girano a basssimi regimi (100-300 rpm) che arrivano anche a 51% di
efficienza.. Ovviamente non ho i dati precisi ma so per certo che nei motori "normali" (togliendo casi enormi e/o estremi) i turbo diesel sono tra i più efficienti motori termici ed alcuni casi rari dovrebbero toccare il 40-45% (forse il 3.3 6 cilindri mazda dovrebbe essere in top 10). Ma sono cari rari e devono essere oltre che tenuti in perfetta manutenzione ,anche non avere molti km, perche l'usura ovviamente fa abbassare tale percentuale ( infatti invecchiando si nota anche il consumo aumentare purtroppo)

sta 29.950 per la precisione.. di listino (ed è scesa un millino dopo l'estate)
Ammettiamo anche fosse stata 22k ( ripeto la fascia di e sempre la stessa, non si puio giustifcar eil prezzo perche si è avanzati di tecnologie, altrimenti riespetto a quella del 70 dovrebbe costare mezzo milione)

Poi ovviamente offerte , sconti, pronta consegna, ci sono sempre state e sempre ci saranno, ma io parlo di listino ufficiale.

E che hai guardato??? Guardati i prezzi di ford bronco, o di una compass, o di un gran cherokee, o una golf gti, o una forester, rav4, corolla cross, una honda crv...mettici pure le tasse che preferisci, ci sono migliaia e migliaia di euro differenza, tra l'altro sempre con motori con la M maiuscola, altro che 1.2 hybrid

Eh ci ho guardato infatti, non mi sembra ci sia sta gran differenza, certo dipende dove abiti, ci sono stati con tasse piu' alte di altri...

Beh ti sembra male, basta che cerchi i siti US dei produttori per rendertene conto

Non mi sembra ci sia tutta sta differenza di costo tra USA e Europa. Oltretutto in USA hanno un ricambio piu' veloce delle auto quindi probabilmente possono anche permettersi di abbassare un filino il prezzo perche' tanto dopo poco sono di nuovo li a vendergli un nuovo modello.

Grazie per la spiegazione.
Mi rimane solo il dubbio se inquina di più l'uso di una Euro 2-3-4 o comprare una nuova elettrica con produzione di inquinanti annessi per la sua costruzione rottamando un veicolo Euro 2-3-4 perfettamente funzionante con relativo inquinamento per lo smaltimento.

Senza scomodare Cina e altri mercati "esotici", basta guardare i listini applicati negli USA, dove stranamente le stesse auto costano DIVERSE migliaia di euro in meno...e non tiriamo fuori la storia degli adas, che sono 4 aggeggi che a metterli tutti assieme non costano manco 100 euro

Se ci sono i margini per scendere lo sanno solo loro, che poi "secondo te" hanno alzato senza motivo perche' i costi per loro sono sempre quelli e hanno semplicemente piu' margine chissa'

Beh, solitamente i prezzi non scendono ma non si sa mai...consiglio di guardare i video di macchinagialla su instagram, visto che in 4/5 anni hanno portato i prezzi a livelli assurdi il margine per scendere con i prezzi ci sarebbero pure. Però se preferiscono fallire facciano pure

Vabbe' ma quello mica cambiera' in futuro, cioe' magari guadagnerai di piu', quello si, ma non e' che le auto scenderanno di prezzo, come non scendera' di prezzo neanche il resto

Sono i nostri soldi che non coprono

lo so

mah, mica tanto. resta il fatto che non la voglio, spero che la mia tenga il piu possibile (Sala permettendo)

Io nello specifico volevo il BMW X1 ma mi hanno chiesto 15 Mila in più di quello che mi aspettavo ragionando con i prezzi di qualche anno fa. Il problema è nel ceto "basso" non esistono più Ford Fiesta o panda che partono da 10000€ oggi il minimo è almeno 15000 e con gli stipendi collettivi nazionali che ci sono non è facile acquistare un'auto nuova. Tutti si buttano sull'usato di conseguenza calano drasticamente le vendite... Prima o poi spero che tornino a fare auto ad un prezzo "ragionevole" ma la vedo dura...

non fraintendermi, non sono contro alle elettriche, solo che spesso quando leggo i proclami dei politici e poi vedo la situazione reale mi chiedo come facciano a non accorgersi dello scostamento che c'è rispetto alle loro prospettive.

che ci vuole ad arrivare al 25%...

Ma come...e il 2025?
https://uploads.disquscdn.c...
a questi ritmi, vuol dire che le vendite delle termiche scenderanno di oltre il 50%.

Esatto, strategia scioccante.

La vecchia Ypsilon doveva restare a listino con qualche modifica e una sola versione come "Ypsilon Classic" modello entry level, tipo la Panda uscente.

Con la 500 al solito sono in ritardo perché l'uscita di listino doveva conciliare con una versione mild hybrid della 500e ad un prezzo più accessibile. Lo faranno ma in ritardo nel frattempo addio vendite 500.

Suicidio assistito, per fare spazio a tutti i modelli delle francesi che quelli invece arrivano sempre puntualissimi.

Attendiamo un bel grafico.

Sono più acculturati dicono...

ma è rispetto ad Agosto 2023 il calo non in generale, anzi rispetto a Luglio la percentuale è in leggera risalita.

Mercato di agosto poco significativo ma se la tendenza è questa...

Io multerei te per le minch**** che dici, ed utilizzerei i proventi per ricaricare la mia tesla

Solo con l'inflazione sarebbe oltre i 20k, poi ci aggiungi la dotazione extra (adas ecc) e alla fine come prezzo ci sta qualche migliaio in piu' di 20k. Non so quanto costi ora, 30k mi sembrano tantini, secondo me la porti via con meno.

Presa ad agosto una Kia stonic ibrida a 19k
se non la prendi ibrida con 17 la prendevi.

Lo spazio nei piazzali finisce

Certamente anche il grigio è un colore.

Vero, ma ci sono situazioni anche molto differenti che possono spiegare certi risultati. L'anno scorso partivano gli incentivi in Germania, oggi non ci sono.

Un po' come se nel recente passato confrontassimo il traffico di Milano tra marzo 2019 e Marzo 2020 per dire che il probelma traffico si sta risolvendo senza tener conto del lockdown in atto.

Alla Cetto La Qualunque: "Chiù dìsel pì tutti?"
XD

Beh i confronti si fanno comunque sempre sull'agosto dell'anno precedente. Quindi, il discorso delle vacanze non c'entra.

Eh ma spesso in toni di grigio.

Multare i possessori di auto elettriche per manifesta stupidità e apologia di comunismo e con i soldi finanziare il rilancio del turbo disel.
Obiettivo un motore disiel ogni 10 abitanti entro il 2030.

No Actarus, non avevi ragione. Come non avevano ragione alcuni invasati a decretare la fine del motore termico nei mesi in cui per altre motivazioni le percentuali di vendita delle BEV erano maggiori e con segni positivi.

Il mondo non è in bianco e nero ma a colori.

Bel tonfo di Fiat e Lancia con la 500 e la vecchia Ypsilon uscite dal listino, complimenti al management di Stellantis per l'incompetenza perché era una cosa ovvia.

Eh ma in Norvegia.... ^^

Dopo questa notizia inaspettata non ho aperto occhio tutta la notte ...
ma dove sono finite le dichiarazioni dei record di vendita delle auto elettriche?🤔 Ma allora Actarus che ve lo diceva da anni aveva ragione..?🤔

Quindi fammi capire, i marchi europei sono salvi basta andare in USA, ma guarda te che stupidi i produttori che invece stanno qui a fallire. Fossi tu amministratore delegato non ci sarebbero nemmeno le proteste di lavoro a Bruxelles. Buon lavoro.

Amico mio vediamo che non ci capiamo, i produttori di orologi non vendono al prezzo di rolex per 2 motivi:
1) non possono farlo perchè non hanno il nome/brand
2) non gli serve vendere al prezzo di rolex perchè fanno comunque utili, altrimenti casio, omega ecc... non esisterebbero

"Ford: vendite agosto 2024 in crescita, boom per veicoli elettrici e ibride. Ford ha reso noti i dati sulle vendite negli Stati Uniti per agosto 2024, registrando un incremento del 13,4%"

per fortuna che era un mercato stagnante. pensa se non lo fosse stato.
adesso ti saluto che torno a lavorare.

settembre ottobre arriveranno le macchine ordinate nei mesi giugno -luglio cosi ci saranno molte piu immatricolazioni

Momento...
Se prendi la media Europea allora essendo noi in Europa potremmo dire di stare al 14,4%?

Il confronto tra noi e "le locomotive" come le ha definite pepeandsale si fa tra noi e Francia e Germania.
Nell'articolo non mi pare si dicano le loro percentuali interne ma si parli solo della contrazione del segmento BEV: Germania (-68,8%) e Francia (-33,1%).

Però se facciamo paragoni facciamoli sensati e non su quello che più ci accomoda.

No certo, l'inflazione ci sta.. ma in alcuni casi si arriva al 90% di aumento con un media di circa 60% di aumento in 8-10 anni..
Adesso che l'inflazione in questo lasso di tempo sia del 90%, non ci crede nessuno.

Ripeto una ford focus 1000 benza e passata da 16.900Euro a 30.000 ( certo con qualche aggiornamento ci mancherebbe ma la fascia è quella).. se oggi fosse a 19-20K credo nessuno avrebbe detto nulla..

Perché allora non c'è il boom di auto in USA e il mercato è stagnante anche lì? Il tuo ragionamento ha poco senso. Per capire se un'auto è prezzata correttamente si valuta anche il costo delle materie prime, del lavoro, ecc... Con il tuo ragionamento ogni produttore di orologi venderebbe a prezzi da Rolex e solo agli sceicchi arabi. Almeno ammetti di aver sparato grosso cose a caso.

Indubbiamente hanno dei sistemi di filtraggio anche perché se no l'aria sarebbe irrespirabile nei dintorni ma non è che quelle molecole non vengano prodotte. Se le filtri si depositeranno nel filtro che comunque sarà da smaltire in qualche modo.
Il catalizzatore della macchina è proporzionato agli scarichi della macchina così come quello della centrale a quello di una centrale.
Comunque non credo che dalle centrali a gas escano NOx dato che se usano metano o simili quelle molecole non contengono azoto.
Per quanto riguarda l'efficienza avvalori quello che ho detto, ovvero se l'elettrico ha un efficienza del 98-99% (arrotondiamo a 100%) se l'energia è prodotta da fonti fossili con un'efficienza del 60% allora il veicolo elettrico in verità non ha un'efficienza del 100% come vogliono far credere ma del 60%. Ed in verità pure molto meno dato che in inverno lasciandole parcheggiate al freddo perdono parecchi punti percentuali e consumano generalmente di più. Certo, rimaniamo sempre sopra il 35% dei motori termici (gli ibridi che efficienza hanno? E le future Euro 7?) ma alla fin fine non è che si va poi così molto lontano. E rimane sempre la questione: conviene rottamare una Euro 3-4 o inferiori inquinando con la rottamazione di un'auto funzionante e prendendo una elettrica la cui produzione inquina anch'essa o continuare con quella macchina che si ha già (solo dal mero punto di vista ambientale)?

Be ci credo se raddoppiano i prezzi e tolgono dal mercato le auto più vendute e più economiche

era per evidenziare che vivi nel paese sbagliato, se i stipendi non salgono, non è che i produttori di auto si mettono la mano sul cuore per i poveri italiani che non hanno i soldi per comprare, i produttori di auto devono fare utili altrimenti chiudono e quelli sono i prezzi per farli, non hai soldi? pazienza. non compri, oppure cerchi di fare qualcosa per aumentare il tuo stipendio, in alternativa se non ti vanno bene i prezzi te la puoi anche costruire da solo, così la fai come vuoi ed al prezzo che vuoi :P

Avrebbero comunque più senso della Aborth 600e 😁

La fetta di Tesla fra bmw e vw in Europa se la sono già presa

Ora gli manca solo trasferirsi negli USA e ha risolto. Che razza di commento è? A parte che i prezzi delle auto sono quasi raddoppiati dal 2019 e non dal 2005 ma gli stipendi li consideri del Paese in cui vivi e non di quello che più fa comodo, soprattutto considerato che quelle auto NON sono prodotte negli USA. Perché confrontare mele con patate per difendere punti di vista assurdi?

Non so i prezzi praticati poi a fronte di un preventivo reale, a listino sono auto che partono da 19.500€ circa per la Toyota e 18.900 per la Suzuki.
Quindi si, sono prezzi buoni considerato il periodo, ma il punto è comunque la redditività che portano al costruttore.

Per quello ho detto che se non è stato fatto da nessuno (effettivamente esagerando con quella espressione, qualcosa effettivamente c'è) la risposta è che non siano redditizi o abbastanza redditizi da andare poi a coprire eventuali multe.

Lo dico perchè a logica io suppongo non esista un cartello per eliminare quei segmenti, immagino siano state scelte che hanno preso in tanti costruttori per ragioni prettamente economiche.

Stipendio medio usa 2005 circa 16$ ora, stipendio medio usa oggi 30.27, toh guarda quasi il 100% in più, forse il problema non è il costo delle auto.

Per quella scelta sia sempre maledetto, anzi stra-maledetto Marchionne. Tagliare il segmento B di Fiat fu la più colossale putt4n4t4 mai fatta nella storia di quell'azienda con i debiti statalizzati e gli utili ai soliti 4

Che già devo lavorare per pagare i servizi a chi evade le tasse, vorrei evitare di lavorare anche per tutti i nuovi disoccupati...

Ammetto che io non sia un grande appassionato di auto ed esperto dei nuovi modelli ma un mesetto fa sono andato con un mio amico a fare preventivo Yaris da 130 cavalli e la Suzuki Swift e tra sconti permute etc tutte sotto i 19mila euro.

Che con i prezzi che girano non è poco ma non è male.

È un po’ come quello che arriva tardi al capezzale della nonna…….

Cina esclusa, per i noti motivi sui finanziamenti che rendono molto arduo capire quanto dovrebbe essere venduta quella macchina in un contesto produttivo differente, a che prezzi?

Non l'hanno fatto gli europei.
Gli asiatici hanno seg B ibridi.

A me sembra che qui si è puntato su macchine tipo la 500 più che sulla punto.

Quando uscirà la model 2 (probabilmente non prima di 2-3 anni) saremo pronti per vedere il cambiamento del mercato bev

Era una strada, ma produrre full ibride Seg B ai prezzi a cui partiva la Punto garantiva un ritorno economico dell'investmento?

Per me se non lo ha fatto nessuno è evidente come la risposta sia negativa.

Accadrà quello che è sempre accaduto, arriveranno quelli con i soldi e rileveranno tutto.

per il precedente secolo sono stati gli americani e anche noi europei ora sono i cinesi e in altri settori gli sceicchi.

il discorso però è molto complesso, perché le "nostre" aziende sono sempre meno "nostre" e sempre più multinazionali, mondiali.

Vogliono essere "difese" come fossero nazionali ma cercano in tutti i modi di eludere e dislocare.

Se tu Stato vuoi il posto di lavoro , conviene chi paga, ma così perdi potere sui mezzi di produzione.

ma in fondo questo è il capitalismo che inseguiamo , spesso anche con convinzione, da anni.

Se non sbaglio a Bruxelles fanno solo elettrico, quindi è ovvio che protestino contro l'elettrico. Piani aziendali sbagliati.
Pensavano tutti di prendersi una bella fetta di Tesla ma si sono sopravvalutati

Secondo me la politica deve fare una valutazione: se davvero il crollo dell'industria automobilistica europea è in grado di creare una crisi sociale, è opportuno che vengano elargiti fondi con garanzie (non fare come Alitalia in Italia, ma porre dei vincoli in caso di finanziamento) per aiutare i produttori in difficoltà, altrimenti possono continuare così e guardare l'industria bruciare, pagando ingenti sussidi alla disoccupazione. Interessante banco di prova sarà vedere che decisioni verranno prese l'anno prossimo quando arriveranno multe miliardarie (autoinflitte) per il superamento delle quote CO2.

Eppure qui c’è chi gode nel veder fallire le case europee.
Se ne renderanno conto solo quando lavoreranno per mantenere i disoccupati.

Ma vedi la tua è una analisi logica e vi è della verità al suo interno data da fatti e numero oggettivi per cui si possono portare avanti vari ragionamenti anche partendo da punti di vista differenti.

Però tu sai bene in questi articoli per la maggiorparte interviene un manipolo di soliti "ignoti" che cavalcano la percentuale indicata in modo ideologico, esattamente come accade nel mese in cui arrivano incentivi e vi è il boom delle elettriche il manipolo di soliti "ignoti", ma con l'opposta visione, cavalca quelle percentuali positive in modo ideologico.

Sono entrambi "ignoti", giusto per non rischiare il removed, sia gli ilariovs che gli M90 che buttano in vacca qualunque discorso serio con i loro interventi spesso assurdi e soprattutto assidui.

Volkswagen e il suo partner cinese SAIC stanno considerando la chiusura di uno stabilimento a Nanchino, Cina, a causa della diminuzione della domanda di auto con motore a combustione interna.
Anche altri impianti, come quello di Ningbo, sono sotto osservazione.
Questa decisione è spinta dal rapido passaggio del mercato cinese verso i veicoli elettrici (EV), che ha causato un eccesso di capacità produttiva per i veicoli tradizionali.

Mentre la domanda di EV in Europa è rallentata, in Cina sta crescendo rapidamente.
Nel 2024 le vendite di veicoli elettrici e ibridi plug-in sono aumentate del 43% ad agosto e dovrebbero superare i 10 milioni entro la fine dell'anno.
Volkswagen ha registrato un incremento del 45% nelle vendite di EV nel primo semestre del 2024, ma rimane dietro al gigante locale BYD.

Volkswagen, presente in Cina da oltre quattro decenni, ha visto una riduzione della produzione e dei profitti operativi nel paese, con un utile operativo delle joint venture sceso del 20%.
La riduzione della capacità produttiva potrebbe aiutare a contenere i costi e competere meglio nel mercato dei veicoli elettrici.

"quelli grandi e grossi quando cadono fanno più rumore", l'industria automobilistica europea protrebbe collassare tirandosi dietro tutto il resto

Che, anche per mia paura, è forse l'unico motivo per cui un minimo penserei a cercar di aiutare in qualche modo il settore. Ma solo per quel motivo

Per un pò hanno marciato: domanda alta e offerta bassa con prezzi maggiorati, ci guadagnavano anche di più.
Ora che anche la domanda è calata non possono più porre rimedio se non con una lunga fase di transizione, ormai i marchi europei sono in piedi solo perchè hanno delle mega joint venture, l'europa sta tassando l'import cinese (perdendo però grandi quote di esportazione in cina), i governi stanno incentivando.
La mia preoccupazione è che "quelli grandi e grossi quando cadono fanno più rumore", l'industria automobilistica europea protrebbe collassare tirandosi dietro tutto il resto

Nio, è uno dei candidati interessati ad acquisire lo stabilimento automobilistico Audi a Bruxelles, che rischia la chiusura.
La casa madre Volkswagen ha deciso di cessare la produzione nello stabilimento di Vorst dopo la fine della produzione del SUV elettrico Q8 e-tron.
La chiusura potrebbe portare alla perdita di 2.910 posti di lavoro.

Nio ha visitato lo stabilimento e sta preparando un'offerta da presentare al Gruppo Volkswagen.
L'acquisizione si inserisce in una strategia di espansione in Europa, dove Nio ha già iniziato a vendere auto, ma senza il successo sperato. L'aumento delle tariffe europee sui veicoli elettrici cinesi spinge Nio a considerare opzioni di produzione locali.

Come avevo pre annunciato il mese scorso, il mese di Agosto sarebbe stato il peggiore per le Bevm per sempre la questione Germania, in cui l'anno scorso aveva venduto 86k auto elettriche, in più con la mazzata che ha avuto questo mese il mercato generale tedesco è in calo del 0,3%, annullando completamente la crescita che c'è stata durante l'anno.

Poi c'è da dire che Agosto è un mese anomalo, visto che tutti vanno in ferie ecc e per questo va preso con le pinze, settembre sarà un mese più significatico, e vedendo come stanno andando le immatricolazioni italiane, ci aspetta una battosta ancora più forte per l'intero mercato

Corretto.
Ma vanno analizzati i motivi del calo della vendita.

E scevri dalle stupide ideologie sono che hanno quasi abbandonato i segmenti più venduti. come ha scritto bene @disqus_V4iwrZhL60 in un paio di post qui sotto.

Ora se vogliamo analizzare seriamente i motivi io trovo siano imperniati sulle scelte politiche di piazzare multe alle emissione di flotte.
Le case hanno deciso di vendere molto meno, eliminando i settori che meno contribuvano alla riduzione della emissione della loro flotta e/o quelli che avevano margini che non avrebbero coperto le eventuali multe.
Al contempo hanno investito nei segmenti per loro più redditizi.

Ma soprattutto che gli ha fatto saturno!

Cos'è la cosa giusta che dice?
La solita frase da bimbo mink.. di sfregio alla tecnologia che lui lui avversa?
Allora dice cose giuste anche Actarus!

E' un pirla che si esprime da pirla, ultretutto con cose spesso false. Ad esempio, non ricordo dove, oggi, ha scritto che l'e-fuel costa 1000€ al litro.

Purtroppo è ormai un meme.
Pazienza.

>>E' sempre la politica che lo ha imposto, e lo ha fatto "costringendo" le case ad avere un massimo di emissione di CO2 per la loro flotta.

Anche se fossero state full ibride?

Vabbe' dai, terrorizzato, ci sono tante auto sul mercato, coprono praticamente qualsiasi necessita'

Quello è un po' un sogno. Diciamo che è all'ultimo livello, il più alto, tra le mie previsioni. Solo che se ne devono incastrare talmente tante di cose che sarà difficile arrivarci :)

vuoi marte che entra in saturno

Sempre stato sulle scatole quel guerrafondaio!

Tra l'altro l'impianto di Bruxelles è quello che ha visto diverse innovazioni e quindi diversi milioni di euro investiti da VW, a questo punto direi buttati, parlo di automazione, robotizzazione, specializzazione degli stessi operai nella produzione di veicoli elettrici e poi le migliorie per la neutralità climatica. Da pelle d'oca una scelta simile.

Si, della differenza con l'elettrico lo sapevo già, mi mancava il discorso dell'efficenza più elevata tra i termici :)

o le auto che piacciono ad Actarus, usate bene e riparabili con un po' di fil di ferro (o nastro americano per gli statunitensi XD)

Risorse ai benefit degli amministratori delegati

Rimanendo nel campo termico sì (come ha scritto Diego).
Ma a livello di efficenza ovvero rapporto tra energia assorbita ed energia erogata, il motore elettrico è imbattibile.

Diciamo che il meglio del termico raggiunge poco più del 50% di efficenza, quello elettrico supera anche il 98%.

Il mio futuro di automobilista è non avere piu la macchina :-)

io sono terrorizzato all'idea di cambiare auto, spero avvenga il piu tardi possibile

fatto che rimane il motore endotermico piu efficiente in assoluto.

Sicuro? Chiedo davvero, che non ci sto troppo dietro 'ste cose avendo già programmato (potendolo fare, per fortuna) quel che sarà il mio futuro da automobilista

>>Quindi inquina meno demolire

Non devi demolire niente, il blocco vendite era per garantire il rientro degli investimenti alle aziende e parallelamente la crescita della infrastruttura non per forzare i consumatori a cambiare oggi ma con il normale ciclo vitale (circa 12anni)

voglio ricordare inoltre che chiunque scrive qui probabilmente una elettrica se non la vuole non la comprerà mai.

semplicemete le aziende che oggi piangono per cercare finanziamenti pubblici hanno puntato su barconi ultra costosi da 40mila euro, ma vuoi il COVID, vuoi la guerra, vuoi marte che entra in saturno, non ci sono soldi facili.
C'è però anche chi ha puntato alle utilitarie e fra un po' ti busserà alla porta

Nulla di nuovo, il mercato si sposterà sempre più sulle ibride(mild e full) le bev continueranno a calare, e già finita l’euforia per questa motorizzazione. Se non cala il prezzo del nuovo o si mettono a fare maggiori sconti, che è la stessa cosa, il mercato dell’usato, diesel e benzina, diventerà il nuovo benchmark.

Io conto molto anche sull Hypercar da 2000Cv e un milioncino di Euri.
(che poi c'è caso davvero vendano più della 600e... XD)

Non ho capito la parte in cui dici che la produzione di energia elettrica da fonti fossili non produce CO2 e NOx. Inoltre la percentuale dell'elettrico è sbagliata, sia perché è più alta di un minimo del 90% (infatti siamo al 98-99%) a meno che non sia inclusa la grandissima perdita di energia tenendo la macchina parcheggiata al freddo sia perché non tiene conto di come viene prodotta l'energia elettrica. Se viene prodotta da fonti solari, per esempio, la percentuale coincide con quella dichiarata, se viene prodotta da fonti fossili invece è molto inferiore in quanto prima si deve bruciare 1L di gasolio per produrre energia elettrica con un efficienza (cifra sparata a caso per far capire cosa dico) del 40% e poi si immette nella macchina elettrica (senza contare la dispersione di energia elettrica lungo i cavi durante il trasporto cosa che avviene anche con le fonti fossili in quanto la benzina deve essere trasportata ai distributori consumando il gasolio dei camion-cisterna).

Un mio cliente! Appena presa la Jeep (non mi dire il modello) Diesel, nuova nuova!!!

si si, certo....ma per favore

Quindi inquina meno demolire e fare auto completamente nuova con ciclo di vita più basso?

purtroppo quelli come voi davvero non sanno contare. Prova a calcolare anche l'inquinamento produttivo oltre al dispendio di inquinamento per trasformare le fonti energetiche in elettricità (quindi mix benzina gas nucleare fotovoltaico - che non inquina affatto zero ecc).

A sfamare il bias dell'elettroinvasato.

Fintanto che è pieno di amichetti che gli supportano qualsiasi parola scriva si sentirà sempre legittimato. Nemmeno se ricevesse un bonus esc0rt per auto elettrica venduta si spiegherebbe una tale tifoseria.

Guarda, il punto è semplice: per il mio lavoro e il mio stile di vita, le BEV risultano decisamente poco pratiche. Sono costantemente in autostrada, visito concessionari, interagisco con le case automobilistiche e ho una visione diretta e quotidiana del settore. Posso affermare con onestà che le BEV sono adatte all'autostrada solo se fai viaggi di 4-500 km qualche volta all'anno. Se invece macini chilometri ogni giorno, il discorso cambia radicalmente. Non è una questione di odio verso le BEV, ma di esigenze reali. Per chi vive l'automotive ogni giorno come me, è chiaro che il diesel resta la scelta più pratica per lunghe percorrenze.

La BEV può andare bene per chi fa spostamenti limitati, ha accesso facile alle colonnine e può permettersi di pianificare le pause per la ricarica. Ma se sei in autostrada per 600-800 km in un giorno, con tempi stretti e senza la certezza di trovare colonnine libere e funzionanti, una diesel è imbattibile: ti fermi 5 minuti per fare il pieno e riparti senza preoccupazioni. Le elettriche migliorano di anno in anno, ma al momento non possono competere quando si parla di lunghe tratte autostradali e ritmi di viaggio intensi. Questo non lo dico per partito preso, ma perché lo vedo ogni giorno sul campo.

Le case automobilistiche stesse lo sanno bene: Tesla e BYD stanno investendo molto per migliorare le BEV, e sì, per chi vive in contesti urbani o percorre brevi distanze, possono già essere la scelta migliore. Ma chi, come me, deve affrontare lunghi viaggi regolarmente e non può permettersi di perdere tempo per ricaricare o rischiare di rimanere senza energia, sa che oggi il diesel è ancora la scelta più sensata. Non è questione di mentalità chiusa, ma di realtà e di efficienza pratica. E questa è una differenza che, nel mondo reale, conta eccome.

Inoltre, mi godo più di un'auto e ho scelto questo lavoro proprio perché amo le automobili. Per me, le auto non sono solo un mezzo di trasporto, ma una passione che vivo ogni giorno.

A prescindere dalla motorizzazione a 10/15 k probabilmente troverai solo le cinesi

Concordo davvero con la tua lettura.
Solo una considerazione sulla sparizione, reale, di interi segmenti.
Tu scrivi: "Ma chi ha imposto loro di smettere di produrre tutto il resto?"
La risposta esiste, non è una scelta totalmente a carico delle case automobilistiche.
E' sempre la politica che lo ha imposto, e lo ha fatto "costringendo" le case ad avere un massimo di emissione di CO2 per la loro flotta.
Quindi hanno eliminato la parte più grande delle loro vendite (che li avrebbe obbligati a pagare multe insostenibili) e tenuto la parti minoritarie ma più redditizie.

La stessa politica che li ha obbligati a queste scelte (comuni e trasversali nei nostri costruttori storici, quindi evidentemente potremmo definirle necessarie) si è dimostrata miope e poco lungimirante non avendo a suo tempo pensato alle implicazioni sul mercato del lavoro che quelle scelte comportavano.

Ovviamente il discorso non vuol dire che la scelta sia sbagliata, ma che ogni scelta comporta delle conseguenze (positive o negative) che un politico HA L'OBBLIGO di prevedere e prevenire. Ecco quello che non è stato fatto, per niente.
Altrettanto ovvio la colpa è anche delle scelte dei costruttori rimasti pressochè immobili fino a quando di fatto sono stati costretti a buttarsi sull'elettrico in modo raffazzonato.

Bravo, mi hai risparmiato la fatica di dire le stesse cose.

Ti poteva andare peggio, io abito a MIlano!!!!

ma ormai non esistono manco benzina che costano quelle cifre.

Ben scritto e ben pensato.

Aggiungo ma per mio vezzo che l'industria automotive è stata una delle più finanziate dagli stati ma appena hanno potuto hanno sempre delocalizzato, spostato le sedi fiscali in posti dove più conveniva e lasciato gli operai in cassa integrazione.

Non costeranno mai 10/15k. E non costeranno mai 10/15k neanche le altre auto. Nel 2050 una segmento "polo" costera' probabilmente 40k/50k.

sicuramente, il 14,4 è un ottima percentuale, superiore alla media annuale, i dati bisognerebbe anche saperli leggere. Comunque nei prossimi anni assisteremo sempre ad un andamento ad onda, ma inevitabilmente di crescita.

in realtà dice una cosa giusta, la percentuale del mese è in linea con l'anno anzi leggermente superiore, ad Agosto 2023 era il 21% ed a questo si riferisce il -44%, ma Agosto era stato un mese eccezionale l'anno scorso, questo è in linea con l'annata ed è una percentuale comunque significativa.

Si oramai pare realmente che non stia affatto bene. C'è da preoccuparsi per la sua salute mentale.

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Ma infatti questi FUNERALI mensili alle auto elettriche fanno ridere. E dimostrano la pochissima lungimiranza di Politici, Dirigenti e frequentatori di blog. L' Europa stessa, ricordiamolo sempre, ha detto che fino al 2050 si può CIRCOLARE con un' auto termica. Questo significa che io OGGI posso comprare una auto TERMICA, nel 2034 cambiarla con un'altra auto TERMICA e nel 2049 posso buttarla e comprare una ELETTRICA.

Questo va sempre ricordato perché le persone tendono spesso a dimenticarlo nei commenti.

Inoltre il mercato delle auto elettriche ha fatto un deciso passo avanti dopo la pandemia. Quando i produttori (spinti anche dall' agenda dell' UE) hanno deciso di investire pesantemente sull'elettrico, però anche qui LUNGIMIRANZA ZERO. Pretendevano di vendere SUBITO milioni di auto a costi elevati.
Ovviamente non è così. Ma non ci voleva nostradamus a capirlo. Dopo la pandemia e con la guerra in Ucraina l' Europa ha avuto una frenata economica importante, e l'inflazione è salita in maniera vertiginosa. Le famiglie europee fanno molta attenzione. E sono in pochi a voler spendere 40-50.000 euro.
Ed ecco che i dirigenti già cominciano a fare marcia indietro...è bastato UN anno.

Così facendo stiamo continuando a fare un gran favore ai cinesi, che invece, con lungimiranza, da anni spingono sull'elettrico e continueranno a farlo. E ormai hanno economie di scala tali da poter esportare in Europa auto di buon livello a prezzo basso. Noi siamo solo stati capaci a mettere dei DAZI (ecco la poca lungimiranza anche dei POLITICI) che sono un boomerang.

L' Europa sulla questione automotive sta sbagliando tantissimo. E tra 10 anni se ne accorgeranno tutti. Ma ovviamente sarà abbastanza tardi. Ci saranno altre fusioni, e marchi storici falliranno.

I frequentatori di Blog anche vivono alla giornata, un po' come i giornalisti, che però almeno hanno la scusa che DEVONO scrivere qualcosa ogni giorno, qualcosa che faccia cliccare sul link.
Ma sui blog c'è pochissima gente che ha idea di dove si sta andando. La maggior parte continua a dire "finalmente questa pagliacciata delle elettriche si sta smontando", perché vede il segno meno alle vendite mensili... manco si stesse facendo una disamina mondiale degli ultimi 3 anni.. ormai è una battaglia persa.

È un invasato dell'elettrico, è inutile.

le auto elettriche saranno il futuro quando costeranno 10/15k e non 40/50k come ora e si ricaricheranno in 5/10 minuti massimo.

"Fatto sta che tutti sanno che in autostrada le bev non sono a loro agio" questa frase fa capire la mancanza di apertura a qualsiasi dialogo, tu hai i dati statistici assoluti. Ho parlato con tante persone con una elettrica, è questo non è assolutamente vero, ma se lo dici tu ci credo. Inoltre userai un motore di ricerca diverso dal mio, perchè quelle che ho trovato io sono in linea con i dati che ho scritto. Sicuramente se fai più di 300 km al giorno e non hai una colonnina alla destinazione e non hai tempo per fermarti a ricaricare perché non puoi perdere 15 minuti e non hai la ricarica a casa, allora una diesel sarà più comoda. Senza parlare che la guida one pedal stanca molto di meno. Comunque con questo posso anche chiudere il discorso, perchè non porterà a nulla. Buona giornata e goditi la tua macchina.

Beh poteva andare peggio :)

Adesso non diciamo fake news. Un motore elettrico ha l'efficienza > 90%, un termico top puo arrivare al 35% (molto raro)...
Quindi anche se tutta l'energia elettrica fosse prodotta da fonti fossili,l'auto elettrica sarebbe piu efficiente e non produrrebbe CO2, Nox ecc
In piu il litio NON SCOMPARE nell'aria, e si può recuperare anche oggi (con volontà) anche in percentuali sopra al 90%. Il petrolio NO.
Oggi piu del 40% dell'energia elettrica e Rinnovabile, il ragionamente va da se.

Si in fase di produzione le batterie sono un po più inquinanti, ma ci si dimentica sempre della FILIERA del PEtrolio , tra estrazione (sempre più complessa ed impattante vedi Fraking), trasporto, raffinazione, trasporto, metalli di scarto e metalli rari usati (per esempio il citatissimo cobalto usato anche per le batterie, viene usato per il 90% nelle raffinerie di petrolio) .

Quindi in conclusione:
http://1.la mobilità elettrica NON E' LA PANACEA di tutti i mali, ma è comprovato scientificamente che migliora di un fattore almeno 2 (anche 3) l'efficienza di tutta la mobilità.
2. purtroppo per molti altri usi (mezzi pesanti, aerrei ecc) per i prossimi decenni si dovra usare ancora petrolio e derivati.

forse, però il mercato sta dimostrando che puoi mettere tutti gli schermini e led che vuoi ma le auto non le vendi se metti prezzi alti. Alla fine la differenza la fa sempre il prezzo, per questo tutti viaggiano su ryanair e non in business class.

Avrei voluto cambiare auto ma i prezzi sono folli! In alcuni casi sono aumentati del 100% e non esistono più auto per il ceto basso.

Quello secondo me e' il risultato dell'infighettamento delle auto. Le persone vogliono spendere poco, ma avere poi un'auto con di tutto e di piu' dentro. Ora non escono piu' auto che dentro hanno solo manopole e uno schermino con l'orario e la frequenza della radio. Personalmente se trovassi un'auto del genere non la comprerei neanche sotto tortura, ma costerebbe meno.

doppione

Le auto elettriche sono il futuro, sono auto superiori e un giorno, grazie anche all'avanzamento tecnologico, useremo solo quelle.
Allo stato attuale pero' non possono avere un market share cosi ampio come i produttori vorrebbero e si sono lasciati trasportare dal momento di euforia, la nuova tecnologia, dalla possibilita' di vendere di tutto a tutti. Non ha funzionato e dovranno rivedere un po' i piani...

Sfortuna perchè pensi che io stia parlando senza sapere quello che dico, io ho poco tempo devo andare da un punto ad un altro dell'Italia, in autostrada e non posso permettermi di uscire ogni volta per il supercharger. Per me è un perdita di tempo.
I video, le recensioni che dici tu numeri alla mano confermano quello che sto dicendo io. Certo una Model 3 standard range ha consumi diversi da una long range awd, fatto sta che tutti sanno che in autostrada le bev non sono a loro agio, almeno non per ora.

Migliaia di lavoratori del settore automotive si sono riversati nelle scorse ore davanti i palazzi di Bruxelles.

La protesta è tutta incentrata contro l’elettrico, mentre nell’eurozona si segnalano stabilimenti chiusi, licenziamenti di massa e stop alla produzione.

I posti di lavoro persi tra il 2019 e il 2023 sono infatti circa 850.000.

Ieri preventivo Dacia Sandero, base, bianca, senza rottamazione ed eco incentivi...prezzo 16220 euro 🤣 come optional solo clima manuale e schermo per android auto, il che porta il prezzo base a 14950 euro 🤣
Il problema non sono le BEV, il problema è che hanno tirato troppo la corda e si è spezzata.

l'elettrico con l'ambiente e con l'inquinamento non non ha mai avuto niente a che fare, si sono inventati un mercato per aumentare del doppio i prezzi così da far ingrassare ancora di più le casse delle aziende, soprattutto in europa che rappresenta il continente più ricco del globo dove la gente poteva spendere certe cifre. ora però stanno facendo i conti con la realtà, fatta di auto che hanno bisogno di ore per carica, realtà dove la gente non ha il box e lascia le auto sotto casa(e come le carichi così le auto?), prezzi doppi o tripli per auto base, chilometraggio inferiore, per non parlare della situazione economica dei grandi paesi europei come italia, francia, germania, spagna, uk che non sono quelle isolette felici con 30 persone che rappresentano la popolazione come la norvegia. i nodi ormai sono venuti tutti fuori, le maschere sono cadute e tutti stanno capendo la realtà dietro queste elettriche

ah quello sicuro e sono d'accordo, ma se 10 anni fa qualcosa sotto i 10.000 trovavo anche di decente, adesso mi aspetto qualcosa sotto i 15.000. Invece non ho niente sotto i 20.000 a meno di incentivi o altro

Esatto, ma per molti è obbligatorio. Io vivo in un paesino di poco più di ventimila abitanti che è un po' un dormitorio perché tranne qualche piccolo negozio al dettaglio e supermercato non c'è altro. I trasporti pubblici ci sono quasi solo in corrispondenza degli orari scolastici e quindi non sono una vera opzione, senza contare la lentezza disarmante. No auto = no lavoro, per questo un minimo di ferro vecchio marciante è obbligatorio praticamente per tutti i non pensionati (questi ultimi tra l'altro sono quelli che per uno sfizio comprano l'auto nuova con la liquidazione).

mia sfortuna? Sinceramente io mi trovo da dio dopo anni di diesel. Esistono forum, videorecensioni, recensioni, è i miei consumi sono in linea/forse maggiori rispetto a quelli che potete leggere. Inoltre dipende anche dal modello della model 3. E ribadisco che esistono i supercharger che costano molto di meno (si trovano a pochissimi km dai caselli).

Ed è un costo non indifferente anche mantenerla con bollo e assicurazione, figuriamoci prenderne una nuova

Comunque non scordiamo l'inflazione eh, i prezzi dovevano salire, magari non cosi tanto, ma non autoconvinciamoci del fatto che dovrebbero rimanere uguali per sempre.

D'accordo con te al 100%

Magari non l'hai notato ma tutte le motorizzazioni hanno il segno negativo davanti alla percentuale, che dovrebbero fare i produttori, espandersi? La gente si tiene la propria auto finché non cade a pezzi.

Che poi chi anche è rimasto a produrre segmento A/B benzina/ibrido ha comunque alzato i prezzi in maniera impressionante, visto che tanto il mercato lo permetteva. Una yaris ormai sotto i 20000 euro la trovi solo se riesci a prendere tutti gli incentivi e hai l'isee basso

Per tua sfortuna parlo perchè quotidianamente ho a che fare con le BEV. Ma veniamo al dunque, come detto sopra la Model 3 è quella con cui sono riuscito a fare i 18 kWh, visto però che sei così bravo ed hai un piede leggero sei riuscito a fare i 17kWh. In autostrada con FreetoX ho un costo di 0,69/kWh su 1000 km significa spendere 117 euro e con almeno una sosta in più rispetto ad un'auto diesel.

Quindi il problema non esiste.
Le elettriche non vendono eppure i produttori europei pensano di chiudere e mettono in cassa integrazione.

Come si spiega? Perché le BEV sono il 14,4%

la Ioniq ha un efficienza molto più bassa della model 3 a 130 kmh. Io ho 15000km fatti con la model 3, è le mie statistiche sono ben diverse. Ma basta anche andare su google è guardarsi qualche test sui consumi.

15-17 li fai se hai una Ioniq/Model 3 a 100/110 kmh costanti. Guidando normalmente in autostrada meno di 20kWh/100km non si fa nella vita vera.
Io abito in Germania, quindi ancora peggio. In autostrada normalmente metto 150 di cruise e vado. A 100/110 ci metterei il 50% del tempo in più ogni giorno a fare gli stessi km. Impensabile.
Ah io adoro le elettriche, ho garage e pannelli solari e carico la Ioniq con quelli. Ma bisogna essere realistici.

Mmmh, no: hai letto il titolo dell'articolo?

il problema delle BEV è che la gente parla senza studiare o averle provate. E' un problema diffuso. Io ho una model 3, e anche con 40 gradi fuori in autostrada a 133 km/h impostato con autopilot non ho mai superato i 17 kWh per 100 km. Inoltre usando i supercharger Tesla non si ha quel costo che hai ipotizzato tu. Capisco sparare sempre sulle BEV, che sicuramente hanno dei limiti, ma non è nemmeno giusto fare discorsi da bar senza conoscere la tecnologia alla base.

in Italia le auto diesel usate sono le più vendute in assoluto..la gente non Acquista più auto nuove

https://media1.giphy.com/me...

Tutto abbastanza chiaro...👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

HAHAHAHAHHAHA ma che dici... Non esistono solo le mini auto da citta.. esistono furgoni, camioncini, camion, mezzi da lavoro, ecc ecc.
Le auto diesel, ovviamente rimangono per chi macina km e km, con il fatto che rimane il motore endotermico piu efficiente in assoluto.

Ed allora le auto a metano che sono il 1-2%??

COn questo dico che sono favorevolissimo allo sviluppo delle elettriche, alla fine sono solo una fonte di energia diversa e piu efficiente (con ancora dei problemi da risolvere ovviamente)

L' elettrico ha rubato risorse

15/17? dove? quale? Al massimo ho visto elettriche fare 18/22 e mi riferisco a Model 3 di Tesla, e perchè dovrei abbassare la mia velocità quando io a 130, anche 135 km/h ho un'auto che mi permette di fare 1000 km con 70/80 euro di pieno?

Basta guardare i prezzi delle auto: aumenti di 10K senza motivo in 3 anni sullo stesso modello...

Scusami ma dove hai letto 25 - 30 kWh per 100 km? il consumo sta sui 15-17 kWh per 100 Km, è se si abbassa la media a 120 si scende di tanto. Quando si parla, parliamo con cognizione di causa gentilmente!

"La crisi se la sono voluta. Ora danno la colpa all'elettrico, che non c'entra assolutamente niente."

Ma ovvio sia così.

La gente non è completamente idiota e ad oggi, l'opzione migliore per tutte le situazioni/soluzioni è un buon sistema full hybrid, a parte chi deve tanta autostrada e può starsene lontano da inferni automobilistici come Milano. Anche in Francia, dove passo diverse settimane ogni anno, e posso avere un quadro stabile della situazione, quelle tre colonnine in croce in tutto il centro storico sono rimaste quelle tre da anni, nonostante il grande afflusso turistico specie del nord europa (difatti le Tesla targate "nord" si contedono i tre posti lasciandole attaccate tutto il giorno, impedendo ad altri di utilizzarle, ogni mondo è paese). Sono stato un potenziale fautore del full elettrico, ho provato a convincere mio padre a prendere una model 3, ho voluto testare con mano e ho fatto un test drive con la highland, ho fatto diverse prove di percorso, pianificazioni ipotetiche, ma alla fine ho lasciato perdere. Ora dopo 4 mesi di full hybrid Honda posso dire di aver fatto la scelta, per le mie esigenze, più a fuoco. Zero sbattimento, consumi bassissimi, gran parte del tempo mi muovo comunque in EV. Non mi stupisco infatti che sia il solo sistema a crescere.

Davvero stai dicendo che le BEV sono efficienti in autostrada? Facendo un discorso ipotetico, le auto elettriche a velocità autostradali elevate vedono un incremento del consumo a causa della maggiore resistenza aerodinamica. A 130 km/h, il consumo medio per un'auto elettrica può variare da 25 a 30 kWh per 100 km. Quindi se faccio 1000 km avrò un consumo di circa 300kWh! Con un diesel adesso ipotizzando il costo di 1,64 al litro con la mia ho un costo di circa 70/80 euro, con un'elettrica su 1000 km spenderei 150/180 euro a seconda dei vari fattori che incidono sulla batteria! Quando si parla, parliamo con cognizione di causa gentilmente!

Stranamente le persone quando devono cacciare fuori i loro soldi iniziano a riflettere :P

prezzi troppo alti e mancanza di incentivi... praticamente ci stiamo suicidando regalando il totale mercato delle BEV alle cinesi. appena arriveranno quelle da 20k o meno ci sarà ben poco da ridere

Ci vogliono far fallire come nazioni un po' alla volta.

Se ci fanno fallire di botto poi la gente si altera e potrebbe radere al suolo bruxelles...cosa che potrebbe succedere lo stesso eh...

Esatto.. non mi pare che gli altri motori e marce se la passano bene.. è una marea di segni MENO e anche di percentuali di un certo livello..

Si l'elettrico sta scendendo forte, sicuramente senza incentivi ne ha risentito molto, ma qui il problema e che il segno + praticamente non esiste se non marche molto economiche come le cinese.. Cosa mai vorra dire??

Una focus a partire da 31k, una golf da 32k, una bmw serie 3 a partire da 50k, una panda da 18k ecc ecc e parlo di tutte versioni base senza incentivi. Forse dico forse si è un po esagerato che in meno di 10 anni in media i prezzi sono un +60%..

Ma chi la compra la macchina diesel nel 2024?

Se nessuno le compra, a che serve bloccarne la vendita?

Io che faccio 7.000km all'anno, il maggior costo di un full hybrid lo recupero se va bene dopo 10/15 anni.

io, e tanti altri

Ah quindi uno dev'essere obbligato a prendere un usato? Stai vaneggiando.

Se mi compri un box auto sotto casa io sono favorevole. Sempre se lo trovi, se no lo fai costruire, che ci vuole!

parli del diesel? Effettivamente ormai è quasi insignificante.

Ci sono tranquillamente BEV usate anche a 20k, con meno di 50000 km.

insomma, siamo comunque al 14,4% superiore alla media dell'anno, un ottima percentuale assolutamente in linea con una transizione a lungo termine, e mancano tutte le piccole che verranno consegnate nella seconda metà dell'anno, la Germania aspetta i nuovi incentivi e tutti la nuova Model Y.

Efficiente secondo quale logica?
Come costo al km, sei ancora in difetto rispetto ad una qualunque BEV adatta a viaggi di quel tipo.

Geniale, già le auto costano poco, lasciamo solo dalle ibride in su così per comprare un'auto spendiamo almeno 30/40K.

idem

Eccomi! 20/25 mila km in un anno, 60% in autostrada, 10% in città ed il 30% in extra urbano. Ad oggi il diesel è il motore più efficiente su questa tipologia di guida.

benzina e diesel "puri". Senza sistemi ibridi.

sul blocco dei diesel avrebbero dovuto imporlo da anni vendita e circolazione! sulla benzina, obbligare le case a fare solo auto ibride e non a caxxo, oppure solo il giocattolo inutile elettrico! le macchinine elettriche sono solamente una grande bolla che oramai sti sta' sgonfiando e svanendo dato che non sarà mai il futuro! la gente non ha soldi per comprare quelle scatolette tonnate!!!

AHAHAHAHAHHA

Più che altro lasciatelo vaneggiare ahahah

Sì, ma hanno emissioni diverse. E soprattutto in città riducono drasticamente i livelli di inquinamento, anche acustico.

Lasciatelo sognaaaareeeeeeeee, con la chitarra in manoooooo, lasciatelo sognaaaareeeeeeeee, è un italiano.

Ahahah 😂 😂

tu hai scritto "imporre il divieto di auto benzina e diesel"...ripeto: stai trollando?

Vanno a benzina le full Hybrid. Se bloccano anche quella come lei vorrebbe come fanno a funzionare

😂 scusa ma sei un folle ! come si fa a fare certe dichiarazioni , rimango sempre allibito difronte a certe dichiarazioni. mah

Ma chi la compra la macchina diesel nel 2024? Market share dell'11%. Cosa pensi che ci voglia a convincere quelle persone a passare ad un sistema full hybrid?

Spero tu stia trollando.

Mi chiedo cosa aspettino a livello europeo a imporre il divieto di vendita di auto benzina e diesel; viste le quote che ricoprono sarebbe totalmente fattibile già dal 2025

A me basta poterla comprare quando dovro' cambiare la mia auto, poi del resto mi frega il giusto...

Vabbè appena arriva qualche altro Suv BEV a partire da 50k si riprendono

Ma per qualcuno non eravamo noi italiani i retrogradi?
mi pare che le locomotive d'Europa preferiscano ancora il fossile

Quante volte consecutive può crollare un settore?
Qui mi sembra che stiano scavando, molto a fondo.

di ste lavastoviglie

Il calo è generalizzato non solo per le BEV

Praticamente senza i soldi delle nostre tasse per far abbassare i prezzi di ste lavastoviglie non le compra più nessuno

"Ci sono molte ragioni dietro la nostra decisione di chiudere, ma una delle principali, per me, è che semplicemente non mi interessano le auto elettriche. Le considero beni di consumo, come una lavatrice o un microonde. Non puoi davvero recensirle o apprezzarle. Non mi entusiasmano affatto, sono solo m***a".

ahahahah

Meglio, più colonnine libere per me quando viaggio

Basta con queste Feic Gnu
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