Zeekr svela la nuova batteria LFP: promette una ricarica (10-80%) in 10,5 minuti

Se l'auto è recente c'è poco motivo per cambiarla. Basta aspettare che diventi vecchia.

Non c'è nessun interesse nel sostituire in fretta l'intero parco circolante.

Gli incentivi funzionano solo in determinati casi, come avere un'auto molto molto vecchia etc etc, mica sono per tutti come ben sai

Situazione ideale nel periodo ideale. Non impossibile ma quantificabile in quanto? 40/60 giorni all'anno?
La realtà non coincide molto spesso con le condizioni ideali.

Anno 2024 e ancora non hai capito cosa significa il carattere italico...

allora molto probabilmente ti sei preso il tifo, l'epatite A, il colera e per finire in bellezza la toxoplasmosi :-)))

Perché me lo dovrei inventare?

https://uploads.disquscdn.c...

ma te la sei inventata tu questa oppure è basata su qualcosa di ufficiale? Fonte?

ma come fai a scrivere 3 settimane fa, che è accaduto ad ottobre 2023. Era così tanta la voglia di fare il detrattore sulla nuova notizia, che ti è un pò scappata, vero?

Non era per rispondere a te ma per confermare quello che dicevi.

Mi sa che ho sbagliato a rispondere allora, il mio commento era per haru69

Non serve che lo spieghi a me. Oltre ad una termica ho una Tesla. Parcheggio, prendo il cavo della colonnina del SUC, premo il pulsante sul cavo e si apre lo sportello dove attacco il connettore e tempo alcuni secondi parte la ricarica.
Poi come dici tu potrei mettermi a pulire i vetri o andare a fare altro. Giusto per dare un’idea dalle mie parti i supercharge sono in un centro commerciale.
In generale metto a caricare a casa quando sto a dormire.

Solo un piccolo contrattempo.

Finalmente!

Se macchina e colonnine supportano il Plug&Charge basta parcheggiare la macchina e attaccare il cavo.
Bancomat, tessera, scontrino non servono più e mentre ricarica puoi dare una passata ai vetri.

Guarda che stai facendo riferimento ad una notizia di ottobre 2023. Nei locali dove erano state messe le batterie c’era una caldaia.
Ho trovato la notizia qui:
https://greenmove.hwupgrade.it/news/batterie/l-esplosione-di-una-batteria-lfp-ha-rialzato-i-livelli-di-guardia-verso-l-accumulo-domestico_121358.html

No, perché hai incentivi.

A Lauterbach, nella regione dell'Assia nella Germania centrale, tre settimane fa un impianto di accumulo domestico, composto da batterie LFP per un totale di 30 kWh, è esploso, sventrando l'edificio in cui era stato installato.

No, perchè al contrario del distributore puoi vedere in tempo reale quante colonnine sono disponibile, e se necessario prenotarla

Ti dimentichi allora di quando vai a ricaricare devi fare quasi le stesse cose poi aggiungici che c'è la possibilità di ritrovarti una colonnina che non funziona e te tocca cambiare posto auto

Tutte quelle che hanno almeno il 40% dei componenti prodotti in europa, quindi i vari produttori europei, con qualche eccezzione tipo la Spring, che viene prodotta in Cina e quindi è esclusa

Praticamente quali rimarrebbero?

Che noia con questi commenti da terza elementare! Ma qualcosa di sia pur vagamente intelligente nel merito non riesci proprio a dirla?

non era servito, ho fatto tutto io

Il servito è comodo. Ma non fa testo per chi non si scarica i costi, che infatti preferisce usare il self service.
Comunque se credi che rosichi, caschi male, i miei principi sono con ogni molta probabilità diversi dai tuoi.

12 kWh in 3 ore se va male. Nell’ora di massima esposizione in estate un impianto da 6 kWp può tranquillamente produrre 6 kWh e raggiungere tranquillamente un totale di 15 kWh tra l’ora prima di quella centrale e l’altra ora dopo quella centrale. Nell’arco delle oltre 12 ore di sole saremo abbondantemente sopra i 25 kWh giornalieri. Numeri più esatti per zona te li può dare il sito PVGIS messo a disposizione della UE ( https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/ ).

venerdì sono andato al distributore con la mia 530d, ho fatto il pieno. tempo totale, 4 min compresa fattura.
non mi sono messo i guanti.

Le vendite non decollano solo in Italia, altrove la situazione è ben diversa. In questo stesso articolo si parla di una batteria che può essere ricaricata in 10 minuti, sarebbe questa la limitazione? Il costo delle auto elettriche sta scendendo sempre di più, se non è ancora a pari con quello delle auto a pistoni poco ci manca

Difficile che sarà la volvo EX30 visto che attualmente è prodotta in Cina.

50 litri di carburante non li metti in 3 minuti. Io sono uno di quelli che quando va a fare rifornimento mette almeno 30 lt e ti posso garantire che passano più di 5 min con relativo nervosismo di chi è arrivato dopo. Visto che tra andare al bancomat, mettere la tessera, selezionare la pompa, indossare i guanti per non sporcarmi, aprire il serbatoio se ne sono passati già 3 min. Poi altri 3-5 min passano a tenere la pistola. Rimetti la pistola nella pompa, chiudi il serbatoio, butta i guanti, ritiri lo scontrino e per finire pulisco i vetri. Ecco che i 10 min sono passati.

A me sembra che le cose le stanno facendo malissimo, fino ad ora si è andati avanti per ideologie, i fatti sono ben altri, ovvero una tecnologia al momento limitata, costosa e adatta a pochi e infatti le vendite non decollano

Quindi ho ragione io, visto che la società sta pensando al singolo, ovvero quei pochi che ad oggi possono permettersi l'auto elettrica :)

Il punto è che casomai tu non lo sapessi, il divieto di circolazione sta diventando sempre più stringente non solo nelle città dove potrei anche capirlo e accettarlo ( anche se le auto non sono certo l'unica fonte di inquinamento nelle città ) ma anche sopratutto nelle regioni, basta che vedi la regione lombardia e a braccetto anche il lazio

Chi vuole vivere nelle città, magari in centro e vuole l'aria di montagna mi fa solo ridere, se vuoi l'aria di montagna ti trasferisci in montagna, se vuoi l'aria di mare ti trasferisci al mare e cosi via, certo questo non significa che non si può migliorare la situazione nelle città, ma dipende sempre cosa fà da contrappeso, ad oggi io vedo solo un attacco alla mobilità privata utilizzando sempre le stesse motivazioni.

Torno a ripeterlo per l'ennesima volta, ad oggi non ci sono le condizioni per le quali le auto elettriche diventino di "massa", domani può darsi, nel frattempo l'europa vara leggi sempre più stringenti che fanno solo aumentare il prezzo delle auto ( tutte ) e/o creano problemi a chi all'auto non può rinunciare e non ha i soldi per farsi l'auto elettrica.

L'europa semplicemente è allo sbando e ha sbagliato fino ad ora, tutto quello che poteva sbagliare sul green deal

siamo a livelli di elemosina... per quei 10 kwh ogni tanto e quasi tutti in estate?

si, ma serve per la casa. dovrei comprare una seconda batteria da sfruttare solo in estate .... una ridicolaggine.

La tecnologia dei veicoli elettrici può portare molti vantaggi, dal minor inquinamento alla minor necessità di petrolio, materiale strategico dal quale faremmo bene a dipendere il meno possibile. Che all'inizio ci siano degli incentivi è perfettamente normale, il costo non diminuisce finché non se ne vendono in buon numero, e bisogna invogliare a costruire le infrastrutture. Se però gli incentivi cominciano a diminuire bisogna fare le cose per bene, altrimenti la gente aspetta che siano disponibili prima di cambiare l'auto e poi le comprano tutti insieme

E chi ti ha detto che chi ha una BEV non viaggia sereno?

Sono appena rientrato 1100 Km in 11h con un 1.6 HDi.
Ora torna a fare le ragnatele per i prox due mesi e riviaggio on elettrico.

5000 Km/anno di viaggi e la tengo altri 4/5 anni comodamente. Poi la rottamazione (incentivi) e pre do una BEV LR nel frattempo le 300KW saranno ad ogni stazione ed a 60 cent a KWh.

Appunto... se lo puoi fare solo 2 giorni a settimana è insufficiente anche per una persona che gira meno della media italiana.
Un impianto da 6kW di potenza come dici arriverà a produrre 12kWh in 3 ore. 24kWh su 2 giorni che con una vettura efficiente cme una Model 3 equivalgono a circa 150/160 Km ovvero all'incirca a 25 Km giorno. Ed in inverno sono meno della metà.

Questo intendevo: il FV non serve a molto per la BEV se non hai accumulo o non fai un lavoro che ti consente di lasciarla parcheggiata a casa durante il giorno.

Gli incentivi servono a colmare proprio quel gap, che sta comunque sparendo.

Inoltre non hai ancora capito come funziona la società: si fa il bene della collettività, non del singolo, obbligandolo se necessario. La società che pensa solo al singolo partorisce i disastri che stiamo vivendo ora.

I conti sono facile e dipende dall’impianto.
Un impianto di 1 kWp nelle 3 ore centrali garantisce tranquillamente 2 kWh (significa circa 0,666 kWh per ora per almeno 4 mesi l’anno). In estate 1 kWp a giugno se ben esposto può anche produrre 1 kWh in un’ora.
Se ho un impianto di 3 kWp, basta moltiplicare per 3 il valore di prima e siamo a 6 kWh, con impianto da 6 kWp siamo a 12.
I conti sono facili. In inverno saranno al massimo la metà.

Il diesel non va benissimo visto che in Italia è pieno di ztl o regioni dove non ti vogliono fare circolare e nei prossimi anni andrà sempre peggio, questo è il problema, quello di proporre qualcosa di alternativo che funziona peggio dell'attuale, insomma mettere il classico carro davanti ai buoi.

Sono contento che buona parte degli Italiani fanno cosi pochi chilometri da non utilizzare quasi l'auto, per me non è cosi visto che faccio 60+60 km al giorno solo per lavoro e come me per tanta altra gente che è pendolare, quindi scusami se il discorso mi tange relativamente, visto che io guardo il mio di utilizzo tipo :)

Per il discorso della ricarica alla colonnina, intanto devi avere le HPC diffuse in maniera ben distribuita, ad oggi NON è cosi, come ho detto dovresti avere degli stalli di ricarica HPC su tutte le piazzole degli attuali distributori, poi bisogna lavorare per abbassare il prezzo visto che oggi una ricarica HPC costa quasi un euro al KW ( supercharger a parte ) che è una enormità, il prezzo non dovrebbe essere più di 30 cent, infine il discorso che vado a caricare ogni tot giorni è valido solo è esclusivamente quando le auto ( tutte ) potranno fare 10-80 in massimo dieci minuti, ad oggi tali tecnologie ( architetture 800v etc ) sono accessibili solo ad auto piuttosto costose.

Riassumendo, per me quando ci saranno colonnine HPC ben distribuite con costi di ricarica max 30 cent, quando a 20mila euro o meno potrò prendere un segmento B con una batteria da 75 kWh ( auto che non sia un quadriciclo leggero tipo Spring ) e che potrò appunto caricarla 10-80 in dieci minuti allora non avrò problemi a prendermi una EV.

P.s. hai paura di prenderti una malattia respiratoria in un centro urbano? ti svelo un segreto, puoi vivere benissimo fuori città :)

In 3 ore il FV quanti Kw pensi produca?

In linea di massima hai ragione. Ma il tuo ragionamento è pieno di condizionali.
I 10 minuti a settimana per chi guida nella media non bastano oggi, noi qui le batterie non le carichiamo a 5.5C. Credo proprio da nessuna parte.
Parli di tecnologie che sono disponibili sulla carta ma non accessibili per quasi tutti noi.
Quindi il problema non si pone solo a chi fa molti Km come dici, ma pure a chi non ha un posto auto privato.

Il problema non sono le BEV, sono fantastiche come vetture in moltissime situazioni.
Il problema è l'averle imposte a tutti, anche a chi non vede oggi la loro fruibilità.

Per questo nascono questi problemmi dettati anche dalla paura di chi oggi crede (a ragione o meno) di dover scedere a compromessi e quindi preferisce una ICE ma con il timore che a breve perda moltissimo valore.

P.s. lungi da me dire che le ICE non sono un problema lato inquinamento urbano, ma credo che quando c'era il cavallo l'età media delle persone fosse inferiore ad oggi...
E pure il fatto che la transizione si faccia per ridurre la CO2 mi fa dirti di non "cavalcare" (xd) questo aspetto che ha sì delle ragioni ovvie ma difficilmente valutabili come impatto e non è di interesse per la normative e per come è stata concepita.

Allora sarebbe utile lasciare la scienza agli scienziati, altrimenti diventa anch'essa curva di uno stadio.

No. Se ha fotovoltaico non viaggia gratis.

Se ha FV ed accumulo, oppure se ha solo il FV e lavora di notte allora viaggia gratis.

Smettiamola di ripetere questa cosa a pappagallo senza riflettere che se sei a lavoro durante la giornata non puoi collegare la tua auto ai pannelli e che alla sera la produzione cala fino ad azzerarsi al atramonto.

Quindi abbiamo 2 curve nord. ;-)

E ti sembra normale che si venda solo grazie agli incentivi? se una tecnologia è valida vende a prescindere dagli incentivi o no?

Allo stesso modo potresti averne uno davanti che sta caricamdo quella elettrica e quindi i 30 minuti diventate molti di piú

Certo io pago di più per qualcosa che è peggiorativo rispetto a prima, e sono io che devo adattarmi, ma vi leggete quando scrivete?

Con la differenza che prima del termico c'era il cavallo e quindi il salto è stato notevole, oggi esiste il termico e l'elettrico come fruibilità e ancora dietro e non è difficile da capire eh

Ancora poi con questa storia di cambiare la abitudini? ma abitudini di che? spiegami chi come me non ha un garage o un posto auto dove caricare come farebbe a utilizzare un'auto elettrica? che faccio ogni volta devo andarmi a cercare la colonnina libera in giro per città o paesi e stare fermo li le mezz'ore? ti sembra un cambi di abitudine accettabile?

Facile, sono finiti gli incentivi. Stai attento quando guardi queste statistiche, è facile imbrogliare

Infatti non stanno vendendo ne una e nell'altra

La EX30 deve essere prodotta in europa per gli incentivi, non so come siano messi per iniziare la produzione in europa

un garage privato e una seconda macchina.. ok ma diciamo che non è proprio lo scenario tipico cittadino.. in pochi possono permettersi le due cose..

È sparito quando sono usciti gli incentivi.

Evidentemente ne ha approfittato per passare al lato oscuro 😏

Che fine ha fatto matita nera? Mi manca

Perché l'obbligare la tecnologia ad adattarsi a finti bisogni è un modello fallimentare e lo si è visto.

È ora che sia la gente ad adattarsi un po', così magari si arriva anche allo smettere i parcheggiare in maniera assurda per non fare 50 metri a piedi.

Sono la parte più divertente

A Livigno vivono in 3.

Al centro non si scende ormai più sotto lo zero, a meno di qualche notte ma si contano sul palmo della mano.

-37% ma siamo nel trimestre in cui nel 2023 hanno venduto di più, con l'arrivo della revisione della M3

è pure proprietario della sua Azienda

Mi sa che con i nuovi incentivi (messi dal sommo Urso), l'unica vettura decente acquistabile sarà la EX30 ad un prezzo umano. Danneggiano persino Tesla quei matti al governo.

Livigno è un picco, non la media. In tutto il resto dell'italia la situazione è ancora più favorevole, nella Calabria e in Sicilia passi il natale in mezza manica...

Ma la gente chi? Guarda che in Italia stanno aumentando gli scambi sul parco usato non certo gli acquisti sul nuovo, in Germania hanno fatto -24 per cento nell'ultimo mese se non sbaglio

Se vogliono vendere auto elettriche qui da noi devono dimezzare i prezzi di listino ( almeno ) e rendere le ricarica a non più di 30 cent al kw

Non hai accumulo a casa?

Per questioni di spazio ti direi che 8 forse è tanto, ma già che hanno 4 stalli Fast per il momento basta e avanza.

VW ci rimette perché è cinque anni indietro ai cinesi, facile. Sarebbe anche ora di piantarla con queste autocommiserazioni, la gente compra Golf a benzina da 40.000€ tranquillamente perché non dovrebbe comprare quella elettrica?

Esattamente, oltretutto molti distributori hanno la piazzola abbastanza grande da avere diversi stalli di ricarica, ne basterebbero tipo 8 a distributore intanto

Poi c'è il discorso del prezzo, li deve intervenire il governo o comunque va cambiato il sistema con cui viene calcolato il prezzo dell'elettricità in generale

Anche Livigno è in Lombardia.

Basterebbe che tutti i distributori avessero le ricariche Fast, vendono il metano e non possono vendere le ricariche?

Non sono d'accordo, come già detto, pensare di coprire in maniera capillare i posti auto in strada con ricariche a bassa potenza non è fattibile, meglio una distribuzione degli stalli HPC un pò come gli attuali benzinai, in futuro se le ricariche saranno cosi veloci si useranno quelli è basta

Se ci rimette allora l'elettrico non ha alcuna speranza in Italia, il potere di acquisto qui da noi è quello che è, questo significa che il parco auto diventerà sempre più vecchio e le auto elettriche occuperanno una percentuale irrisoria del totale.

Ma scusa non ti capita mai di passare un giorno a settimana a casa ad esempio il sabato a pranzo o la mattina di domenica fino a pranzo?
Avresti circa 3 ore piene per caricare a gratis un’elettrica. Poi avendo due garage immagino tu abbia almeno 2 auto e ci metto la mano sul fuoco che ci sarà almeno un giorno al mese in cui lascerete una delle due ferme in casa per più di 4 ore di giorno. Tempo che se si carica a 3 kWh significa che in 4 ore almeno 10 kWh li metti in batteria, ovvero circa 80 km.

Si...mi sapresti dire anche quando?, così prendo l'appuntamento con l'uncico concessionario auto cinese che ci sarà in italia

Se vuoi ti faccio le tagliatelle

Se già a questo punto, non sai più come contestare l'elettrico, e quindi scrivi roba senza senso, figuriamoci tra qualche hanno.
Ti conviene seguire il tuo amico MatitaNera

Toh, media di dicembre 2023 10,5 gradi...

https://uploads.disquscdn.c...

Che poi la gran parte della gente quando va a fare rifornimento, fa 20 euro a volta al servito...

Sempre le stesse persone e sempre gli stessi commenti

Da tutte e due le curve.

Io sono in Lombardia, e la mattina a dicembre è già difficile che abbia - 2/-3 gradi...
Anche raddoppiano le tempistiche sono un grosso passo avanti.
Poi con una percorrenza media italiana, con 1 ricarica ci vai avanti 10 giorni...

Quello è un discorso di marketing, VW probabilmente ci rimette a vendere le sue auto in Cina a quel prezzo

A loro ed anche al pastaio di fronte, quando lui comincerà ad abbassare le tagliatelle perché la farina gli costa meno allora tutti i pastai saranno costretti a farlo

non è che a -9 si ricarica in 5 min ed a -10 in 30....

perché dovrei passare da un salotto di 5 metri che mi fa 800 km in autonomia, 0-100 in 5 secondi e 270 kmh ad un elettrico con vetture spoglie e 400 km andando piano? un giorno si vedrà

a me non interessa risparmiare, io preferisco viaggiare tranquillo. quando fare una ricarica sarà identica ad un pieno di carburante passerò all'elettrico.

E quindi il problema diventa l'infrastruttura.

Perché 5C diventano i tempi di una termica.

Meno male che viaggi a benzina che notoriamente è gratis.

Con un'elettrica VS benzina, caricata in garage, siamo ad 1/3 del prezzo.
Senza FV. Approfittando del FV non ne parliamo diventra troppo umiliante per il termico

Io direi di chiudere i commenti sotto le news delle auto elettriche. Sempre le stesse persone e sempre gli stessi commenti, che p@ll£!

Bene allora lei è proprio tra quelli che potrebbe, ma non vuole farlo.
Per questo serve l’obbligo per legge.
Altrimenti il nostro destino è segnato

Il problema è che troppa gente pensa che non sia adatta per se.
Uno mi dice che non gli va bene perché fa tanti km. Un’altro mi dice che non gli va bene perché fa pochi km.
In realtà andrebbe bene per tutti. Basta darsi da fare per ricaricare a casa (67% degli italiani) o sotto casa (per questi serve elettrificare tutti i posti auto delle zone residenziali con colonnine a bassa potenza e basso costo).

Sul punto di ricarica a casa o sotto casa concordo. Ma il più delle volte è la situazione degli italiani: il 67% è in questa condizione ma non ha voglia di farlo, anche quando il costo è a carico dello stato.
Risolto questo il resto non è un problema, anche per i viaggi lunghi.
Glielo dico dopo 182.000 km in elettrico in 5 anni tutti per viaggi dai 250 ai 1000 km.

Può essere, ma è una batteria sviluppata proprio da Zeekr, quindi può essere una esclusiva del marchio

-10 gradi sono le temperature invernali tipiche italiane, veramente?

Durante la gran parte dell'anno i tempi di ricarica sono di 10 minuti per passare dal 10% all'80%, con 15 minuti hai 400km di autonomia, in 5 minuti hai 280km di autonomia...
Poi che qui non ci sono le colonnine per supportare ciò è un problema nostro, non delle auto elettriche.

Quando si finisce di parlare per picchi, invece di medie?
Ti rendi conto che questa è l'evoluzione che abbiamo oggi e abbiamo altri 10 anni davanti?

Siamo messi male in Europa perchè abbiamo gente che come te che sta a lamentarsi in continuazione...

Visto che Zeekr fa parte del gruppo Geely, metteranno questa batteria anche su Volvo EX30, Smart #1, Smart #3, ecc?

Fino a che in Cina venderanno la ID.3 a 15mila euro e da noi a più del doppio, le batteria possono pure arrivare a regalartele, ma per me non cambierà nulla nella mobilità elettrica

Quello che non capisco è come si pensa di spingere cosi tanto una tecnologia non adatta a tutti, il problema sta proprio li

pensa, io ho la casa con 2 garage privati ed i miei pannelli fotovoltaici sul tetto.
non viaggerei mai gratis perché la macchina quando c'è il sole sta in ufficio, quando è buio sta in garage.

Chiaro, non è ancora per tutti.
Sul lato estremo, pensa chi ha una casa indipendente con pannelli solari. Praticamente viaggia gratis. Con la benzina non sarebbe possibile.
Poi c'è l'aspetto ecologico.
Bisognerebbe "tifare" per le auto elettriche invece di denigrarle sempre.

è un falso problema se uno ha un garage privato sotto casa ed ha una seconda auto per i viaggi più lunghi.
pensare di andare in giro e guardare le app per prenotare una colonnina è assurdo.

Il tempo di ricarica è un falso problema a meno che uno non viaggi 24h su 24.

Tu ci arrivi che è a loro che costano meno, non a te

30 min per passare da 10 ad 80 in inverno.
una vettura a carburante liquido fa rifornimento in ogni condizione sempre in 3 min e l'autonomia è quasi sempre uguale, un 5% di differenza su 600/800/1000 km è indifferente.
il giurassico. aspettiamo altri 10 anni e vedremo

Non ci vuole una grande intelligenza per capire che se diminuisce la farina il pastaio non può diminuire il giorno stesso la pasta, la sta facendo con la farina comprata prima che costava di più. Ci arrivi?

Poi dopo ti chiederanno altri soldi per attivare la funzione uova in un secondo momento.

Si ..infatti ho visto che le stanno regalando

Pensa (se ci riesci) che tra un po' le batterie costeranno meno della pasta sfoglia...
https://uploads.disquscdn.c...
Le LFP ormai sono sui 50$ al kWh , ridi su sto #####

All'uovo.

Finalmente le nuove batterie di pasta sfoglia