Panda batte Range Rover: perde meno il valore. La classifica completa

scusami io sono datato, tu no, ragiono cosi, colpa mia

Non è detto che devi modificare la macchina.

La Cina arriverà ad un punto che nessuno potrà più acquistare...stanno acquistando solo i benestanti...considerando gli abitanti della Cina la percentuale sarà sempre la stessa " bassa "

Lo conosco molto, visto che ci acquisto parecchio e ci ho fatto diversi affari

Iva al 4% era un esempio

"Basta anche vedere la sezione Amazon seconda mano, che c'è una sostanziale differenza"

Perdonami ma quanto conosci bene Amazon Seconda Mano/Warehouse Deals (come si chiama prima)?

Spessissimo ci sono prodotti con un prezzo quasi uguale al nuovo, quelli in ottimo stato scendono sensibilmente di prezzo solo se Amazon ne ha tanti da vendere e quindi li deve buttare fuori, e spesso quelli in buone condizioni con qualche graffietto costano comunque più del nuovo se scorpori l'IVA.

Avevi buone intenzioni ma ti sei fregato da solo.

Si, una cosa del genere.... è un bug che ha un paio di settimane, da quando hanno variato la 'scritta fantasma'

Ripeto: e quindi?

il mercato lo devi considerare in toto per vedere quelle che sono le tendenze del mercato mondiali, non scegliendo cose specifiche di uno stato o dell'altro.
Anche perché, tanto per dire, uno potrebbe citarti tranquillamente la Cina che sta elettrificando il parco auto ad un ritmo tutt'altro che basso.

Infatti il suo discorso non ha senso proprio per la rarità del caso...

E in quel caso l'usato è ancora meno conveniente perché con la 104 e detrazione IVA hai anche una detrazione IRPEF del 18% (se ricordo bene) fino ad un certo valore del nuovo, l'unica rottura è che, al contrario dell'iva, lo sconto IRPEF ti viene riconosciuto con la dichiarazione dei redditi e non direttamente all'acquisto.

IVA agevolata al 4% che si ottiene solo con la 104 e solo se la commissione Inps ritiene che per te l'auto è un bene necessario per mantenere il più possibile l'autonomia, e il ricalcolo dell'IVA non lo hai sempre ma solo una volta ogni 4 anni o se l'auto che avevi comprato meno di 4 anni prima finisce dallo sfasciacarrozze per un motivo valido (es: incidente che distrugge l'auto, incendio).

Se la macchina la vendi prima e ne compri un'altra l'agevolazione non la hai, e quindi tutto il conteggio dell'IVA o meno viene a prescindere sostanzialmente meno dato che le auto mediamente già dopo soli 3 anni valgono circa la metà.

E comunque esprimiano vicinanza alla famiglia.

Centrerà il governo Meloni con questo spostamento a destra??

"Dobbiamo analizzare i dati per capire..."
... ahhh no, quelli erano quelli vestiti di rosso.

Una decina di anni fa in famiglia avevamo un Range Rover Sport. Macchina per me molto bella ma che è rimasta 3 volte ferma a causa del blocco del freno di stazionamento che non poteva essere disinserito e necessitava di passaggio in officina.
Se pensiamo poi al fatto che è un vero fuoristrada e magari ti capita in un bosco dove un carro attrezzi non arriva, che fai chiami l'eleicottero?
Marchio abbandonato per la frustrazione.

Anche a me capita sempre, la prima parola scritta viene spostata a destra tipo

In realtà se vuoi calcolare quanto hai perso con un bene, il confronto lo fai con quanto hai speso non con quanto avresti speso comprandolo oggi.
Se 10 anni fa ho comprato una casa a 100k euro e oggi la rivendo a 300k, io dico di aver guadagnato 200k dalla spesa iniziale, non di averne persi 50k perché oggi giorno si vendono a 350k in quella zona.
Estremizzando per assurdo il modo in cui paragoni tu le cifre e i punti di riferimento: se 20 anni fa avessi comprato una panda a 4000 euro e ora la rivendessi a 1500 euro, dovrei fare il calcolo del valore persone con una panda nuova nel 2024 che sta a quasi 20k euro?

Cess Rover

Proprio ieri sulla A4 ho beccato un discovery nuovo di pacca sul carro attrezzi…coincidenze?

Il problema è anche far capire agli EVangelisti come te che chi non ha possibilità di caricare a casa non spende 40k carte(ma pure 30K) per stare fermo 25 min per caricare ogni 250km(80%, ci sono andato pure largo con l’autonomia). Il tempo è denaro, e questi non viene sempre mai inserito nell’equazione. Ora se avessi tempi di ricarica e autonomie pari all’alimentazione più diffusa al mondo, chi sceglierebbe di avere più parti meccaniche soggette a usura (e rottura) e maggiori costi variabili? Forse giusto qualche nostalgico e appassionato.

Sei fortunato tu a trovarti con delle ID.3 tirate addosso....a me forse soltanto una caramella ogni tanto 🤣🤣

Beh è come la Fiat 500e che non vende più in Italia e la 600e che è nata morta

è una cosa che succede qui in italia, prova a farlo in altri mercati dove sono abituati ad avere il prezzo a cui devono poi aggiungere iva

ho notato che in questo, come in altri forum, è impossibile argomentare i vantaggi oggettivi di un auto elettrica quando gente che neanche mai l'ha avuta o provata ci si mette di traverso... è impossibile far cambiare loro idea con la logica razionalità.
l'unica è sperare che ci mettano le chiappe sopra e magari dopo qualche KM vedranno la luce

Amazon era un esempio che dopo che un prodotto è stato acquistato perde valore.

Si torna al mio primo commento il mercato di cui parli tu sono gli italiani che sono abituati ad avere iva inclusa nel prezzo. cio porta un vantaggio al venditore che può vendere a un prezzo maggiore del reale valore del prodotto, poi se c'è gente che li compra meglio per lui

Perché quelli 2020-2023 sono talmente animali che utilizzano le normali tecniche di riduzione dell'errore verrebbero comunque tagliati fuori. Se fai un'analisi dal 1970 ad oggi, il periodo COVID è talmente diverso che si deve per forza eliminare. Per il nuovo contesto post covid, serve ancora tempo per raccogliere altri dati

ci vuole coraggio a comprare una qualsiasi auto del gruppo land rover. Se poi ci aggiungiamo "usata" e "prezzo alto", bisogna essere masochisti.

Guarda, tu puoi anche avere ragione, ma io sono contento di aver passato la mia vita con le brum brum, ora le polystil le lascio a voi, tranquillo. A ognuno il suo si dice

E quindi finito questo mese il mese prossimo sarà- 100%

E quindi?

Potrei risponderti con "non ci sono solo gli USA nel mondo" allo stesso modo.

una panda usata è una specie di assegno circolare

Range Rover "dispone di motori che, se sottoposti ad una cattiva manutenzione, danno problemi ad un chilometraggio relativamente basso."
Sempre state macchine completamente inaffidabili e costellate di problemi, il lupo perde il pelo ma non il vizio.

Sono ancora in attesa della "Classifica completa" menzionata nel titolo.

E quindi esistono le % che si insegnano alle elementari....

Che c'entra, a parte fenomeni come il collezionismo o il vintage, il valore di un usato è in relazione a quanto pago il prodotto nuovo, e quindi nel momento in cui valuto un usato deciderò in base alla differenza col prezzo del nuovo, inclusa iva ma anche inclusi gli sconti del concessionario, insomma, rispetto al prezzo su strada.

la 104

*Giovanni Battista detto Giobatta detto il Balilla, perdonami. Ghe l'inse? 😉

Qualcuno sosteneva il contrario quando sono state presentate? Non credo XD

lo vedi? Ogni esempio che ti faccio è una dimostrazione che alla fine è il mercato che comanda. La regola del 22% non viene applicata da nessuno perché priva di senso.

Amazon è un’azienda… giustappunto..

Le auto dopo il periodo covid hanno avuto un aumento di prezzo, quindi il calo di valore è stato minore.

Se un cliente mi riporta un prodotto nel periodo di recesso, mica lo posso vendere come nuovo, perché usato ha perso una parte del suo valore.
Basta anche vedere la sezione Amazon seconda mano, che c'è una sostanziale differenza tra il prezzo del nuovo e il prezzo dell'usato in ottime condizioni

Non c'è un il mese di giugno in un anno, e cmq è una goccia nell'oceano

no, vale per ogni cosa. Il prezzo lo fa il mercato, sempre.
Io comprai una Giulia a 41k. Scorporando l’Iva viene 33.6. L’ ho venduta a 29 circa 5 anni dopo. Secondo te quindi ho perso solo 4600 euro in 5 anni?

Oppure mi viene in mente gli swatch moonswatch… orologi da 2-300€ venduti al triplo.. o la mini nintendo venduta al doppio… o le prime console di una nuova generazione.. Tu chiedi una cifra, l’altro accetta. Fine.

Quelli sono beni di lusso, fanno un mercato a sé

Era un esempio, io quel valore lo perdo

Si ma non puoi considerarlo il caso tipico. Probabilmente in quel caso nemmeno vai di usato

Tesla Model Y in Italia: +40% grazie agli incentivi.

E quindi?

Puntano tutti su Model Y

Auto per chi ha disabilità per dire

ma per favore… vai a comprarti un qualsiasi Rolex, anche un semplicissimo AirKing e vienimi a dire che perdi il 22%…

Il prezzo lo fa il mercato, questi discorsi si applicano solo alle p.iva/aziende.

E tu da privato come fai a comprarla con Iva al 4%?

In realtà le prime auto sul mercato erano proprio elettriche, ci si è spostati sul succo di dinosauro per convenienza, dato che le batterie non garantivano nemmeno lontanamente le densità energetiche odierne, e quindi l'autonomia.

Giusto per curiosità, il 50% di rendimento è dato considerando anche l'energia che viene recuperata tramite MGU-K e MGU-H giusto?
perché altrimenti trovo difficile arrivarci dato che generalmente già solo su motori esclusivamente benzina piccoli ed efficienti si fa fatica ad arrivare al 45% per quanto ne sappia.

Grazie che perde poco valore, è una macchina che non costa un cavolo in relazione al mercato in cui si trova e negli ultimi anni l'usato, specialmente delle city car economiche, é salito notevolmente di prezzo a causa degli aumenti di prezzo del nuovo specialmente in quella fascia.

Se già sali di fascia e prendi auto più costose come le Range Rover il paragone tra RR usato e altre auto nuove tende sicuramente ad essere più a favore del nuovo, facendo calare il prezzo dei mezzi usati.

O magari al contrario di te io quando devo comprare un prodotto usato non me lo faccio mettere in quel posto

Ti faccio un esempio pratico:

Tu compri la Model 3 con iva al 22%
Io mi compro la stessa Model 3 con iva agevolata al 4%

Non è che la mia Model 3 ha un valore minore del tuo, ma semplicemente tu hai pagato più tasse di me

è il motivo per cui dopo aver acquistato un prodotto hai in automatico perso il 22% del costo del prodotto

Perdonami, questo però sono discorsi che valgono esclusivamente fra partite iva / aziende.
Una azienda versa l'iva allo stato, per questo non la deve conteggiare.
Per un privato l'iva è un costo come tanti e fa parte di quello che spendi e non hai modo di rientrarne in possesso.

Ci sono anche meno cilindri.. :P

Perchè sono tasse, il valore del prodotto è senza tasse

le diesel valgono molto meno delle benza

Non dovresti perchè iva sono tasse, non il valore dell'auto. Non a caso in diversi mercati iva va aggiunta dopo, non è inclusa nel prezzo finale

I confronti li si fa con i prezzi di oggi, oggi hai la possibilità di comprarla come ieri a 14k nuova? No, fine del discroso

Sei stato molto fortunato basta vedere i prezzi regalo su subito

Dipende caso per caso.. per dire, io sulla Giulia TB ho perso 11 mila euro in 5 anni (e 16 mila euro tra benzina, assicurazione, tagliandi, bollo etc..).
Volevo solo sottolineare che vedere il prezzo di un annuncio su Autoscout non ti dice niente circa il deprezzamento.. un idea più concreta te la da 4R, ma anche quello dipende poi caso per caso..

Perché il somaro altrimenti come fa a fare l’affare con i suoi 1000 euro !??

E per quale balordo motivo non dovresti? Ma ci sei o ci fai ? 😅😅😅 ecc un altro asino

Sì, ma siccome dopo il COVID è cambiato tutto non ha senso nemmeno riferirsi a dei dati del 2019.

A parte che gli annunci più bassi d’Italia li ha trovati lui, e pure quelli è il prezzo da nuova della confort nel 2022 era 14k, dopo 2 anni e 70000 km praticamente non ha perso nulla. Mi chiedo se siete davvero asini in matematica o manca proprio materia grigia

Scusa, perché non dovresti?

A me sembra normale, si sa che le city car sono le più richieste sul mercato dell'usato (e anche le più rubate, di conseguenza)

Amico io avevo una Stelvio, il tizio sopra probabilmente avrà 12 anni, in due anni ho perso la bellezza di 20.000 euro e sono stato ampiamente fortunato,

100k km in due anni non sono bruscolini 😅😅

Stronzate alla mano di chi non capisce un caxxo di auto ahah

Un’ auto che nuova viene 16k (confort 1.5), al lancio veniva 14k e che oggi MEDIAMENTE viene venduta a 14/15 al paese mio ha perso praticamente zero o comunque spiccioli. Una Panda dopo 4 anni perde il 50% del valore sempre in media, basta scorgere su subito i prezzi medi… come vedi parli a vanvera senza cognizione, probabilmente sei un pollo da coltivazione intensa ahah

In realtà è range rover che è uno scassone venduto caro

Dipende, molte aumentano

Se fra un paio di anni trovo una Mkdel 3 LR a 30.000€... un pensierone io lo faccio.

Che coraggio a tirare in in ballo Nikola Tesla per difendere un magniacci0 statunitense venditore di batterie!
E' come tirare in ballo Giambattista Balilla per difendere l'operato del musone fascista.
Sia Nicola che Giambattista si rivoltano nella tomba vedendo i loro nomi usurpati in questo modo.

Io l'ho sempre detto che è meglio comprare 7 Pandine invece di una Range Rover.

Tesla Model 3 flop negli Stati Uniti: vendite calate del 54% dall’inizio del 2024

Effettivamente ho pensato la stessa cosa!!

Perché le petroliere e le raffinerie non sono bombe ecologiche???

Ah allora come non detto.

Che "panda bate la range rover" trovo sia la battuta del anno 🤣🤣

Va beh, non volevo esagerare con la questione

Ciò è quello che dice chi lavora nel motorsport

https://uploads.disquscdn.c...

Fatemi dire che io continuo a guidare la Uno Turbo che ha solo guadagnato valore nel tempo, anzi essendo posseduta da un personaggio importante come TalpaGamer99 ha un valore inestimabile!

I dati durante il COVID si devono scartare, erano cambiato il contesto

tutto ok ma non metterci di mezzo l'ingegneria che un meccanico potrebbe passarci la vita a disegnare una bronzina e morirebbe felice

prezzo a cui è proposta. Bisogna vedere se chiudi e a quanto. Anche io avevo messo in vendita la giulia a 34 ma ho poi concluso a 29.. non su autoscout tra l’altro.

Altro spunto di riflessione: se la differenza è così poca, perché non prendersi il nuovo?

Non credete a tutto ciò che vedete…

no, sono solo le land rover che sono pessime

Sono più efficienti le batterie da 20k bombe ecologiche sulle auto elettriche

Ah si. Ieri è capitato pure a me. Credevo fosse colpa della connessione.

Si è vero.
Quasi quasi conviene di più il noleggio a lungo termine che almeno non hai sicuramente problemi.

No è che io abito in campagna e vedere un Evoque pare di vedere un Rover (di quelli che vanno sulla Luna) :)

Mio padre gira ancora con una Fiesta del 1992 mi pare.
Motore ancora perfetto (a parte qualche grana qua e la ogni tanto).
Forse perchè ci mette a mano l'olio decente che costa un botto.

no, è la norma. C’è chi al tagliando dei 50-60k fa la cinghia. E chi fa tutto il motore per 12 mila euro.

Si ma l'iva rimane percentualmente quella. Se il calcolo è percentuale è ovvio.
poi è chiaro che più è basso il prezzo meno svaluta

Vuoi mettere il figurone che fa davanti al bar la domenica ? Che poi ormai ce ne sono così tante in giro che nessuno le guarda più ste evoque

Chi ha problemi se li merita tutti. Lo sanno pure i sassi che le ultime land rover fanno pena come affidabilità, se la gente si ostina a comprarle comunque perché fanno figo è giusto che si facciano piacere anche i problemi che hanno.

E poi dicono che risparmiano acquistando l'auto elettrica nuova...😂😂

È esattamente così, ma qui in Italia c'è la mentalità che quando si deve vendere l'usato, tengono in conto il prezzo con l'Iva

No, tutte si svalutano non solo l'elettriche come qualcuno spaccia che sia.

Poi chi ha l'obbiettivo di cambiare l'auto ogni tot anni, sono una più piccola percentuale e per quelle persone ci sono soluzioni come il leasing o il noleggio a lungo termine, che gli permette di eliminare ogni preoccupazione.

Con disquss ho dei problemi all'inizio della scrittura, ci deve essere un bug di qualche tipo.

tesla volevo scrivere.

Le che?

Però l'Evoque è tanto carina!

50k e motore nuovo?
Spero sia uno scherzo.

Siamo solo stati un pò sottotono!

Si ma si sa che questo accade solo nei paesi poveri come questo.

Quindi è da fessi comprare una elettrica.
In effetti quelli che conosco che ne hanno una sono così.
Forse i dati sono corretti.

Quindi dopo 4 anni la gente paga lo stesso prezzo per una Panda?
Per forza che dopo la gente va a vedere l'Italia a Berlino.
Devono essere le stesse persone.

ho volutamente tralasciato i problemi all’elettronica: da quando l’ha comprata ha sempre avuto problemi fra spie e clima. In particolare quest’ultimo non riusciva mai a funzionare correttamente.. portata per due anni di fila in land rover e puntualmente due settimane dopo essere stata “riparata” ricominciava a funzionare male..

L’hai distrutto con classe.
Dati alla mano; grazie.

il confronto fatelo con la mg zs che da nuova costava 15K e usata dopo 4 anni sempre 15k ahsh

Ok, andiamo a vedere 🤔

Iniziamo con la versione luxury, prezzo di listino 19540, e con sconto e rottamazione 17540.

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Usata quanto costa?

12900 con 100k km e soli 2 anni di vita, persi 6640 euro dal listino e 4540 dal prezzo scontato con la rottamazione.

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Ora vediamo la confort

Prezzo di listino 17540 e non 15k, prezzo con lo sconto e rottamazione 16090 sempre di più di ciò che hai detto.

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Quanto costa usata?

13400 con soli 7326km e 2 anni di vita, ovvero 4160 euro persi rispetto al listino e con rottamazione e sconto 2690 euro persi.

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Ovviamente il paragone è stato fatto in contanti, la gente comune non ha tutti quei soldi subito, e quindi fa il finanziamento aumentando di parecchio la differenza tra il prezzo di acquisto e quello di vendita, inoltre sono auto di 2 anni, a 4 anni sarà anche peggio.

La prossima volta evita di fare il saputello, così ti eviti una brutta figura, che qui non siamo al bar

Dopo 10 anni, una vettura si svaluta mediatamente del 70-80%, anche se la perdita del valore dipende pure da alcuni parametri quali la marca, il modello, il chilometraggio e le condizioni del veicolo.

Ma come? Mica solo le auto elettriche perdono valore, invece l'endotermiche le si può vedere allo stesso prezzo, o a dirittura di più?

Dati del 2019, quindi una vita fa... potevano tranquillamente risparmiarsi la fatica di fare questo studio... comunque è da sempre che si sa che le piccole mantengono il valore meglio delle grandi.

vabbè fatto ad cazzum senza alcun legame col mondo reale. Oggi un’auto di 10 anni può conservare anche il 50% del prezzo reale da nuova (non il farlocco listino) altro che 20% 😅😅, comunque la range parte da un valore assoluto infinitamente più alto, non c’è nessuna correlazione, altrimenti il confronto fatelo con la mg zs che da nuova costava 15K e usata dopo 4 anni sempre 15k ahsh

Tesla ma in generale le elettriche sono un po' un discorso a parte e va fatto un discorso anche più completo, è una tecnologia nuova, che sta sia scendendo di prezzo sia sta iniziando a vedere l'arrivo sul mercato delle nuove soluzioni che sono più economiche e molto più performanti, di conseguenza il valore di quelle attuali ne risente tanto.
Se compro adesso una Y usata con l'intenzione di tenerla 2/3 anni e poi rivenderla mi dovrò confrontare con un mercato che potenzialmente a 25/30k di listino potrebbe offrire modelli con autonomia il doppio della Y.
E per quanto questi numeri quasi sicuramente non saranno veritieri, fin troppe aziende stanno dicendo, o quantomeno con affermazioni e promesse stanno facendo si che i giornalisti dicano, che questi sono i loro piani e questo naturalmente ha effetti negativi sul mercato dell'usato elettrico e solleva i prezzi del termico/ibrido

E non solo i motori. Non dimentichiamo gli innumerevoli problemi di elettronica

È quello che si meritano quelli che spendono un patrimonio per sti bidoni da f1ghetti, perché neppure come suv servono sti cosi. Le cose che si posso fare al massimo con questi finti suv è parcheggiare con due ruote sul marciapiede quando si và in sagra

La evoque è ancora peggio, problemi sia al motore, che all'elettronica. Da evitare come la peste

Dire che la Panda sia migliore, è come dire che la squadra italiana gioca meglio della squadra svizzera.
Se non lo vedi di persona, potresti pure crederci!

Le in italia tengono un casino il valore, modelli analoghi di altri marchi si dimezzano di valore in confronto

"un modello di lusso che offre un equipaggiamento sicuramente ricco ma dispone di motori che, se sottoposti ad una cattiva manutenzione, danno problemi ad un chilometraggio relativamente basso."

Sembra quasi una supercaxxola per tenersi buono il brand.
Vi sembra che uno che prende una Range Rover di lusso stia a lesinare sulla manutenzione e regolari tagliandi? Non sarà che i loro motori fan semplicemente 💩?

ad un mio conoscente in concessionaria non hanno voluto ritirargli in permuta la sua discovery 7 posti di 5 anni fa: troppo problematica. Direi che ci hanno pure visto giusto, visto che a 50k km gli ha dovuto cambiare il motore e ha dovuto cambiare le sospensioni ad aria per ben due volte..

Non capisco chi sia quel folle che gliele continua a comprare e perché…

Ma il taglio listini è compreso nella valutazione?

Perchè per esempio Model Y fino a Gennaio costava 47000€, poi 42700€.

Mi pare ovvio che chi l'ha comprata a gennaio 2023, se provava a venderla un anno dopo non poteva certo rivenderla a 40.000€ visto che nuova costava 39700€ (rientrava negli incentivi).