Incentivi auto 2024, il decreto è pronto

A me basta che ha 4 ruote e il buco per mettere la benza

No, era per sottolineare quanto sia indietro.

Poi c'è tutto il resto: Cambio automatico, cruise control adativo, silenziosita, consumi minori, confort migliore ecc

Confermo che stai male. Io finanziamenti? Manco l'ombra, e sto bene con i miei bidoni, senza cambiare auto o avere una rata fissa a vita, ma per favore

per cosi poco? Metti alexa auto o Carpuride, che ci vuole?

Oh povero evasore ti brucia se ti chiamano delinquente e ladro?

??? Ok, e con questo commento penso che si sia capito tutto del tuo modo di ragionare. Grazie per aver fatto tutto da solo. No more words required.

CVD ecco il solito evasore con la solita prosopopea degli evasori

No, ma pago le tasse proprio per avere servizi, incentivi e infrastrutture decenti e non per vedere che ogni volta il 70% dei soldi viene briciato in ca**ate e poi non ci sono mai quando servono. Chi pensi che abbia pagato per i soldi usati per gli incentivi?

Ma lascia stare, tanto si è già capito questo come ragiona...

La macchina nuova fortunatamente ce l'ho perchè posso permettermela. Ma questo non cambia la povertà del tuo commento. Evidentemente non hai capito molto il ruolo che gli incentivi possono avere se usati in modo corretto e la loro necessità per la società. Per cosa pensi che paghiamo le tasse se non per queste cose? E se le pago poi voglio che ritornino in forma di servizi decenti, incentivi e infrastrutture, mica per pagare i veri parassiti che truffano e mangiano alle spalle degli altri...

Tranquillo, con quello che pago di tasse ogni anno probabilmente ho già pagato il reddito di cittadinanza a tutti quelli che hanno criticato così aspramente il commento che ho fatto sopra. Gli incentivi sono un volano per l'economia e la società in generale se usati correttamente, e dà fastidio sapere che i soldi ci sarebbero e invece magicamente "non ci sono mai" proprio per le cose che servono...

P.S. evidentemente anche la scuola avrebbe bisogno di più incentivi se non sai scrivere nemmeno in italiano corrente. La prossima volta l'istruzione "comperate" con i soldoni tuoi.

Infatti come dici tu, dipende dalle esigenze. Per me va bene (anche perché ho la fortuna di avere un garage), per tanti altri no. È ben diverso da dire che le elettriche non hanno senso.

Se durerà 20 anni (gli ultimi 5 anni non li conto neanche perché sono più i problemi che altro, io l'ho tenuta solo perché i soldi non ci sono per cambiarla) il tempo lo dirà. Le prime Tesla non mi sembra che siano messe tanto male, oltre ad aver perso un 20-30% di autonomia e alla normale usura degli interni.

Appunto, come hai detto tu ora, dipende dalle esigenze. E questo si discosta molto da quello che hai detto prima: l'elettrico così come è oggi non ha senso di esistere.

Io non ho una palio weekend perché mi serve, ma perché serviva a mio padre per il lavoro che faceva. È una macchina con un sacco di spazio che a me non serve.

Ora questa esigenza non c'è più. L'auto mi servirà per spostarmi in università/lavoro, e il 99% delle volte tornerò a casa avendo fatto poche decine di km. Quella volta tanto che ne faccio 400 sarò costretta a fare qualche ora di sosta per ricaricarla.

Mi sembra un compromesso accettabilissimo per me, e queste esigenze sono simili ad una larghissima fetta della popolazione italiana che usa la macchina principalmente per il tragitto casa-lavoro e qualche volta all'anno si allontana di più (ricordiamoci che esistono anche i treni per muoversi).

Il confronto l'ho volutamente fatto con le auto più economiche sul mercato, sia per le termiche che per le elettriche, perché oggettivamente una persona con un ISEE basso più di queste non si può permettere. Se saliamo di segmento per le elettriche dobbiamo salire di segmento anche per le termiche, e una persona come me che non arriva a 12000 di ISEE di certo non può permettersele.

con le auto da te citate ci fai 200Km se ti va bene.. se hai queste esigenze ok. e sono molto più scatolette della Palio. Se tu dovessi sostituire una macchina dello stesso segmento sarebbe ben differente la situazione.. non concordi? tutto qui :-)
poi son d'accordo su tutto ciò che mi dici ma se lo contestualizziamo è meglio.

Guarda lascia perdere quei link sono i fatti e i dati che parlano chiaro.
Innanzitutto per discutere bisognerebbe avere le basi in macroeconomia. Intanto premettiamo che il 110 e non solo, vale per tutti i lavori in cui era consentito la cessione del credito, questa è stata la più grande mega colossale truffa di tutta la storia nei confronti dello stato.
NON si alza il PIL a scapito del deficit pubblico, la cosa è deleteria in quanto questi 2 parametri sono intrinsecamente correlati, NON DEVI mai lasciare agli italiani la possibilità di truffare perché poi lo fanno! Sarebbe stato molto meglio un classico recupero IRPEF nei 10 anni e ciao ciao ai preventivi ultra gonfiati!

La convenienza, o meno, dipende dal tipo di utilizzo e di ricarica.
Non tutti possono avere una wallbox o avere autonomia risicatissima come quella Spring, per dire.
Per altri invece si tratta di acquisti sensati e di un bel risparmio con gli incentivi.
Non c'è una regola che valga per tutti.

Però, la tua prima e ultima frase mi fanno rifletttere, forse quei 10 anni di vita che escludi a priori non sono poi così lontani dalla realtà, non credo che un'elettrica possa durare 25 anni quanto la tua vecchia fiat Palio

Allora se va spesso a 500 € a volta non è che sia una buona idea..

Credo che questa triste verità nasca dalla relativa facilità con cui si trovino dei lavoratori. Nel terziario avanzato, dove figure professionali ben preparate sono merce rara, spesso “si liscia il pelo” ai candidati, oltre a proporgli pacchetti di welfare aziendale, piani di azionariato, bonus, smart working..

Ma le cose stanno fortunatamente cambiando: sempre in più settori si assiste ad un certo mismatching tra offerta e domanda, con tendenza in aumento. Questo, posso solo augurarmi, credo porterà a migliori condizioni per i lavoratori…

punto 1: incentivare il solo elettrico, non ha senso!
ma chiudiamo col punto 2 che racchiude in poche semplici parole il senso di mille teorie speculative e non:
in Italia incentivare gli acquisti di beni non ha senso! stop! vanno incentivati i servizi.

Era per enfatizzare il discorso.
Scusa se la tua auto elettrica viene ricaricata prevalentemente a gas 😂

troppo spreco .. da parte di pochissimi nati in posti più "fortunati" del resto del pianeta....

Dipende ovviamente dal tipo di lavoro. Non mi aspetto che succeda nel settore informatico o sanitario (per fare 2 esempi a caso). Ma succede in settori come quello alberghiero, agricolo, contabile e tanti altri. Io avrò la fortuna, quando finisco l'università di lavorare in un settore relativamente fortunato, dove pubblico o privato la differenza non è troppa, ma questo non vale per tutti, e a denunciare spesso di ha paura delle ripercussioni e poca fiducia nelle autorità.

Questa è la tua esperienza.
In 20 anni di lavoro non mi è mai capitato di assistere a simili scene, anche perché una bella denuncia non gliela avrebbe tolta nessuno.

In teoria sono daccordissimo con te, però in questo periodo una usata diesel la paghi 8000€ con 7 anni sulle spalle e 150000km (sperando non sia stata schilometrata), mentre una nuova elettrica con gli incentivi riesci a pagarla anche meno di 10000€, quindi in pratica per la poca differenza non conviene.

I privati: contratto da 28 ore settimanali, ne fai 55, ferie te le scordi, se ti lamenti: "ne stanno altri 100 a fare la fila per prendere il tuo posto"

Tralasciando che non vedo perché un'auto nuova debba campare solo 10 anni.

Fiat Panda: da 15500 - 3000* = 12500€
Dacia Sandero Stepway: da 15300 - 3000* = 12300€

Dacia Spring: da 21450 - 13500* = 7950€
Citroen e-C3: da 23900 - 13500* = 10400€
Renault 5: probabilmente da 25000 - 13500* = 11500€

*considerando ISEE < 30000€ e rottamazione di auto euro2 o inferiore

Da aggiungere qualcosa per la wall box (e mi pare ci siano anche qui forti incentivi). Il bollo non si paga per 5 anni (poi è bassissimo). La manutenzione ordinaria costa molto meno.
Quindi, dove sarebbe questa convenienza del pandino? Sbaglio qualcosa nei miei conti?
Personalmente sto valutando di rottamare la Fiat Palio di 25 anni che ormai mi sta abbandonando in favore di una elettrica sfruttando gli incentivi.

erano

Siamo troppi...

Nessuno, checchè ne dicano gli eco-allocchi

Non sapete apprezzare le ragazze semplici che non si truccano MAI.

Già fatto, ne ho 3

fallo tu al posto mio a me basta uno

io a 46 idem

Considerato che ho indicato ESCLUSIVAMENTE dati detti da te, qui se c'è qualcosa che fa ridere sei proprio tu.

Consiglio: dovresti andare da tuo figlio e chiedergli se ti aiuta a scrivere su questo blog. Giusto per evitare figure come questa. Se ha più di 8 anni sono certo anche io che ci sarebbe un grandissimo miglioramento ;-)

Fa un po ridere che gente che evidentemente non sa nemmeno che i confronti ti vendite si fanno A/A, ossia anno su anno non prendendo un anno a caso giusto per certificare che NON sa niente.

È chiaro, è chiarissimo CHE SPARI A CASO tranquillo inutile sforzarsi sei solo un povero bastian contrario, desiderso di dire il contrario per dar finta che hai avuto l'intuizione geniale.

Ma già mio figlio alle elementari se gli dico una cosa che è cresciuta del 15% nel 2023 sul 2022 e che quest'anno cresce di un altro 10% sul 2023 come è IN CRESCITA O IN DIMINUZIONE.

Lui saprebbe rispondere.

A differenza TUA lui saprebbe rispondere che è un mercato in CRESCITA.
C'è quel + che indica CRESCITA.

Non è che se nella storia delicato auto globale, le vendite sono arrivate a 100.000.000 allora tutto quello che viene dopo è in DIMUNUZIONE.

Esistono i record proprio per questa ragione. Per certificare che quell'anno è stato meglio di tutti gli altri.

Ma ci vorrebbe una cultura ALMENO MEDIA per certe cose.

Per cui inutile proseguire.

Buona giornata e goditi il crollo del mercato auto.

io cambio smartphone ogni 3 anni ... perfettamente funzionante ... e faccio un "giro di sostituzioni" in famiglia con chi ha modelli peggiori.
( i RAEE sono miniere d'oro ... in senso letterale; se non li butti nel cestino però .. vanno conferiti agli appositi centri di recupero).

Le auto idem, una volta le cambiavo ogni 3 anni... ultimamente ogni 5 (da "quasi nuove" visti i km); ma le comprano persone con vecchie auto che non possono comprarsele nuove... ed io spendo i soldi per cambiare.. non per fare manutenzione ordinaria e straordinaria...

I "consumi" di per se NON SONO una cosa "cattiva"... se c'è una catena di riciclo ... serve a dare lavoro a tutti (siamo 8 Miliardi di umani sulla Terra).

L'importante è non sprecare le risorse, buttare via (magari in mare o nei boschi) è solo inquinamento e devastazione ambientale.

Questo perchè l'auto non è un soprammobile. Tolti quelli che la cambiano per sfizio (che continueranno a farlo indebitandosi di più, dato che è "la loro passione"), il resto la prende per necessità. Quel 10% in meno (che non è poco) sono coloro che la cambiavano perchè magari un po' stufi, mentre adesso aspettano che inizi a dare problemi

In effetti pandemia e guerre non sono fattori da tenere in considerazione.
Chissà come mai proprio tu hai indicato riferimenti al 2019...

Onestamente fa un po ridere quando una persona si da del pirla in maniera totalmente autonoma e nonostante tutto vuole tenere il punto.

In quello in cui i confronti si danno A/A non a casaccio.

In quale mondo fantasioso meno 10% significa "Ed il mercato auto in salita"?

ho scritto "il Governo" (di cui non faccio parte 🤣)

la tua Panda tienila finché ti fa comodo... poi... se rientra negli incentivi ... ed hai necessità di cambiarla.. vedi tu ...
(è un auto di cui troverai sempre i ricambi, nuovi originali o revisionati ... o di ricettazione da furto; costa poco a mantenerla, inquina poco pure se la guidi da schifo..)
Sicuramente chi già ha i soldi e può approfittare degli incentivi cambierà auto più grandi ed inquinanti (magari SUV ) con quelle nuove (magari SUV, elettrici o hybrid) meno inquinanti...

in sostanza ... il beneficio degli incentivi va considerato sia per i "ricchi" che cambiano auto,
che per chi lavora alle linee di montaggio (Melfi, Mirafiori, Pomigliano, Cassino etc) che continuerà per un po' a ricevere lo stipendio.
Appena Stellantis darà ai nostri stabilimenti nuove auto che si vendono bene (almeno in Europa, dove fai i veri numeri)... vedremo miglioramenti...

ma con un ISEE sotto i 30K, chi può permettersi 45/50K di macchina, avere la colonnina o farsela predisporre ecc ecc? Probabilmente ha più senso un Pandino nuovo e campare sereni altri 10 anni.. se poi si parla di redditi più alti, cambia il film. L'elettrico così come è oggi non ha senso di esistere. Inutile paragonarci alla Cina..

Guarda che rispetto al 2019 siamo sotto di un misero 10%.

Nel 2019, la Tcross style 1.0 95CV di mio padre partiva da 21000€.
Oggi la Tcross style 1.0 95CV parte da 26000.

Eppure solo -10%

:D

io voglio l'incentivo alle termiche ad esempio. Gusti

Dipende tutto che auto si ha, io ho una C3 1.1 benzina del 2009, che non ha neanche il bluetooth, e tutta la parte multimediale la devo fare con lo smartphone che non è il massimo, quindi il passaggio ad una nuova auto mi permetterebbe di avere molti vantaggi

Santo usato direi

Che sfigati che siete, io ho auto dall'88 il meccanico nemmeno mi conosce.....Che brutte esperienze che avete avuto, capisco perchè volete macchine nuove ecc....Non vi invidio

certo, ma io ti ho fatto l'esempio di una macchina che costa 35 e la paghi 17,500- mi sa che ti sfugge il vantaggio.

si chiama buon senso: tu dopo 10 anni hai unamacchina che non vale nulla e che hai finito di pagare da poco. io nel frattempo l'ho cambiata tre volte etra un anno la 4a. Tu dopo dieci nni ricomninci un nuvo finanziamento e sei indebitato esattamente come me. ma stai dando dentro un bidone che non vale nulla, io invece do dentro una macchina di 3 anni che mi da la possibilita' di avere uno scont sulla rata del nuovo. sono filosofie diverse. Pagiamo la stessa rata.ma tu hai un bidone dopo 5 anni, io no.

Uno turbo a vita!!!!

Io neanche sotto tortura comprerei una macchina nuova!!!
Mi dispiace per chi ci sbava dietro, ma alla soglia dei 55 ho capito che la macchina sono solo soldi buttati nel cesso

Sulla carta l'idea era anche buona (e soprattutto non è una cosa inventata di sana pianta, ci sono già stati dei precedenti più o meno simili in altre nazioni), il problema è che è stata eseguita malissimo, occorrevano molti più controlli, molte più limitazioni e soprattutto andavano definiti dei tetti massimi di spesa per i materiali (poi sinceramente io lo avrei fatto al contrario: prima fai richiesta e poi, solo una volta accettata, ti viene sbloccata la possibilità di fare la cessione del credito)

Idem per il RdC, sulla carta un'ottima idea (anche questa già esistente in altri stati), ma messa in pratica veramente male

Col C.... che venderei la vecchia panda per la nuova!!!!! Sei matto

Io potrei invece prendermi un'auto nuova, il fatto è che proprio non voglio, è questo il bello. Io cambio auto quando la mia piange e mi supplica di terminarla in una pressa, per poi passare ad un'altra simile.....

"Ed il mercato auto in salita"
Sì, ma per via dei margini estremi, non delle vendite (che non sono assolutamente ai livelli pre-crisi). Tra l'altro in Italia l'auto più venduta in assoluto è anche la più economica, ovvero la Panda (segno che vengono acquistate non per sfizio ma per necessità)

Io non guardo lo sconto, ma il costo finale, è diverso. Se mi fai uno sconto di 17K su una macchina da 60K sai che mi frega! (esempio eh)

Che brutta malattia che hai, come si chiama?

Se non ne hai bisogno non la compri.
Più che altro ha senso incentivare il solo elettrico in modo tale che se devi già acquistarla (e hai un box) sei più incentivato a prendere la BEV, ma se come han fatto li mettono anche per le endotermiche allora ha davvero poco senso (di certo uno non cambia auto per 2000€ di sconto, solo con rottamazione tra l'altro)

Io non pago 250 euro al mese per la mia macchina, ma neanche di striscio!!!! Ma che ci fate con le macchine voi? boo

oculista? Mai andato?

la benzina è buona, certo non come negli anni 80, ma puzza ancora bene.

Finalmente una persona che dice le cose come stanno, bravo. Lascia ai fessi comprare la macchinina elettrica della polystil

vai a vivere in montagna

io voglio gli incentivi per le cancromobili

Cosa centra una Discarica? Siamo al delirio

Un conto è farsi una fine settimana a 500 euro, un conto è acquistare un 'auto da 30000.

Incentivi auto? Siamo negli anni '90?
Il problema è che ti stanno cercando di far acquistare una nuova macchina anche se quella attuale funziona ancora perfettamente. Un po' come acquistare uno smartphone nuovo quando se ancora soddisfatto del vecchio e non intendi acquistarne un altro.

E guarda un po' quanta energia generata dal carbone c'è nel nord italia nel 2023: 1,21%

La prossima volta magari informati così di eviti brutte figure

https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...

Da questo commento si capisce che tipo di personaggio sei.

Lo sai che una centrale a ciclo combinato ha una efficienza molto superiore al motore endotermico?
Quindi già di base l'auto elettrica è messa meglio anche senza il fotovoltaico 😉

Non dico quello. Chiedo solamente di non prendere in giro la gente ed al posto di parlare di soluzione si dica chiaramente che l'intento è quello di spostare l'inquinamento alla facciazza degli altri. Cioè omettendo tutti i lati negativi sembrate quasi intelligenti di tanto in tanto

E tu vai a pipparti i prodotti di combustione del carbone che in Italia si usa per produrre l'elettricità che carica le auto elettriche.
Caro amico mio te lo ripeto: DELOCALIZZAZIONE DELL'INQUINAMENTO.

In caso non ti fosse chiaro ti regaliamo una settimana in villeggiatura in una bella ed enorme discarica a cielo aperto indonesiana. Così magari capisci

Urca...due! Pensa dovessero soddisfare tutto il paese + quelli di passaggio. Iniziano a buttare giù case per fare campi fotovoltaici? Perché dai...ricaricare con energia elettrica prodotta da centrali a carbone italiane fa un po' ridere no? 🤣

I 79,9 miliardi di euro in sussidi alle fonti fossili nei settori energia e trasporti, secondo te da dove li prendono?

Spoiler: Tasse e tasse/accise sui carburanti

1) Se vogliono che la popolazione cambi il parco auto devono dare un aiuto economico per farlo.
2) Chi ti ha detto che chi ha un isee sotto i 30k non si faccia un finanziamento da 13k?
Io ci sono dentro
3) Quel buon 30% sono quelli che possono ricaricare a casa senza problemi, poi ci sono chi può ricaricare nel parcheggio vicino casa/lavoro. Se c'è qualcuno che occupa il posto abusivamente basta fare una chiamata e sono obbligati a venire.
4) i problemi di rete con i condizionatori sono problemi limitati in specifiche zone, non tutta Italia

In un paesello da 4500 persone in provincia di Bergamo, dove non ho ne negozi ne ristoranti ne bar ecc, ma abbiamo 2 colonine di ricarica da 22kW 😉

Ai TUOI tempi andava meglio :)

Ho arrotondato un pò.
Se sanno dove abito di preciso mi vengono a prendere :)

Ed il mercato auto in salita, nonostante le assicurazioni la benzina a 1,80, i listini alle stelle e gli interessi sulle rate alle vette.

Ma i soldi sono finiti...

può ma invece... i dati sono fatti non chiacchiere...

Sei sicuro?

Ai nostri tempi...

Devono far vendere a Stellantis la Pandina "rifatta" per l'occasione degli incentivi.

Condivisibile 👍🏻

Sempre coi soldi degli italiani... non è cambiato nulla 🤣

Son dei peracottari che rappresentano degnamente un paese molto arretrato e che è da decenni sulla via del declino. Il cambiamento spaventa, e rimangono arroccati in una mentalità obsoleta e ridicola.

Incentivi sbagliati. Dovrebbero farli come in Cina, dove evidentemente han dimostrato di saperli fare con molta più lungimiranza dei peracottari nostrani, ovvero: incentivi solo a BEV o PHEV con caratteristiche tecniche minime (es. un'autonomia minima di 80km per le prime e di 250km per le seconde), e solo a copertura dell'IVA. Così si evitano spirali inflazionistiche come quella che da anni affligge il mercato europeo, e si facilita la diffusione dell'elettrico. Ah, gli incentivi alle auto con solo motore a scoppio ("cancromobili') son un atto criminale, degno di una repubblica delle banane 🍌
Auguro all' autore di tale idea di respirare a pieni polmoni i gas di scarico dei veicoli che lui stesso vuole incentivare... chi è causa del suo mal, pianga se stesso 🙄

Gli italiani non hanno più soldi ma le prenotazioni per Pasqua sono sold-out.

Gli incentivi devono sparire, tutti.

Infatti è grazie a ragionamenti come il tuo che siamo il popolo con meno figli al mondo

Eccolo un altro offenditore seriale, tu forse saprai leggere ma il mio messaggio non diceva che Tu dicevi che la gente diceva... Mi sa che la comprensione del testo non sia il tuo forte

ma la fonte a fine articolo non si mette piu'?

E quindi? Attendo scuse ufficiali

MASSIMO 13500 euro, anche con rottamazione

appunto, che MI piace, non che alla GENTE piace.
almeno impara a leggere

Che ti piace di più il manuale lo hai detto tu. Opinione personale ma lo hai detto tu

23.900-13500. Attendo scuse ufficiali

e se non hai la possibilita' di ricaricare sotto casa? con le autonomie ridicole della twingo e della spring e' un bel problema.
se vivi in un posto dove non hai il parcheggio riservato davanti casa, cosa fai? tiri una prolunga per tutto il paese?
le elettriche ancora oggi non sono per tutti, vuoi capirlo o no? poi quello col paraocchi sono io, va bene

ec3 10k con gli incentivi? in quale mondo?

ma chi ha mai detto che e' meglio il manuale o che la gente mediamente preferisce il manuale? bo vabbe' commenti senza senso eccoli qua

Resta una tua opinione, non mi pare che in giro ci sia gente che predilige il cambio manuale, tanto è vero che negli USA non li hanno praticamente mai avuti e in Europa la totalità delle case auto li hanno solo nei base gamma e li stanno progressivamente abbandonando anche per le utilitarie. La tua opinione, rispettabile, non fa tendenza di mercato, quindi o ti rassegni o la tua possibilità di scelta di un'auto continuerà a calare fino a sparire negli anni a venire. Ma, come per tutti, c'è sempre l'usato...

Sbagliato, se vuoi incentivare per motivi ecologici e hai pochi soldi incentivi le BEV, se invece i motivi sono per stimolare un mercato in affanno, farlo sul 5% delle auto termiche non ha senso, mentre incentivare il 50% delle auto elettriche un senso ce l'ha. Puoi anche far finta di non capire, tanto credo tu abbia i paraocchi, ma dimmi: come mai solo in Italia si incentivando le termiche? Gli altri Stati sono contro i povery?

Parliamo di auto incentivate, quindi al netto degli incentivi e si parla si persone con auto vecchie da rottamare e "povere". Quindi il paragone che fai tu non calza, anche se ti faccio notare che la ec3, altro segmento rispetto alla panda, con gli incentivi viene meno di una panda, ovvero 10.000 ec3 contro 13.000 panda. Che fa un "povero", prende una panda a 13.000 o una ec3 a 10.000? E una Twingo o una spring, meno incentivi vengono 10.500 o 8000. Mi sa che sulle BEV hai i paraocchi

Spring 21.000- 13.000 sono 8000, Twingo 24.000 - 13000 sono 11.000, panda 16.000 - 2000 sono 14000. Credo che tu sia un tantino ipocrita sulle BEV, ammetti di avere un pregiudizio e la finiamo qui.

una spring sul sito dacia, parte da 21k.
la twingo e parte da 24k (sempre prezzo preso dal sito renault).
quindi senza incentivi costano comunque piu' di una panda ibrida, che parte da 15k.
almeno i paragoni falli entrambi con gli incentivi, oppure entrambi senza incentivi.
che fai confronti i prezzi solo come fanno comodo a te?
il paragone panda vs ec3 era solo per dire che anche con il prezzo inferiore dell'elettricita', e considerando gli incentivi su una ec3, la panda rimane comunque parecchio piu' economica, quindi per chi ha problemi economici e' sicuramente una scelta piu' azzeccata (come sono sempre state le auto segmento A), e contando la tipologia di auto, prima di compensare quei 5k di spesa aggiuntiva solo con il carburante/ricarica, passa parecchio tempo

e quale sarebbe il problema di incentivare le termiche?
per me a prescindere il problema sta nell'incentivo, ma se devi dare incentivi trovo giusto incentivare entrambe visto che si usano per esigenze diverse

ho gia scritto che ho usato per anni sia auto con cambio manuale che con cambio sequenziale/robotizzato, preferisco l'automatico.
e no non viaggio 2 ore al giorno nel traffico, ma se dovessi passare 2 ore al giorno ogni giorno in mezzo al traffico, forse l'auto non e' il mezzo perfetto per muoversi.

Ti piace cambiare o non hai mai posseduto un'auto con cambio automatico? Evidentemente comunque sei molto giovane o non la usi tutti i giorni nel traffico per 2 ore al giorno

Una panda è un segmento a, una ec3 è un segmento b, una mg4 una segmento C. Se vuoi paragonare termiche ed elettriche devi paragonare una panda ad una spring o ad una Twingo E, che con gli incentivi vengono anche meno di 10.000. Quindi meglio una spring di una panda per un "povero"

Questi sono personaggi "fossilizzati" sulle loro abitudini e sulle loro "comfort-zone". Non andranno mai più al di là del loro naso, Penseranno solo e sempre a quello che conviene loro, estendendo al resto del mondo le loro situazioni-priorità. Io a certi tipi nemmeno rispondo, diceva Oscar Wilde: "convincere una persona intelligente è difficile, convincere un idiota è impossibile"

Le auto da 35K sono tutte le auto dal segmento C in poi. E comunque il tetto è fino a 35k, quale sarebbe il tetto corretto? 20.000? Inoltre il problema è l'incentivo alle termiche, unici in Europa e forse unici al mondo ad incentivarle...

Governo ridicolo e fazioso, poco lungimirante e al solito estremo difensore dello status quo. Non capisco perché incentivare le termiche che si vendono lo stesso, io avrei messo tutto sulle BEV, escludendo anche le PLUGIN. Invece oltre il 53% dei fondi dedicati all'acquisto di auto (402 su 750 milioni) vanno proprio alle auto inquinanti. Solo in Italia si fa così e solo in Italia si tengono artatamente i prezzi delle ricariche a livelli palesemente spropositati rispetto al PUN attuale, dato che le colonnine sono sopratutto in mano a società direttamente o indirettamente controllate dal Governo (ENEL ed ENI), o da una regione con la Lega al governo (A2A).

Decisamente No, visto che ogni volta che ci mette mano sono 500 euro pd

Certo se continuate a ribadire solo i costi leggete e informatevi prima di dire castronerie.
Ritorno iva, emersione sommerso, 900.000 mila occupati e pil che pompava nei 2 anni bui del covid...lo sapete che uno stato deve investire per aumentare il PIL non solo tagliare...strano ma questo a dirlo erano proprio i sovranisti legaioli e melonari...buona informazione...
https://www.lavoripubblici.....

Provi col benzina.. :-))

Ragazzi abbiamo toccato il fondo con queste baggianate.. roba da delirio.. ho fiducia nei lettori di questo blog che usino il cervello e che facciano ricerche da fonti attendibili.. ad esempio da esperti come Nicola Armaroli, scienziato del CNR.. non al bar... non sei un geco.. arrampicarti sul vetro può esser pericoloso.. rimani nel box col motore acceso 10 minuti poi ci racconti l'avventura.. se sei ancora vivo..

Sei rimasto indietro, siamo già a 160 e in crescita per i prossimi anni. Anche se va detto, che per quanto Gonde sia il peggiore per averne fatto il cavallo di battaglia e soprattutto per continuare a sostenerlo nonostante le evidenze, in quel governo c'erano tutte le forze politiche e tutti hanno assecondato l'assalto alla diligenza.

solo l’ultimo mese ho pagato 5300 eur fra irpef e pensione. Chiedimi se ho piacere che questi soldi finiscano a finanziare l’auto di qualcuno che dichiara poco o, peggio, finiscano nelle tasche di qualche produttore cinese, piuttosto che nell’espansione dell’asilo vicino casa in modo che io possa mandarvi mio figlio.

Non era un film? :)

È ora di finirla con gli incentivi ....primo gli italiani non hanno più soldi e secondo la cosa più sbagliata in assoluto è drogare il mercato con incentivi......le vendite devono andare avanti in modo naturale......per un'economia sana......

Si ma da qua al 2035 sai quante volte cambiano le leggi...

certo sicuramente saranno la nostra salvezza, poi magari le stesse persone d'inverno stanno dentro casa in maniche corte tenendo il riscaldamento a 24 gradi.

non cambia un ca**o come discorso.
se hai un parcheggio riservato puoi usufruire comodamente della carica a casa, se invece non hai un parcheggio riservato, ma ogni volta che torni a casa devi lasciare la macchina dove c'e' posto, cosa fai? tiri una prolunga per tutto il paese ammazzando motociclisti e ciclisti che passano su quel filo perche' tu devi ricaricare la macchina parcheggiata dalla parte opposta della strada? oppure chiedi ad un altro di farti collegare la macchina alla sua corrente?

1) lo si fa per incentivare l'acquisto di un auto nuova, quindi stimolare ancora di più il consumismo;
2)una eC3 a 13K solo a chi ha un ISEE basso e rottama un'auto vecchia, ma chi ha un isee basso non si mette poi a fare un finanziamento per €13000
3)quel buon 30% bisogna vedere se l'azienda le farà attaccare la spina o non è occupata da altre vetture
4)l'infrastruttura al momento non è adeguata a sopportare il carico richiesto da tante vetture in carica, vedi che succede n estate quando tutti accendono il condizionatore.

Riassunto l'auto elettrica è per pochi, se non pochissimi.

No no, quelli come te mi sa 😂
La questione dell'inquinamento ha sempre fatto zig zag tra le cose più o meno importanti.

Gli stessi che tirano fuori questo argomento a piacimento, ultimamente rendendosi ridicoli con la storiella della CO2, sono gli stessi che provocano guerre, si occupano del trasporto dei rifiuti in enormi discariche a cielo aperto nel terzo mondo, provocano guerre ecc ..

L'auto elettrica, per ragioni ovvie e scontate, è solo una DELOCALIZZAZIONE dell'inquinamento ovvero: estraggo terre rare, produco rifiuti tossici, devasto intere aree, avvelenò acque e falde acquifere ma, dove uso l'auto elettrica non ho l'emissione di CO2.
Intanto però, con auto con in media il doppio del peso di quelle a motore tradizionale, nessuno si cura dell'inquinamento da microparticelle prodotte dall'usura dei pneumatici.

Suvvia, mi sembra che sia una pagliacciata questa.

Sussidi alle fonti fossili? Ma se più del 50% del costo dei carburanti alla pompa è formato da tasse/accise...

se tutto va bene siamo rovinati...

beh ma li la cosa è fattibile per un motivo molto semplice: i mezzi pubblici funzionano ed ci sono corse ogni 5 minuti, cosa che in Italia non è...

A mio avviso in Italia bisognerebbe prendere il Giappone come esempio: vuoi acquistare un auto di proprietà? Devi portare prova documentata in concessionaria della disponibilità di posto auto/box/garage privato. Altrimenti ti arrangi.
E' l'unica soluzione.

Quindi siamo OLTRE IL TIFO, siamo all'ideologia cieca.

O va a petrolio o fine. Se andasse a bio-diesel o a e-fuel non vale.

Azzarola questo si che è CREDO.

"Non avrai altro carburante all'infuori di me"

Il "migliore" secondo il SUO giudizio.

Mi piacerebbe chiedere ad una Francese che carica la sua Model 3 ai supercharger a 26cent a KWh se tornerebbe mai a questo supposto MEGLIO, da 1,8€ X 15/18Km e 0-100 in 10s" cosa risponderebbe di questo SUPPOSTO MEGLIO.

A noi frega c***I della tecnologia con cui gli egizi costruivano le piramidi, impiegando diecine di migliaia di SCHIAVI che morivano in 30/40 anni che impiegavano a costruirla.

OGGI con 20 escavatori, 50 camion, 10 mega gru e 1000 operai in max 5 anni verrebbe su ed il 99% di chi ci lavora tornerebbe a casa, gonfio di soldi a godersi la famiglia.

Altro che "tecnologia".

Al 2050... la preoccupa? Perché una fetta non indifferente dei commentatori al 2050 NON guideranno più per sopraggiunti limiti di età per non parlare del fatto che il petrolio NON è rinnovabile e al 2050 non credo se ne troverà così tanto come alcuni pensano per cui o si trova un'alternativa (e già c'è a quanto pare) oppure la vedo difficile che qualcuno vada in macchina dal 2080.

Certo ci andranno chi ha 10KW di FV e una BEV anche nel 2100, ma anche nel 2300.

Che siano più ecologiche e di parecchio è una delle poche certezze che abbiamo.

Continuiamo a respirare merdæ allora...

Non è che se Conte ne ha buttati via molti di più, allora diventa giusto buttarne 400 in cose inutili

Io, pur potendomela permettere, ho voluto tenere il più possibile la vecchia auto. Oggi soni stato “premiato” da questi incentivi che mi permetteranno, insieme ad altre agevolazioni, di prendere una nuova Model 3 a poco più di 20k. Non potrò ricaricare a casa per ancora diversi anni ma non mi creo il problema nonostante al sud le colonnine siano un miraggio.
Saluti

Guardi che lo so bene.
Per questo ho comprato un benzina.

Non sei per nulla un pezzente. Con un paio di figli minori a carico è facile stare sotto i 30k. È proprio il calcolo ISEE che è fatto per “privilegiare” questo tipo di famiglie.
Saluti

Non funziona così il mondo, magari il figlio paga già la sua auto, magari il figlio studia e si paga gli studi col lavoro, magari il figlio sta mettendo da parte i soldi per andare fuori casa. Poi l’isee è su base redditi passati, nulla vieta che oggi sei 35k, domani tuo figlio esce di casa e cala.

È un no sense.

Sarebbe corretto dire meno inquinanti.

Infatti. Quelli che inquinano

Ma tu dove abiti? AHAHAHAH MA RICARICARE DOVE? Te non stai bene. Io vivo in Lombardia e di caricatori per l'auto elettrica (abito ad 1 km dal centro di Como) c'è ne sono solo nei parcheggi dei supermercati.

Ci sono altri veleni, a volte antropomorfi, che andrebbero eliminati...

Si certo il futuro. In un paese dove si costruiscono strade da prima della nascita di cristo, dove ancora si muore e si fa zig zag tra i crateri, noi pensiamo che in un futuro prossimo l'Italia, dove beni scontati come l'acqua potabile non sono assicurati in tutto il territorio (vedi Sicilia) vedrà stravolto il suo sistema di distribuzione e produzione di energia fornendo la possibilità a 2 milioni di abitanti di Milano, che già parcheggiano la notte su marciapiedi ed aiuole, di aver la possibilità di ricaricare l'auto durante la notte senza generare code e collassi 😂
Ma che è, una barzelletta? Fanno prima ad inventare le auto volanti.

Che siano più ecologiche è tutto da vedere...

Quindi gli incentivi li diamo a prodotti che già vendono di per sé giusto per il gusto di spendere 400mln di €.

Ed incentivando anche macchine da 42700€, roba da famiglia media anzi medio/bassa.

Non a macchine che sono non solo più ecologiche delle termiche, ma che essendo in una fase iniziale di esistenza hanno una certa immaturità tecnologica e soffrono carenze di infrastruttura di ricarica.

Fila come ragionamento.

Ilario loro si concentrano solo sui limiti.. e si precludono una vita piu bella ed ecologica

Non serve nessuna colonnina

Basta una presa elettrica

Dimentica che comunque loro contribuiscono a farle respirare aria migliore.. a lei e ai suoi figli..

Il problema serio è che proporzionalmente le tasse sono molto più pesanti sui soliti poveri... rispetto a chi 1k o 2k € in più non gli cambia niente ...se non parlare di stato ladro...quando magari il ladro è lui.. perché può farsi tassare su quello che dichiara ...e dichiara solo quanto non può nascondere al fisco...

Basterebbe alzare il bonus per le EV togliendolo dai bonus per le termiche.. che é uno scandalo..

Invece regalare soldi dei contribuenti alle stesse aziende private che gonfiano i listini a caso e fanno cartello per mangiarseli andando poi a produrre in paesi a basso costo di manodopera sarebbe regolare? Ricordo che gli incentivi esistono per due motivi, 1) aiutare le persone che non possono permettersi l'auto nuova economicamente ad avere accesso 2) incentivare la produzione locale di auto andando poi a riassorbirsi attraverso tutta la tassazione sulla filiera produttiva che ne consegue. Per come sono applicati gli incentivi attualmente non rispettano nessuno di questi due punti.

Sagge parole.. per fortuna che c'è ancora qualcuno che ragiona.. bravo..gli altri non ci arrivano e vogliono bruciare la benza a 2euro al litro e pagare i tagliandi e bollo...

Faccia dei bei respironi dietro un bel diesel

Esatto.. e adesso che potrebbero avere città piu vivibili... nooo non sia mai...

Eh sono amanti dei veleni dei tubi di scarico...

No loro vogliono che faccia brum brum

Credo che l'italiano medio non voglia proprio fare 2 conti.. vuole rimanere con le proprie vecchje idee

Non sia mai.. meglio farsi spennare con benzina a 2 euro al litro piuttosto che ricaricare a 0,25 euro al kWh...

Servono proprio per quello.. perché la gente guarda solo il listino al momento dell'aquisto.. anche se poi con una termica perde soldi per sempre... vuole pagarle meno e allora bisogna abbassare il prezzo..
Ma quello che la maggioranza non vuole capire é che le EV sono l'unica soluzione ai veleni delle città.. ma sembra che a molti respirare questi veleni piaccia...

Arricchendo L'OPEC... alla faccia del ragionamento lineare.

Russia INCLUSA che è un'amicona della UE.

E' una bella pensata.

Chissà la fiat a suo tempo come faceva ad andare avanti...

Gli aiuti di stato alle aziende private sono vietati

Il che equivale ad un vero incubo. Perdere le giornate a fare niente ma non avere il tempo di curare i propri interessi personali e passioni.

Sì, ma molti lo dimenticano credendo che col noleggio sia "tutto incluso".

Mild hibrd e benzina sono praticamente la stessa cosa

500 € ? Chi è il meccanico tuo cuggino?

400 milioni contro i 120 miliardi del superbonus a oggi, in futuro salirà ancora, paragone azzeccato 🤦

"I motori termici verranno prodotti anche nel 2040 MA non potranno essere compatibili con la benzina e gasolio."

Suvvia, in questo periodo di discussione termico vs elettrico è sottointeso che il focus del discorso, quando si parla di stop ai motori termici, ci si riferisce a quelli a BENZINA o GASOLIO.
efuel e biocarburanti saranno comu que banditi, come dice, nel 2050, ma, nel frattempo voglio vedere quale nicchia avranno nel medcato.

Ma non è vero cosa? Ho detto che si incentiva l'elettrico (incentivare non è solo tramite regali monetari ma anche tramite parole, articoli, eventi, ecc) ma non ho detto che non si incentiva il termico. Anzi, quest'ultimo lo s'incentiva anch'esso ed ho spiegato in una risposta precedente non ricordo dove qui nei commenti anche perchè.
12,6% può essere tanto ma può essere poco, dipende da che lato lo si guarda, Ad ogni modo i problemi a cui va incontro mediamente una famiglia che, i Italia, compra, oggi, un autoveicolo elettrico, sono molteplici (anche qui già detto la mia in altro commento). Bisogna immedesimarsi anche in altre situazioni ed altri luoghi, non va bene guardare sempre il proprio orticello: accelerare l'elettrico senza pensare a tutto il resto che ci ruota attorno, è pura demagogia (auto)distruttiva. Per non parlare del passaggio forzato voluto dall'EU all'elettrico che, a mio avviso, è un'idiozia.

Infine le ricordo che la tecnologia non si giudica dalla sua etá: la tecnologia che permise agli egizi di costruire le piramidi è, ad oggi, sconosciuta e non replicabile (ed è vecchia di milllenni) ma anche la tecnologia degli anni '60 per andare sulla Luna è, ad oggi, l'unica funzionante (e che manco riescono a replicare).
Il motore termico avrà anche 130 anni ma è, ancora attualmente, il migliore in circolazione.

Scusa ma se i figli lavorano possono contribuire alle spese di casa, io quando lavoravo e stavo dai miei lasciavo un obolo mensile ai miei per pagarmi almeno alimenti e bollette nella mia parte, se poi il genitore è smidollato e non chiede nulla e mantiene il figlio che li spende tutti in aperitivi e discoteche sono affari suoi

Il senso è banale, l'Europa non è ancora pronta e invece di arricchire la Cina cercano di limitare il danno interno

La puoi rivendere a IoComproAuto che ti danno un sacco di soldi.

Hai troppi CV.

Quella non te la passano col noleggio?
Che ladri.

Non conviene per una Panda.
Magari per una Lexus si.

Dipende sempre dagli occhi di chi la guarda :P
E poi è sempre così acqua e sapone.

bella e' una parola grossa... :D :D :D

Ma lei è bella e può fare tutto :)

In compenso nel pubblico potevi fare un cazzo dal mattino alla sera e venir pagato ugualmente

Siamo un paese a natalità sottozero, che se non fosse per il flusso di immigrati avrebbe visto la sua popolazione contrarsi di milioni di abitanti negli ultimi anni.
E siamo il paese con l'età media più alta al mondo, ovvero un paese di vecchi, ove molte scuole avrebbero già chiuso se, di nuovo, non fosse per gli immigrati.
In tutti i paesi civil a natalità zero ci sono incentivi ed aiuti per chi fa figli, e si tratta di aiuti ben più consistenti e continui di quelli italiani.
Quindi mi chiedo da dove arrivi la tua brillante idea di ridurre ulteriormente gli aiuti alle famiglie numerose.
Non è che forse pensi che gli italiani che sostituiscono quel milioncino che ne muore ogni anno, li reintegri comprandoli su Amazon?

Fanno bene perché non tutti sono interessati a comprare un' elettrica che forse è il futuro ma sicuramente non è il presente.
Meglio consentire di svecchiare il parco auto con qualsiasi alimentazione.
L interesse per le elettriche è basso e i dati di vendita (in Italia)ne sono la prova.

sono due mondi diversi. se compri un'auto e' per tenerla almeno 10 anni. io invece preferisco cambiarla ogni tre anni con una nuova.praticamente e' un "finanziamento" infinito che pero' non di da (in via teorica) problemi di guasti ed altre amenita'

Se compri un'auto ti rimane un controvalore in quanto puoi rivenderla, con il noleggio non ti rimane nulla

pensa che la shlein le dice senza essere un ciufolo...

Si questo me l'aveva detto anche il Monte dei Paschi anni fa.

Io ho guidato solo cambi manuali. Ma non ho vissuto sempre in città.

In città è scomodo quindi la mia prox auto avrà il cambio automatico.

Quindi lo devo pagare e una Panda come una Sandero non la compro perchè è solo manuale.

L'unica alternativa che vedo all'elettrico è la MG3 HEV. 0-100 in 8s, 22/23 Km/l in città e cambio automatico.

Se veramente arriva fra i 18 ed i 22000€ ci si potrebbe fare un pensiero.

Ma non certo 1.0 tre cilindri e cambi manuali.

Per quello ho la 308 HDi, 6m manuale e 20 l in autostrada.

Che tirchi questi figli.
Ingrati.

Ma ora c'è Salvini come ministro dei trasporti.
Mica uno scemo a caso.

Pianura Padana.

Eh lo so.

Ah quindi Salvini può dire cavolate tutto il giorno perchè lui è ministro ed io no? :)

Ci si dovrebbe lamentare prima di tutto di tutti i soldi che si spendono nei sussidi alle fonti fossili, che rapportati a quelli gli incentivi alle auto sono 2 spiccioli.

Fino a quando gli incentivi erano solo per l'endotermiche nessuno che si lamentava, ora che si incentivano le auto elettriche che a diversi non piaciono è diventato un problema

1) Nello stesso modo che lo si fa dal lontano 1997
2) più di 1 milione (2023 1,6 milioni), una eC3 la puoi portare a casa potenzialmente a 13k meno di una endotermica, e soddisfa pienamente la percorrenza media Italiana (ricarica comoda casa/lavoro)
3) Un buon 30% + chi può caricare nella zona in cui lavora
4) Al nord l'infrastruttura è adeguata, nel centro Italia buona, sud pecca come molte alte infrastrutture

Riassunto l'auto elettrica di OGGI non è per tutti, ma per molti lo è 😉

si il plugin oggi ha molto poco senso, per la maggior parte dell'utenza.
sarebbe utile perche' potresti andare solo in elettrico per il tragitto casa/lavoro, ma essere comunque "protetto" dal termico per le lunghe percorrenze... ma questo enorme vantaggio viene a meno per via dei prezzi.
costa troppo sia rispetto alle termiche o mild/full hybrid sia rispetto alle elettriche pure.
quindi alla fine il vantaggio del plugin rientra solo per quelle 2/3 volte all'anno che devi fare tanti km (forse anche meno di 2/3 all'anno) ed ecco che la grande spesa non ha piu' senso.
poi chiaro come dici tu, l'italia produce motori termici, quindi vogliono proteggere questa categoria dando la possibilita' a tutti di cambiare

Concordo con te su molte considerazioni..
se hai tempo rileggi la mia risposta a generalszh
è il motivo degli incentivi così strutturati

che c'entra l'elettrico ora se parliamo di cambio automatico o manuale.
certo in citta' e' piu' comodo.
dico solo che onestamente a me piace cambiare.
sti ca**i dell'elettrico, del termico, dell'idrogeno o di quello che vuoi, era SOLO un discorso tra cambio automatico e cambio manuale.
avendole guidate entrambe, a me piace piu' il cambio manuale, tutto qui

Il governo ha giustificato questo schema perché vorrebbe fare prendere la Panda nuova a chi ha la vecchia o vecchissima Panda..quindi restando in campo ICE su ICE .. visto che in Italia produciamo solo ICE ..al massimo con elettrificazione Mild o plug-in: questi ultimi poi costano più dei BEV...senza incentivi a chi li vendi?
Una Jeep 4xW o Tonale PlugIn costano molto più di Tesla M3 o Y... soprattutto poi nella gestione (manutenzione e bollo)

vero ma forse non hai compreso il vero senso della questione: gli incentivi sono finanziati tramite le tasse che paghiamo tutti, quindi ci danno il contentino che poi dopo ci aumentano le tasse su altro... Bella furbata!!!

https://media4.giphy.com/me...

Hai presente quello che dice ad una ragazza
"le dimensioni non contano"
e lei ti risponde
<ce l'="" hai="" piccolo!="">. ??

Se gli incentivi parificassero il prezzo tra ICE e BEV (quindi solo su auto "a pile" come scrivono "i furbi") ognuno potrebbe scegliere il motore adatto a lui ..per necessità o gusti ..ma si vedrebbero anche le vere propensioni di acquisto...
non un continuo sfogo di poveracci....

perché è questo siamo arrivati in Italia...
un paese di poveracci e pure ingnoranti (non solo nel senso moderno di maleducazione..ma soprattutto di cultura.. scientifica).
Un intero popolo che puoi controllare e governare con fake news, discorsi da bar...con sempre qualche grande "Kapitano Risolvi-Tutto-Tu" da seguire...

(Come cantava il grande Battiato: "povera patria...")

ovvio, pensare che avere una casa indipendente un garage e un fotovoltaico voglia dire essere ricchi e' un falso mito.
anche perche' magari la casa la si e' presa in eredita', il fotovoltaico senza batteria non costa tanto

l'ho scritto sotto

Famiglie in difficoltà che comprano SUV da 42000€.

Ammappate, pure io vorrei essere in difficoltà come loro.

Dove si fa domanda?

Con questi incentivi lo Stato toglie la carota e dà il cetriolo, ma gli ortolani sono sempre gli stessi...

Certo se l'auto fosse eterna avresti ragione.

Peccato che negli ultimi 5 anni io ho cambiato: distribuzione, motorino avviamento, alternatore, tubo gasolio ad alta pressione, diciamo 2000€ tranquilli.
Sono 400€/anno di manutenzione straordinaria più carburante, bollo, tagliandi.

NO. Anche perché ancora non ho toccato dischi, frizione, ammortizzatori quindi il trend dei 400€/anno resterebbe.

Aspetta e spera...

hai dimenticato di dire che per il noleggio a lungo termine insieme alla quota mensile si paga minimo €4000 per avviare il contratto, strada non percorribile per molti...

La via è fare come il governo cinese, si incentiva solo chi produce e da lavoro in Italia e si controlla in maniera ferrea che non facciano i furbetti caricando i listini per rubare gli incentivi ai cittadini, gli incentivi come son dati ora son solo gentili omaggi alle multinazionali dell'auto con le nostre tasse

secondo te gli incentivi come vengono finanziati, genio...

1) gli incentivi come vengono finanziati?
2) quante persone possono permettersi un auto nuova (specialmente elettrica)?
3) quante persone hanno la possibilità di caricare l'auto sotto casa/garage privato?
4)l'infrastruttura è adeguata?

Rimango in attesa di risposte sensate e non da classico fanatico fnaboy dell'elettrico...

tu non sei il TG :D

non puoi avere capra e cavoli

Non c'è NESSUNO STOP AL 2035 PER MOTORI TERMICI.

I motori termici verranno prodotti anche nel 2040 MA non potranno essere compatibili con la benzina e gasolio.

Se vanno ad e-fuel (e biocarburanti a breve) li possono produrre pure nel 2050.

Non mi pare così complesso come concetto.

E se.il motivo era aiutare chi NON può comprare un elettrica perché non può installare una colonnina investendo qualche mld in elettrificazione e gliela mettevano nel quartiere 8X100 KWDC ed erogavano a 35cent a KWh. In Francia è pieno ed i Supercharger arrivano a 26cent a KWh come un Italiano paga la corrente a casa.

Inoltre mettevano un bel limite 20.000€ + Iva. Invece con 35000€ + Iva una bella fetta di questi inventivi se li prenderà chi rottamazione la vecchia macchina lasciata dal nonno e che diventerà una bel C-SUV da 40.000 carte.
Perchè è chiaro che se ho il conto in banca ben coperto spe.do con più tranquillità di chi deve fare i conti al 100€.

Quindi appena usciranno chi avrà la disponibilità comprerà sicuro e chi tentenna, perché avrà poca disponibilità resterà senza.

Mentre le termiche sono in versione OMEGA ossia on fase di termine.
Che senso ha incentivare un tecnologia stramatura che non ha miglioramenti in essere ed in attesa di essere archiviata?

E vogliamo proprio aiutare i povery a cambiare macchina? Allora NON pre diamoci in giro, incentivo di 2000€ su rottamazione ma tetto di spesa 20.000€ + Iva. Ci prendi uan Clio HEV 145CV Techno. Per non parlare di Duster GPL, Sandero, Panda ecc ecc.

Non 35000€ + Iva. Chi compra un RAV 4 NON penso necessiti di 1500€ dallo stato.

Una eC3 con gli incentivi te la porti a casa potenziale a 13k, quindi molto meno di una endotermica (nuova)

Ho una casa indipendente, un garage e il fotovoltaico, ma non sono minimamente ricco come sostiene lui

Normalmente si non mi potrei permettere di prendere un auto nuova, sia elettrica sia endotermica, MA grazie a questi incentivi la situazione cambia.
Ovviamente non punto ad auto da 40k come la Tesla M3, ma auto più umili come la R5, Mg4 e la Dolphin che grazie agli incentivi riesco a portarle a casa sotto i 20k, che si sono comunque tanti ma sono sostenibili.
Poi sul lungo periodo l'auto elettrica mi farebbe comunque risparmiare visto che l'elettricità a casa costa meno della benzina, e nei periodi estivi posso sfruttare il fotovoltaico da 4,5kW che ho

E fanno bene, le elettriche sono ancora in versione alpha lol

Milioni di evasori fiscali, lol

io gli leverei pure i figli

Tra il 110 dei sinistri ed incentivi auto c'è un abisso di differenza

dove abita?

Davvero scandaloso che incentivino ancora le auto termiche. Sicuramente il governo Meloni ha subito le pressioni della Stellantis. A Roma continuiamo ad avere ancora cialtroni e incapaci di intendere e di fare.
Abbiamo la Pianura Padana come zona più inquinata la mondo, e si continua ad incentivare la vendita di diesel, follia criminale.

Prima piangono che non ci sono soldi, che Conte brutto e cattivo li ha rovinati (beh, non è del tutto falso purtroppo) e poi buttano 400 milioni per le endotermiche (tra l'altro nemmeno più prodotte in Italia), mah

chi fa 4 figli di solito non li dovrebbe manco avere e poi chiede aiuto allo stato
a questa gente leverei ogni bonus altro che isee

con 20k euro al 3% ti escono 600€ netti di interessi e quindi vai avanti serenamente per anni

In molte regioni il bollo non si paga i primi 5 anni,la panda risulta ibrida,e dopo sconto 75%,manutenzione e assicurazione costeranno 600 euro l anno esagerando,io sono dell'idea che è meglio acquistarla,puoi anche scaricarla anche se la paghi cash tutta insieme,e quando vuoi la rivendi,in Italia dubito che la maggior parte cambi l'auto spesso,specialmente se sceglie una concreta panda,la si tiene almeno 10 anni,invece con il noleggio praticamente non finisci mai di pagare,finisci i 3 anni e devi ricominciare.

E figo perché NON devo cambiare. In città è una scocciatura e poi la rigenerativa, il one pedal è un altro mondo.

È come spiegare il turbo ad uno che guida aspirato e pensa che l'aspirato sia il meglio.

Vai a provare una BEV e poi capirai quale enorme differenza c'è fra le due.

Ho un E4, mi danno 9000€ per una vecchia 207 HDi del 2007.
Capirai se rifiuto.

Secondo me si con l 'uscita della panda elettrica,C3,Renault 5 e spring aggiornata,per non parlare della tesla model 3 e Y base, poi puoi rottamare anche un euro 4 e avere 9000 euro di sconto ,e anche se guadagni tanto e non rottami nulla avrai comunque 6000 euro di incentivi,considerando una media di 9000 euro di incentivi da maggio a dicembre sarebbero circa 26000 Mila elettriche con i 240 milioni di incentivi messi a disposizione,poco piú di 3000 Mila al mese,a febbraio le prime 10 elettriche in Italia hanno superato le 5000 immatricolazioni,sono rimasti altri 170 milioni da gennaio,ma proprio perchè attendono l entrata dei nuovi incentivi

la macchina l'ha trovata nel pacchetto delle patatine? oppure l'hai comprata? avra' avuto un costo no?
quanto hai pagato? 10k? 20k? 30k? noleggiando una panda per 3 anni, hai 4500 iniziali + 179 euro al mese che fanno 2150 euro all'anno.
dopo 3 anni hai pagato 6450+4500 iniziali, quindi 11k.
una panda nuova oggi costa 15.5k + bollo + assicurazione + immatricolazione + manutenzioni, + gomme.
ora non so quantocosta assicurazione e bollo di una panda e non so quanto costano i tagliandi.
facciamo 400 euro di gomme ogni 2 anni? dai stiamo larghi 3 anni.
assicurazione 200 all'anno? dopo 3 anni sono 600, bollo facciamo 500 in 3 anni?
quindi facciamo 1.5k ogni 3 anni (e non sto contando i tagliandi che hanno prezzi variabili a seconda dei km e delle cose da cambiare)

15.5k + 400 + 600 + 500, dopo 3 anni comprare la panda sara' costato 17k (6k in piu') .
facciamo che in 3 anni si spendono 500 euro di tagliandi?
effettivamente in 3 anni costa meno noleggiarla, pero' se finiti i 3 anni, devi ripagare il contributo iniziale, a quel punto il noleggio non e' piu' conveniente, nemmeno contando tutte le spese che ci sono su un'auto proprietaria.
se invece anche dopo 3 anni potessi fare la proroga per altri 3 anni senza dare ulteriore anticipo, si avrebbe una parita' di costi dopo circa 6/7 anni.
poi chiaro, piu' a lungo si tiene l'auto piu' conveniente e' l'acquisto, anche se piu' passano gli anni piu' le manutenzioni iniziano a costare, poi dopo 4 anni hai la revisione, ed e' da rifare ogni 2 anni.
insomma per chi cambia spesso auto potrebbe essere vantaggioso, se poi uno puo' scaricare il costo, e' ancora piu' vantaggioso.
ma effettivamente pensandoci bene per una persona comune non ha troppo senso.

il problema di una macchina è l'alta tassazione, troppe tasse

Ahahahahah
I TG possono scrivere "Ramadam" a caratteri cubitali e io non posso scrivere "Euri"?
Non è giusto :)

E' il "relativamente" che frega la gente.

ok
riassumento si paga quindi e' figo

quella per forza di cose... il carburante o l'elettricita' e' normale che la paghi, ma la paghia sia che noleggi sia che acquisti

Come se chi avesse un isee di 30k potesse comprarsi auto senza incentivi… basta una famiglia dove i figli lavorano… ma il padre non puó permettersela anche perché i figli mica comprano l’auto al padre… assurdo l’isee

nessuno ti ha ciesto di fare 5 figli :D

17500€ sono 2lire per te? puoi prenderti una macchina da 35 k al costo di una stilo e tilamenti pure???

Tutti tutti.
Pure quelli milanisti!

parlo per esperienza personale: dopo 8 anni di privato sono approdato nel pubblico. Sono durato 5 mesi e sono ritornato nel privato. Guadagno 3 volte tanto e il lavoro è molto più appagante/interessante.

dipende dai punti di vista: se vuoi la macchina sempre nuova ad un costo relativamente basso e' i modo migliore.

qualsiasi cosa è meglio di stare a casa mani in mano

minimo controvalore di cosa? se noleggi la macchina non e' mica tua: terminato il noleggio la restituisci e ciao

E di quanti secoli e' la tua macchina per pagare cosi' poco?

Salvini fa da sempre così ed è diventato vice premier.

già che hai scritto eurI ti tolgo altri 250 eurO

ok, e tu pagati l'ospedale se ti rompi una gamba o cose simili, sanguisuga. e niente tiket per le medicine, te le devi pagare per intero, non te le devo pagare io

Con 500 euro sistemo il mio rottame e vado avanti ancora qualche anno, si tiene duro

Aggiungici la benzina

Anche a questo giro il contributo per le elettriche non andrà esaurito. Lo sconto è buono, ma avere un auto da vent'anni da rottomare non è facile per chi ha la forza economica per prendere una elettrica. Chi ha un auto particolarmente datata e isee basso, molto probabilmente prenderà al massimo una mild hybrid, non di certo una elettrica.

La macchina te la regalano

Sempre usato k per indicare mille, o mila, o tre zeri, più o meno dal liceo, quarant'anni fa.
Non saprei manco cosa c'entri Netflix con l'uso della K (o dell'M maiuscola per indicare milioni, o della B maiuscola per indicare miliardi).
Forse è un uso mutuato dall'inglese americano, dove in effetti tendono ad usare acronimi ovunque, e che inevitabilmente influenza chi magari per lavoro deve leggere report e paper in quella lingua.

Ti posso presentare, ex multibus, uno che ha cinque figli, amministratore delegato di società (brokeraggio assicurativo, società interamente sua), che tra i benefit aziendali ha la disponibilità della Maserati Ghibli di rappresentanza, oltre ad una Z4 cabrio, ed una Lynk & Co (contratto noleggio 550 euro al mese), casa di proprietà, e sta allegramente nei 30k.
I 43k li spende per portare la famiglia in vacanza.

A me invece scoccia cambiare. Dopo 25 anni di marce voglio fare a meno.
D'altra parte il cambio automatico È OPTIONAL E LO PAGHI o te lo regalano?
C'è un motivo

Anche questo NON è vero.

In Italia si incentivano LE TERMICHE.
Infatti abbiamo speso 170mln nel 2022, 170mln nel 2023 e quest'anno 402mln.

Le tariffe di ricarica pubblica sono le più alte d'Europa.

Ed infatti le vendite parlano da sole nel mondo 12% BEV (compreso il terzo mondo) in Italia 4,2%.

I numeri sono impietosi. Basta dire che in Germania a Febbraio 2024 SENZA INCENTIVI 12,6% BEV in Italia con gli incentivi 2,7%...

Possiamo girare la frittata come vogliamo ma i nuemri parlano chiaro sono lampanti.

Chi ha fatto quattro figli magari è semplicemente perché voleva quattro figli, ed è perfettamente in grado di mantenerli e crescerli.
È la formula di calcolo dell'ISEE che è particolarmente premiante se hai più figli minorenni, e magari pure i nonni risultanti per convenienza nello stesso nucleo familiare.
Di situazioni così ce ne sono a milioni.
Ovviamente se vivi da single in casa di proprietà con uno stipendio da dirigente, l'ISEE andrà alle stelle.

No ma se era per aiutare i povery a cambiare macchina mettevano 20.000€ di tetto o NO?

Le macchine da 35000+Iva sono da ricchi mica da famiglie medie.

Sono mesi che viene raccontata così la cosa mo non vale più?

Bhe col 110 si son rifatti tutti le villette infatti, mica le case popolari

Viene difficile usare Mila? Guardate troppo Netflix

Che poi .il diesel usato han tolto 100000 km vedi te

Forse ci si dimentica che gli incentivi non sono mai serviti per cambiare auto e basta ma per fare lavorare gente e pagare stipendi!! Si produce poco ma i componenti italiani sono dappertutto io lavoro in brembo .e potrei scrivere per ore..e chi vende? Non merita stipendio??

Il limite di spesa. È obbligatorio arrivare al limite di spesa? Non credo.

250 al mese fanno 3000 all anno...io pago 250 di assicurazione 150 di bollo e 500 di manutenzione perché dovrei fare il noleggio?

Stop alla produzione (2030 forse posticipata al 2035), mica ho detto stop alla circolazione. Lo stop alla circolazione è impensabile. Intanto, stoppando la produzione, significa che tutte le auto da buttare (incidenti gravi, rotture importanti, ecc) verranno sostituite con auto non termiche, quindi il loro numero andrà via via diminuendo.
In Italia s'incentiva in tutti i modi l'elettrico, spesso malamente e dicendo fregnacce (infatti i risultati di vendita padlano da soli), il problema è che devono, vista la crisi in atto ed i prezzi alle stelle di tutto, aiutare anche chi non ha la colonnina in giardino e vive in una zona mal servita da colonnine pubbliche ed ha mille altri motivi/problemi per cui non riesce o può acquistare un'auto elettrica. Siamo 60 milioni e lo Stato deve pensare a tutti e la pace la deve fare lei in quanto non è pensabile fare uno stop di botto in quanto questa sarà una transizione che durerà decine di anni e che porterà molti problemi. Senza contare che, nel mentre, chissá come potrebbe cambiare lo scenario in futuro. Intanto si goda la Santa Pasqua sereno. Auguri.

20k al 3% pago benzina auto vecchia e mi tengo da parte 20k

Peccato che poi li devi mantenere
Gran genialata sfornarne 4 per avere isee basso e strangolarti per il resto della vita

Ma anche chi ha isee sopra 30k mica è obbligato a prendere un'auto nuova ad ogni costo

Il pubblico non conviene 😂😂😂😂😂
Torno tra tre settimane quando smetto di ridere

Model 3 SR costa meno della concorrenza di segmento D (Giulia/Serie 3/A4/Classe C) e per raggiungere l'ISEE di 30k se non hai uno stipendio spropositato con un mutuo e i dovuto calcoli dal commercialista ci arrivi

Volevi la macchina gratis?

..quali quelli neri o quelli rossi?

Stiamo inseguendo un traguardo irraggiungibile. Peggio dei gamberi

il pubblico oggi non conviene: pagano troppo poco, i contratti non vengono mai rinnovati e ti scordi bonus produzione o ogni forma di welfare aziendale.

ancora con ste marce... che problema avranno mai... boo di una noia mortale guidare senza

Ma se sento che ai concorsi pubblici in Italia si presentano sempre meno candidati.

Esatto!
I fascisti non dovono dare un solo euro come bonus.
Se li devono tenere tutti loro.

Infatti io avrei pronti 80 mila euro per un'auto nuova ma per fargli un dispetto non compro proprio niente!

se mi obblighi a comperare una macchina da 30/40k con un ISEE <30k mi devi dare un incentivo che mi permetta di farlo. Nessuno cambierà macchina altrimenti. L'unica saranno le macchine cinesi low cost che arriveranno, forse dalla panda si passerà a queste.

La macchinina comperate con i soldoni tuoi zecca

I bonus sono il cancro

50 anni fa a 20K€ prendevi una fuori serie.
Oggi invece prendi uan Duster base 1.0 100CV a GPL.

Così è la vita.

Una Panda a 15K€ a me non serve, ha il cambio manuale, è piccola per 4 e consuma 5LX100 Km, ossia oltre 9€X100 Km.
1.0 70CV 0-100 con calma che nessuno ci corre dietro.

La eC3 a co fronto è tanta roba senza marce, con 113CV, 310l di bagagliao e consuma quasi 1/3 caricata a casa.

Quindi perché prendere una Panda? Per spe dere uguale ad un' eC3, avere meno prestazioni, memo abitabilità, più rumore, più vibrazioni e in 10 anni aver speso gli stessi soldi se non di più?

Perché 19400€ è la eC3 MAX con clima automatico, navigatore, telecamera per il parcheggio, impianto audio a 6 pu ti, sensore crepuscolare, fre ata automatica d'emergenza, sensore angolo cieco, sensore di stanchezza, tergi automatico, cerchi in lega da 17" ecc.
Una Panda così te ne costa 17/18000 di €. 19400 la eC3.

La YOU base costa incentivata 14800€... me o di una Panda base ed ha 113CV e non ha le marce, continuando a consumare in € quasi 1/3 della Panda.

tanto quelli per le elettriche avanzeranno sempre e non perchè costano o la gente ha ISEE sup, ma perchè non le vuole quasi nessuno ahahaha

ah beh certo, ti deve dare i soldi lo stato ahahahha

ahahahah poveraccio, cosa vuoi che te la paghino gli altri la macchina nuova?

una panda parte da 15k senza incentivi, 5k in meno rispetto alle altre che hai detto usufruendo degli incentivi.
poi non vedo quale sia il vantaggio del non avere il cambio manuale.
avendo guidato sia auto con cambio robotizzato/sequenziale che con cambio manuale, preferisco di gran lunga il piacere del cambio manuale, ma vabbe'.
una aygo benzina 13k circa.
entrambi i prezzi sono presi dai loro siti ufficiali in questo esatto momento.

20k non sono tanti, ma nemmeno pochi, sopratutto se parliamo di prezzi pesantemente scontati grazie ad incentivi pagati da tutti noi.
anni fa a 20k ti ci prendevi auto di segmento C, e gia molti a quel tempo per risparmiare 5/7k preferivano prendere un segmento B, ugualmente comodo per girare, ma ben piu' economico.

Pietosi? Sono già fin troppo

Che incentivi pietosi. Come sempre briciole perchè i soliti maiali a Roma mangiano tutto il resto...

Ah giusto. Errore mio.

si invece, è il nuovo che non si può più vendere

E via, la fuffa continua...

Un mio conoscente evasore ce l'ha.

Quindi conviene fare un sacco di figli!
Adesso ci do dentro.

Ma dal 2035 non lo puoi comprare più un diesel di seconda mano.

Un mio amico ha appena comprato un SUV Skoda e l'ha pagato 38 mila euri.
Cioè come si fa.

E sei ingegnere aerospaziale.

Ben detto.
E io che prendo la Nutella non è nemmeno nel paniere ISTAT.

Domani andiamo alla Caritas assieme che non so la strada? :D

Allora sei un riccone!!!!

L'importante è sapere che ti fregano in ogni caso :)

Accade esattamente questo.

E il tasso da usuraio che ci pagano sopra?
Anche quello è per le persone in difficoltà?

Ma dai.
Sono tutte cavolate per cercare di prendere qualche voto a Giugno.
Non ci credono nemmeno loro.

"adesso si parla di un contributo massimo di 13.500 euro per le elettriche con rottamazione ed ISEE sotto i 30.000 euro. In precedenza sembrava che il contributo fosse di 13.750 euro."

No no no.
Voglio i miei 250 euri o lascio perdere.

Sono d'accordo. Allora facendo due conti spicci:
una eC3 MAX costa 28800€ -9000€ di incentivo 19800€.
Una MG4 standard, rottamando un E4 oggi 30/03/24 20.790€, quindi fra un mesetto dovrebbe costare ancora meno.

NON stiamo parlando di macchinoni per ricconi. Parliamo di macchine che caricate a casa a 25cent a KWh costano 4,16€X100 Km, mettiamoci un 10% di perdite di ricarica 4,6€X100 Km.

Mettiamoci il FV un 20% di risparmio 3,7€X100 km. Non ha emissioni locali, NON dipende dal prezzo del petrolio, è silenziosa, non ha il cambio manuale, coppia istantanea ecc ecc.

Insomma, ha i suoi limiti ma ha anche i suoi bei lati positivi.

e quanti ne vedi in giro con macchine da 43k che hanno un isee inferiore ai 30k?

noi siamo sempre con lei e la sua Uno Turbo!

Hai detto, se non ho capito male, che chi ha un ISEE sotto i 30k non ha i mezzi economici per comprare un'auto elettrica nuova da 43k euro.
Ma non è così.

si vero... dipende anche da chi vai.
per esempio arval, panda 3 anni di noleggio a 179 euro al mese con 4500 euro di anticipo.
altri magari ti fanno un prezzo piu' alto, ma senza anticipo

ma infatti ormai per tutti i giorni un'auto elettrica va benissimo, spesso anche le plugin bastano per girare solo in elettrico, visto che bene o male 50km li fanno, e credo che spesso il lavoro sia entro i 50km, arrivi li parcheggi alle colonnine, ricarichi e la lasci li finche' sei al lavoro, poi torni a casa e la ricarichi a casa.
questo copre i viaggi di lavoro, mentre per i viaggi lunghi il termico ti da quella serenita' di poterti fermare dove e quanto ti pare.
in futuro la situazione sicuramente migliorera' e l'ibrido non avra' piu' alcun senso (che ora e' solo una spesa in piu').

Peccato che sia necessaio un anticipo sostanzioso (tendenzialmente un'annualità) e come anticipato da te alla fine del noleggio rimani senza un minimo controvalore... I noleggi a lungo termine li ho visti sempre in mano a chi può detrarli, non a privati che alla fine optano per un usato economico

appunto, ed io che ho detto?

non concordo, sarebbero incentivi inutili poichè con isee troppo basso non compri un'elettrica anche con incentivo. se lo scopo è rottamare auto inquinanti non conta se hai isee alto basta che la sostituisce con un'elettrica

Parliamoci chiaro io non sono qui a dire che una BEV è per tutti.
Hanno tanti limiti, OK? Se vuoi una macchina a 360° Model 3 LR o Model Y LR non hai tante possibilità.

La RWD se non hai grosse esigenze autostradali va bene anche.
Poi MG4 ER 77KWh, Kona 64,8KWh, Megane etech (ma l'autonomia è più bassa delle altre due).

Come seconda auto invece dalla Spring alla eC3, dalla MG4 standard alla R5 (che arriverà listata a Maggio se tutto va bene), la Dolphin 64KWh.

Tutte auto che per uso entro 100 Km da casa (l'80% dei viaggi di una famiglia) va benissimo.
Parlo di 100Km e ritorno SENZA CARICARE FUORI perché le tariffe in Italia sono esagerate. In tanti altri paesi le usano caricandole fuori perchè hanno tariffe più basse.

se hai un reddito alto e non ti ritrovi risparmi e casa di proprietà vuol dire che spendi tutto ed è poco verosimile.

L'ISEE per chi ha tre o quattro figli a carico sta sotto i 30k euro anche se ha un buon posto di lavoro eh!

e certo 7 persone sono tante e abbattono l'isee anche con reddito medio

Beh purtroppo i numeri sono quelli...ma come te ci sono tanti, e tanti che non sto a dirti. La situazione economica è quella che è....l'inflazione, checchè dicano che qui è al 3%, è schizzata alle stelle (io la valuto sul carrello ogni settimana naturalemnte, no paniere ISTAT che è una sc3m3enza per censurare la realtà dei fatti).
Se siete in 7 e siete tutti insieme sotto i 30k credo che, specialmente in casi simili, cambiare l'auto per passare dalla endotermica alla elettrica sia davvero l'ultimo dei problemi a cui dover volgere i pensieri...

il noleggio a lungo termine pero' potrebbe essere proprio la soluzione migliore per chi e' in difficolta'.
paghi la macchina 250 euro al mese (prezzo che varia a seconda del modello che prendi, ovviamente puoi spendere piu' o meno), ma non ti devi preoccupare del cambio gomme, dei tagliandi, revisioni, assicurazione, bollo, ecc... ecc...
contando che chi ha problemi economici prende l'auto a rate e ci paga pure gli interessi, ti ritrovi con la stessa spesa mensile di un noleggio, ma col noleggio risparmi in tante altre cose.
certo poi l'auto non rimane mai tua, ma sai anche che non dovrai mai sborsare 1 euro per eventuali problemi (che prima o poi arrivano sempre)

e sti ca**i?
ancora non hai risposto alla domanda iniziale

e poi è da vedere se l'auto elettrica è comoda per tutti
serve un box e una colonnina a casa per risparmiare oltre che tragitti medio brevi

Ci tengo a far notare che hanno messo a disposizione 20 milioni per le auto usate, peccato che con un incentivo da 2000 euro vuol dire 10'000 passaggi di proprietà sugli oltre 3 milioni che vengono effettuati ogni anno, praticamente un click day!

In compenso per i noleggi a lungo termine (difficilmente fruiti da privati e MAI da soggetti che davvero non possono permettersi un'auto) sono stati stanziati 50 milioni...

Io invece devo cambiare una vecchia 207 E4 diesel senza FAP.

E da quella passo direttamente ad elettrico. Da diesel senza FAP a BEV alimentata a pannelli FV... un abisso di emissioni e di costi.

appunto hai un parcheggio privato, voglio vedere se vivi in un posto dove non hai uno spazio tuo per parcheggiare l'auto, e devi lasciarla ogni volta in un posto diverso.

Io non la sapevo sta cosa.

Allora ho messo la wallbox sul muro esterno del condominio, passando dalla mia cantina. Proprio di fronte il parcheggio condominiale.

A saperlo che è obbligatorio il BOX/garage io evitavo, ma ormai è tardi.

Non lo sapevi? Abbiamo attivato l'art 50 MA NON CIELO DICONO !?!?!?!?

se non hai un garage/box dove puoi mettere la colonnina, un'auto elettrica e' alquanto scomoda

Allora io sono un p3zz3ente visto che ho un isee molto al di sotto dei 30k... 😢 (famiglia di 7 persone)

ho un'auto del 2017 e non ho alcuna intenzione di cambiarla.
inoltre ora ho pure l'auto aziendale, quindi sono ancora meno interessato a cambiarla.
quando sara' il momento si vedra' cosa il mercato offrira'.
non sono contro l'elettrico, ne contro il termico.
allo stato attuale potrei campare bene con entrambe, anche se per viaggiare il termico e' ancora piu' comodo (si vedra' in futuro).
a differenza tua che parti per partito preso, io riesco a fare un pensiero razionale.
e anzi, trovo imbarazzante incentivi su auto da 35k.
per quanto mi riguarda gli incentivi dovrebbero essere dati solo a chi ne ha realmente bisogno, perche' benestati che usano anche i soldi dei poveri disgraziati che non arrivano a fine mese, per pagari la loro auto nuova, e' imbarazzante.
stesso discorso vale per il 110 e 1000 altri incentivi che chi non ha soldi non puo' mai usufruire

Anche questo NON è vero. Non c'è nessuno stop alle termiche.

C'è lo stop ai motori alimentati a derivati del petrolio e biocarburanti.

E su questi ultimi siamo border-line perché rientrano già nella definizione di CO2 neutral.

Quindi tutto ciò che va a e-fuel e molto probabilmente a biocarburanti potrà essere venduto anche come motore a scoppio.

Se vogliamo raccontarla TUTTA la verità.

Inoltre ti contraddici tu stesso. L'Italia È NELLA UE eppure incentiva le termiche.

Per cui bisogna decidersi o la UE vieta gli incentivi alle termiche e allora l'Italia non è in UE evidentemente o NON ha vietato gli incentivi alle ICE e l'Italia di sua iniziativa spende 250mln€/anno per tre anni per incentivare le termiche.

Quando ti sei messo d'accordo, almeno con te stesso, fammelo sapere.

Il limite di spesa È LO STESSO DELLE TERMICHE 35000€+ Iva. Per entrambi.

Qui di quale macchina comprerai tu per prenderti gli incentivi per una TERMICA?

anche perche' e' assurdo che chi ha soldi a sufficienza da poter dire "no questa da 25k euro non mi piace, preferisco questa qua da 40k euro, piu' bella esteticamente" si becca gli incentivi pagati anche con le tasse del disgraziato che piange miseria e a stento arriva a fine mese.
mentre quello che piange miseria e non arriva a fine mese, gira con un cassone di 30 anni fa perche' non ha soldi per cambiarlo.
gli incentivi fatti cosi' sono completamente privi di senso, ne usufruisce solo chi sta bene economicamente (per lo meno spesso e' cosi').
facessero incentivi fatti bene piuttosto.
e lo dico io che non sono affatto in difficolta' economica, ho uno stipendio ben piu' alto della media nazionale.
110, incentivi auto, inventivi vari, vanno solo a vantaggio di chi e' benestante.

Quindi sono 402mln totali. +170+170. 740mln di € in tre anni.
246mln/anno per TRE anni.

Allora si che il senso di quello che ho scritto è stato stravolto.
Invece di 286mln/anno 246mln.

Questo, chiaramente, ribalta tutto il ragionamento.

Autonomia ridicola

la domanda era un'altra

È per questo che il limite di spesa è 35000€ + Iva ossia 42700€.

Il prezzo di una Model Y.

Ma la Tesla è per ricchi, invece una termica da 42700€ e per famiglie che hanno bisogno di aiuti.

..adesso si parla di un contributo massimo di 13.500 euro per le elettriche con rottamazione ed ISEE sotto i 30.000 euro.

Staranno belle parcheggiate dove sono! Senza contare lo sproposito di quello che già costano di per sè in rapporto a quello che attualmente offrono, se poi per avere due lire di sconto devi essere pure un p3zz3ente in pratica..

Concordo con quelli che dicono che gli incentivi andrebbero dati solo a coloro che possono dimostrare un ISEE medio basso...(magari direttamente...come il bonus wallbox..o il vecchio cashback su acquisti POS).
Sicuramente si rottamerebbero tante vecchie carrette...che a malapena passano una seria revisione..e che sono le più inquinanti.
Per le auto medio-grandi andrebbero incentivate solo le più ecologiche (BEV) per parificarle al costo delle corrispondenti versioni ICE (così ognuno potrebbe realmente scegliere in base ai gusti ed esigenze di trasporto..o alle disponibilità della zona ).

Così concepiti sono più che altro aiuto di stato alle case produttrici..che per un altro anno eviteranno di fare sconti e gonfieranno listini (e bilancio).
È una versione edulcorata del bonus 110 che si sono aggiudicati persone benestanti.. finiranno subito per comprare SUV ICE..che al momento costano quasi di più delle rispettive full Electric (sicuramente tra bollo, manutenzione annuale e carburanti il costo/km è alto).

fare tutto il contrario di ciò che dice SalVino è indice di intelligenza e buon senso 😜

Non capiscono ancora che la maggior parte di chi deve cambiare macchina ha un isee nettamente inferiore ai 30000 euro e nessuno di questi spenderebbe una cifra tale da comperare una macchina nuova. O si alzano i contributi a chi è meno abbiente ( e lo dimostra ) o si continuerà a comperare diesel di seconda mano.

Auto euro 4 da rottamare, ISEE sotto 30000 euro, la nuova Citroen e C3 in versione base verrebbe a costare quasi la metà del prezzo di listino, peccato che di serie non abbia praticamente nulla neanche la radio da quello che ho capito, sei obbligato a prendere la versione più accessoriata in pratica...

Chi è dentro alla UE deve seguire le direttive

Quindi l'italia è fuori della Ue visto che continua a incentivare cosi tanto l'endotermiche ?

Non c'è una condizione di costo per avere 9k euro, puoi prenderti tranquillamente anche la eC3 da 25k

Finiamola con questa storia che l'auto elettrica da ricchi con la villetta, pure un operaio se la può prendere con questi incentivi

Appunto, visto che, molto probabilmente, la famiglia che ho descritto, oggi guida una vecchia auto od un "catorcio".

Fatemi dire un decreto pensato con il Buonsenso che incentiva prima di tutto le auto con motorizzazioni normali. Io sicuramente non ne usufruirò anche perchè non ha senso rottamare la Uno Turbo per prendere un'auto peggiore piena di elettronica e controllabile da OBD in fase di revisione. Per chi proprio non può fare a meno dell'auto elettrica perchè aderisce al pensiero unico, dico di pensarci bene per non restare scottato come il Kapitano: https://www.auto.it/news/attualita/2023/05/17-6372080/salvini_ha_un_auto_elettrica_ma_la_ricarica_pubblica_e_mission_impossibile_

Gli eco incentivi non sono per chi è in difficoltà economica,servirebbero per rinnovare il parco auto in ottica di sostenibilità.

E ci credo che in nessuno stato UE si incentiva: il Parlamento europeo ha deciso lo stop alle auto private termiche. Chi è dentro alla UE deve seguire le direttive. Peccato essere dentro alla UE.

Serve per aiutare chi ha famiglia, necessità dell'auto per mille motivi, fatica a campare magari tra mutuo e spese varie, non abita in una villetta dove può installare una colonnina e magari ha una rete di ricarica pessima nei dintorni.

a me fanno ridere quelli che si lamentano degli incentivi su auto endotermiche (che a parita' di segmento, ora costano molto meno), e magari hanno appena comprato un'auto elettrica da 40k usando incentivi pubblici.
cioe' si lamentano se vengono usati dei soldi per aiutare i poveri a comprarsi un'auto, e intanto loro che si prendono auto con prezzi alti, usufruiscono dei contributi statali (pagati anche da poveracci che non possono permettersi un'auto).
almeno abbiate un po di coerenza.
gli incentivi dovrebbero esistere solo su auto fino a 20k (o poco piu').
tutto il resto non sono auto da gente che ha bisogno di incentivi.
le uniche eccezioni dovrebbero essere le auto familiari.

e quanto costa l'auto che prendi per avere 9000 euro di incentivi?

Quando gli incentivi per le auto elettriche diventano gli incentivi per le auto endotermiche e ANCHE le auto elettriche.

Il nostro governo è proprio succube della lobby del petrolio...

In realtà non è così, sono 402mln per le termiche ma è da togliere, non aggiungere, la quota di 120mln già usati.. Di fatto quindi per le termiche alla firma del nuovo decreto saranno disponibili 278mln . Questo varrà anche per i soldi di elettriche e ibride, sarà sempre il totale messo a disposizione col nuovo decreto meno i soldi spesi fino ad ora nel 2024 col decreto vecchio

Quindi 402mln+120 già spesi 522mln per le termiche.

Mi piacerebbe rivedere quelli che hanno il coraggio di parlare CONTRO quella miseria di incentivi che faranno alle elettriche.

170+170+520 sono 860mln di € per brum brum si sono spesi, in Italia, in TRE ANNI la media di 286mln/anno.

Tutti fondi che si potevano spedere per altro e invece abbiamo speso per una tecnologia vecchia di 130 anni che in NESSUNO stato EU si incentiva.

L'unica consolazione sono i 9000€ che mi prenderò per l'elettrica. Almeno mi risarcisco con gli interessi.