Codice della strada, auto più potenti per i neopatentati. Limiti per 3 anni
3 anni di limitazioni per i neopatentati ma potranno guidare auto più patenti
Continuano ad emergere novità sulle modifiche al Codice della Strada a seguito dell'approvazione degli emendamenti da parte della commissione Trasporti della Camera. L'ultima novità riguarda le limitazioni di guida per i neopatentati. Come sappiamo, anche a seguito di alcuni fatti di cronaca, il Governo aveva deciso di rivedere queste disposizioni per renderle più severe. Rispetto alla formulazione prevista dal ddl, le cose sono cambiate.
COME CAMBIANO I LIMITI?
Attualmente, per i neopatentati la normativa (articolo 117 del Codice della Strada) prevede quanto segue:
Ai titolari di patente di guida di categoria B, per il primo anno dal rilascio non è consentita la guida di autoveicoli aventi una potenza specifica, riferita alla tara, superiore a 55 kW/t. Nel caso di veicoli di categoria M1, ai fini di cui al precedente periodo si applica un ulteriore limite di potenza massima pari a 70 kW. Per le autovetture elettriche o ibride plug-in, il limite di potenza specifica è di 65 kW/t compreso il peso della batteria. Le limitazioni di cui al presente comma non si applicano ai veicoli adibiti al servizio di persone invalide, autorizzate ai sensi dell’articolo 188, purché la persona invalida sia presente sul veicolo. Le limitazioni di cui al presente comma non si applicano, inoltre, se a fianco del conducente si trova, in funzione di istruttore, persona di età non superiore a sessantacinque anni, munita di patente valida per la stessa categoria, conseguita da almeno dieci anni, ovvero valida per la categoria superiore.
Come cambieranno i limiti per i neopatentati se l'iter di approvazione del nuovo Codice della Strada non subirà ulteriori modifiche?
Ai titolari di patente di guida di categoria B, per i primi tre anni dal rilascio, non è consentita la guida di autoveicoli aventi una potenza specifica, riferita alla tara, superiore a 75 kW/t. Nel caso di veicoli di categoria M1, anche elettriche o ibride plug-in, ai fini di cui al primo periodo, si applica un ulteriore limite di potenza massima pari a 105 kW.
In sintesi, i limiti per i neopatentati saranno validi non per un anno ma per tre. Tuttavia, potranno guidare vetture di maggiore potenza (cosa non prevista inizialmente; la formulazione iniziale prevedeva sempre gli stessi livelli di potenza). Il provvedimento è atteso il primo marzo in Aula per poi prendere la strada del Senato. Quindi, è possibile che arrivino ancora alcuni ritocchi.
NUOVE MULTE SE SI USA LO SMARTPHONE ALLA GUIDA
Ieri erano emerse novità per quanto riguarda la sospensione breve della patente per chi viene trovato a guidare col telefonino in mano. A quanto pare, cambieranno anche le sanzioni economiche. Saranno superiori a quelle attuali ma inferiori a quanto previsto originariamente dal ddl.
Cosa prevede oggi la norma (articolo 173 del Codice della Strada)?
Chiunque viola le disposizioni di cui al comma 2 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da 165 a 660 euro. Si applica la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da uno a tre mesi, qualora lo stesso soggetto compia un'ulteriore violazione nel corso di un biennio.
Se non ci saranno ulteriori cambiamenti, la sanzione minima passerà a 250 euro, mentre quella massima passerà a 1.000 euro. Il ddl originale prevedeva, invece, 422 – 1.697 euro. In caso di recidiva nel biennio, la sanzione andrà da 350 a 1.400 euro.
Certamente, questo però purtroppo è vero quando si parla di persone con un cervello, la realtà però è diversa e purtroppo le regole vanno fatte in base a quello
Sì, ma la mia focus sw del 2002 non scatta per niente e neanche la macchina nuova che ho è così scattante, però con la legge attuale devo comprare un'altra macchina, anche se mio figlio non ha nessuna intenzione di scattare e andare veloce. Teniamo conto che una macchina con più ripresa invece permette di salvarsi da situazioni critiche, scattando quando necessario. In ultimo lo scemo che con guida pericolosa prenderà la macchina più potente in famiglia o degli amici o addirittura a nolo per fare le sue pazzie, continuerà ad ammazzare gente e a guidare anche dopo...
Ci vuole educazione e certezza della pena, cosa che non interessano a nessun governo. Continuiamo ad esempio permettere, incoraggiare e osannare le discoteche notturne (i soldi di pochi sono sacri) per poi cercare alcol e droga nei cadaveri e lavarsi la coscienza con statistiche e inasprimenti (come quella scemenza dell'alcol zero, come se uno che si fa mezzo bicchiere a tavola, poi si deve ricordare di aver bevuto per non accompagnare un parente che ha bisogno, oppure deve avere un macchinario che gli dice quand'è che quella dose di alcol diventi non misurabile. Perché mezzo bicchiere di vino bevuto un certo tempo prima è in grado di influenzare la guida e provocare incidenti, certo. Naturalmente quello che usa guidare ubriaco continuerà a farlo, a mietere vittime e non andare in galera)
Non hai capito, i limiti in autostrada vanno intesi come limiti inferiori sotto i quali non scendere... :-)
Infatti. Lo scemo che va a 120 nel vicolo, magari con l'alibi dell'alcol ci andrà pure con la panda (anche se con meno scatto) oppure non si starà a chiedere se l'auto che ha deciso di guidare ha troppa potenza...
Il cambio delle regole per i neopatenti dovrà essere applicato solo da chi conseguirà la patente dopo lattuazione della riforma?
ma quindi se io ho preso la patente a maggio del 2023 devo rispettare questa nuova legge?
Si, anche cento4 o più
Avete spostato il baricento 😮😮😮
Noi non l'avevamo fatto apposta. Però eravamo in 4, di cui uno over 100 kg.
Io ci ho provato in tutti i modi ma nulla....🤷♂️
Vecchi ricordi di gioventù. Ora mi metto a piangere.
Inizialmente la proposta era quella di aumentare la durata della potenza massima (55 kw/t max 70kw) da 1 anno a 3 anni, quindi si cercava di castrare ancora di più i neopatentati, ora improvvisamente cambio totale di rotta.
Non ha mai parlato nessuno di inasprire i limiti sulla potenza, anzi, si è sempre detto che erano irragionevoli.
Per trovare una macchina senza ABS ed Airbag devi tornare indietro più di 20 anni e probabilmente spenderesti di più che una più recente che li ha montati
Io lo dico da molto tempo che a mio avviso il tuch non dovrebbe esistere su una vettura. Quantomeno inibirne il funzionamento in marcia.
Ma in molti lo ritengono la soluzione corretta.
P.s. in effetti sono in molti ad usare lo smartphone alla guida...
la pensiamo uguale; il mio dissenso era tutto sulla legge precedente
"Un neopatentato che guida un'auto troppo potente è soggetto a multe che vanno da 161 a 167 € e rischia la sospensione della patente fino a 8 mesi."
Bel consiglio il tuo.
e quanto pesa per non rientrare ?
devi leggere sul libretto il rapporto peso potenza non lo potenza in cv
l'unità di misura che trovi a fianco è KW/t
L'esame teorico, senza prima prepararsi e studiare, non lo superano il 99% delle persone che hanno la patente da oltre 2 anni. Io sicuramente verrei bocciato, l'esame l'ho fatto nel '96 e per passarlo mi dovrei ristudiare tutti i quiz daccapo.
Beh si certamente non è comunque una situazione ideale, e guidare in casa prima di aver fatto abbastanza guide in autoscuola ha poco senso (quantomeno non nel traffico, magari in un parcheggio o in strade deserte) , ma non è che ci siano troppe alternative, anche perché in genere chi ha macchine del genere può permettersi di prendere un'altra macchina più piccola.
Ma infatti quella di prima era sbagliata, questa attuale è più che giusta.
Il senso è impedire a giovani inesperti di guidare macchinoni da 200 cv per andare a fare i fenomeni sulle provinciali e poi causare tragedie come a Casal Palocco.
Dopo 3 anni, se avranno i soldi o il papi vorrà cedergli la sua vecchia Segmento C/D, potranno farlo tranquillamente.
Si ma non è come l’auto della scuola guida con i doppi comandi. Se hai un imbranato che perde il controllo, poco vale la minaccia del conducente esperto.
Parlavo della legge precedente che è stata in vigore per un macello. 95cv di massima
Se è per il discorso della sicurezza allora buona parte delle auto del segmento B non le vedo tanto sicuro eh! Una panda o una 500 che si ribaltano o vanno in sovrasterzo/sottosterzo. Credo sia peggio questo che una 50 di cavalli in più. Solo in Italia allora abbiamo giovani irresponsabili o cosa, la colpa non è dell'auto se la gente vede la strada come una pista
Non serve neanche questa esagerazione, certo ovviamente una grossa cilindrata in qualche secondo supera i 100km/h, ma in una decina di secondi anche la mia punto multi jet ci arriva ai 100-130km/h in credo 10-13 secondi
Ma quando mai xD funziona al 100/100, o hai 10 anni oppure guida un’auto di 10 anni fa
Su quello siamo tutti d'accordo e la norma andrebbe cambiata e anche in fretta
ma è ridicola sta cosa, perchè un neopatentato così potrebbe guidare auto eletriche che superano i 200km/h
non funzionano se la macchina non è spenta
certo. i tg la domenica parlavano solo di auto con vecchietti che si sono schiantate la sera prima.
Vai sulla app infotarga e se non è assicurato chiami le forze dell'ordine!
Si, però il discorso è più complesso un auto elettrica ha a libretto non la semplice potenza del motore ma la potenza media che può erogare per 30 minuti.
Questo però porta a storture anche molto grosse
ma è in base al peso, se pesa molto puoi e le auto elettriche pesano
Aspetta, quello è il motore che è da potenzialmente 200cv ma poi devi prendere la versione limitata e che quindi non abbia una potenza totale oltre un certo tanto
Le cinghie si cambiano oltre i 100k km o parecchi anni....30k km significa che hanno difetti riscontrati dalla casa madre, esattamente come questo caso
🙂👍
Eh lo so, è una seccatura, l unica è quella di prendere un catorcio messo abbastanza bene e intanto usarla per imparare magari facendo l assocuraizone online base per spendere poco o niente...
1- in autostrada sono limitati a 100 e non 90.
2- se davvero pensate che blocchino il traffico, solo perché vanno a mano, avete dei seri problemi...
Le autostrade hanno sempre 2 o più corsie. Quando lo raggiungi, metti la freccia e sorpassi. Non puoi? Freni, aspetti 20 secondi e riprovi...
Vi brucia qualcosa se non andate perennemente a velocità limite di legge? Un po' di flessibilità mentale non sarebbe male
forse non ti è chiaro: mie figlie dovranno fare la patente a breve, in casa abbiamo 2 auto, una mia (Audi A4) e una si mia moglie (micra n-tec 1200 benzina, 3 cilindri.... ) Bene son costretto a comprare un'altra auto, perché la micra è leggermente sopra l'attuale tolleranza nel rapporto peso potenza mentre nella potenza pura è ok. Se volessi spender poco, visto che immagino pure che all'inizio qualche gibollata ai paraurti arriverà, dovrei prendere un'auto usata di quelle sopracitate. Lalternativa é prendere un'auto nuova e vendere l'attuale, quando potrebbero benissimo usare quella di famiglia, che è più sicura ed inquina meno.
Nella mia situazione ci sono migliaia di famiglie, e tante poco agitate
Fatti loro. Restano comunque auto guidabilissime. Uso ancora l'auto che avevo da neopatentato e non mi pesa per nulla la potenza... Questo aumento di potenza ci sta perché siamo un paese di poveracci quindi ormai la gente non può permettersi una seconda macchina per i figli... Teiste ma vero
interagire con quella monnezza di tablet messi a centro plancia invece non distrae?
chiedo per la comunità
Eh si avendo l'auto in casa vado a buttare via 3/4.000 euro l'anno per il long rent... Essu..
Non è un autobus
Non è questo il problema, infatti stellantis in determinati casi (non troppi anni e km) la cambia gratuitamente
Guarda ho un duster, quindi non proprio un alto gamma e per telefonare mai avuto problemi e funziona anche con comandi vocali
coem mai qua mettono auto da anche 200cv? conta il peso e le elettriche pesano tanto
https://www.leaseplan.com/i...
puoi guidare quello che vuoi
Solo quelle penali
Anche teorica
Yess... 👍
La tipa in immagine è una goccia d'acqua ad Ashley Judd
L'hai visto bene il ministro dei trasporti?
Si mettono i limiti in città di 30Km/h ;-)
io avrei messo dei limiti più stringenti per le elettriche perchè hanno una coppia istantanea ed un neopatentato non preparato rischia di schiantarsi o fare danni. È molto più pericolosa una 500 elettrica che l'equivalente versione a benzina.
negli ultimi dieci anni, mi hanno tamponato due volte... uno stava messaggiando (l'ha detto lui scusandosi) e io ero fermo allo stop, l'altro mentre ero in coda per dei rallentamenti e lui stava litigando con la ex al telefono (è sceso dall'auto con la telefonata ancora in corso)
Salve se io o presso la patente il 12/07/2022 posso guidare le auto di grossa cilindrata oh entro nella legge quella di 3 anni?
Non serve mica prendere una macchina di 20 anni uno intelligente se si è appena fatto la patente prende polo, fabia(possessore) ibiza....piccole auto che con il 1.4 tdi da 75 sono scattanti e veloci il giusto grazie al turbo e alla coppia...è oltretutto consumano pure poco e sono motori immortali...
Per le elettriche contano i kw scritti sul libretto, non quelli propinati dal marketing
Non puoi mettere lo stesso limite ad un 80enne con la panda prima serie e ad un 40enne con gli adas.
E adesso la Fiat venderà auto in long rent per 3 anni!
Praticamente il partito di maggioranza in Italia.
Ho sentito che android auto ha problemi ad ogni aggiornamento.
E i cavalli REALI sono altra cosa.
La mia ex auto Ford fiesta 1,2 75 cv drl 1997/8 ha prestazioni pari ad auto con 100 C di oggi!
Ad una prova pratica molti ultrasettantenni non passerebbero l'esame. Poi dipende ma parlo in linea di massima...
Infatti ci sono limiti di velocità inferiori per i neopatentati, anche se in superstrada avrei messo i 100 perché in teoria dovresti andare a 90 bloccando così il traffico.
https://youtu.be/MiDGCgsLmH...
😮😮😮
Come no? Con degli amici mi è capitato 2 volte. Poi si usciva dalla capote, la si rimetteva dritta e si ripartiva.
Almeno riuscissero a multare tutti quelli con il cellulare alla guida. Il problema è esattamente il contrario: nessuno li multa e si pensa di rimediare innalzando le sanzioni.
Il cellulare alla guida è 1000 volte peggio del non rispettare i limiti (entro... certi limiti) e si è spesso letto (purtroppo non ho fonti da citare, quindi capisco se non lo credete), che riduce i tempi di reazione ben più di livelli alcolici fuori legge, ma comunque contenuti (mi pare si facesse riferimento a livelli tra 0,5 ed il vecchio limite di 0,8).
Più controlli, non sanzioni più alte, altrimenti sono tutte fantapippe.
Mi è capitato di vedere in più occasioni gente, sola in auto, che si guardava addirittura la serie TV preferita mentre guidava. Robe da ritiro patente immediato e stop. Perché poi se ammazzano qualcuno sono i primi a disperarsi e urlare "non l'ho fatto apposta". Invece sì che lo hai fatto, se guidavi guardando il cellulare.
Si parla di kW non di cavalli, come vedo hai letto l'articolo. Poi tra l'altro 95 cv non so dove tu li abbia tirati fuori, 105 kW son 140 cv.
Praticamente ci rientra qualunque auto di segmento B e pure qualcuna di segmento C.
Si vede che in Germania non ci sei mai stato...
I limiti ci sono e i controlli sono severi.
Ci sono delle autostrade speciali dove non ci sono limiti ma sono strade che sono lisce come piste da corsa, qua in Italia non sono così neanche appena costruite
Col foglio rosa non ci sono limiti perché è chi siede affianco ad assumersi quella responsabilità
C'è scritto anche nell articolo, attualmente 65 kw/t
Certamente, anche l auto più sgangherata è letale, ma se prendi un auto che appena tocchi l acceleratore ti fa 100km/h credo sia oggettivamente molto più pericoloso.
Puoi aspettare i 3 anni però non è quello che succede alla maggior parte dei neopatentati, tendenzialmente uno appena presa la patente vuole guidare il prima possibile.
Quindi considerando che un limite glielo devi dare allora molto meglio uno medio per 3 anni che uno stringente per 1 anno.
Anche perché quello che invece succede realmente ora è che in famiglia uno non abbia un auto guidabile il primo anno e che realmente si trovi a guidare dopo un anno avendo almeno in parte dimenticato ciò che gli è stato insegnato a scuola guida.
Strana forte
I limiti per le elettriche erano già diversi, avrebbero aumentato semplicemente quello
auto dalle linee pazze che non piaceva a nessuno, nemmeno ad i suoi disegnatori...
La 2 cavalli la devi alzare di 2 metri per sollevare le ruote da terra
l'ho capito piu di te sicuramente, se tu ad un frullino gli tiri sempre il collo la cinghia sara più sollecitata, e incomincera a perdere pezzi prematuramente, poi se non gli cambi l'olio o gli metti l'olio sbagliato, magari anche senza controllare che il pescante della pompa dell'olio sia ostruito è normale che fai la frittata, quindi il problema c'è ma bisogna comportarsi di conseguenza...e cmq il mio collega ha rotto la catena distribuzione della fiat punto della moglie e io non ho rotto la cinghia della mia...👍
E sia chiaro, trovo giustissimo aumento di potenza perché ora permetterà di guidare molte più auto, e quindi probabilmente nemmeno peseranno questi 3 anni come avrebbero pesato 3 anni con un auto da 80cv, però è una bella presa per il culo per chi ha acquistato un auto prima di questo provvedimento comprata per tenerla 3 perché tanto il primo anno era comunque obbligato ad averla, al contrario a sapere prima di questa normativa di sarebbe comprato tutt’altro che anche per 3 anni sarebbe andato una bomba!
Anche l'ami 6...sembrava un disco volante delle giostre
Se tuo figlio farà la patente prima di questo provvedimento rientra nella vecchia normativa 55kw/t
D'accordissimo su aumento potenza. Con le regole attuali si è drogato il mercato, con macchine di 20 anni o più superinquinanti e magari senza abs ed airbag, quindi pure pericolose, vendute a 3-4 mila euro e magari auto utilitarie, come ad esempio una delle mie, una micra n-tec 1200 (non certo una sportiva) da 55kw ma con un rapporto peso/potenza fuori di pochissimo, non utilizzabile perché ritenuta troppo potente (voglio vedere in una frenata se è meglio la micra o la uno senza abs con le gommine della bici ed il freno a tamburo....)
Che presa per il culo, si parlava di inasprire i limiti e adesso in sostanza chi ha comprato l’auto prima di questo provvedimento se verrà approvato lo
prenderà in quel posto! Ipocrisia pura!, oltretutto già le auto più potenti hanno un certo costo, ora schizzeranno!
Ma non è che poco poco hanno cambiato i limiti per poter permettere anche ai ragazzini di poter andare in giro con le macchine a pile?
Belle non saprei ma sicuramente erano avveniristiche, la ds era un astronave negli anni 60
Forse non hai capito, è un difetto del motore, infatti sugli ultimi è stata sostituita da una catena...non c'entra come guidi
Io l ho già cambiata dopo 6 anni e 90.000 km e non aveva nulla...se già è confermato che sia un componente delicato, bisogna comportarsi di conseguenza, fare i tagliandi ogni anno e mettere l'olio giusto, inoltre non guidare da cani come se fosse un 2000 diesel perché sempre di un frullino 3 cilindri si tratta, c'è poco da spremere.
Il limite ai neopatentati è la cosa più stupida che esiste
1) Puoi anche non toccare l'auto per quei 3 anni e guidare una Urus senza problemi
2) Anche una panta superata una certa velocità diventa una mina vagante, quindi possiamo tranquillamente escludere l'accelerazione data dai CV in più
Ah si certo...un pò come quando spostavano il 127 a mano del padre di un mio amico per fargli uno scherzo
Nemmeno...solo facendo testacoda in retromarcia si può ribaltare
Beh in tangente ok, ma in autostrada sinceramente un po' meno, forse qualche tratto dove uscite e stazioni di servizio sono vicine ok, ma non è applicabile lungo tutto il toto dell'autostrada
Io da neopatentato guidavo un'auto con quei kw....il problema non sono i kw....ma la cultura e soprattutto l'istruzione
Ricordo che esisteva una a3 per neopatentati...
Le leggi retroattive sono incostituzionali
Li è colpa dell'algoritmo e di chi non ha voglia di uscire dj casa manco per mangiarsi un panino
La ribaltavi ruttandoci contro
No, basterebbe aumentare esponenzialmente i controlli, se tu fossi quasi sicuro di essere beccato non infrangeresti il cds
Maronna che nervoso vedere chi ha auto nuove di pacca con infotainment che manco alla nasa e poi li vedi con il cellulare in mano attaccato all'orecchio
Voglio vederti fare la to-sv con una media superiore ai 90....
Dubito che con il tuo piede destro tu possa decide il grado di degrado della cinghia di distribuzione
Vai di cesoie e flessibile e risolvi
Il PureTech se lo tratti come si deve trattare non da problemi
La maggioranza degli incidenti non è data dall'accelerazione ma dalla velocità
Si passato di moda, quindi ovvio che salvene se n'è dimenticato
Cosa inutile, pericolosa e impossibile da realizzare
Se a promuoverlo è un deficiente nulla di buono
Ma il risultato sarebbe lo stesso anche con una termica ma ok, sempre vomitare stupidate sul blog giusto per...
Diccelo tu
Con il Puretech, la zavorra è un problema minore...
Magari, almeno a fine anno li potevi togliere
Sicuramente c'è lo zampino di Salvini...
E si ..belle esteticamente ed avveniristiche 👍
Ma qualche tempo fa non urlavano per inasprire i limiti ai neopatentati? Cambiato idea?
Le citroen erano molto all'avanguardia nel passato
Mentre per quelli che ce l'hanno da 40 anni e a vederli sembra siano vivi per miracolo cosa si fa?
Giustamente, fanno auto sempre più grosse e potenti, da qualche parte bisogna propinarle.
ma non dire fesserie...95cv di massimo, con 10 sacchi prendi una qualsiasi auto con più di 95cv(o prendevi)...in pratica qualsiasi macchina che non sia una panda o una 500 base..solo in italia lst pu774n4t3 le giustificate pure.
Pur di vendere qualcosa ci sono marchi che han rilasciato paccottiglia proprio per il nostro mercato.
Bello poi che con il foglio rosa non ci fossero limiti
Infatti io non tiro sotto nessuno, sto sempre tra i 20 e i 25km (perché non fai in tempo ad accelerare per arrivare a 30 che ti devi già quasi fermare), fare il pelo alle persone e inchiodargli davanti non è vietato se non gli fai del male, a quanto ne so.
Anche perché, secondo questo articolo, la discrezionalità dei vari fattori è del conducente. L'articolo infatti non dice "se ci sono queste condizioni allora devi ridurre la velocità di tot chilometri ".
Inoltre il pericolo non è un fattore oggettivo con queste premesse. Una persona in parte alla strada per me non è un pericolo e quindi gli passo in parte alla normale velocità di codice (ricordando sempre che quella persona su quella strada non ci dovrebbe stare), un anziano che ha paura della sua ombra gli sta dietro a passo d'uomo per tutta la lunghezza della strada.
E il disordine della circolazione non sono io che lo creo ma tengo a ricordare che lo crea chi sta in mezzo alla strada a piedi. Certo è che se uno all'improvviso mi si butta in mezzo alla strada e lo tiro sotto il pericolo non l'ho creato di certo io ma lui stesso, indipendentemente che vada a 5km o a 30km. Purtroppo però, come spesso accade in Italia, chi moralmente e probabilmente anche praticamente sta nel torto spesso ha ragione. Paradossalmente, anche se andassi a 5km e lo tirassi sotto perché all'improvviso si butta in mezzo alla strada probabilmente neanche vendendo la mia anima riuscirei a risarcirlo con tutti i casini che mi tirerebbe su perché a quella velocità gli ho sporcato le scarpe bianche della Adidas. Ed è questo lo scandalo-paradosso. Quando io faccio la loro stessa strada mi tengo in parte vicino al muro, non cammino in mezzo. Quando una macchina mi passa vicino a 30km non gli faccio segno di rallentare (comportamento che a mio modo è molto pericoloso su quel tipo di strade, in alcuni punti pure strette e con poca visibilità, poiché distrae chi guida), ed anche quando vanno palesemente sui 50km non faccio nulla.
Quando c'è un punto stretto, aumento il passo e mi metto contro al muro nel primo incavo utile, non è che continuo a camminare guardando in aria continuando a chiacchierare con il mio compagno di merende.
Non vado in giro con le cuffie che quando mi arriva una macchina alle spalle non la sento e mi deve suonare per farmi spostare. Ecc ecc.
Per non parlare dei ciclisti che vengono giù in contromano a chiodo in discesa che non riescono a fermarsi e che rischi di tirare sotto (per ora in famiglia il record è di 2 messi sotto, uno da me ed uno da mio padre. Un altro con me è stato molto fortunato perché casualmente stavo andando su molto piano avendo una Aygo che non ce la fa in salita ed è riuscito a passare tra me e una signora che si è schiacciata contro il muro e spaventata, se no o il ciclista o la signora ci rimanevano secchi).
ma che stai a di? con i nuovi limiti 75kw/t ti compri degli ottimi veicoli e puoi utilizzare gran parte di quelli che hai già ;)
Panda, Punto, 500 e co. arrivano a 170km/h anche se non sgommano ti ammazzi lo stesso se vuoi...
Panda, Punto, 500 e co. arrivano a 170km/h anche se non sgommano ti ammazzi lo stesso se vuoi...
ma perchè? con il nuovo limite rientra anche la Polo 1000 ci mancherebbe
le auto elettriche/ibride sono più potenti quindi trovo corretto questo adeguamento.
Sono molto peggio
le autostrade tedesche non sono quelle italiane
ma un neo patatentato con le elettriche cosa può usare?
Che ci mettevano?I mattoni?
Non si era detto il contrario qualche mese fa?
Il traffico è inesistente, al massimo hai una macchina davanti o dietro.
"Quindi se sulla strada ci sono i pedoni..."
Sulla strada non ci dovrebbero essere i pedoni. A sto punto facciamo anarchia più totale, macchine che vanno in giro nelle piazze e sui marciapiedi, moto che entrano nei negozi, pedoni che camminano in strada fermandosi davanti alle strisce pedonali per far attraversare le macchine...
Non so dove viviate voi, ma a me sin dall'asilo, me lo ricordo ancora bene, hanno insegnato che i pedoni stanno sul marciapiede (d'altronde si chiama marcia-piede, non marcia biciclette o marcia macchine) o in parte alla strada se quest'ultimo non c'è e non in mezzo alla strada (il culmine è quando stanno sulla strada nonostante ci sia un marciapiede o si mettono uno a destra e uno a sinistra e devi fare lo slalom) come se fosse chiusa al traffico e le macchine non esistessero. E quando dico in mezzo alla strada lo intendo in senso letterale, 2-3-4 persone che fanno muro lungo tutta la carreggiata. Il tutto quando hanno più vie alternative lunghe e faticose uguali dotate di immensi spazi per camminare dedicate esclusivamenteai pedoni.
Che mi vengano a dire qualcosa, io vado ben al di sotto dei limiti (per colpa loro) e sto rispettando le regole, non sono di certo io in mezzo ad una strada non dedicata al mio mezzo. Ti faccio il filo? Caxxi tuoi. Ti inchiodo a pochi metri di distanza e ti spaventi? Caxxi tuoi, magari la prossima volta ti sposti in parte, d'altronde finché non ti torco un capello non mi puoi fare nulla, la paura non penso proprio sia punita dal codice della strada. E se hai paura cambi strada.
Ma che ragionamento banale...
Pensate che prima vendevano la citroen c3 1.2 82cv zavorrata di 100 kg per rientrare nella legge neo patentati...la cosa bella è che costava pure di più e poi dovevi tenerti l'auto zavorrata per sempre...🤦♂️
Io avevo la foto di Mariangela Fantozzi...ero sempre a tutto gas
Discorso senza senso per svariati motivi, ti invito a rifletterci
Era ora di cambiarli!
La cosa + assurda era il limite di potenza x 1 anno, chi ha i soldi dopo un solo anno faceva il salto, chi no rimaneva con l'auto limitata.
La potenza poco + alta pure mi sembra un a cosa buona, chi ha 1 sola auto in casa non poteva guidare, e poi ci sono poche auto con 55kw/t.
Poi 3 anni per "imparare" mi sembra un buon compromesso.
Ma quando maiiii... cmq almeno la 2cv non si ribaltava...🤭🤭
https://uploads.disquscdn.c...
Hanno stretto la morsa. Di gomma.
Al di là del fatto che il limite ora è DECISAMENTE più ampio e copre praticamente il 90% delle auto di segmento B, ma poi bellissimo come il discorso sia sempre "eeeeh ma le famiglie come fanno a permettersi di comprare un'altra auto??" come se il padre con un auto più potente non sia andato a spendere COME MINIMO 40 sacchi.
Paiono sempre tutti con le pezze al sedere e poi li vedi girare con l'Audi.
Rinnovo l'insensato limite imposto precedentemente, è normale avere in famiglia auto con più di 75cv per tonnellata, basta una punto 1.3 90cv che sfori o una twingo da 75cv........
Qualche cv extra non cambia le vite in strada, quelle si rimediano migliorando la sensibilità e le conoscenze dei ragazzi, non serve a nulla blaterare che la distanza di sicurezza è X, serve fargli vedere in modo pratico in un autodromo che se quello davanti inchioda e non tieni la distanza ci finisci dentro ecc...ecc.... la patente è fatta di infinite chiacchere, il famoso sermone che ti entra e ti esce se non lo porti nel quotidiano e in modo pratico come fanno nei paesi scandinavi...
bisogna fare come in Germania
eliminare i limiti di velocità in autostrada
No semplicemente c'è chi è appassionato di macchine e vuole una macchina migliore e/o più scattante. Ormai credo che chi dice "ti compri X per compensare" probabilmente è lui quello che deve compensare altre mancanze (di soldi ma anche di altro).
Detto questo, se la vendita è permessa, non si capisce per quale motivo si facciano distinzioni così arbitrarie, o mi mostri che c'è un numero di incidenti eccezionalmente alto rispetto al normale di chi ha la patente da meno di 3 anni che si schiantano a causa di velocità non raggiungibili da macchina da 150 cavalli, oppure parliamo di aria fritta.
e io cosa ho detto... cassa nient'altro... dopo i meravigliosi tred che multano con il giallo, ci saranno le meravigliose camere piazzate ovunque per vedere se stai usando il cell.. CASHHHHHHHHHHHHHHHHHHH cash freschi
Ma molto spesso i limiti di velocità sono legati alle zone, alle condizioni del manto stradale, delle curve, non è che ci si può adattare meramente al fatto che la notte sono libere. È vero che in alcuni tratti trovarsi di fronte una statale con limite 50 quando è palese che puoi andare anche a 90 e nessuno viene disturbato, ma è raro che sia vero al 100% (magari ci sono case in zona con uscita su quella strada e se le auto sfrecciano a 90 si crea un pericolo).
Allora diminuiamo la sicurezza per il 100%-1 dell'utenza su strada per supportare un caso molto molto raro.
Che poi non so in Brasile, ma mi sembra che la segnaletica in Australia sia in parte diversa dalla nostra.
Sinceramente io faccio davvero fatica a capire a che cavolo servono 150 CV o più per andare su strada.
Hai lo 0-100 migliore, una velocità massima più alta ma comunque superiore ai limiti consentiti, con consumi superiori e dimostri di dover compensare sapendo di avercelo microscopico. Il cervello, ma anche l'asso di bastoni.
Hanno alzato i limiti di potenza massima del mezzo e di potenza per tonnellata.
E hanno portato la limitazione da 1 a 3 anni.
Adesso è teoricamente possibile guidare anche delle elettriche un pochino più spinte, altrimenti prima praticamente potevi guidare solo la Spring e poco altro, roba che comunque è quasi più lenta di un ape 50.
Perdonami ma preferisco di no che ho paura degli uccelli neri.
https://media1.giphy.com/me...
I giovani non dovrebbero imparare a correre in auto ma a piedi
Puoi mettere tutti i limiti finti o veri che siano,la verità scomoda che non dice nessuno è che le uniche cose da limitare sarebbero le patenti ai tanti imbecilli,bulletti e simili.Siccome ciò è impossibile perchè andrebbe ad intaccare il sistemino economico facendo vendere molte meno auto e ciò che gira attorno,si continua con le solite robe.
Con i limii assurdi di prima, non potevo manco guidare la smart e infatti son stato 1 anno fermo dato che quella avevamo in casa
Dico che ci vuole il buon senso. La strada è a corsie, ciò vuol dire che indipendentemente da quanto vada se faccio un incidente, se rispetto il codice della strada (frecce, precedenze e quant'altro), la colpa dell'incidente non è a causa mia. Cioè qua se investo uno che mi si butta sotto la macchina apposta si vuol dare la colpa all'automobilista perchè stava andando veloce e non alla causa dell'incidente, ovvero un pazzo che mi si butta sotto la macchina.
Poi ovvio che capitano gli imprevisti, un animale che attraversa la strada, un pedone dietro ad una curva cieca... Però sono io in quel caso che dico "bene, la visibilità non è ottimale in alcuni tratti quindi in quei tratti è meglio rallentare".
Io ogni Week end che scendo da città alta mi ritrovo persone a piedi per strada (con bambini che corrono in giro ovviamente e passeggini, da veri genitori responsabili) che mi fanno segno di rallentare ed altri gesti perchè hanno paura (non c'è il marciapiede e stanno in mezzo alla strada, ma se avete paura fate altre strade no?) andando ad una velocità anche ben al di sotto del limite (limite di 30km/h, non chissà che velocità stratosferiche). Puntualmente io gli arrivo apposta a cul0 se sono girate di spalle o gli faccio il filo se sono in mezzo alla strada perchè poi mi girano i 5 minuti, non posso impiegare il doppio del tempo perchè tu devi fare la passeggiata della domenica in mezzo alla strada come se fosse tua e pretendere che io rallenti perchè secondo te vado veloce sentendoti al di sopra del codice stradale. Ecco, in quel caso un incidente sarebbe causato dal pedone pur rispettando ed essendo ben al di sotto dei limiti di velocità (peccato poi che in caso di incidente sono io che ci rimetto).
La notte, nella mia città, i 50km sono pochissimi dato che ci sono poche macchine, potrei tranquillamente andare a 70km senza rischi (l'illuminazione è perfetta, non ci sono animali ecc) così come nelle statali potrei anche in quel caso sforare.
La logica è che quindi come in tutte le cose ci dovrebbe essere il buon senso (non sempre in eccesso, perchè si può essere pericolosi anche andando piano o inchiodando appena scatta l'arancione per esempio) e non bisognerebbe essere rigidi ma, purtroppo, molta gente non ha logica al volante, e seconda cosa i comuni giocano sull'eccesso di limitazione per rifocillare le casse. Quindi cosa proporrei? Secondo me si potrebbero aumentare le tolleranze di eccesso di velocità (o diminuire anche i limiti in base magari ad eventi e manifestazioni) in base a parametri come fasce orarie e luoghi. Se fossi un vigile con il laser in mano che su una statale da 70km dritta, ben illuminata, alle 2 di notte vedo uno che mi va a 90 chiudo un occhio. Certo, se vedo uno a 100 gli faccio la multa.
Ne percorro tutti i giorni di strade così. Il limite di 70 è assolutamente corretto ma nessuno lo rispetta.
Magari su quelle statali dritte ci sono incroci a raso con stradine per i campi, magari sono strette e pure con la linea tratteggiata e tutti che superano i trattori, magari se mettessi il limite a 110 qualcuno pretenderebbe di andare ai 130...
Io ho comprato la macchina dopo 2 anni che avevo la patente, in quei 2 anni ho usato l'auto di mio padre...
Ora come ora non avrei potuto farlo dato che non era un' utilitaria
Magare alzare i limiti dove si può. Sulle statali dove vai solo dritto per km e km non ha senso un limite di 60, tanto la maggior parte delle persone viaggia sui 100 (altrimenti ti montano sopra), tanto vale mettere un limite di 110 e magari inferiore solo in prossimità di immissioni/uscite.
Trovo la cosa sensata, 90cv/t sono giusti e permette ad i neopatentati di guidare le auto dei genitori.... probabilmente più sicura del calesse che gli viene comprata usata
I pirl@ si fanno anche con una 2cv....
In autostrada non ci andrei mai, mi farebbe comodo ogni tanto prendere la tangenziale. Ho un umilissimo SH 125 2023
105kw non mi sembra una riduzione. così a occhio.
Direi proprio di no. Ha valore dalla sua entrata in vigore, pubblicazione nella Gazzetta.
Se poi applicano il concetto di "neopatentato" a tutti i neopatentati in corso, quindi fino a 365 gg prima dalla sua entrata in vigore, dev'essere bello che chiaro e specificato. Ma tu ti sei patentato con altre regole.
Che iu fiiil mai haaaaaaa a aaaa aaaa....
Coi sorrisetti sulla faccia https://uploads.disquscdn.c...
Ma quale sarebbe la tua logica? Togliamo i limiti? Li rendiamo a piacere? In base alla glicemia del sangue? In base al numero di persone in città? Andiamo a piedi e risolviamo il problema? Non capisco cosa vuoi dire
una panda 1.3 mjet non la poteva guidare. con questa modifica si. sicuramente non potrebbe guidare un a3 sportback col 150cv bensì i vari motori chiodi
Quindi a 66km non la ammazzo o se lo faccio amici come prima perchè tanto stavo rispettando i limiti mentre a 67km sono un fuorilegge pirata della strada e criminale internazionale nemico dell'umanità?
Ecco perchè le nuove generazioni sono sempre + rimbambite..
Fatemi dire che questa limitazione è una scelta basata sul Buonsenso, troppi giovani guidano l'auto del papi magari un 5000 di cilindrata biturbo mappato che eroga 700cv. Bisognerebbe ripatire da 0, i giovani dovrebbero imparare a correre con un'auto di bassa cilindrata come la 500 del 1972. Inoltre i giovani quando guidano dovrebbero avere una foto della mamma sul cruscotto, per ricordarsi che c'è qualcuno che pensa a loro. Non come quelli di sinistra che girano con le varie foto di Karl Marx o Jimi Hendrix e pensano alla liberalizzazione della dr0ga, logico che poi fanno incidenti!
https://www.youtube.com/watch?v=im0IGllJysUÈ questione anche di esperienza, oltre che di testa. Un conto è avere sotto al piede una matiz da 65cv altro una x5 da 300 mentre non sai se premere freno o gas.
Ne azzeccano una perché in questo caso fa comodo a te…. Gli essere umani sono il peggio.
non serve un genio per capire che la legge parli di rapporto peso potenza e che… evidentemente, la tua apparentemente innocua polo non ci sta dentro. La mia prima auto, negli anni 90, e’ stata una polo gt che aveva 75cv ed un peso sufficiente a renderla piuttosto pericolosa. E infatti……. (Lasciamo perdere…)
Assumere? Stai scherzando? Abbiamo un livello pro capite di agenti delle varie fdo secondo solo alle dittature militari e vediamo solo gente sovrappeso letteralmente a spasso chiacchierando e retribuita. Dove vivo ieri hanno rapinato una vecchietta a pochi metri da dove svariate pattuglie stavano facendo finta di fare ordine pubblico stando ferme nei pochi posti in cui c’era il sole! Come le lucertole… complici i loro capi e la politica. Se fossi un graduato e venissi a sapere che i miei stanno al sole mentre a 50m si compie una rapina farei un macello.
Sul quarantenne, guardandomi attorno, avrei grossi dubbi.
Quindi secondo te la maggior parte delle persone comprano la macchina potente per usarla come una Panda? O credi che, dato che hanno più potenza, vadano di più? Allora perché fare macchine che possono superare i 200km/h se il limite è di 130? Basta limitarle tutte a 130, no?
Beh, mi sembra giusto che tutta la normativa italiana si debba mandare in vacca per non penalizzare un unico caso irripetibile, la logica non fa una piega.
Le probabilità sono le stesse perché avendo una macchina che permette di spingere ti viene anche più voglia di farlo, poi metti in confronto una Matiz da 65 cv con una Golf da 150 cv, più del doppio della potenza e con un peso che non sarà mai il doppio.
mi sembra giusto, abbiamo troppi pochi mor ti per brufoletti rapper alle prime armi che si schiantano il sabato notte, 'mbriachi fino ai denti da latte. E poi i genitori al solito daranno la colpa allo spirito sant o.
l'esecutivo dei "pronti" colpisce ancora.
Cavoli, io voglio continuare ad andare sulla salerno-reggio con l'F35!
L'assicurazione paga sempre il danneggiato, ma a te che non sei abilitato alla guida del veicolo potrebbe applicare una rivalsa totale o parziale. Ergo, so ca**i amari
le mogli vanno tutte in giro col cayenne?
speriamo...
Possono pure passare il tempo a cambiare le virgole del codice ma senza controlli effettivi vige il farwest 🤷♂️
Esempio i rider: trovatemi una loro bici elettrica che sia effettivamente a pedalata assistita e che non schizzi a velocità folli senza pedalare manco per sbaglio, son tutte sbloccate 😂
Utilizzassero i soldi delle multe per assumere vigili.
Non sono un neopatentato, e non lo ero all"epoca dei fatti, ma la mia Fiesta del 2014 75cv era nuova, con tutti gli optional, sicura e poteva essere guidata da neopatentati
https://uploads.disquscdn.c...
Sono gli stessi che gridano al complotto per 1cm e chiedono "la luce". Ecco a sta gente non andrebbe dato il diritto neanche di vedere le partite, figuriamoci guidare
Il problema è che se la famiglia ha un auto familiare media, il figlio non la potrà mai guidare se non acquistando un'auto appositamente per lui con tali limiti. Con le nuove regole effettivamente si è alzato un pochino il livello ma comunque non potrai guidare la X5.
Da chi è costretto? La patente l'ho pagata io, l'auto o me la potevo permettere e quindi comprare e mantenere o nessuno me l'ha mai comprata.
Uno scooter 125 in autostrada... ma è una battuta? Io in una caxxo di moto naked con oltre 100cv ho problemi in autostrada con gli autisti e tu ci vuoi andare con una mer..ina di 125? Tieni davvero poco alla tua vita
Potrà guidarla con il nuovo limite
È la famosa legge che vieterà agli youtubers di fare video mentre corrono su auto di grossa cilindrata! Ah no aspe...
Ok adesso chiamiamo il ministero e gli facciamo aggiungere un emendamento "salvo patenti conseguite all'estero bla bla"... ma che ragionamenti sono? La tua è una tale eccezione che, mi spiace per te, non merita menzione. Capisco la tua situazione scomoda ma le leggi devono garantire il benessere della comunità, non possiamo togliere le leggi per una persona.
Per questo esistono i margini del 5%, la multa ti viene fatta se superi di un bel po', non di uno. Se ti multano perché andavi a 62 con limite a 60, in realtà stavi a 68. La statale può anche essere vuota ma se dietro la curva qualcuno è fermo per un emergenza e tu "visto che è vuota" vai oltre e ti porti una famiglia dentro la tomba, cosa facciamo? Ma tanto a te non succede, vero? Succede sempre e solo agli altri, tu sei intelligente ed attento.
102 cv ogni 1000 chili, beh sono auto prestanti. Ho delle perplessità, ci rientrano auto che spingono... non so un Audi a3.
Sono del parere che per neopatentati andrebbero date potenze come le panda, punto ecc auto che se schiacci l'acceleratore non sgommano và !
Hai ragione, rimane cmq il limite di 105kw. Che cmq lo trovo un pochino oltre le capacita di guida di un neopatentato.
BEV è probabile, ICE no
non intendevo i limiti in sè che come hai scritto tu ci sono da tempo...
come ho scritto prima, io intendo gli attuali che mi pare che siano stati rivisti già di recente forse in seguito di qualche tragedia, sempre se ben ricordo...
E quindi possono guidare suv da 2 tonnellate con 200 cv. Ottimo.
lo fanno appositamente… inseguendo la moda dei giornaletti
tanto senza controlli sono equivalenti alle grida manzoniane questi provvedimenti
beh.. vendono auto che vanno oltre i 200km/h e poi il limite max è 130km/h...
è come per le sigarette, dicono che fanno male, fanno venire il tumore, mettono foto agghiaccianti sulle confezioni e poi le vendono!
Secondo il MIT, si tratta di una norma di buon senso per consentire ai neopatentati di usare l’auto di famiglia di media cilindrata, a me pare prima di tutto un prolungamento della restrizione ma a livello di propaganda non conviene venderla così
Se uno è sc3mo le cose le fa con qualsiasi auto, conosco gente che ha fatto follie proprio con cassoni a metano.
Schiantarsi a 190 invece che a 160 è ininfluente, succede l'inferno in entrambi i casi, e a 160 ci arriva anche la bici elettrica del postino fra poco.
Qualche mese fa morirono tipo 5 ragazzi in uno schianto su una 500, andavano fortissimo. Quindi il numero di morti causati da ragazzi che raggiungono velocità più alte di quelle di una macchina da 150 cavalli (105 kw), e che senza quelle velocità si sarebbero salvati, è probabilmente prossimo allo zero. Neanche l'incidente dello youtuber ci rientrerebbe perchè andava a 110 mi sembra, velocità raggiungibile da qualsiasi auto.
Ergo, è un limite che probabilmente ha benefici molto prossimi allo zero assoluto, ma costi cospicui se per caso non si hanno macchine da far guidare in famiglia.
Ah, buono a sapersi, allora ogni tanto ne azzeccano una. Stasera guardo il libretto.
Lo stai testando sul vecchio limite però.
Prima, cioè ora se testi XD, il limite era 55kW(75CV)/t.
Una Polo 3 cilindri è più o meno sulla tonnellata.
Con il nuovo limite dovrebbe rientrare nel limite dei 75kW(102CV)/t
No, con i nuovi limiti potrà essere guidata.
A leggere i titoli dei giornali tipo Open e Repubblica ( " ...Altro che guerra agli youtuber....") , pareva che i neopatentati , ora , fossero liberi di guidare le Lamborghini, mentre alla fine rischiano di non poter guidare neanche le Golf ...
Pesa 1070Kg ed è 69kW, quindi ora è guidabile
Non ho sottomano il libretto, in ogni caso inserendo la targa sull'apposito sito: "Il veicolo non può essere guidato da un conducente che abbia conseguito la patente da meno di un anno. Tale limite non si applica se a fianco del conducente si trova, in funzione di istruttore, persona di età non superiore a sessantacinque anni, munita di patente valida per la stessa categoria, conseguita da almeno dieci anni, ovvero valida per la categoria superiore.". prima 1 anno, tollerabile. Ora 3. In pratica obbligo di acquistare un'auto anche per lui se non si vuole che disimpari.
certo che un titolo così, mi ha fatto sussultare... scritto davvero male, di primo acchito sembra invogliare all'utilizzo di macchine più potenti per i neopatentati...
Come ho detto sopra, immagino le statistiche ci siano.
Io presi la patente subito dopo questa legge, ricordo tantissimi amici che facevano i fenomini con la mercedes/bmw da 200 cavalli o più.
Per quanto uno voglia, con la punto a metano non fai le stesse cose che fai con auto simili
Non ho sottomano il libretto, comunque inserendo la targa: "Il veicolo non può essere guidato da un conducente che abbia conseguito la patente da meno di un anno. Tale limite non si applica se a fianco del conducente si trova, in funzione di istruttore, persona di età non superiore a sessantacinque anni, munita di patente valida per la stessa categoria, conseguita da almeno dieci anni, ovvero valida per la categoria superiore." Ora da un anno (tollerabile) passiamo a 3. Ottimo.
Ok avevo letto male effettivamente, 105 è un buon limite effettivamente
Così un genitore è sempre più costretto a comprare una terza macchina per il figlio
"Diversi casi" senza neanche specificare quanti è inutile, visto che parliamo di decine di milioni di persone che ogni singolo giorno usano la macchina. E sopratutto fare un incidente con un'auto da 150 cavalli non implica che quell'incidente non sarebbe accaduto con un'auto da 100 cavalli.
Mi devi provare che quell'incidente NON sarebbe accaduto senza un'auto di quella potenza. Esercizio un po' difficile.
E se anche fosse, parliamo probabilmente di mezzo caso in tutta italia
Ma pesa meno di una tonnellata?
Oddio quanto pesa?
Esattamente così. Il problema è che i poverini presi saranno trattati da streghe nel medioevo, gli altri fanno il ca..o che vogliono e nulla mediamente cambierà.
Eh ma se si controlla poi qualcuno dice che i comuni vogliono fare cassa (tolti alcuni casi in cui ci sono state effettive irregolarità da parte delle amministrazioni come quelle sui photored)
Ma non credo proprio, non ricordo quando hanno messo questa regola ma da quando ho preso la patente io (2012) già c'era questa imposizione e non credo proprio che nel governo Monti o anche il precedente Berlusconi 4 Salvini fosse ministro dei trasporti, credo che prima del 2018 non abbia mai fatto il ministro
Si, effettivamente i nuovi limiti sono sensati.
La Polo 1000 3 cilindri da 95cv di mia moglie che mio figlio non potrà guidare è un'auto sportiva?
Un giorno qualcuno mi spiegherà a cosa servono questi limiti id1oti e quanti incidenti sono causati da patentati da meno di un anno che vanno ad una velocità superiore a quella raggiungibile da una macchina da 150 cavalli.
Probabilmente parliamo di 3 casi in tutta italia, incluso quello dello youtuber.
Quando passò questa legge fu proprio a causa dell'elevato numero di incidenti causato da neopantati con auto sportive.
Sinceramente ritengo sia giusto che ci sia, ma il problema è sempre stato il limiti così basso che molte famiglie non avevano nessuna auto che lo rispettasse
Mio figlio non potrà guidare la Polo 1000 3 cilindri 95cv della madre...
Allora si dovrebbe intervenire con il Codice della Strada, perché le sanzioni è lì che sono previste. Se un Comune decide di piazzarsi su uno stradone con un rilevatore mobile, ovviamente debitamente segnalato, nessun ministro potrà dire nulla al Comune se vengono accertate multe per eccesso di velocità anche per due soli chilometri tolta la tolleranza del 5%
L'articolo dice anche BEV e PHEV.
Cioè una M1 normale deve avere max 75kW/t e max 105kW.
75 kW/t per una elettrica rimane sempre un bel missile, segno che è un'altra legge fatta da incompetenti.
Si, ho considerato 75kW e non 75/t
105 è solo sulle ibride, no?
Comunque ho rifatto i conti.
75 kW/t ci rientra tranquillamente una 500L 1.6 120CV, tutto sommato l'auto da famiglia media ci rientra.
Secondo me è un limite molto più sensato di prima. Non so che auto familiari tu intenda, ma nei limiti proposti rientrerebbero pure i 2.0 Volkswagen da 140 cavalli. Forse le Punto da 130cv non rientrano per una questione di rapporto peso/potenza, ma quante sono le Punto da 130cv in giro per strada?
E comunque, come fai a definire se una macchina è familiare o meno? La Punto e la Panda lo sono mentre una BMW non lo è?
in realtà mi pare una semplificazione
ok mi sa che non hai letto bene.
Il limite è portato a 105kW(142 CV)
Concordo, pura logica razionale
Ricordo bene che c'erano diversi casi. Immagino che se uno vuole trova comunque le statische.
Questi limiti non devono esistere: o dai la patente, o non la dai. E soprattutto, le sanzioni devono essere commisurate al reato. Se uno fa i 62 km/h su una Statale vuota a due corsi, 200 euro di multa non è una sanzione, è una scusa che lo Stato ti racconta per rapinarti.
Cioè tu dici che 105kW sono troppi?
Si, ma 3 anni senza poter guidare sono ancora più pericolosi.
Basta un limite più rilassato che comprenda tutte le classiche auto di famiglia e fine.
mi sembra una decisione di buon senso
come prevedibile.
Ok, a questo punto è sciocco essere così stringenti, soprattutto per normare casi limite di giovani figli di papà con l'auto sportiva.
Alzino il limite a 96kW, così ci rientra il classico 1.6 130 MJT FIAT di tante auto di famiglia (o equivalenti di altri marchi) e via.
Impedisci comunque la guida di mezzi troppo potenti senza creare inutili problemi alle famiglie.
Edito: sono 75 su tonnellata, devo rifare i calcoli.
continuano a cambiare, aggiungere, complicare le leggi convinti che servano a qualcosa.
ma il problema principale è che i controlli non ci sono e chi deve controllare fa finta di niente.
Vero, ma la percentuale di neopatentati che non avrà accesso a una macchina che rientri nei limiti sarà più bassa rispetto a quella attuale. Alcuni saranno ovviamente più penalizzati, ma se i limiti durano 3 anni si può valutare anche l'acquisto di un'auto sotto i 105 kW. Prima non aveva proprio senso visto che durava un solo anno e la potenza era molto più bassa.
Detto ciò, per me i limiti dovrebbero durare tutti un anno, tranne quello del tasso alcolemico che se dura 3 anni va più che bene.
Quindi l'ok a moto e scooter 125cc in tange e autostrada ancora nulla?
Limiti da abolire totalmente.
Chi prende la patente deve essere ritenuto abile alla guida senza discriminazioni per età.
Le famiglie non devono essere obbligate a comprare carrette di seconda mano, meno sicure di auto moderne.
Eh bho non so quanto sia questo "succedeva spesso". In ogni caso ci sta' alzare un po' il limite, almeno ci rientra qualche auto in piu' e le famiglie evitano di dover comprare il pandino per il figlio neopatentato.
Comportamento da folli, non è tanto l'essere fermato, è che se combini un incidente l'assicurazione non ti paga, e se è un incidente grave, dove ci scappa un ferito o peggio poi son dolori. Hai finito di vivere
se è per questo c'è chi se ne sbatte per un anno e spera di non essere fermato. E' chiaro che ci sarà sempre quello che trova l'escamotage o chi non rispetta la legge.
Ma adesso passeranno (nuovamente) 3 anni prima che possano guidare.
Ora invece guidano il mega SUV da 200CV, che è intestato alla ditta del papi, ma è immatricolato autocarro e non rientra in questi limiti.
La mia polo da neopatentato arrivava facile a 190km/h. Se sei un cretino ti fai male anche con 75cv
Beh insomma, è comunque un passo avanti. Su 39.8 milioni di auto, 33.8 milioni hanno una potenza uguale o inferiore ai 100 kW (fonte ACI). Rispetto ai limiti precedenti, se questo nuovo limite sarà approvato, ci saranno 4/6 milioni di vetture in più che potranno essere guidate dai neopatentati.
Senza considerare che gran parte delle auto nuove sotto i 30 mila euro hanno tre cilindri e arrivano a stento ai 130 cavalli.
No, prima di questa legge succedeva spesso che il papi comprasse l'auto sportiva al figlio e questo finisse per schiantarsi.
Non credo sia sbagliato il limite, ma anmdava tarato in modo da includere le normali auto familiari, non che a malapena rientri nel limite una punto a metano.
ma gli attuali limiti non li aveva comunque messi lui?
forse ricordo male...
75kw su tonnellata è molto maggiore dell'attuale 55kw. Rientrano un sacco di auto in più
Sarebbe interessante sapere poi quanto impatto ha effettivamente sugli incidenti, magari si scopre che non serve ad un gran che e tanto varrebbe toglierlo.
In realtà sì, prima era 70kW mentre ora sarà 75kW ma ha alzato la durata di questo limite da un anno a 3, la carota e il bastone
Il problema del limite attuale è che moltissime auto non lo rispettano, obbligando buona parte delle persone a dover scegliere se comprare l'auto per il neopatentato o non farlo guidare per un anno.
Se questo limite permettesse di guidare molte più auto sarebbe in rapporto meno impattante
Quindi quel geniaccio del male di salveenee spaccerà queste novità come una liberazione per gli italiani visto che ha alzato il limite per i neopatentati ma poi te lo appoggia pesantemente da dietro con l'aumento del limite a 3 anni.
Quindi se un neopatentato che non aveva l'auto adatta a disposizione aspettava un anno per guidare (e succede più spesso di quanto potessi credere) adesso dovrà aspettare 3 anni scordandosi completamente come si guida.
Sempre un passo avanti, complimenti
Edit.
Devo fare il mea culpa, avevo letto male, il nuovo limite principale è 105kW quindi rientrano tantissime auto in più, ok 3 anni ma una famiglia normale raramente ha auto che superano 105kW
Non mi sembrano restrizioni se danno la possibilità di poter guidare auto più potenti ai neopatentati.