Ministro Salvini, "i sindaci dovranno spiegare il perché e il dove degli autovelox"

Senza andare troppo lontani da Salvini, c'è gente come Zaia, Fedriga o Giorgetti che non è proprio scappata di casa. Stessa cosa Crosetto, Moratti o Tajani che non sono proprio gli ultimi idioti. Il problema è che questi contano zero, perché il governo è retto da Meloni, Salvini e da attorno un gran gruppone di gente imbarazzante alla Santanchè, Gasparri, Fazzolari, Lollobrigida.... Ma anche cambiando sponda ci sono Calenda, Emma Bonino, Bonaccini, Gentiloni, Tridico, Bersani, Damiano, Sala.... uno può essere o meno d'accordo con loro, ma sono persone presentabili a livello internazionale e che non usano la demagogia spicciola per prendere quattro voti

Perchè chi merita di stare la secondo te?

L'ultima frase non la condivido per nulla, non facciamo di tutta l'erba un fascio. L'attuale classe dirigente del cdx è scadente e peggiore di quella del csx, le eccezioni stanno ovunque, ma un governo con Salvini, Fazzolari, Lollobrigida, Santanchè, Sgarbi ecc fa sembrare Di Maio uno statista

Io ho detto che quello detto in questo caso non mi sembrava sbagliato ovvero posizionare i velox in luoghi dove possono servire effettivamente, di quello che aveva detto in passato probabilmente me l'ero pure perso. Io la politica praticamente non la seguo ma ogni tanto mi capita di sentire qualcosa di più o meno sensato, in alcuni casi l'ho sentito anche da Renzi che non gode di tutta la mia stima ma in quel caso gli ho dato ragione. Se parliamo di competenze allora nessuno dovrebbe occupare la poltrona che occupa

Dai ma che chiacchiere dobbiamo sprecare ancora, ma sei un leghista salviniano? Se sì dillo subito ed evitiamo la discussione, non penso ci sia nessuno al mondo, eccetto i suoi "fan", che reputi Salvini una persona che fa discorsi concreti e ragionati. E' un ammasso di cialtronerie buttate lì sulla base dei sentimenti popolari del momento, la sua posizione sugli autovelox non è ragionata, ci sono le europee e vuole tirare in mezzo un argomento popolare per raccattare quattro voti. Neanche i leghisti fuori dal suo giro lo reggono, e stiamo ancora a parlarne. Solo in Italia uno così può diventare ministro, quando non avrebbe le competenze neanche per fare il bidello

Il fatto che Salvini non voglia non vuol dire affatto che non sia possibile farlo. Lo fanno sulle autostrade!

Mai pensato che magari i 30km/h possano avere un senso in alcuni centri ma è una ca...ta come l'hanno fatta a Bologna?
Comunque si anche se ti sembra strano in quello che ha detto in questa occasione un senso c'è. Certo bisogna essere in grado di coglierlo

L'ha detto Salvini che non vuole siano messi nelle strade a due corsie, c'è scritto nell'articolo: "
Se vengono moltiplicati dalla sera alla mattina su stradoni a due corsie per fare cassa, sono semplicemente un'altra tassa"

Ah perché c'è un senso in quello che dice? Penso ad esempio alla circolare emessa dal suo ministero a fine anno scorso, con la sua firma, in cui si consigliava l'adozione del limite dei 30 kmh nei centri urbani, che poi si è rimangiato facendo casino contro il sindaco PD di Bologna. E' un cafone ignorante senza senso delle istituzioni, un burino che non ha un pensiero politico che non sia pilotato da sondaggi e like sui social

https://uploads.disquscdn.c...

Vabbè, non ho tempo da perdere coi trollini dilettanti

Continui a sparare le tue demenziali assurdità senza rispondere minimamente nel merito a quanto ti ho scritto, vai a trollare altrove

Non sono messi in prossimità degli incroci... sono messi in zone dove corre anche il nonno perché dritte e prive di rischi sui lati..................................................

70 è un limite da cui parte la multa, non esiste che percorri una strada comunale a 70 se non per brevi tratti....

Rinnovo e ripeto non sono i limiti i problemi e non sono i velox ad educare e migliorare la sicurezza stradale essendo strumenti di sicurezza che dissuadono in un singolo punto come un dosso... sono strumenti vessativi e basta usati dai comuni su tratte non ad alto rischio ma su tratte dove gli utenti si 'rilassano' perché non notano particolari pericoli, così è dalle mie parti, conosco zone dove muoiono ogni mese e sono libere (oltre ad essere molto lente per il traffico) e stradine di campagna dove corre anche la nonna dove si appostano per levargli il pane di tavola.... perché nel primo caso muoiono? Perché la bassa velocità del nonnino che fa 38/40 porta a distrarsi e a sorpassare, non per nulla ci muoiono in momenti dove c'è più traffico, non alle 5 la mattina dove puoi fare (e fanno) 250 (cifra sparate per dare l'idea).....

Ripeto i limiti sono limiti, non sono indicazioni di velocità minima... se c'è 70 è buono se la velocità media gira intorno ad i 60 ma almeno nel pezzo 'tranquillo' dove ci stanno pochi rischi non ti fanno la multa perché fai 65/70 per svegliarti fuori....

La legge definisce il minimo, non il massimo... come per i dossi non esiste regolamentazione alcuna....

Sul web si vede solo qualche risultato di una ricerca......

Rinnovo, non fate i paladini del nulla cosmico, è un dato di fatto che i velox sono usati per la stragrande come strumenti vessativi e basta, forse se tu avessi qualche conoscenza in più con i dipendenti comunali lo capiresti...

Quindi c'è una legge sul tempo di giallo dei semafori, e se prima era di più (secondo te) non ti viene il dubbio che sia perché il semaforo non veniva toccato da anni? Il periodo di verde non si stabilisce a caso, serve a ordinare il traffico che si deve immettere in altre strade, in molte città i semafori sono a controllo elettronico.
Sul web si trovano le fonti per evitare di sparare ca####e madornali come fai tu, ti ho mandato il riferimento all'articolo di legge che stabilisce a chi vadano i proventi delle multe e tu continui ad ignorarlo ed a ripetere le str...upidaggini con cui ti hanno imbottito il cervello. Rinnova l'hardware che hai dentro la testa, ne hai bisogno

Ma "rinnovi" che? Le strade sono quelle di 70 anni fa ed i guidatori sono pure peggio, secondo te mettono i limiti a causa delle auto? Il tempo di reazione non cambia, anzi con tutte le distrazioni che ci sono sulle auto odierne è anche peggiorato e, anche se i freni sono migliori, quando inizi a frenare da 70 all'ora è già troppo tardi!
I limiti sono "inutilmente bassi" solo per te, chiedi a chiunque abbia un minimo di competenza in infortunistica stradale e ti spiegherà che non è così.
Come ho già spiegato prima mettere l'autovelox agli incroci non servirebbe a niente, devi far rallentare molto prima

Non mi pare abbia detto che i velox vanno tolti completamente

Rinnovo... siamo nel 2023, i limiti nati oggi hanno oltre 70 anni (1959)... la più scassata auto di oggi è una formula 1 in confronto e rinnovo, i limiti le rispetti anche funzione del mezzo che hai... se io ho una auto del 2020 con tutti i crismi che frena in 38mt a 100km/h devo sottostare ad un limite vecchio di 70 anni perché qualcuno vuole andare a giro con la 2cv e le gomme sulla tela, nom è che suddetta 2cv ha una maggioranzione sulla multa..............

Ma che ragionamento fate....

Non viene fatta educazione civica/stradale, a me quando mi hanno fatto veder la foto della mascella di uno che guidava col 'padellino' ho messo sempre il casco integrale, quando ho visto i danni ad i figli in caso d'incidente gli ho sempre assicurati in auto col meglio che esiste ecc... la colpa è dell'incoscienza non dei limiti che servono solo ed esclusivamente a far cassa e forse a punire quell'1% che esagera.....

Guarda che il problema non è il velox in se ma i limiti inutilmente bassi e l'uso di esso in punti non ad alto rischio ma dove i più dei guidatori si sentono tranquilli a superare il limite imposto....

da me hanno messo un tutor (si il tutor) in un percorso di circa 900mt in mezzo ad i campi dove non c'è nessuna immisione laterale, case o altro e dove tutte le curve sono a vista essendoci i campi con erba bassa sui lati.... non solo prima c'era 70 in quel punto hanno messo 50 dopo aver messo il tutor.............

La municipale si mette sempre col velox in punti 'tranquilli' dove si scorre, non prima di incroci pericolosi..................

Dove non c'è la telecamera il giallo dalle mie parti dura sopra i 4 sec, quando mettono la telecamera lo abbassano al minimo di legge (solitamente 3 sec)... inoltre spesso tolgono qualche secondino al verde..... poi fai te...

Rinnovo, i soldi delle multe servono a finanziare determinate voci di bilancio (per legge) ma suddette avrebbero bisogno di altri soldi per essere finanziate senza le multe.... se lo stato domani togliesse le accise dovrebbero compensare il mancato gettito con altre tasse di diversa natura che sia per comprare pantafole ad i gatti o per costruire gli ufo....

Ti basi troppo su quelle 4 cose che leggi sul web......

quando sei a zero punti ti levano la patente, se guidi con la patente sospesa te la levano a vita, se guidi senza patente del tutto vai in galera
a te la scelta

Sì lo ha capito benissimo infatti, ha solo preso in esame una parentesi di tempo più ampia dell'ultima settimana.

1) sono obbligatori, e qui in Liguria ci sono
2) in Francia poliziotti e gendarmi sono dipendenti statali, non esistono i poliziotti urbani

Io non ho nemmeno capito se sa montare le catene da neve...

Tipo i rave party?
Tipo Caivano?
Tipo quelli che rimangono sotto il cemento?

E dove mai starebbe scritto che non si possono mettere? È un'altra sparata di Salvini?

Perfetto. E ora che mi hai spiegato che il motivo per cui in queste strade non si può mettere il limite oltre i 50 è perché "nel centro abitato ci sono persone che attraversano, incroci a raso, veicoli parcheggiati a lato strada, monopattini, cani bambini e biciclette che spuntano all'improvviso", mi spieghi anche il motivo per cui in queste stesse strade non si dovrebbero poter mettere dei velox che verificano che i limiti siano rispettati?

Sempre stato 5%. Ovvero 130 + 130 * 0.05 = 130 + 6.5 = 136.5 => 137km/h. Se viaggi a 140km/h sono 3km/h di troppo e quindi una multa tra i 40€ e 170€.
Puoi sempre provare con la scusa del: "non sapevo", ma di regola ti rispondono che il "non sapere" non é una scusa per infrangere la legge.

5kmh entro i 70, oltre il 5%

Ancora? C'è un apposito articolo di legge che spiega dove devono andare questi soldi, leggitelo invece di ripetere a pappagallo le stesse ca####e!
In quanto ai tempi del giallo che diminuirebbero, da dove ti viene questa notizia? Ti sei messo a cronometrare tutti i semafori d'Italia prima e dopo l'installazione delle telecamere o stai riferendo le chiacchiere del mercato del pesce?

"Sul sito della polizia stradale " è poco più che dire "su internet". Posta i link se non è vero che ti stai inventando tutto, altrimenti quello che non verifica le ca####e che spara dimostri di essere tu

I limiti sono più bassi perché non tutti hanno l'auto nuova con gli ammortizzatori e le gomme al 100%, e non tutti sono dei piloti provetti come forse credi di essere tu

Ricordavo una tolleranza dell'8%, lo hanno cambiato di recente?

La notifica delle contravvenzioni dopo tanto tempo dall'evento è un problema.
La frequenza sui ricorsi per le contravvenzioni è un problema.

Notificare entro 7 giorni sarebbe doveroso.
Aggiungere un GPS alle auto per verificare i dati e rendere la verifica automatica e "gratuita" per il cittadino e lo stato, anche.

Ma guarda che puoi benissimo andare avanti e tenere in piedi due sistemi.
Che poi, come si fa già in altre cose (invio fatture/bollette), puoi mettere un supplemento per l'invio del cartaceo per chi lo richiede.

Per me ti stai facendo troppi problemi dove non ci sono.

Io non ho calcolato niente, non sono io che lo dico. Sul sito della polizia stradale puoi trovare tutte le risposte che cerchi. Difendere a tutti i così il proprio pensiero, senza preoccuparsi di verificare le affermazioni è tipico della gente saccente.

"Un 80enne che non capisce niente di informatica, non ci capirà mai niente."
Quindi siamo un paese costretto all'angolo dall'impossibilità di richiedere un qualsivoglia impegno (o eventualmente offrire un servizio dedicato) agli anziani.

20 anni fa mi dicevano che i 70 enni avevano diritto di non saper usare la carta di credito.
Oggi quelle persone hanno 90 anni e la maggior parte di loro si fanno aiutare da un parente per tutto, o vivono in un ospizio, MA continuamo a dover trattare 55milioni di persone con le regole che piacciono a 5 milioni di stravecchi perché dobbiamo tenerli insieme a tutti noi.

Digitalizziamo tutto e piuttosto facciamo sportelli che aiutino queste persone a navigare le app; per motivi evidenti gli anziani non digitalizzati sono destinati a estinguersi.
Giusto non sfavorirli, sono d'accordo.
Aspettarli (visto che sono loro a non essersi voluti digitalizzare negli ultimi 30 anni, mi pare eccessivamente oneroso per tutta la collettività.

A questo lo stai dicendo te.
Semplicemente vorresti imporre obblighi non applicabili, un 80enne che non capisce niente di informatica, non ci capirà mai niente.
Oggi c'è l'obbligo di avere il documento cartaceo, a breve si spera verrà digitalizzato, in un futuro probabilmente l'obbligo sarà di avere solo uno dei 2, non entrambi.

Ancora più buche?

Vedo che hai capito il senso di quello che ha detto

?

Dipende dal tratto di strada puoi risparmiare tempo o meno, comunque non sono un fan dei sorpassi, trovo comunque insensati il più dei limiti in svariate zone... i limiti sono più bassi di un 10/20km/h ovunque...

I sindaci dovrebbero spiegare anche fino all'ultimo Euro come sono stati spesi i soldi incassati dalle multe negli ultimi 10anni.....
salterà fuori che per la sicurezza stradale hanno speso pochi spicci as usual, il resto è sparito nei millemila rivoli dei bilanci comunali, ma di sicuro non per migliorare la sicurezza.

Quindi il fatto che lo stato abbia numerosi dati su di te e li nasconda in un sottoscala ti rassicura e invece se li mettesse online a tua disposizione sarebbe una dittatura dispotica?
Ok.

Io gli telefono di solito.
Abito da solo da 15 anni.

I cartelli messi 1 km prima sono rarissimi. E spesso, anche laddove il velox è segnalato, non c'è il cartello che indichi quale velocità devo tenere!!
In ogni caso, il poliziotto, per di più nascosto, non serve assolutamente alla sicurezza stradale, quanto alle casse comunali.

Sì, è normale ed è legale.
Però mettere l'autovelox appena dietro al cartello è poco etico.
Così invece che decelerare dolcemente si inchioda.

Se il limite è 50 e quelli dietro si lamentano, io me ne frego. Se mi stanno troppo vicini? Rallento...

Eggià, se vai cento metri dietro ad uno che fa i 40 anziché i 50 perdi l'appuntamento... E poi il nonnetto se non lo sorpassi ti spara?

Quale sarebbe questa "percentuale ridicola"? L'1% sono 10.000 persone l'anno, non so se conosci la matematica... Ed in base a cosa l'hai calcolata? Quali sono le tue fonti, oppure "te lo figuri"?

Salvini ha perfettamente ragione... Roma, via Tiburtina stradone a scorrimento all'altezza del Verano (limite 50 come in tutta l'urbe ma è il classico stradone a scorrimento senza attraversamenti pedonali e tutti schiacciano l'acceleratore), pochi mesi fa si apposta una pattuglia ben nascosta a fare cassa con il telelaser portatile.. per fortuna che me ne sono accorto .. quello è un punto dove anche se cerchi di andare sotto i 50 ti montano sopra gli automobilisti dietro ti suonano e ti trattano come un vecchio ma questa è un altra storia qui a Roma ormai è follia pura...

Un ministro schizofrenico, oggi ce l'ha con gli autovelox usati per far cassa, ieri aggiornava il codice della strada con pene simili a condanne esagerate e senza senso per ogni infrazione possibile. Produce leggi solo in funzione del sentimento momentaneo, oggi ce l'hanno con gli autovelox? Aboliamoli. Domani c'è un grave incidente, ne parlano i giornali e la gente si commuove? Pena di morte a chi supera il limite di velocità. Ma con quale coraggio si vota questo tizio?

E i soldi del bollo auto? Che ci fanno con quelli?

Ah ok, a Milano ad esempio no però e, almeno nella mia zona (100% residenziale), li vedo solo multare i residenti

Forse non scrivo in italiano. Le cause principali di incidenti sono il cellulare e la distrazione. La velocità ha una percentuale ridicola di incidenza.

Beato te, comunque per certe tipo di comunicazioni la PEC vale molto più di un'email.
Fin quando abitavo con i miei non avevo di questi problemi, da quando abito da solo, ogni qual volta devo comunicare con gestori di qualche servizio di casa o con l'amministratore di condominio, mi affido alla PEC.

a bologna le multe per i parcheggi sono delegate ai tipi di TPER (azienda di trasporti pubblici)...quindi non fanno nemmeno quello

No, non siamo in Cina, non ancora almeno.

Oggi lo stato può imporre un documento d'identità ma non un'identità digitale.
Mi pare del tutto arbitrario.

Ho mandato due raccomandate in vita mia in tutto.

Credo che imporre l'uso di una PEC sia leggermente illegale invece. Non puoi imporre a un cittadino di digitalizzarsi in tal senso.
Comunque già usando la PEC per chi ce l'ha e il cartaceo per gli altri, sarebbe molto meglio di una notifica via app/email, soprattutto se gestita da un'app comunale e non statale.

Una PEC invece è utilissima, ti evita di mandare raccomandate (e se mandi già solo 2 l'anno hai risparmiato) e in certi ambiti una PEC vale molto di più di una comune email, oltre ad esserci un obbligo di risposta entro un certo periodo in caso di particolari servizi.

... il nonnetto non fa 80 ma fa 40 e forza le persone al sorpasso in punti pericolosi.... e no il ragazzo con la ferrari non è esperto, è solo ricco nel più dei casi...

Rinnovo, il problema è l'educazione civica delle persone che le porta ad essere presuntuose sulla loro abilità al volante ignorando le buone abitudini (distanza di sicureza, occhi sulla strada ecc...)

Nella mia zona, da quando hanno eliminato un sacco di parcheggi, sono sempre lì a fare multe.

Rinnovo, non viene usato per prevenire ma per fare cassa....

In molte zone vengono abbassati i limiti e messi i velox non per l'alta mortalità ma perché la gente semplicemente non riesce a far 50 in mezzo al nulla su una strada dritta

Le unita semaforiche, quanto montano le telecamere in alcune zone abbassano i tempi del giallo e del verde per 'incentivare' lo stress, inoltre vengono montate in punti dove il traffico è intenso e quindi dove è più facile che ti trovi a sbagliare di quel secondo che non mette in pericolo nessuno ma che ti fa levare un paio di cento euro di tasca......

perchè la fanno? le strade sarebbe di oro

Se si togliessero tutti gli autovelox, i Comuni non avrebbero i soldi per fare manutenzione alle strade, le buche aumenterebbero e tutti andrebbero piu' piano
:)

E' chiaro che se sei un impedito in matematica, puoi anche viaggiare a 140km/h. Sappi che l'ignoranza non ti protegge da eventuali sanzioni.

forse non conosci l'avatar sopra, me vive di sarcasmo.

:-)

E pensa che qui l'asino è quello che ritiene che sarebbe giusto per lo Stato adoperarsi al fine di far rispettare gli altri cittadini e le regole comuni.

Basterebbero corsi di educazione civica; i corsi di guida sicura magari dopo.

Ciao.

Vabbè a lavar il capo all'asino si butta via acqua, sapone e tempo... Saluti.

Per quanto mi riguarda imporrei un GPS su ogni auto in modo da confermare (o smentire) istantaneamente ogni infrazione rilevata da autovelox.
E poi autovelox a pioggia in tutti i Comuni e sulle provinciali.

A quel punto multa "istantanea" (se ti piace via PEC).

Giusto per insegnare alle persone che le regole sono fatte per essere rispettate, soprattutto quando si comanda una tonnellata e mezza di metallo.

Perché nelle strade a doppia corsia nel centro abitato ci sono persone che attraversano, incroci a raso, veicoli parcheggiati a lato strada, monopattini, cani bambini e biciclette che spuntano all'improvviso. Le strade dove si possono superare i 50 all'ora devono essere separate da tutto questo.

P.s. Ma come hai fatto a prendere la patente se non capisci queste cose?

non sono contrario ai velox...sono invece indignato dal fatto che i "vigili urbani" non si vedono più in giro se non in occasione di piccole manifestazioni! E intanto nei centri urbani vige l'anarchia, tra merd3 di cane ovunque, monopattini che sfrecciano come nella moto gp, delinquenti che spacciano indisturbati e monnezza per strada! Questi "lavoratori" ormai non fanno più il loro lavoro ma se ne stanno in ufficio e ogni tanto fanno un giro in macchina

Ok. Sto dicendo di imporre per legge una comunicazione online invece di quella cartacea.
Vogliamo fare che tutti abbiano la PEC? OK.
Ma imponiamolo a tutti: hai un'auto? Devi avere una PEC e controllarla.
Non mi pare insensato.

Perfetto e secondo te gli altri casi qual è la causa? Te lo dico io la mancanza di educazione stradale e non la si combatte con gli autovelox ogni 50mt

Lo so, pensa che per legge non si potrebbero nemmeno evadere le tasse... Le leggi bene o male ci sono, bisogna applicarle meglio, non abolirle

Ma parli di 1 incidente su 10.
Gli altri 9 sono fatti da gente che prende un rosso, non si ferma alle strisce, non vede un ciclista, non rispetta le distanze di sicurezza, ha il telefono in mano, sbanda per eccesso di velocità.

Gli incidenti per ostacolo (tipo cinghiale in strada, mi è successo un mese fa e l'ho evitato) non sono assolutamente frequenti.

Poi forse a me pare tutto scontato perché a 14 anni ho letto 150 pagine di "guida sportiva" sul manuale di Gran Turismo :D.

Se non ce l'hai è una tua scelta, ma ripeto quelle riconosciute per legge sono le comunicazioni inviate via raccomandata e via pec che ne certificano la ricezione del documento, il resto non ha valore legale.

Fammi capire, secondo te chi viola il codice della strada non dovrebbe pagare niente perché i soldi altrimenti vengono presi dalle altre parti? Tu hai fatto una cosa sbagliata, mettendo a rischio l'incolumità tua e degli altri, tu paghi!

Non servono? Vedi che in molti casi servono a evitare incidenti poichè questi corsi t'insegnano a controllare la vettura incerte situazioni. Puoi anche rispettare i limiti ma se all'improvviso trovi una chiazza di olio/gasolio sulla strada e la becchi con le ruote se non sai cosa fare con la vettura l'incidente è inevitabile. La causa principale è la totale mancanza di educazione stradale. Se vai su youtube c'è un canale italiano che pubblica video di persone che inviano riprese di dashcam e ci sono incidenti fatti anche rispettando i limiti.

Poi magari mi va di gran xulo da 21 anni.

E quindi non facciamo niente perché c'è "benaltro"? Ma complimenti! Lo sai che nel mondo muore più di un milione di persone l'anno negli incidenti stradali, 3000 solo in Italia?

Io una PEC non ce l'ho e non l'ho mai avuta e non capisco a cosa mi serva.
Se lo stato vuole che io la abbia mi chieda 10€ di tasse in più e me la dia d'ufficio imponendomi di guardarla.

Ma sarebbe sufficiente una app, ripeto, che integri uno spazio per le comunicazioni.

I corsi di guida sicura non servono a nulla o quasi se rispetti il codice della strada.

Se in autostrada stai a 100 metri dall'auto davanti (e proporzionalmente sulle altre strade), se non superi mai i limiti di velocità (e li adegui in caso di pioggia), manutieni adeguatamente la tua auto e mentre guidi ti limiti a guidare rispettando la segnaletica... gli incidenti sono quasi impossibili.

Infatti andando a 140 dove il limite è 130 non vieni sanzionato. Altri luoghi comuni e lamenti infantili?

Una Pec costa una decina di euro all'anno non penso che le persone si fanno il problema di farne una, se non la vogliono fare hanno i loro motivi...

A dir la verità l'avevano fatta parecchi anni fa, io l'avevo: si diceva che in futuro le multe sarebbero arrivate direttamente lì senza fare nulla. È durata credo un paio d'anni, poi hanno dismesso il servizio e i soldi pubblici spesi per realizzarlo sono andato in fumo così.

La PEC (privata) oggi in molti ce l'hanno e sul sito del comune di Milano puoi già impostarla come domicilio digitale: peccato che le multe invece di arrivare sul domicilio fiscale arrivino sulla mail standard.

Generalizzazioni demenziali e "ragionamenti" tagliati con l'accetta. Perché le Lamborghini sarebbero esenti dagli autovelox? Non è che si fanno meno multe alle Lamborghini che alle Panda perché ce ne sono di meno, forse?
Te telecamere sui semafori non hanno l'autovelox, servono per registrare quelli che passano col rosso o accelerano per riuscire a passare "di pelo" col giallo, cose molto pericolose dovunque sia il semaforo. Pensa (se ci riesci) se mentre tu cerchi di "bruciare" il semaforo ci fosse un motorino che parte appena scattato il verde.
L'autovelox prima di una curva non serve a niente, se arrivi a velocità eccessiva ti schianti.
Il nonnetto non è giustificato se va ad 80 all'ora con la sua 126, la legge è uguale per tutti: Anzi, è molto più pericoloso lui di un guidatore esperto con una macchina potente

Secondo te uno che vuole correre con l'auto non lo fa lo stesso anche sotto gli autovelox? Se si vuole diminuire gli incidenti bisogna fare prevenzione con corsi di guida sicura, esame della patente più efficace che deve accertare che chi vuole prendere la patente conosca le regole e pene più severe per chi le infrange. Se si dà la patente a cani e porci è normale che la situazione è questa.

Purtroppo non siamo dei robot.
E' un attimo avere 5 cartelli con 5 velocità diverse in 1km di strada. Ne perdi uno e taac!
Poi c'è da chiedersi quanto sia grave andare a 140km/h al posto di 130km/h, quando non ci sono vetture né dietro né davanti... Eppure vieni poi trattato come un criminale. Anzi, chi ruba 1.000€ nelle case dei privati non verrà mai sanzionato così tanto come chi ruba 10km/h.

Vedi che il cittadino tra i contributi che versa allo stato esiste una parte che va al comune di residenza e poi a dirla tutta con tutte le multe che fanno le strade fanno sempre pena, le pareti dei luoghi pubblici stanno nelle stesse condizioni da anni, gli intrattenimenti che organizza per i cittadini usa i soldi delle aziende che si mettono con il loro stand, i cassonetti dove ancora vengono utilizzati vengono pagati tramite TARI (tassa comunale), per non parlare che i comuni ricevono anche una tassa pagata IMU e tassa di soggiorno per chi viene in quel comune a soggiornare qualche giorno. Ah dimenticavo ci sono le famose strisce blu dei parcheggi, vedi quante entrate hanno e la situazione è sempre quella...

Quindi se riduci il rischio di incidenti ma non lo azzeri stai facendo una cosa che non vale la pena di essere fatta? Ok.

Io lo faccio innanzitutto per un motivo di legalità.
Se c'è una regola bisogna rispettarla e chi non la rispetta deve essere "corretto" nell'interesse di tutti.

Le multe, come la patente a punti, sono un valido espediente.

Quindi non si può sviluppare un'app dei servizi pubblici che fornisca il servizio della PEC gratuitamente a tutti i cittadini per tutte le comunicazioni di tutti gli enti pubblici ai privati (e che consenta anche di notificare l'avvenuta lettura). OK.

Evidentemente non tutti ci arrivano...

No, non proprio. Lo scopo é sempre "aumentare la sicurezza", ma é una frase copia/incolla da inserire nei documenti.

In Austria hanno portato il limite da 50km/h a 40km/h in quasi tutti i centri abitati con tanto di 4-5 autovelox in ogni centro abitato e ben camuffati.

Purtroppo non sono in politica, altrimenti avrei già messo un paio di regole:
- gli introiti non devono poter andare al comune, bensì finire in una "cassa"
- la "cassa" deve essere usata solamente per migliorare i tratti di strada pericolosi
- ad ogni installazione di un autovelox, bisogna descrivere bene il motivo per cui il tratto é pericoloso e i soldi della "cassa" dovranno essere impiegati per migliorare il tratto di strada

A quel punto, paghi volentieri una multa, se serve a salvare la vita di altri.

Concordo dato che con la pec chi la invia ha sia la ricevuta di accettazione che di consegna ed è incotestabile a differenza di un'app dove non puoi accertare l'avvenuta invio e ricezione da parte dell'utente della notifica.

è all'opposizione in maggioranza, niente di strano, vive in campagna elettorale.

Quindi secondo te mettere un velox ogni 50mt elimina il rischio d'incidenti? Beata ignoranza...

Ma non scherziamo dai, non è il cittadino che deve aver l'accortezza di "aprire un'app", ma deve essere il comune o chi per esso ad avere l'accortezza che lui riceva l'avviso. Non stai comunicando le previsioni meteo.

Certe comunicazioni se non fatte nella dovuta maniera non hanno alcun valore, se uno la contesta ha buone possibilità di vittoria (vedi il caso del GDP di Milano di pochi giorni fa). Ad oggi le uniche comunicazioni che hanno valore legale sono raccomandata e PEC: nel momento in cui il cittadino ha la PEC a quel punto sì, deve stare attento a controllarla.

Hai l'accortezza di vericare che la tua auto abbia la benzina nel serbatoio ma non che la app della tua macchina non abbia comunicazioni recenti... si potrebbe dire che fai solo quello che ti conviene :D.

No, il mio avatar non è un selfie ma un qualcosa che dovresti vedere mooolto più spesso... Praticamente hai confermato quanto ho detto e cioè che i comuni fanno cassa con gli autovelox! Comunque ti ricordo che i cittadini pagano già le tasse (sempre più alte) proprio per permettere ai comuni la loro gestione... poi visto che citi atti vandalici a caso, per me dovrebbero sorvegliare meglio e far pagare i danni a chi rompe, imbratta, brucia ecc e non a chi magari sta andando a lavoro e si permette di andare alla folle velocità di 61 km/h su una statale... poi voi siete liberissimi di accettare tutto a braghe calate come ormai vi hanno abituato da tempo...

Non sono d'accordo.
Comunque ad oggi mi pare l'unico modo per provare la ricezione di una comunicazione, è tramite raccomandata o PEC, il resto non ha valore.
Tu puoi anche avere l'app installata e le comunicazioni via email attive, ma ci possono essere svariati problemi che impediscono la ricezione si di una che dell'altra, e generalmente chi invia queste comunicazioni non ha l'accortezza di verificare che sia stata ricevuta.

Attenzione però, si parla di zona residenziale: qui le auto parcheggiate, soprattutto di sera, sono tutte e solo dei residenti.
Non ci sono locali notturni o negozi (se non qualche servizio essenziale).

Se ci sono 2000 appartamenti e solo 600 parcheggi per 800 auto (numeri a caso), portando i parcheggi a 400 enfatizzi solo il problema.

Un anziano che guida è un anziano che può imparare a usare uno smartphone per funzioni di base.
Se non è in grado è il caso che non guidi più (visto anche il livello di informatizzazione necessaria per gestire le auto moderne).

Gli 80enni sono nati nel dopoguerra ormai, i computer esistono da 50 anni e da 20 ci sono gli smartphone.

Sinceramente tra 5 anni, tempo necessario a una riforma del genere, non penso ci saranno più problemi di questo tipo (e al più facciamo firmare ai soli over 70 che avranno diritto alle comunicazioni cartacee).

Non dubito che esistano delle criticità ma fare le multe è utile a evitare che quei parcheggi diventino rimesse per auto senza "diritto" di parcheggio.

Un tempo l'unica soluzione era il lavaggio strade settimanale (che ora però non richiede più di spostare le auto).

Concordo: ci sarebbe comunque il problema degli anziani o chi non avvezzo alla tecnologia. A mio avviso chi non è provvisto di PEC dovrebbe comunque ricevere il cartaceo.

elimino visto che è sparito...

Perché se non sto attaccato alle chiappe del mio stimato coabitante, col caz che passo il semaforo in tempi umani

Basterebbe imporre a ogni proprietario di veicolo l'utilizzo dell'app IO per Bollo e comunicazioni ufficiali del proprio veicolo e fornire a tutti i comuni un'interfaccia per segnalare limiti di circolazione e infrazioni comodamente.

Ma siamo il paese della burocrazia...

Da me il problema non è che non ci sono parcheggi liberi: per fortuna, almeno nella mia zona, i parcheggi sono tutti bianchi. Il problema è che non c'è abbastanza parcheggio per tutti i residenti.

Che il comune voglia ridurre il numero di auto è palese, ma almeno che cercasse di non creare forti disagi. Ridurre in modo così drastico il numero di parcheggi nella nostra zona, porta ad avere auto parcheggiate anche in posti pericolosi che limitano la visibilità e lo spazio di manovra.

Milano poi non riesce neanche più ad assumare autisti perché nessuno vuole più lavorare a Milano a causa di stipendi non adeguati al costo della vita, pensasse prima a questo problema e ad aumentare le corse. Anzi, non riesce neanche più a garantire le corse standard a causa degli autisti che si sono licenziati.
Ah, nella mia zona non arriva neanche il servizio Bike Mi e tutti i car sharing (tranne Enjoy) chiedono un supplemento di 5€ per lasciare l'auto qui.

Mi sa che hai risposto a me ma intendevi rispondere all'altro commento.

Ah questa dei pneumatici non la sapevo: questo spiegherebbe perché, nonostate tutte le ibride ed elettriche vendute, il valore di PM10 e PM2,5 non calano.

Il comune di Milano ha l'obiettivo dichiarato di ridurre le auto di proprietà dei suoi cittadini a qualcosa più simile a Parigi e Copenhagen e meno a Roma ( il numero di interesse è il rapporto auto / numero abitanti ).

Coi soldi il comune paga il miglior servizio di mezzi pubblici in Italia tentando di dissuadere i suoi cittadini dal possesso (soprattutto in assenza di box).

PS. Se sei residente e abiti in periferia puoi chiedere il tagliando per parcheggiare liberamente e gratuitamente nel tuo quartiere. Io ce l'ho. Se vieni da fuori... l'obiettivo è convincerti a non usare l'auto se possibile.

E quindi il problema non sono gli autovelox MA l'autonomia dei comuni di impostare limiti di velocità insensati.

Basterebbe che il Ministero si prendesse la responsabilità di verificare tutte le variazioni dei limiti di velocità dalle regole standard (50-90-110-130).

Per quanto mi riguarda un altro dovere del ministero sarebbe mettere in piedi un sistema in grado di fornire notifica dell'infrazione entro 7 giorni; qualcosa tipo l'app IO.
Renderebbe il tutto molto più serio.

Il problema è che ora il comune (di Milano) sta addirittura facendo di tutto per rimuovere parcheggi anche in zone residenziali in estrema periferia, dove già i parcheggi scarseggiavano.
E guarda a caso, da quando ha rimosso i parcheggi, ci sono i vigili a fare multe quasi ogni giorno (e nonostante ciò, la sosta selvaggia, soprattutto di sera, regna sovrana).

Ora va bene fare cassa, ma se questo vuol dire mettere i bastoni tra le ruote (letteralmente parlando) ai tuoi stessi cittadini, allora no.

Il comune avrà anche bisogno di soldi ma non dovrebbe "rubarli" al cittadino. L'autovelox in se può essere giusto e nessuno dice il contrario... come è giusto che chi sbaglia debba pagare ma il problema diventa quando l'autovelox viene utilizzato solo ed esclusivamente per far cassa... quando vedi su strade a 4 corsie con spartitraffico limiti a 60 km/h dubito che sia fatto per il "rispetto della comunità"....

Proviamo a capire insieme, anche se la foto dell’avatar penso sia un selfie: dopo il “signor stato”, famoso signore con la barba che ruba soldi ai cittadini e non mantiene mezza italia al bar (mezza italia che se lo aspetta come diritto pur pagando il 10% delle tasse), abbiamo i signori comuni.. un gruppo di amici che ruba ai cittadini per pagarsi le put.tane e il fumo, non per mandare avanti servizi che costano sempre di piu’. Per esempio, i comuni (il gruppetto di cui parliamo) spesso devono spendere per cancellare tag e scritte dai muri, fatte dai figli ritardati di quelli che si lamentano del fare cassa, deve sostituire i cassonetti bruciati a capodanno o di notte per puro divertimento, deve pagare le mense nelle scuole, deve sostenere iniziative per intrattenere i cittadini e sostenere io commercio, deve rifare strade. E lo fa CON LA CASSA.

Si, tu!

Lo stesso problema al suo posto non lo avrebbe avuto nemmeno il paracul0 dell'opposizione.

Intanto il GDP di Milano ha bocciato le notifiche via app, a causa di un cittadino che ha fatto ricorso affermando di non aver ricevuto la notifica.
A me è arrivata giusto ieri una multa e ho ricevuto subito notifica via app e email.
Ma questo perché sono un utente digitalmente avanzato e abito a Milano: chi non abita a Milano non si sogna neanche che deve installare un'app per ricevere le multe.
E se sei uno che gira spesso in varie città che fai? Ti devi registrare nell'app di ogni comune?
Devono prevedere un'unica piattaforma e magari con notifica obbligata via PEC per sostituire il cartaceo, notifica via app e email standard non pensano possano valere.

Si deduce da quanto detto da Salvini che non rispettare i limiti di velocità è un diritto del cittadino e sanzionare le infrazioni (quando avvengono) è sbagliato.

Il comune ha bisogno di soldi per fornire servizi al cittadino; rifare le strade ad esempio.
Da 25 anni lo stato centrale ha progressivamente ridotto i trasferimenti verso i comuni costringendo gli stessi a fare cassa con i metodi a loro disposizione.

Chi non rispetta i limiti di velocità nell'interesse di tutti è giusto che paghi e paghi fin quando non inizia a rispettare la comunità.

Il problema è che spesso troppa parte degli introiti degli autovelox va alle aziende installatrici e non al comune.

Il ministero dovrebbe occuparsi dei limiti di velocità in modo tale che ne vengano impostati sono di ragionevoli.
A quel punto un autovelox ogni 50 metri sarebbe del tutto legittimo e nell'interesse di tutti.

Invece discutiamo gli autovelox che fanno l'interesse della collettività punendo gli irresponsabili.

Il mondo al contrario (visto che ormai siamo in un paese di Vannacci e Salvini).

Per non essere multato basterebbe non superare i limiti!
https://uploads.disquscdn.c...

Basterebbe obbligare i comuni a devolvere in beneficenza i proventi derivati dagli autovelox e vedi come spariscono dalla mattina alla sera... al comune interessa solo far cassa.

OT: com'è finita la storia di Fleximan e dei vari emulatori? E' da un paio di settimane che non ne sento più parlare.
Hanno arrestato qualcuno?
Hanno rimesso gli autovelox tagliati?

Non so, evidentemente io non riesco proprio ad essere mai d'accordo con Salvini, ma io la vedo in modo diverso.

C'è un limite di velocità? Sì. Ed è ben visibile con cartelli ecc., non è nascosto.
Chi decide di superare quel limite di velocità? La macchina da sola radiocomandata a distanza dai poteri forti per farmi prendere la multa? No, sono io.
Perchè mi dovrei lamentare se l'autovelox mi becca e prendo la multa?

Cioè per me di autovelox ce ne potrebbero essere anche letteralmente uno ogni 500 metri.

Poi vogliamo discutere che QUEL LIMITE su QUELLA STRADA (magari extraurbana) sia troppo basso? Benissimo, facciamo qualcosa, ci sarà un modo (che onestamente mi sfugge perchè non mi è mai interessato) perchè i cittadini possano portare in consiglio comunale/provinciale la questione e vengano riesaminati i fattori che hanno portato a mettere quel limite su quella strada. Ma non che io vado a 90 km/h su una strada dove il limite è 60 km/h e mi lamento che l'autovelox mi ha fatto la multa...

Ma evidentemente io non ragiono, almeno alla guida, come la maggior parte degli italiani.

Vorrei specificare che non sono un santo, anche a me capita di superare i limiti, anche a 180km/h su strade extraurbane a doppia corsia per senso di marcia che erano vuote, ma appunto se l'autovelox mi becca mica mi lamento, è stata colpa mia, no?

Salvini mi sta sui cosiddetti, ma sono d' accordo sul punto di dover rendere più rigidi i requisiti sul dove e quando mettere gli autovelox. E i soldi delle multe dovrebbero essere REALMENTE reinvestiti in sicurezza stradale e non per tappare i buchi di bilancio

È.....e quindi? Sono comunque soldi che non vengono presi da altre parti... i comuni non è che navigano nell'oro, ciò non significa far cassa in modo improprio....

... i velox colpiscono le mamme che portano i figli a scuola o l'operaio che torna da lavoro, non colpiscono certo il tipi in lamborghini........

Siamo i quarti più cari al mondo per le multe....

Non è per far cassa...nooo....

Rinnovo, ci sono infinite inchieste sull'uso improprio dei velox e telecamere sulle unità semaforiche in zone o modi che favoriscono le multe e non la sicurezza......

Mai visto un velox davanti ad una scuola, o prima di una curva....rarissimi.... le vedi tutti in punti dove sanno che anche il nonnetto con la vecchia 500 fa più di 50.......

"I rilevatori di velocità sono utili nei punti e nelle strade più a rischio, ma non possono essere piazzati ovunque, senza alcuna motivazione di sicurezza, solo per tartassare lavoratori e automobilisti."

"Secondo la legge, sulle strade comunali si possono installare apparecchi fissi senza la presenza di un agente che contesti in loco la violazione commessa, purché lo strumento sia ben visibile e segnalato da cartelli posti ad almeno 80 metri di distanza."

Se metti il primo cane randagio per strada al posto di questo signore forse non farà meglio, ma sicuramente non peggio.

Scusami, ma se inizia il centro abitato è assolutamente normale che il limite scenda a 50.
Al massimo potrebbero abbassare a 70 un po' prima del cartello, ma 90 extraurbana e 50 in urbana è perfettamente normale.

Purtroppo, recenti studi, hanno dimostrato che i proventi non sono utilizzati così.
Percentuali da prefisso telefonico, davvero.

Gli incidenti ci saranno sempre, non puoi farci nulla. Dovresti vietare l’uso delle auto, perché anche con regole stringenti o autovelox ogni 50 metri ci sarà sempre qualcuno distratto al volante. La distrazione è la causa principale degli incidenti, c’è chi dorme al volante.

Solo la ruspa

Eggià, un dispositivo elettronico che disturba un raggio luminoso... It's magic! Ma credi pure a Babbo Natale, tu?
Sarà la quarta volta che lo scrivo, i proventi delle multe devono essere divisi secondo la norma 208 del codice della strada: https://www.lapostadelsindaco.it/servizi-pubblica-amministrazione/33456/gestione-dei-proventi-delle-sanzioni-amministrative-pecuniarie-

È noto solo agli I GNO RA NTI, in effetti l'articolo 208 del codice stradale dice esattamente dove devono andare i soldi delle multe:
https://www.lapostadelsindaco.it/servizi-pubblica-amministrazione/33456/gestione-dei-proventi-delle-sanzioni-amministrative-pecuniarie-

Eggià, se sei Hamilton incrociato con Verstappen ed hai sempre la massima concentrazione non ti succede mai niente, tranne quando incroci uno di questi:
https://www.ilmattino.it/napoli/cronaca/napoli_alta_velocita_schianto_muro_la_lamborghini_si_spezza_due-7632668.html
Purtroppo non sei solo tu a guidare...

Ma siete anche stupidi Voi che pagate senza ricorso, avreste vinto senza alcuni sforzo.
I comuni infatti sperano in quelli che sbadati pagano senza una minima verifica

Il velox fa questo, non educa/migliora la sicurezza, serve solo a far cassa, è noto al mondo intero, non è un luogo comune, in italia viene usato per questo motivo dai comuni.....Basterebbe che i proventi finissero nelle casse dello stato e non dei comuni, 0 multe farebbero sti pezzenti 😂

Gli altri sono il 99.9999999% degli italiani... il mio era modo carino per 'denigrare' i paladini della legge che usano suddetta in favore del proprio punto di vista quando poi è capace (sicuro) che violino altre 2000 leggi....

Rinnovo il, se si usa il buon senso relazionando velocità a distanza di sicurezza, no sorpassi in zone rischiose, non tagliare la strada perchési ha fretta di entrare, non spigniattare al cell, non bere alla guida, usare gli indicatori, avere il mezzo in ordine con gli stop, viabilità con i giusti cartelli/specchi ecc... gli incideti si riducano e non poco

I velox servono solo a far cassa....

ah, sei uno con il suv, capisco.
però non so se compatirti o meno

Quei dispositivi funzionano anche con i telelaser ovviamente e grazie al cavolo che sono illegali...
Se la destinazione dei proventi delle multe la indirizzassero più alla manutenzione del manto stradale che alle altre cose spesso inutili ( come l'educazione scolastica alla guida sicura in cui ti dicono che bere e mettersi alla guida è sbagliato. Ma va? Per fortuna me lo hai detto, non ci sarei mai arrivato soprattutto per il fatto che te lo dicono ovunque anche nelle pubblicità della birra. E poi come al solito il sabato sera bevono lo stesso fregandosene e ammazzando qualcuno poi per strada. Come quando fanno gli incontri contro il fumo e durante l'intervallo gli studenti vanno a fumare) avremmo meno danni alle vetture.

Non nasconderti dietro un dito, le strade dove si corre le conoscono tutti gli abitanti del luogo. Basta mandare un autovelox mobile ogni tanto e si risolve tutto, basta volerlo

Quando l'unica soluzione è ridurre il proprio stile di vita, le dimensioni della propria auto, capisco che è difficile da accettare.
Soprattutto per chi ha il pisellino piccolo.

Non puoi mettere autovelox ad ogni rettilineo, ti costerebbe un salasso. Oltre al fatto che a livello legale non so se sia fattibile e penso proprio sia anche un problema giustificare tale quantità, soprattutto se in quei tratti non ci sono mai stati incidenti gravi.

ci sono le europee

in Francia, invece, all'inizio del paese piazzano un poliziotto nascosto in auto con l'autovelox dentro, non sei avvisato come qui, è ben nascosto (tipo Svizzera), eccetera.
Qui ci sono i cartelli, messi 1km prima, e se sai che il limite è 50 se lo superi la colpa è del sindaco o tua?

sicuro? perché c'è anche la decurtazione dei punti e, in alcuni casi, la sospensione della patente

non è fake
https://twitter.com/matteosalvinimi/status/355814565738577922

ma, scusa, sei così di tuo o hai preso lezioni/fatto dei corsi?

"Signora maestra, non può sgridare me perché anche lui ha fatto il kattivoh!!!" Ma davvero a questo livello stai? Pensa a quello che fai tu ed a come ti devi comportare tu, che agli altri ci pensa chi di dovere!

E se a distrarti sei tu? Sicuro che hai sempre "occhio" e non ti succederà mai nulla?

Se rallenta, vuol dire che funzionano.

Perché su stradoni a due corsie i limiti sono un optional?

il paracul¤ Salvini ......nn è un problema per lui con le auto blu ...aerei e treni gratis a sua disposizione ora che è mimistro

Un Buffone!
(qualcuno lo ha già scritto?)

... rinnovo... la libertà danneggia sempre qualcuno, se si è prudenti e lo sono anche gli altri gli incidenti non avverrebbero nemmeno con strade senza limiti, basta avere occhio....

Mette un velox su uno stradone dove l'unico motivo d'incidente è la disattenzione altrui non serve a nulla...

Non fate i paladini della legge che vi ci voglio vedere tutti entro i limiti tutto il giorno, tutti i giorni....per non parlare di chi scarica, chi non vuole la ricevuta, chi fa un abuso edilizio (anche banale)...

Allora godiamoci quelle libertà, che non fanno male a nessun altro. Rispettiamo i limiti di velocità, non roviniamo la nostra e l’altrui vita.

qualcuno può avvisare Salvini che è ministro, e non sta all'opposizione?

Le regole ognuno da sempre se le fa se... da chi scarica un mp3, chi non vuole la ricevuta, chi fra qualche km/h in più, qualche banale abuso edilizio, chi condivide netflix... ecc...ecc...

Esistono anche i furti e gli omicidi da quei tempi, ma questo non vuol dire che si debba continuare a praticarli. Gli spazi di frenata a 70 all'ora sono più che doppi rispetto ai 50, se hanno messo il limite a 50 fai il santo favore di adeguarti oppure paga la multa senza protestare

Peccato che buona parte degli autovelox in Italia siano laser e non radar... No, il CD appeso allo specchietto non li disturba proprio. E, già che ci siamo, disturbare le frequenze elettromagnetiche è illegale, si rischiano sanzioni belle salate

P.s. La destinazione dei proventi delle multe è chiaramente indicata nell'articolo 208 del codice della strada, vedi https://www.aci.it/i-servizi/normative/codice-della-strada/titolo-vi-degli-illeciti-previsti-dal-presente-codice-e-delle-relative-sanzioni/art-208-proventi-delle-sanzioni-amministrative-pecuniarie.html

Ma questo lasciamolo decidere a chi governa quei posti, non siamo noi automobilisti a deciderlo. Le regole servono per tutti non per una categoria di cittadini.

Abbassano i tempi del verde per incentivare l'errore........

Gara... far 70 dive c'è 50 su un rettilineo non è fare a gara.... esistono dai tempi della 500 questi limiti (con i freni di quei tempi)... or su via...

.... esistono limiti sensati dove i più grosso modo li tengono e quelli per far cassa...........

Se fossi sindaco
Dove? Dove vengono superati limiti in prossimità o in centro abitato, mi hanno eletto per avere più sicurezza sulla strada.

Perché? Come sopra, che c… di domande sono?

Rispondo io. Ho fatto cassa? Questo dimostra solo che ho fatto bene.

Non volete far fare cassa ai Comuni. Basta rispettare i limiti.

Lasciatele vivere o lasciatele morire nello schianto? Il guaio è che non si ammazzano solo i ######### che pensano di essere in gara, ma magari ci va di mezzo anche chi non c'entra niente

Si risolve facilmente, più autovelox e/o tutor. Se non lo capisci la prima volta che prendi una multazza e/o sospensione della patente lo capirai alla seconda o alla terza, ma prima o poi la patente te la ritirano proprio e vediamo se avrai ancora voglia di fare i dispetti correndo dove non si può

Forse è arrivato il momento di smetterla. La gente non sopporta più tutte queste restrizioni….. lasciate vivere le persone. Stringere troppo non porta mai nulla di buono. In giro si vede gente isterica e stressata……bisogna allentare la pressione.

- perchè?
- per far soldi
- perchè proprio lì?
- perchè lì si fanno più soldi

certo che serviva proprio l’intervento di un ministro per capire questa questione di lana caprina

Se l'auto a gasolio è più leggera, ha pneumatici più piccoli, accelerazioni meno brusche, è sicuro che emette meno PM10 di un auto elettrica. Non c'è nemmeno da starne a discutere. Infatti gli studiosi sono anni che lo scrivono e nessuno li smentisce.

(peso pneumatico nuovo -
peso pneumatico usato)/2 =
PM10 + PM2,5

Il limite di sicurezza è rispettivamente a 40 e 25 milionesimi di grammo per metro cubo. Una singola gomma produce grammi interi di PM10, non milionesimi di grammo. Non impiega molto a contaminare centinaia di migliaia di metri cubi.
I pneumatici sono quindi i maggiori responsabili del PM10 e PM2,5 nell'aria.

In effetti con tutta quella combustione le macchine elettriche sono da abolire.

Invece, le macchine a gasolio… quelle si che sono green! Vogliamo tornare pure alle locomotive a vapore visto che ci siamo?

Che paraculo.

Vogliamo fleximan ministro dei trasporti

Bisogna vedere se l'ha fatto apposta o se l'ha solo scritto come si pronuncia 😂

E' pEr FaRe CasSa !1!11!1

è fake sveglia

Le auto elettriche con il loro peso elefantiaco, con il loro pneumatici larghi e alti, hanno reso l'aria irrespirabile. Hanno detto che un aria così piena di PM10 come oggi non si era mai vista.
Mi raccomando, continuiamo a incentivarle.

N.B. Tutti i riscaldamenti sono semi-spenti perché sembra di essere in Aprile, le fabbriche sono a -15% di produzione rispetto agli altri anni.
La popolazione in calo.

Tante parole ma l'aumento di multe è avvenuto con lui al governo.
Multe soprattutto dove governano i leghisti.
In Campania e Sicilia c'è stato un calo.

Solo un supereroe ci può salvare!

Mi piace che hai usato il plurale!

Se non stai attaccato sotto le chiappe di chi ti precede perché mai dovresti tamponare? Se col giallo riesci a fermarti ti fermi.

Spiegazione semplice: in quel tratto di strada nessuno rispetta il limite. Fosse per me, metterei velox ogni 10 metri.

Far cassa non basta come motivazione?
Finché non saranno date multe in percentuale sul reddito serviranno soltanto a far cassa invece di svogere un ruolo di prevenzione, dissuasivo e intimidatorio.
Mr Mojito ha però questo potere speciale di farti stare dalla parte dei sindaci, quindi non so bene cosa pensare a riguardo.

E anche a quelle caz di telecamere nei semafori con l'arancione che scatta in 5 secondi, se sei poco attento ci metti un attimo a prenderti la multa perché passato con il rosso o peggio fare un tamponamento per paura di prenderla

Ci sono anche dei dispositivi, tra l'altro, per disturbare il radar dell'autovelox o adesivi per non far leggere la targa. Gli autovelox servono solo per battere cassa facilmente e quasi sempre senza possibilità di contestazione o indurti a rallentare perché la strada è devastata. E sia mai che la strada la riparino con i proventi delle multe.

"Se vengono moltiplicati dalla sera alla mattina su stradoni a due corsie per fare cassa, sono semplicemente un'altra tassa", basta rispettare i limiti di velocità e non si paga un centesimo

Fatemi dire che gli autovelox devono essere ben segnalati e pensati con Buonsenso per proteggere bambini, malati e anziani! Basta con queste scuse buoniste del canto degli uccellini alla C-16! I sindaci che vogliono fare cassa dovranno fare i conti con Rambo! https://www.youtube.com/watch?v=VxVPEn5NiW4

Esatto, e sono anche le strade dove le sospensioni delle patenti fioccherebbero

Il problema è sempre il solito. Tu pensi che se io prendo la multa allora dalla volta di seguito guido rispettando la velocità. Questo accade solo idealmente, nei fatti da quella volta in poi semplicemente rallento in prossimità dell'autovelox per poi riaccelerare. Stessa cosa per le postazioni mobili, so che si mettono in quel punto allora in quella zona rallento (oltre al fatto che ci sono gruppi telegram che segnalano le postazioni mobili).
Ecco quindi che gli autovelox diventano degli strumenti solo per battere cassa e indurti a rallentare a causa delle pessime condizioni del manto stradale ma non certo per educarti al rispetto.

Non c'è solo la sanzione pecuniaria, ma anche il taglio dei punti e se si supera il limiti di oltre 40 kmh c'è anche la sospensione della patente

Se sei ubriaco fradicio da ritiro della patente, se non erro, a livello economico è meno oneroso rispetto ad essere fuori di poco. Il tutto ovviamente se la macchina non è intestata a te o vale molto poco.

Il mondo non è un luogo di pace e prosperità perché i furbi (o i fe$$i che si credono furbi) pensano di poter fare impunemente quello che gli pare, tanto i controlli non ci sono e quasi nessuno viene multato per queste cose. In effetti hanno anche ragione, ma se invece un sistema tipo l'autovelox ti multasse inesorabilmente stai tranquillo che la musica cambierebbe in fretta. Io, in attesa che tutti i mezzi di trasporto divengano a guida autonoma ed i guidatori umani (o quasi...) vengano banditi per sempre dalle strade pubbliche sarei anche d'accordo alla scatola nera collegata col gps, autovelox incorporato al 100% qualunque strada, rilevazione automatica svolta senza mettere la freccia, sorpassi irregolari e parcheggi in doppia fila

Perché le multe vengono fatte principalmente per fare cassa.

Su una strada che percorro spesso, extraurbana a 90 km/h, diventa improvvisamente a 50 km/h quando inizia il comune (cartello con nome del paese) e a 10 metri (DIECI METRI) dall'inizio del paese c'è un autovelox.
Poi si tratta dell'autovelox arancione farlocco (che però io tendo sempre a rispettare perché "non si sa mai"), ma costringere gli automobilisti a inchiodare ritengo sia più rischioso, rispetto che rispettare i 50 km/h all'inizio del paese dove non ci sono ancora case...

E cosa suggerisci, frustate sulla pubblica piazza?

Che idea, ma perché non nascondiamo autovelox ovunque con limiti di velocità che cambiano ogni 3 metri? Così riempiamo le casse dei comuni e ne traiamo tutti vantaggio /s

Seriamente: facendo multe per il parcheggio selvaggio (spesso impunito), riscuotendo le multe arretrate (soprattutto al sud) e installando autovelox e telecamere ai semafori dove serve. Spesso sono piazzati a caso su stradoni con limite appositamente ribassato mentre nei paesini ci sono i cassonetti finti pagati fior di quattrini.

Memoria e coerenza, queste sconosciute ...
In passato ha già detto alcune frasi più vicine all'apologia di reato per le quali non può essere perseguito in quanto parlamentare https://uploads.disquscdn.c...

Servono ad evitare che qualcuno, essendo miracolosamente sopravvissuto la prima volta all'ebbrezza dei 200 all'ora sulla statale, insista ancora fino a fare la fine che merita, vedrai che se gli ritirano la patente, gli danno qualche migliaio di Euro di multa e magari gli sequestrano la "bestia" ci pensa due volte. Allo stesso modo serve a dissuadere tutti i suoi compagnucci, se un amico tuo viene beccato forse capisci che potrebbe accadere anche a te

Ah non c'è la lagna che i limiti sono eccessivi, le macchine tutte tesla superfuturistiche in perfetto stato ed è tutto un complotto? Magari la gente rallenta e frena in prossimità delle strisce pedonali invece di inchiodare se c'è proprio qualcuno sulle strisce e lo si sta mettendo sotto? Mi sembra impossibile

Bene. I sindaci compileranno un nuovo modulo in cui diranno che la zona è a rischio per i motivi X, Y e Z. Non cambierà niente, ovviamente. Un'altra grande vittoria per quel cialtrone.

Vorrei farvi riflettere su una cosa, non è una critica, una costatazione, Salvini e il governo in generale si interessano alle cose solo dopo che passano per la stampa, ricordatevi che basta un cappello per essere carpentiere, l'ingegnere, l'operaio, l'infermiere.
Ascoltate la canzone propaganda di fabri fibra, riassume bene.

e ne parla solo ora dopo l'articolo apparso ieri? sempre sul pezzo!

Se è per questo io per motivi di lavoro ho frequentato Bruxelles tre anni, e non ho mai visto tante auto fregarsene dei limiti come in Italia: la maggioranza dove ci sono i 30 fanno i 30, dove ci sono i 50 fanno i 50, senza tante storie.

servirebbero 60milioni di fleximen

perchè sa guidare?

Esatto! È una di più è sempre troppo.

Gli "stradoni" sono proprio dove i "giovincelli scherzosi" premono l'acceleratore a fondo per far vedere alla "tipa" quanto sono bravi e coraggiosi, magari dopo una serata allegra passata bevendo di tutto o sniffandosi la qualunque, e già in molti hanno fatto una bruttissima fine. Gli autovelox proprio lì servirebbero, altro che in centro!

Tu dici che bastano le sue?

indisciplinato> qui al sud si usa google maps , vorrei peró spezzare la lancia a favore, tratti autostradali senza lavori in corso con riduzione di velocitá a 80km/h, ti scendono le bxlle, preferisco di gran lunga i tutor e via a 130.
80km/h su strade a scorrimento veloce creano piu' danni che altro, ho visto personalmente un signore arrivare a 140km/h in un'altra auto perche' ha visto il cartello troppo tardi( è anche colpa di quello davanti ovviamente che ha rallentato di colpo, se pero' piazzi un autovelox 100m dopo il cartello....)

Meglio non dargli idee sciocche...

Ma basta pensare sempre che La Lega tiri fuori le leggi solo per i consensi!
Sono persone serie.

Chiedi a Matteuccio come mai non si mandano le forze dell'ordine agli incroci ma si delega tutto alle macchine.

Non capisco.
Il CdS prescrive che nei centri abitati si possono fare al massimo 50 kmh.
Per quale oscuro motivo non si potrebbe controllare che tale limite venga rispettato anche nelle strade a due corsie per senso di marcia, se si trovano all'interno di un centro abitato? Ma soprattutto: se non è d'accordo con questa norma perché non cambia il CdS aggiungendo un comma all'art. 142 prevedendo che nelle strade che hanno certe caratteristiche il limite di velocità è, che ne so, 60 o 70 kmh?

E' già così dall'inizio dei tempi, infatti l'installazione viene vagliata dalla prefettura.

Salvini è l'emblema dell'ignoranza popolare che avvalla personaggi del genere alzandoli addiruttura a vice-premier.

Io ho letto su Novella 2000 che la Ferragni per iniziare la carriera ha seguito un corso da Salvini.

Nemmeno Salvini lo sa.

Grande Salvini!
Stavolta ti voto!

Salvini è ottimo se vuoi andare in uno stato di trans o catalessi quando non riesci a dormire, basta cercare una compilation di lui che elenca cosa e altro che tranquillanti

ma è uno scherzo ?
chi è il ministro dei trasporti ?

io vorrei capire perché mettere i velox nelle strade senza nemmeno un incrocio, e non controllare mai gli incroci dove puntualmente avvengono incidenti, gente che va contromano, vanno sulla corsia preferenziale ecc.

Levando le loro mangiatoie clientelari, tipo?

Vero.
Ma io ho fatto centinaia di miglia di km. Ho tutti i punti della patente, di solito ho solo multe per divieto di parcheggio (fai diverso se hai una emergenza o altro impedimento...).
Viaggio in Italia e in Europa.

Mai visto tanti autovelox utili a far cassa come da noi.
Se i comuni devono reperire soldi, non lo facciano fingendo di ridurre gli incidenti.
E spendano quei soldi per ridurre incidenti e multe. se così non è va verificare bene cosa stanno facendo.

Per me devono normare DOVE vanno messi e giustificare eccessivi incassi.

Io ce l'ho molto perchè in un punto di una strada che faccio spesso ci sono sempre incidenti e morti OGNI anno.

Devo è stato messo l'autovelox? A 5 km di distanza, in un punto a 4 corsie e senza mai incidenti.
Incassi da centinaia di migliaia di euro.
Si devono vergognare.

Quanto populismo. Sono curioso poi dove li andrà a recuperare quegli 1,50 MLD che attualmente i comuni incassano in multe

BRAVOHHH!!!
prossima battaglia per uscire dalla crisi economica, abolire il divieto di sosta…
una legge medievale non degna di un paese democratico civile che tarpa le ali al cittadino che vuole farsi un caffè al bar o concedersi un sano massaggio negli appositi centri orientali , creando un enorme danno all’economia italiana e al benessere psicofisico del popolo italico

Non serve. Ci penserà fleximan!

Sta diventando ahimè un grande problema invece perché in molte città ormai solo per entrare e fare pochi km in strade di campagna completamente vuote e rettilinee ci metti più di mezz'ora perché è tutto a 30km/h e pieno di autovelox nascosti e messi nei punti più improbabili (a Firenze ce n'è uno alla fine di un ponte bello nascosto tra i cespugli). Usare l'auto sta diventando disagiante e per fare 10 km si inquina come se ne facessero 40, è veramente ridicolo.
Tra l'altro mi è capitato di discutere con due agenti che facevano controlli casuali proprio in zona di un autovelox e facendogli presente che era una strada rettilinea completamente vuota mi hanno risposto che c'era l'autovelox e il limite a 50 perché non c'era abbastanza illuminazione quindi hanno pensato bene di risolvere così, logico no?
Detto questo, Salvini parla ma connette poco il cervello e non capisce, come al solito, che quello che dice è poco attuabile o facilmente aggirabile. Servono multe o peggio per chi sfrutta questo sistema per fare cassa.

A confronto la ferragni sembra una dilettante!!!

Peccato che è già così.

Anche se condivido non credo sia il tema più urgente da affrontare per il ministro dei trasporti. Ci sono sistemi di sicurezza come i Guard rail vetusti o assenti come esempio.
sicuramente è quella che da più consensi però