Salvini: contrario all'utilizzo degli autovelox per fare cassa. Nuove regole in arrivo
No all'utilizzo improprio degli autovelox
Il ministro delle Infrastrutture e Trasporti, Matteo Salvini, esprime la sua contrarietà all'utilizzo degli autovelox come modo per fare cassa e preannuncia nuove regole.
Condivido la necessità della regolamentazione sulla collocazione degli autovelox, per evitare gli usi impropri, visto che in alcuni casi vengono usati solo per fare cassa. E lo dico forte della lotta per la sicurezza sulle strade. Bisogna trovare il modo di avere bilanci più sani senza pesare sulle tasche degli automobilisti e motociclisti senza realizzare una reale sicurezza stradale.
Il ministro è intervenuto durante un Question time alla Camera dove gli si chiedevano informazioni su di una norma attuativa di un decreto che poneva dei limiti alla localizzazione degli autovelox. Domanda che è stata posta da Andrea Caroppo di Forza Italia che ha evidenziato:
Garantire e promuovere la sicurezza stradale è sacrosanto, così come rispettare i limiti di velocità. In pochi però sanno che l’Italia è il paese che ha la normativa sulla circolazione stradale più severa dell’Unione Europea e il numero maggiore di autovelox: il doppio della Germania e il triplo della Francia. Spesso, questi dispositivi vengono però utilizzati non per garantire la sicurezza ma per ‘fare cassa’, come sta accadendo sulla SS 101 Lecce – Gallipoli in cui si stimano oltre 500 verbali al giorno. Nel 2010 il governo Berlusconi si fece promotore di una legge per regolamentare il posizionamento e l’utilizzo degli autovelox, demandandone l’attuazione a un decreto interministeriale dei ministri dell’interno e delle infrastrutture e dei trasporti, rimasta però, fino ad oggi, lettera morta, nonostante le ripetute sollecitazioni di Forza Italia.
A quanto pare, il lavoro di revisione del codice della strada sulle cui novità abbiamo già parlato in passato, conterrà anche delle modifiche sull'utilizzo degli autovelox. Infatti, il ministro Salvini, rispondendo alla domanda del deputato di Forza Italia, ha evidenziato:
Proprio ieri abbiamo avuto in incontro sul tema della sicurezza stradale con i Ministri Piantedosi e Valvitara. E stiamo lavorando su un pacchetto organico di revisione dei codice della strada, compresi gli autovelox, photored e simili. Il decreto interministeriale lo scorso ottobre è stato esaminato dalla stato regioni e ora i tecnici del ministero delle infrastrutture e dell'interno stanno valutando gli adeguamenti alle richieste che arrivano dai comuni.
LE REAZIONI
Subito dopo le dichiarazioni di Salvini sulle nuove regole per gli autovelox, sono arrivate le prime reazioni. Per esempio, l'Unione Nazionale Consumatori esprime soddisfazione per la notizia, tuttavia evidenzia che il ministro deve sentire anche le associazioni dei consumatori. Massimiliano Dona, presidente dell'Unione Nazionale Consumatori, commenta:
Bene, ottima notizia. Ma il ministro deve sentire anche le associazioni di consumatori. Abbiamo depositato da anni in Parlamento le proposte di modifica al codice della strada per aumentare la sicurezza, evitando al tempo stesso abusi.
Sugli autovelox fissi, ad esempio, chiediamo da anni che siano i Prefetti a fissare i limiti di velocità, visto che già li devono autorizzare con un loro decreto e che sia una loro responsabilità decidere l'esatta posizione e non il semplice km della postazione di controllo, troppo spesso piazzato in modo nascosto dai comuni subito dopo una curva e non correttamente segnalato e visibile come prevede il Cds. Basta con il vizietto di alcuni sindaci di piazzare il semavelox e poi ridurre la durata del giallo sotto i 4 secondi, complice il vuoto normativo che non fissa la sua durata minima o piazzare un autovelox e poi ridurre il limite di velocità in modo ingiustificato da 90 a 70 Km/h o 50 km/h, tanto per fare cassa.
Giudizio positivo anche da parte del Codacons.
La velocità eccessiva continua a produrre morti sulle nostre strade, e in tal senso gli autovelox, se installati correttamente e nel rispetto delle leggi, possono contribuire a salvare vite umane. Troppo spesso però il loro utilizzo non ha niente a che vedere con la sicurezza stradale, ed è finalizzato unicamente a coprire i buchi di bilancio dei comuni, con un doppio danno per i cittadini, tartassati dalle multe elevate da autovelox nascosti dietro alberi e siepi, senza beneficiare di un incremento della sicurezza sulle strade.
Non hai letto manco mezza riga... la critica è sull'abuso da parte dei comuni dell'uso dei velox dove non è necessario e con trucchetti atti a far cassa o con l'abbassamente dei tempi del giallo per beccarti col rosso anche se ci sei praticamente sotto....
Sta cercando di far diventar i comuni meno 'italiani'.....
C a z z o ....vi lamentate anche quando fanno le leggi giuste....
puoi rispondere ovviamente. scippatrici che mi dici? e' un reato filmarle? :-) Ee non e' illegale usare navigatori con segnalazione antirapine
C'è anche da dire che molto spesso andare veloci è più una questione psicologica che razionale: il risparmio di tempo è minimo, quasi trascurabile.
Anni fa provai a fare lo stesso tragitto a velocità diverse, per vedere qual era effettivamente il risparmio di tempo (lo facevo sempre alla stessa ora, di sera, ed era una extraurbana, quindi le condizioni di traffico erano le stesse, cioè poco-niente). Una sera lo facevo ai 90, un'altra ai 70, tenendo i tempi di partenza e di arrivo: alla fine, andando ai 70 mi sembrava di andare a passo d'uomo, ma controllando i tempi ho visto che ci mettevo solamente 3 minuti in più: una differenza irrilevante.
Gioca molto il fattore psicologico.
le due faccine che ridono indicano che sto scherzando. non essere sempre cosi' serio e cerca di capire le battute.
Ecco appunto: alzare il piede prima e rallentare senza dover frenare.
Anche perchè i limiti, nella maggior parte dei casi, hanno degli scaglioni di 20Km/h o max 40Km/h (svincoli autostrade esclusi dove però hai una corsia di decelerazione senza rischiare di intralciare il traffico)
assolutamente. Per capire, tu sei uno di quelli dalla parte delle scippatrici di Milano vero?
In che modo togliere autovelox che ti multano se infrangi le regole dovrebbe migliorare il codice della strada?
Per curiosità, cos'altro ha fatto di buono per il codice della strada (non è critico, davvero non lo so)
Dipende da che punto di vista la vedi.
Probabilmente mettono gli autovelox dove ti dicono di abbassare la velocità perchè c'è un pericolo o per assurdo una scuola, per controllare che tu lo faccia.
per ironia della sorte, se tutti vanno a 70, la multa non la fanno a nessuno (qui a Torino). quindi oltre ai cristi e le madonne, magari ti prendi la multa per intralcio alla circolazione :) :)
Se parliamo dell'insieme delle norme del cds, sono assolutamente d'accordo. Non sono d'accordo, invece, che solo gli autovelox abbiano contribuito in maniera così importante a ridurre il numero totale degli incidenti, al limite di rendere più sicuri precisi punti stradali. Purtroppo, come già ampiamente discusso da anni, sono uno strumento anche usato per "fare cassa".
certo grazie. Per fortuna ci sono varie app che consentono di evitare le imboscate
era una voluta esagerazione in una discussione con un altro utente
E allora ti sei espresso male
mi pare ovvio. Però lo e' usare i velox per fare cassa.
Guarda che prendersi una multa per eccesso di velocità non equivale a delinquere
Le statistiche che ho riportato dimostra che l'insieme dei provvedimenti adottati negli ultimi 50 anni hanno drasticamente ridotto incidenti e morti, nonostante il parco auto circolante sia aumentato esponenzialmente, ovviamente gli autovelox non bastano da soli, ma aiutano se inseriti in un insieme di controlli uniti ad un educazione stradale sempre maggiore, demonizzarli è un inutile esercizio populista per beccar voti
Ps i velox in Italia sono circa 8k
Tutor a parte, quanti sono gli autovelox fissi in Italia? Una volta che si hanno le mappe, la gente lo sa e frena solo in quel punto (spesso creando anche situazioni pericolo). Utilità abbastanza bassa, se non per mettere in sicurezza quel singolo tratto di strada di poche centinaia di metri. Autovelox mobili? Sono pochi ed in funzione solo per qualche ora random. Considerando i km di strade ed il numero di autoveicoli circolanti, servirebbe, inoltre, avere la casistica dettagliata di quanti sono stati gli incidenti di cui parla sicuramente dovuti all'alta velocità (perchégli autovelox quello combattono). Mischiare il numero di incidenti totali con in una nazione intera con pro/contro degli autovelox, ha poco senso. L'unico vantaggio che riconosco agli autovelox fissi è quello di mettere in sicurezza un singolo punto to strategico di un dato tratto di strada. Che è già qualcosa, ma di certo, tornando al discorso iniziale, le statistiche che ha portato non vedo come possano essere intrecciate col discorso autovelox.
prova ad andare a 50 dove tutti vanno almeno a 70 e poi vediamo cosa succede. ti garantisco che e meglio la multa (ovviamente si fa per dire, ma i cristi e le madonne volano alte)
Al contrario, al bar (magari dopo qualche bicchierino) dicono che la velocità non è un fattore che incide su numero ed entità degli incidenti
Si anche al bar dicono che ci sono statistiche etc per determinare il risultato sulla schedina...
110 con optional vari, ad essere precisi. E che è, mica perché ho i soldi per comprarmi la macchina, devo essere contento di regalare soldi in continuazione per poche manciate di chilometri, oltre ai circa 200 euro a volta per non dare i dati della patente. Quello dietro di me, se guida un catorcio, dia la distanza di sicurezza, se non vuole trovarsi un bel premio assicurativo l'anno dopo
da risposte senza costrutto. Ma va bene cosi' contento tu, contenti tutti. avanti
Gi gredo 😁
quindi delinqui in modo consapevole. :-)
Per 5-10 kmh oltre il limite non c'è la sospensione (non il ritiro) della patente ma solo una contravvenzione che nel caso sono consapevole di dover pagare.
Io ho cognizione di causa!
Si si, è chiaro però ha una logica. Se tutti da quel punto si adattano a quella velocità ha un senso anche perchè tanto vale alzare il piede 50 metri prima.
Il problema è scrivere senza cognizione di causa! 😱
Certo che esistono contrasti interni, come in tutti i governi di coalizione e non, le principali scissioni di partito ci sono state proprio quando erano la governo. Con complotti da opposizione mi riferivo semplicemente alla lecita propaganda che tenta di far credere che neanche il governo stesso è d'accordo su quello che sta facendo.
CVD, bamboccio che fa a stento 10mila km anno. A posto cosi'.
quindi sei passibile di multa e ritiro della patente ma ti e' andata di culo nonostante il tuo comportamento delinquenziale
Il problema è che la gente non rispetta neppure i limiti più alti come 70 o 90 km/h, quindi è una scusa quella dei 10 o dei 30 km/h!
60mila euro di macchina (se non più) e ti lamenti per?una multa da 50/100€? Dio mio, che tenerezza.
Mi ricordi quelli che comprano macchinoni e poi comprano pneumatici usati o tagliandano ogni 2 anni!
E poi ti svelo un segreto, oltre al tempo di reazione, calcola che moolto probabilmente quello dietro di te frenerà in un spazio superiore.
No, perchè se non c'è un cartello col limite minimo allora la velocità minima dev'essere tale da non costituire un "intralcio o pericolo per il normale flusso della circolazione." e 10 kmh a differenza di 60 su una strada col limite a 90, lo sarebbe
Grazie graziella, andiamo ai 10 per sicurezza allora
Io tranne quelli sulle rampe autostradali riesco a rispettarli tutti, infatti pur viaggiando spesso per lavoro in auto non ho preso una sola multa
90 (o quel che è) è il limite da non superare non la velocità consigliata.
Macan s, 34 metri
Che auto avresti? Perchè una Porsche 911 GT3 RS, frena da 100 km/h a 0 in 28,2 metri. Poi, sai che c'è anche il tempo di reazione vero?
Comunque sia nessuno ti vieta ad andare più forte, lo faccio anche io, ma se mi arriva la multa pago senza lamentarmi dato che so fin dall'inizio di rischiare, magari entro 5gg così ho pure lo sconto ;D
parli da bamboccio che non usa mai l'auto. Ci sono un sacco di velo messi appositamente per fare cassa. ie subito dopo un cambio di limite, o limiti ASSURDI che nessuno riesce a rispettare.
Se iniziassero pure a non andare ai 60 fissi in strade con limiti da 90 forse ci sarebbero meno persone scog*ionate alla guida
Considerando che la mia auto frena da 100 a 0 in 30 metri non vedo come, nella migliore delle ipotesi, possa volerne 10 per 10 km in più. Poi se guidi la panda anni 70 senza freni mi spiace per teConsiderando che la mia auto frena da 100 a 0 in 30 metri non vedo come, nella migliore delle ipotesi, possa volerne 10 per 10 km in più. Poi se guidi la panda anni 70 senza freni mi spiace per te
Ahahah c'è una regola? la si rispetta. non la vuoi rispettare? Ne paghi le conseguenze, che sia 50euro di multa o il ritiro della patente. Tutte queste storielle non reggono.
"Ti chiedo: hai ucciso nessuno? Eri un pericolo pubblico? Gareggiavi in velocità nudo e ubriaco impennando con la moto?" classica mentalità italiana, ci deve cascare il morto. Prevenire è meglio che curare!
E poi ti ripeto, ogni volta che violo il cds mi aspetto una multa, non mi arriva? Meglio.
Circa 7/10metri con soli 8/10km/h in più. (nella migliore delle ipotesi)
Non si sta parlando di follia o altro, ma se il limite è 50 e vai a 60 metto già in conto di prendere 50euro di multa.
Mai preso un eccesso di velocità o un divieto di sosta. Nonostante i miei 65000km annui seduto in auto, si guida con il cervello innanzitutto, soprattutto rimanere senza patente sarebbe un danno ingente. Ma nei miei 65000km annui ne vedo di stranezze per strada, segnaletiche incluse. 😳
Certo che è lecito, altrimenti non ci sarebbero
Il codice della strada deve adeguarsi alla viabilità, alle condizioni della strada, ai tempi e alla ragione. Sicuramente guidi poco e ti allontani poco dalla tua casetta.
"Guida" e poi mi dirai. 🤫
Volete fregarli?
Rispettate i limiti!
Qua tutti pensano solo al proprio "diritto" di andare forte come casso gli pare. Fottendosene della sicurezza propria (chi se ne fotte) ed altrui (qui mi girano un po').
Poi questi minch!oni al governo si riempiono la bocca di "sicurezza sulle strade", poi pensano solo ad alzare i limiti di velocità e a impedire che siano fatti rispettare.
E purtroppo ci sono tanti che gli danno pure ragione, d'altronde il popppolo italiano non brilla certo per intelligenza né per rispetto delle regole...
basta salvini e le sue minch!ate
Se non sei in grado di rispettare il codice della strada non puoi guidare.
Chiaro e semplice.
Riusciresti a rispettare limiti di velocità a 30 km/h o addirittura a 10 km/h? O condurre i veicoli per parecchi chilometri senza superare i 50 km/h? Sei avessi più di novant'anni e guidassi una Bianchina la tua risposta sarebbe affermativa, altrimenti la vedo difficile. 🤭
😒Il cattivo esempio viene dall'alto😳
Statistiche e fattori di rischio. C'è tutta una letteratura a riguardo.
Su che base questo? C'è un'analisi a riguardo?
gli autovelox sono un furto legalizzato.
Mamma mia 7 km/h in più! Follia pura! Hai idea di quanto aumentano lo spazio di frenata? 1km?2? 300??!!
Andrebbe anche rivista la segnaletica. Che a volte abbassano il limite proprio poco prima dell'autovelox (e lo rialzano subito dopo).
Casualita'?
Le buche pero' "aiutano" a rispettare i limiti.
Hai mai pensato di sfruttare la tua creatività e comicità?
I contrasti interni al governo non li produce l'opposizione, sono reali e palpabili. Non li vede o sente solo chi non vuole vederli e sentirli. Io osservo ed ascolto e tu non puoi negare che esistano. E poi i complotti si verificano all'interno di maggioranza e/o opposizione e sono fenomeni esclusivamente interni che rappresentano le rese dei conti delle varie correnti. E' sempre successo così in Italia e sarà così anche in futuro a prescindere di quale colore sia il governo.
E quiiiindiiiiii! Hahahaha
Dimenticavo per l'elenco:
Basta sbarchi
Quando rallento per gli autovelox come quelli, segnalati da Waze, becco sempre il tizio dietro che non lo sa e mi alza i fari non capendo perché sto frenando (e non sono MAI frenate brusche proprio perché Waze mi avvisa in anticipo ...)
Sembri quello presto a cinghiate dalla maestra per un errore di grammatica che dice "eh, ma la maestra ha ragione, l'errore l'ho fatto".
Ti chiedo: hai ucciso nessuno? Eri un pericolo pubblico? Gareggiavi in velocità nudo e ubriaco impennando con la moto?
Ben 7/8 km in più ... e non ti vergogni? Io sarei andato ad autodenunciarmi, mi sarei licenziato, avrei divorziato e abbandonato i miei figli e passato il resto della mia vita in una comunità per disintossicarmi dal vizio della folle velocità ... 7/8 km, mio Dio, avresti potuto uccidere una formica che attraversava la strada all'improvviso ... criminale!
Non tutti sono attenti a tutti i cartelli. Le strade sono piene zeppe di cartelli e soprattutto quando si viaggia sovrappensiero o con un navigatore standard, i cartelli non li noti. Prova a mettere un segnale luminoso lampeggiante enorme che ti avvisa che tra 800 metri c'è un autovelox e poi un secondo a 400 metri, vedi che la gente rallenta ...
E poi c'è la furbata di usare il testo anziché l'immagine "controllo elettronico della velocità" scritto in bianco su sfondo azzurro (e non invece il triangolo di pericolo con il logo dell'autovelox al centro) e quindi siccome i cartelli azzurri sono informatici e non c'è l'obbligo di leggerli le persone raramente prestano attenzione ...
Mi spiace tantissimo doverlo ammettere, ma sul codice della strada finora è il miglior ministro che abbiamo mai avuto o sognato. Non lo voto e non cambierò idea (per via delle posizioni della lega su temi a me cari), ma sul codice della strada, da "avversario", Salvini sta facendo non bene ma benissimo. Complimenti.
Con tutti gli stxnxi che ci son in giro, ne metterei il doppio io. In Australia ci son le telecamere ai semafori che ti multano se ti beccano al cellulare. Se le mettessero da noi 1/2 popolazione sarebbe senza patente.
Mah... forse sono gli Italiani che non sanno come funziona la precedenza nelle rotatorie. I cartelli ci sono, le leggi che ne descrivano il funzionamento pure e le scuole di guida lo insegnano.
Non è contro la legge...vengono messi.perche ci sono le finte postazioni fisse, piene solo ogni tanto
Prnn ad esempio va bene? Ah ma si devono fare documentazioni tecniche ecc ecc e per un comune che è pieno di analfabeti è impossibile portare avanti qualsiasi progetto con finanziamenti europei, meglio un bel autovelox dietro una pianta, su una strada dritta lunga 2 km, larga 15 metri e metterci il limite di 40 km, ogni riferimento non è casuale, così ci paghi anche la sagra estiva e tutti vissero felici e contenti
In verità sono abbastanza attento alla politica, e i tuoi mi sembrano più complotti da opposizione che altro.
In ogni caso non mi riferivo a quello che sta succedendo adesso, ma a quando hanno vinto le elezioni.
L'occasione fa l'uomo "furbo", se poi a dare il cattivo esempio sono "gli insegnanti", cosa si può pretendere dagli "alunni"? 🤨
basta.
Guarda pare proprio che non sei attento alla politica. La Melonana non lo può vedere e non fà nulla per nasconderlo. I rapporti sono molto più tesi di quello che sembra e tra un annetto saranno palesi a tutti sopratutto dopo la prossima finanziaria. Il Salvimojto comincerà il giochetto delle mancanze dei numeri alle votazioni e i dispetti reciproci aumenteranno. Tutte cose che il Salvimojto è bravo a fare fino a fare cadere il governo per ripicche idiote ed inutili. Ma vedrai che prima che faccia cadere il governo Giorgetti lo manderà in pensione.
Sarebbe sufficiente obbligare per legge ad utilizzare i soldi guadagnati dalle multe solo per migliorare viabilità, illuminazione e manutenzione stradale.... Finirebbero subito gli abusi....
Ministro fantastico.
Sempre sul pezzo e pronto a mettere le mani sulle reali emergenze di questo Paese.
Visto purtroppo l'oramai probabile allontanamento dalla scena politica del Silvio nazionale propongo di modificare il noto claim in: Meno male che Salveenee c'e!
E in tutta Italia direi, ti dico solo che il mio avvocato quando le prende le paga perché conviene, ed è lui l'avvocato quindi immaginati
Il "problema" è che per pararsi il fondo schiena ormai piazzano i cartelli ovunque, anche dove in realtà non c'è il velox, soprattutto i cartelli fissi
Io personalmente trovo però la frenata immotivata (nel senso che sei su una strada diritta, non hai macchine o biciclette davanti, non ti stai approssimando ad un incrocio dove devi dare precedenza, ecc...) che viene fatta "solo" per rallentare dai 70 ai 50Km/h in base al cartello, una cosa pericolosa.
Trovo meno pericoloso sollevare il piede dall'acceleratore e diminuire la velocità senza frenare.
Perchè tutto questo buonismo nei suoi confronti?
quello si ma anche nell'utente, se sa cosa fare fuori dovrebbe sapere cosa fare anche dentro.
Ottimo. Speriamo ridefiniscano anche i limiti di velocità ingiustificati di molti tratti
No, è un insieme di fattori, è semplicistico pensare solo alla sicurezza attiva delle auto e lo vedo già solo parlando con dei ventenni rispetto a come era la.mia generazione vent'anni fa quando le norme erano molto meno severe
In autostrada? li è tutto più facile, solo tutor segnalati mesi prima sul sito della polizia!
Io per quello viaggio sempre sui 180 200kmh almeno se deve arrivare arriva come si deve :)
Non svegliarli.. stanno facendo ancora opposizione!
Gia sei fortunato che da te le coprono le buche...
Una multa con 2/3km/h in più rispetto il limite vuol dire che stavi andando a 7/8km/h in più.
Io ne ho prese un paio così, girano, ma i limiti ci sono...
Ah, e che aggiustassero pure le strade, ma tutte le strade. Assurdo che come manutenzione si limiti tutto a mettere delle toppe ancora più slivellate del buco che vanno a coprire. Sono tornato settimana scorsa da una settimana all'estero (in Spagna, mica chissà che posto ricco) in cui ho guidato parecchio, ed è stato un trauma il viaggio dall'aeroporto a casa
Gli italiani quando sono all'estero rispettano le regole, si comportano civilmente, sono impeccabili... Mentre a casa loro, si lasciano "andare". Forse il problema è nel sistema e da chi lo gestisce? 😒
Intanto sarebbe buona cosa che le multe arrivassero entro massimo una settimana e non dopo 2 mesi. Inoltre, visto che ormai le notificano via mail, allegassero anche un video del momento non un fotogramma che non dimostra nulla
Abbiamo detto mafia?
Caro Salvini, da qualche parte i soldi li dovrai pur prendere...
Molti autovelox sono piazzati in maniera infame, in particolare quelli che fanno foto ai semafori con giallo da tre secondi (o che ti fotografano se devi girare a sinistra e impegni l’incrocio mentre il verde passa a rosso). Va però detto che quando rispetto i limiti (es 70) il 98% delle auto, anche utilitarie scassate, mi passa al doppio della velocità come se stesse correndo al pronto soccorso.
Considerazione 1: tutti cosi impegnati da dover correre? Non penso, è un fatto culturale. Devono aver strada libera davanti e passano chiunque a qualunque velocità vada
Considerazione 2: sta gente non la paga la benzina? Sono sempre tutti alla fame, a parole, e anche quelli con auto a pezzi le tirano. Anche i sassi sanno che i consumi raddoppiano e quando vai a rifornire come minimo ti escono 50 euro dalle tasche. Da fastidio solo a me?
Una prima cosa fattibile velocemente è aumentare la tolleranza accettata e magari proporzionare la multa al superamento della soglia. Per quanto ci siano già fasce diverse (mi pare sopra i 40 km/h e sotto i 40 km/h in eccesso) è davvero fastidioso essere multati per 2-3 km/h in più
Anche lì è probabilmente dovuto alla tecnologia (ABS, EBD, mantenimento corsia se ti addormenti...) e alle telecamere ai semafori, non certo agli autovelox
No, ma voler fare la corsia che sta per sparire tra 150m per Poi tagliare la strada a chi si è già posizionato sulla corsia che resterà percorribile è una mossa che crea rischi, rallentamenti e problemi a tutti.
Fortunatamente qui da me mai visti (che poi una volta abituati nemmeno si sente la cintura)
Beh si, il punto è proprio che devi pagarli di più, se fai appalti al ribasso non è possibile
Perché secondo te fare i 100km/h in autostrada anche con i lavori è correre? Anche se ci sono i lavori si fanno tranquillamente e se ti trovi un tizio che viaggia ai 40 km/h è come trovarsi contro un muro.
Ok hai letto ma non hai capito, il senso è che spesso si ricorre allo psicologo o peggio psicofarmaci nonostante non ce ne sia assolutamente bisogno
È un insieme di provvedimenti, tra i quali c'è il controllo della velocita
Non ho mai negato ciò che hai scritto, tranne il fatto che oggi sia peggio di ieri
sinceramente la penso diversamente, io ho visto molte volte nei paesi del nord europa persone che frenavano per arrivare alla velocità corretta dal cartello; invece qui se sò che non c'è l'autovelox non lo faccio, o lascio solo l'acceleratore.
Però in Italia mi sembra che succeda più spesso o magari ci faccio più caso io. C'è un abuso di velocità sottodimensionate e di dossi.
Parlo anche di numero di incidenti, che sono scesi
Oddio, di solito sono segnalati da km di distanza.
Quello che inchioda è quasi sempre il genio che corre nella corsia che a breve sarà interrotta pensando di essere l'unico furbo a percorrerla mentre tutti gli altri sono fessi e sono nell'altra.
Il fatto rimane però, però io non credo che sia la generazione del dopoguerra, ma quella dopo avvenuta dagli anni 90 in su, quelli sono i genitori di oggi (in generale eh) e si, sovente si denotano fattori in cui non sanno gestire la famiglia.
Al contrario i genitori del dopoguerra sono coloro che hanno avuto i figli negli anni 60/70, quella generazione invece è risultata più coerente
Entrambe le cose. La combinazione fra limiti "vecchi" e sistemi nuovi ci ha permesso di diminuire gli incidenti, togli un fattore dall'equazione e torniamo indietro.
Anche, verissimo, ma allo stesso tempo il non accontentarsi, perché è corretto come concetto, mica tutti possono ambire a ciò che si desidera fare nella vita, il fatto più tangibile è che la maggior parte non fa un lavoro cui piace ed essere pagato per farlo.
Non dico sparire ma lavorare la notte….L estate scorsa dalle mie parti code chilometriche e lavoratori a fare asfalti sotto al sole….le fai di notte,i lavoratori faticano meno,prendono di più e non crei disagio nelle strade. Difficile?
Non tutti i cantieri possono essere fatti sparire dalla notte al giorno.
I numeri dicono anche che quei bambini svegli e con l'infanzia più felice quando poi cresciuti son stati forse la peggiore generazione italiana dal dopoguerra... i frutti li vediamo tutti oggi. Si son trovati in mano un paese in condizioni talmente vantaggiose da essere forse irripetibili e hanno distrutto tutto chiedendo assistenzialismo a pioggia. Il debito non sono mica stati i politici a farlo ma gli elettori. Per questo motivo io oggi pago più tasse di un mio coetaneo francese e tedesco pur avendo servizi infimi.
Lavori di giorno in orari da rientro da lavoro poi….farli di notte no?
Le lasciano attaccate e ci si siedono sopra, magari rompendo il pretensionatore
Ma vogliamo parlare dei lavori che fanno in autostrada? Mettono un limite di 40km/h IN AUTOSTRADA e ci piazzano pure l'autovelox.
Un tizio qualsiasi che arriva in autostrada a 100km/h e si trova a doversi fermare per l'autovelox rischiando anche di causare tamponamenti.
come i semafori che fanno le foto con il rosso, chi non lo sa arriva arzillo, se chi davanti a lui sa che c'è in agguato la foto si avvicina con timore e appena scatta il giallo inchioda, la coseguenza è che ho visto piu volte i segni di incidenti una volta con l asfalto bruciato
Ma nessuno ha il coraggio di dirgli che la campagna elettorale è finita da mesi ed ora deve fare ?
C'è da dire che qualunque motore sia almeno mild Hybrid frena da solo in discesa se non si va a folle. In teoria con il giusto supporto degli adas la macchina dovrebbe fare tutto da sola
Da pronunciare con il suo particolare tono che assume quando fa elenchi
L unico qui in questo blog vuoi dire? Dai commenti si mi pare
Da noi stanno per installarne una decina sulle varie statali.. Quella che utilizzo per il lavoro è una strada appena sistemata portata a 4 corsie con spartitraffico con limite a 50km/h... la scusa è che ci sono gli accessi laterali ma la realtà è che in più di 20 anni avrò visto si e no 3 o 4 incidenti...
Evitare di piazzare gli autovelox ad 1m dal cartello per fare cassa, non eliminarli ci mancherebbe. Bandire la strada a chi sfrecciando a velocità folle, ubriaco, magari recidivo, uccide altre persone. Per me sono proposte sensate.
Parli di Churchill condottiero e letterato o di quello razzista, maschilista e sostenitore di Mussolini? perché è stato tutte queste cose. Voler impedire voto e presenza in parlamento alle donne non mi sembra frutto di idee "profonde ed articolate", meglio precisare. In ogni caso, nessuna attinenza con il nostro codice della strada.
Anche all'estero i limiti di velocità sono messi "ad capocchiam". Non tutti li rispettano. Ogni mondo è paese! 😉
Viaggio sovente in altri Paesi europei, i peggiori autisti sono i tedeschi, soprattutto fuori dai loro confini, i più disciplinati sono... quelli che non guidano. 😁
Più che altro andrebbero risistemati tutti i limiti e tutta la segnaletica, anche perché l'ISA, ormai obbligatorio, al momento non è che ci azzecchi proprio sempre (non per colpa dell'ISA in sé, ma per la segnaletica fatta col cu*o)
Vabbè ma i ministri solitamente si appoggiano a dei tecnici per queste cose, mica lavorano direttamente loro.
Vabbè che tanto è Salvini, per cui non si farà nulla
Peccato che tu sia l'unico, solitamente finisce col giudice che non ti dà ragione in quanto non puoi dimostrarlo e un bel po' di soldi che se ne vanno tra avvocati e spese legali (oltre al tempo perso)
Lanciarsi i sassi, bruciare i gatti, i bei passatempi di una volta...
Comunque il problema dei giovani non è il non accontentarsi, ma il fatto che in Italia non si ha un futuro (al contrario dell'era dei boomer, dove bastava uscire di casa e venivi assalito da gente che ti offriva lavoro, e se eri laureato ti pagavano anche bene)
Avere la cintura slacciata è impossibile da più di un decennio ormai (parte subito un allarme talmente fastidioso che o l'allacci o l'allacci).
Vabbè che negli anni 90 si andava in giro semza cinture e non diceva niente nessuno a prescindere
Mah, secondo me andrebbero esattamente come ora, ma senza tamponamenti dovuti alle frenate improvvise
Quindi la tua soluzione sarebbe star lì a distrarsi letteralmente ogni minuto reimpostando ogni volta il limite?
Negli anni 70 se facevi un incidente a 50Km/h difficilmente ne uscivi bene (se ne uscivi), ora probabilmente non ti fai nulla.
Senza contare gli ADAS lv2
Ma si dai hai ragione, è vero non è così, almeno la finiamo, tanto non serve a nulla continuare con i negazionisti
E il dato è dovuto al limite a 50km/h o l'evoluzione tecnologica sulle vetture?!
Certo che l'ho letto, l'ho pure vissuto, poiché da piccolo ho preso lezioni pure io a riguardo, eppure non sono mai stato considerato in quel modo e non sono dovuto mai andare dallo psicologo ed eccomi qua, pluridiplomato, plurilinguista, in sanità sul 118 e via dicendo.
Quindi?
Guarda da noi autovelox su rettilineo in discesa con limite 50km/h se non freni arrivi a fine discesa a 80km/h senza toccare il pedale del gas... Multe che fanno fare solo cassa e ti obbligano a guardare fisso il contakm per tutto il rettilineo con indovina che conseguenze? Aumento dei tamponamenti...
Ma hai letto cosa ho scritto?
Appunto, si chiama disagio sociale CRIBBIO
Certo che insisto, non metto in dubbio che ci sia l'uso crescente di psicologo e psicofarmaci, ma il fatto che stiano peggio dei loro coetanei di 50 anni fa, ti faccio un esempio, mio nipote che fa le elementari con la minaccia della bocciatura è stato mandato da psicologo e logopedista solo perché indietro nello scrivere in corsivo e secondo le maestre sintomo di problemi, ovviamente lo psicologo gli ha riso dietro (alle maestre) e l'ha rimandato a ripetizioni, ed il motivo è che oggi per qualsiasi cosa si va dallo psicologo mentre negli anni 70 o 80 ste cose manco si notavano o ci si buttava in droghe e fumo o peggio..
Oh si che c'entra invece, eccome pure (il discorso è parecchio lungo).
Il punto è uno ed uno solo:
- oggi la vita è parecchio più complessa ed articolata, tanti giovani si trovano spiazzati e non desiderano affrontare la questione
Come detto CI LAVORO in questo settore, te sto dicendo da ESPERIENZA DIRETTA, ma ancora una volta insisti
Perche'non sono l unico e quando al giudice gli arrivano migliaia di segnalazioni e' facile vincere.
La maggior parte paga e basta quindi il comune non ha motivo di aprire la disputa contro una minoranza tanto ha le sue cospicue entratr
Il fare.meno figli non c'entra nulla con il disagio giovanile, il resto del discorso semplicemente ad oggi si fa più attenzione su cose che 50 anni fa manco si notavano, non è certo un indicatore dell'oggi si sta peggio di ieri, e lo vedo a scuola di mio figlio, situazioni che negli anni 80 erano la norma, ora vengono seguite come casi da psicologo
Non lo dico io, lo dicono i numeri (e due):
- se sono aumentati i casi in psichiatria, ai CSM, se gli assistenti sociali sono triplicati, se il disagio sociale è aumentato, se non si fanno più figli e via dicendo, non lo vedi?
Dove vivi nel paese dei balocchi? Negare la realtà è diventato lo sport nazionale ormai (ed il bello è che ci lavoro pure, ne ho conferme dirette, non solo personalmente ma anche da coloro che sono gli addetti a queste cose).
Ma hey, se lo dico io LOL
Ah beh se lo dici tu allora ci credo, invece almeno alla guida quelli che conosco io sono molto meglio di quelli della mia generazione, hanno sempre il guidatore sobrio e se sanno di dover guidare non bevono, quindi chi ha ragione? Nessuno, perché sono nostre percezioni personali che non possono essere giudizi oggettivi, per quelli servono statistiche almeno nazionali
No, si chiama più alta considerazione della vita, infatti rispetto agli anni 70 i morti sulla strada sono drasticamente diminuiti, nonostante il parco auto aumentato
Invece si, eccome pure
Peccato che molte volte il navigatore non abbia i limiti aggiornati o corretti e che non sia affidabile.
Abbiamo svariati problemi sulla questione.
Limiti non adeguati al tipo di strada e/o traffico (es. Extraurbane a scorrimento veloce con divieto di transito ai ciclomotori e motocicli sotto i 150cc, ma limite a 50km/h), limiti che cambiando 3 o 4 volte nell'arco di 1km, con immancabile autovelox, comuni che li usano effettivamente come bancomat piazzandoli nascosti, in auto senza loghi o in punti con limiti artificiosamente bassi.
Abbiamo Poi il problema delle strade prive di manutenzione, dove si preferisce mettere il limite a 30 anziché renderle percorribili.
È vero che esistono situazioni in cui sei oggettivamente più pericoloso rispettando il limite tenendo gli occhi fissi sul tachimetro e non sulla strada di quanto lo saresti semplicemente seguendo il flusso del traffico (che farà circa attorno ai 60Km/h) e prestando attenzione.
Però non sarà Salvini a risolvere.
Cosa fa?
Cambia le regole, ma poi chi le applica?
L'unico diritto da cittadino sarebbe fare continui ricorsi contro eventuali violazioni?
Credo sia arrivata l'ora di abolire i Velox mobili, solo Velox fissi ed i mobili installati solo in apposite postazioni come i velok.
Unica eccezione, i cantieri, dove comunque dovrebbe essere presente la colonnina blu dove installarlo.
E, ovviamente, che l'installazione di dispositivi fissi sia soggetta a verifiche prima di autorizzarli.
Il fatto che ci sia un aumento di uso di psicofarmaci non significa che i giovani siano peggio di quelli degli anni passati
Dalle mie parti si
Ci lavoro in questo settore, I numeri non mentono e non sono un'opinione
Si ma non erano il. 20% della popolazione, i numeri non mentono e non sono un'opinione.
Basta accise.
Basta canone.
Basta bollo e superbollo.
Basta multe per far cassa.
Dai e dai magari una si avvera.
Si stava meglio quando si stava peggio e non ci sono più le mezze stagioni....ma per favore...
E ti sbagli fonte aci:
Dagli anni '50 gli incidenti stradali
ed i feriti aumentano molto rapidamente.
Dopo una flessione e un periodo
con un andamento costante, il numero
riprende a crescere fino al 2002, per poi
diminuire e toccare il minimo nel 2010.
Il numero dei morti aumenta
progressivamente nel corso degli anni,
raggiunge un picco massimo nel 1972
(11.078) e diminuisce gradualmente fino
al 2010 (4.090)
Senza contare l'aumento esponenziale di veicoli e km percorsi, ovviamente non è solo grazie agli autovelox, ma sicuramente funzionano in parte da deterrente, se tu sapessi di passarla sempre e comunque impunito, rispetteresti i limiti?
🤣🤣🤣🤣 dai si parla di salvini, tutto quello che esce dalla sua bocca sono rutti
Si, comunque 2,5 milioni di persone, e tutti gli altri che hanno votato centrodestra non credo che lo schifino proprio.
È l'antica arte del tamarrare le auto, in Italia praticamente illegale, mentre nei paesi civili regolamentata e possibile
I limiti sono gli stessi dagli anni 70. Frena con una Golf di allora e poi frena con una Golf 8. O con una 500 di allora e con una di oggi. Idem tenuta in curva. Siamo semplicemente diventato un paese di persone con alta avversione al rischio.
Speriamo non siano le ennesime parole elettorali
Entrambi proposte profonde ed articolate. Churchill scansate.
Sarà, io quando sento sti discorsi da vecchi nostalgici ricordo i morti di eroina, gli acidi e le spade nei parchi giochi dei cari vecchi anni 70-80-90. Grandissime generazioni, stiamo tutti quanti raccogliendo i loro frutti.
Così tutti arriverebbero in orario, in attesa dei treni.
Da noi in 500m di strada dritta ci sono 5 velox, in 1km arriviamo a 8... Ormai non si può nemmeno più stare attenti alla strada se ogni 10m devi stare attento al km/h in più o meno che stai facendo per colpa di questi cosi, diverse volte mi è capitato che la persona davanti inchiodasse rischiando di fare un incidente o di distrarmi controllando il tachimetro...
Io invece, al contrario, riempirei sia le città che le strade extraurbane di autovelox. Tra i paesi occidentali siamo tra quelli che meno rispettiamo i limiti ed i regolamenti stradali.
Monopattini truccati, fuorilegge e senza targa.
Quando non esistevano gli autovelox non mi pare ci fossero gli autoscontri.
Gli autovelox spesso e volentieri sono messi proprio poco dopo un abbassamento di limite. E non si può star lì a giocare col limitatore ad ogni cartello,
Si 🤷🏻
Sei serio?
Ecco il bacchettone
Nella Lombardia pressoché tutta leghista gli autovelox sono pesantemente utilizzati.
Certo asse mediano con limite a 50 km h sicuramente il limitatore va bn 🤣🤣🤣🤣
In Italia vi sono due aziende che detengono il monopolio, anzi duopolio, dell’appalto dei sistemi autovelox, una delle due si chiama Safety 21 con la sua controllata A21 Riscossioni srl, non cercatela su Maps perché i furbi si nascondono, ma so che sono in provincia di Torino.
Questa società si occupa della copertura completa di tutto il processo di gestione delle contravvenzioni del Codice della strada, dal riscontro della violazione, alla gestione dell’intero processo sanzionatorio.
Purtroppo, quando ricevete una multa e vorreste richiedere informazioni ad un numero di telefono con prefisso 011 (Torino e prov.), di conseguenza si capisce che molto probabilmente non è l’Ente che vi ha sanzionato, che compare sulla lettera di accompagnamento del verbale, dall’altra parte del telefono vi risponderanno i dipendenti di questa società i quali sono addestrati solo a farvi pagare la multa a tutti i costi (così ci guadagnano anche loro), perché di ricorsi e altre incongruenze NON NE SANNO.
Rivolgetevi di persona agli Enti che hanno emesso la multa.
Basterebbe utilizzare il limitatore di velocità per evitare le multe.
Il rispetto dei limiti va a vantaggio di tutti, compresi i tempi di percorrenza medi che diminuirebbero.
Nel 100% dei casi sono usati per fare cassa. Prima di tutto, dovrebbero avere per obbligo un segnalatore luminoso ben visibile e dovrebbe essere delimitata da strisce colorate l'area d'azione dell'autovelox stesso. Così come sono ora creano solo frenate improvvise e rallentamenti
non è che ami gli autovelox, nel 1999 mi fecero una multa di 633.000 lire, ed il ritiro della patente per 2 mesi. Ma vi immaginate questo paese con limiti di velocità più elastici? peggio degli autoscontri del luna park
Beh oltretutto ci sono comuni che risultano aver sistematicamente elevato solo multe per eccesso di velocità e nemmeno una per cintura slacciata o divieto di sosta, la qual cosa cela risvolti interessanti
Mi tocca dar ragione al Ruspa, che sicuramente vuol proporre questa cosa non perché gli freghi qualcosa, ma per meri fini propagandistici dettati da qualche sondaggio- come fa su ogni tema) . Ma va bene così.
Vedremo se lo farà
Cos'è il tuning?
il problema è che sono inevitabili le frenate brusche.
Se no perchè la maggior parte degli incidenti sono con camion, ok, la maggior parte delle volte si fa sempre la frittata ma cosi sei già spacciato in partenza.
Fammi dire che come dice lo studio dell'Università del Tennessee se tutti corressero in modo consono senza frenate brusche, usando tutte le corsie, non si creerebbero le code. Ma l'Europa ha creato le rotatorie dove non è mai chairo chi ha la precedenza. La mia Uno Turbo potrà anche inquinare ma tanto non lo sa perchè è un'auto ignorante come me.
E comunque nel 2022 ha raccolto meno della metà degli elettori del 2018.
Scommetto che prima delle prossime elezioni alla lega lo fanno fuori.
Hai ragione.
Hai vinto tu.
Fatelo SANTO subito questo Talpagamer99 .
La mia ragazza quando è venuta in Italia la prima volta: amore perchè non rispetti mai i limiti? e io: tranquilla ci sono ma sono messi a caso. Il limite lo capisci dalla strada, dal traffico e in base a se la conosci o no.
Adesso che guida: cavolo, sono a 60km/h e il limite è di 50. in tutta la zona sono impossibile da rispettare.
Se mettessero dei limiti consoni sarebbe meglio! non che vedo monopattini di glovo a 100km/h e poi in macchina devo andare a 50km/h.
Il camion non avrebbe il tempo per fermarsi e farebbero tante frittate, la tua macchina (una uno turbo mi chiedo a cosa serva fargli il tuning) inquinerà molto di piu di una uno normale Sia a giri alti che a giri bassi
Ripeti con me:
"Quello che succede nei sogni non vale nella realtà"...
O hai amicizie tra avvocati e giudice o non ne vale la pena
Spiega come allora.
Fatemi dire che il Capitano ha detto una cosa sacrosanta, d'altronde tutti gli autovelox sono illegali e poi qui in Italia ci sono già le regole più complesse di sicurezza, siamo gli unici a vietare il tuning. Se uno ha la Uno Turbo come me e ha fretta perchè ha la ragazza a casa e ha i cavalli deve poter correre per non perdere il momento propizio. Gli unici che devono rispettare i limiti di velocità sono quelli che guidano le auto elettriche, altrimenti consumano di più e inquinano. I camion dovrebbero poter correre a 130km/h così le merci arriverebbero prima, le vendite sarebbero più rapide e il sistema paese ripartirebbe al doppio della velocità.
Balle cosmiche.
Esatto
Vabeh, per l'abolizione dello Spid (cosa su cui fra l'altro io sono d'accordo), era ovvio che non potessero abolirlo dall'oggi al domani ma che sarà un processo che durerà anni.
Le accise e il blocco navale erano palesemente propaganda.
O meglio, le accise potrebbero anche toglierle, ma dovrebbero trovare un altro modo per far rientrare quei soldi. Che poi magari uno si sentirebbe anche preso meno per il culo se non pagasse delle accise per finanziare la guerra in Etiopia...
Ah Ah Ah ironico tuo malgrado?
Nelle loro amministrazioni comunali se ti fermi al rosso con le ruote anteriori appena oltre la linea del semaforo partono le contravvenzioni.
Anche se non sei passato con il rosso, bastano due ruote oltre la linea.
Per quello ci pensa già Berlusconi.
Non vedo l'inerenza della tua risposta con il mio commento.
Male male.
Gli italiani non sanno rispettare le regole infatti se le rispettassero gli autovelox non servirebbero, invece si mettono a fare le corse per strada.
E con le auto elettriche andrà sempre peggio, imbranati con auto da 300 cavalli e un asino al volante che fa il buffone al semaforo.
Ah si?
Allora dica Salvini alle loro amministrazioni comunali di non usare più la mano pesante. Così si prenderà qualche pernacchia proprio dai suoi AMATI sindaci.
Non ho detto che devono scrivere di aver votato Lega, semplicemente non c'è mai un commento che dice "bravo" o "bell'idea", proprio come il tuo di esempio. Che se poi si avesse un po' di onestà intellettuale si dovrebbe essere in grado di condividere o meno le idee anche se non vengono dal proprio partito del cuore.
È come con la barzelletta del proctologo.
Un tizio va dal proctologo:
-Salve, si metta comodo e abbassi i pantaloni che diamo una controllata.......lo sente il dito?
-Sì
-E queste sono le mani! (mostrando entrambe le mani)
A parte che sono meno degli elettori di Renzi-Calenda e non ho mai visto nessuno qui sul blog scrivere di averli votati, l'elettore medio della lega non mi dà l'impressione di essere un tipo molto tech. Insomma non ci trovo nulla di troppo strano. Detto questo, pur non piacendomi il personaggio, te lo faccio io un commento favorevole, su alcune ipotesi come questa nell'articolo e quella del ritiro della patente a vita in caso di reati stradali con gravi conseguenze, sono d'accordo con lui.
Per una volta ha ragione. Gli autovelox vengono usati dai comuni come un bancomat, nelle grandi città vengono piazzati t-red in ogni dove e spesso ti sparano multe a caso o perchè hai liberato l'incrocio con il giallo.
Installazioni su cui, manco a dirlo, ci mangia il cugggino del cugggino
curioso che ci sia ancora gente che non abbia capito che è tutta demagogia e recitazione.
Da uno all'altro non cambia nulla.
Schlein farebbe le stesse cose di Meloni
Meloni sta facendo le stesse cose di Draghi
Meloni avrebbe fatto le stesse cose di Speranza
e così via, mi spiace che non l'avete ancora capito
Gli manca solo di annunciare "chiù pilu pi tutti" e poi è perfetto
Io gliel'ho data quando disse che i giovani oggigiorno hanno più problemi che in passato nonostante abbiano di più, le assunzioni di psicofarmaci sono aumentate esponenzialmente in questo ultimo ventennio (prima bastava una palla o una corda ed i giovani erano sereni, per intenderci eh)
"Solo SUV", se oggi se ne vendessero l'8,5% mentre quattro anni fa erano il 36% cosa diresti?
se poi il giudice di pace non ti dà ragione ti trovi non solo con una multa più salata ma anche spese legali. La cosa migliore è usare il navigatore, essere intelligenti alla guida e non prenderle
Ogni tanto anche Salvini ha ragione e quando la ha, va data.
Visto che l'ha portata come esempio sono andato a cercare quale fosse il problema della ss101 ma mi è parso di capire che è una strada ai 90 con velox ai 90. Qualcuno mi illumina?
E come fai a dimostrare che era tarata male? Poi non tutti hanno tempo e rischio di dare cause civili
è come tutto il resto... ha detto che vuole abolire lo spid ma intanto lo ha finanziato con 40 milioni per i prossimi anni.
idem le accise, hanno detto di volerle tagliare ma quando qualcuno le ha tagliate loro le hanno reinserite.
idem con il blocco navale, hanno detto di volerlo fare ma poi larussa ha candidamente ammesso che sono cose che si dicono quando si stà all'opposizione, mica volevano farlo davvero.
"Il blocco era in linea teorica possibile quando eravamo all’opposizione e l’opposizione può essere teorica ma oggi sarebbe una bestemmia perché non è realizzabile oggi"
se vuoi continuo :)
Infatti il governo di cui fa parte vuole abolirlo!
Ma perche'ci sta ancora gente che paga queste truffe? Al giudice di pace per 4 volte gli ho detto che era tarata male per fotter3 gli automobilisti e subito ho vinto la causa
Solo gli idiot1 possono pagare e infatti ce ne sono tanti
Stessa storia dei SUV. Fanno schifo a tutti ma in giro si vede solo di quello...
di solito sono quelli che chiedono aiuto per farsi lo spid i suoi potenziali elettori
nel buco
Curioso che non legga mai commenti favorevoli a Salvini, ma nel 2018 ci sono stati circa 5,5 milioni di cittadini che l'hanno votato e nel 2022 circa 2,5 milioni.
Quando mai? Un partito fa qualcosa(giusta o meno) e la rivendica. Non dovrebbero?
alla fine è arrivato solo il buco, no?
spero proprio che non faccia nulla... ma non perchè non ci sarebbe bisogno di una bella revisione del c.d.s., semplicemente perchè se è lui a metterci le mani verrà fuori una ca ga ta pazzesca ed è garantito che le cose peggioreranno rispetto ad ora
a me costui sta profondamente su cabasisi e non sono il modello provetto del progressista. Per adesso sono chiacchiere, staremo a vedere se realmente farà qualcosa o sarà un eco della campagna elettorale. Perfetto per la vessazione continua, togliere anche il superbollo non sarebbe male.
Pure io sono contrario, ma purtroppo Salvini guida un partito, ma di fatto pure gli altri non sono da meno, che mitizza quell'ente inutile e parassitario, oltre che residuo feudale, dei Comuni e soprattutto quel tizio che lo guida (spesso grazie a clientele finanziate con i ricavi anche delle multe) e quindi non credo che farà davvero qualcosa
È già iniziata la campagna elettorale? Anzi è mai finita?
Salvini chi? Quello che, in campagna elettorale, voleva togliere tutte le accise sui carburanti?