Incentivi auto, ministro Urso: quasi un miliardo di euro per il 2024

Oltre a varie storie di auto bloccate per mesi a causa di guasti che devono essere per forza di cose riparate da centri altamente specializzati e restano per mesi nelle officine.
Bisogna sempre fare i conti sulle proprie esigenze, generalizzare è sbagliato.
Al momento, nel mio caso, non vedo vantaggio nell'auto elettrica e non c'è infatti.
Ti assicuro che sono bravo nei calcoli, se in futuro (come ovvio accadrà con la spinta della classe politica) diventerà più conveniente per le mie esigenze chiaramente valuterò l'acquisto.

Guarda che anche io ho il fotovoltaico e ho diversi pareri su auto elettriche da amici.
È chiaro che ognuno ha le proprie esigenze, sai benissimo che caricare l'auto a casa è un'operazione lunghissima, l'output di una colonnina casalinga non è di certo 80kw.
Inutile fare discorsi su prezzi delle auto ipotetici e futuri, storia insegna che i prezzi delle auto si sono sempre alzati negli ultimi anni incentivi o no.

E gli incentivi per l'acquisto dove la metti?

La eC3 parte da 23900€, la C3 benzina da 18400€. 5500€.

Ma a me OGGI mi danno 5000€ per una E4 di 16 anni. Quindi 500€ di differenza.
E da qui ad un paio di mesi dovrebbero diventare 9000... per cui la benzina 18400€ è la BEV 14900€.

L'unica vera cosa INAFFIDABILE è il prezzo del carburante, che oggi è 1,7€ ma tre mesi fa era 2€ a L.

Quindi come fai a sapere qua to spenderai? NON lo sai. Io lo so quanto spederò perché ho un contratto di fornitura a prezzo bloccato per cui per altri due anni circa quello pagherò.
Per non parlare del fatto che mentre la benzina era a oltre 2€ a L io producevano più di 20KWh al dì. Se avessi avuto una BEV giravo praticamente a gratis mentre con le mie diesel mi sono mangiato 12€X100 Km...
UN AFFARONE alla grande. Ma che dico alla grande... alla grandissima.

E mo c'è solo da pregare che Iran ed Israele non arrivano ai ferri corti altrimenti 2€ a L sarà già una fortuna.

Più ci penso e più prenderei una termica da 55KWh e 9€ al invece di una BEV da 16 KWh e 3,5€ a L (garantiti per altri 2 anni)

La differenza di prezzo di 12-13 mila euro o più tra endotermico ed elettrico allo stato attuale delle cose dove lo metti?
Ci metti 20 anni a recuperarli con i risparmi del carburante. io non mi affiderei tanto agli incentivi su bollo o strisce blu comunque, sono appunti incentivi momentanei e in ottica lungimirante verranno tolti.
Ripeto, il confronto in kWh è improprio e insensato perché metti a paragone le efficienze di sistema che per forza di cose sono diverse.

O primaria o secondaria mica te la regalano. Te la fanno pagare giusto? E allora a me cosa dovrebbe importare se è primaria o secondaria?

Se gli italiani fanno pochi Km a MAGGIOR RAGIONE possono passare all'elettrico.

Il vantaggio economico è presto detto per fare 10.000Km a benzina gasolio devi mettere in conto 500/700 l di carburante. Ad 1,7€ sono dagli 850 a 1190€ di carburante.
In BEV fra i 16 ed i 18 KWhX100Km. A 30cent a KWh fanno 480/540€. 0 bollo X 5 anni, poi 1/4 di quella sul libretto (non di picco). Tagliandi?

E non dimentichiamo che in Italia ci sono 1mln di impianti FV, il mio incluso, che producono elettricità e permette a chi lo possiede di NON acquistare una parte dell'energia per cui i rialzi li riassorbi in parte usando l'energia propria.

Ti ripeto, sono 55kwh di energia di seconda specie, non puoi paragonarla ad energia di prima specie come l'energia elettrica.
È ovvio che una parte se ne va in calore.
E poi se fai pochi km l'anno (come la maggior parte degli italiani) non vedo questo grande vantaggio economico nell'elettrico sinceramente.

Sempre 55KWhX100 Km restano.

Peccato che ne compri 55KWh e 38KWh vanno via dal radiatore e dalla marmitta.

Un VERO AFFARE e come soldi che come bilancio energetico.

Che senso ha paragonare i kWh della benzina coi kWh elettrici. La prima è energia di seconda specie.

Occhiooooo....👽

""""" Dopo aver girato per vai concessionarie, decido di acquistare una xxxxxxx presso la concessionaria xxxxxx

Acquisto la versione xxxxx praticamente full optionals, tetto panoramico compreso per un costo totale di circa 39.000€ che con sconti ed incentivi alla fine ho firmato il contratto ad aprile 2022 per 31.000€ e la consegna della vettura avviene il 12 luglio dello stesso anno.

Tutto procedeva bene fino ai primi giorni di luglio di quest’anno, quando una mattina, scendendo in box per andare al lavoro, sul cruscotto è apparsa la frase che nessun possessore di veicoli elettrici del gruppo xxxx vorrebbe mai vedere: “anomalia di trazione elettrica, far riparare il veicolo”.

La macchina è praticamente morta; si accende tutto, ma non c’è verso di muoverla. Provando a metterla in carica, dopo qualche secondo si accende la luce rossa accanto alla presa di ricarica, indicando un problema al sistema di ricarica.

Qui iniziamo con la mia lunga storia triste…. Partendo dal servizio assistenza xxxxxx che per ben 2 (DUE) volte mi manda il carro attrezzi sbagliato in quanto per tirarla fuori necessitava della xxxxx e non del carro attrezzi “classico”.

Tra rimpalli di responsabilità, problemi logistici e varie, dal 10 luglio giorno della prima chiamata, finalmente il 20 luglio arriva la xxxxx che la porta fuori dal garage.

Abitando io in una frazione di Segrate (Mi), il carro attrezzi mi dice che la porterà alla officina autorizzata più vicina, in questo caso dai xxxxxxx

Forse l’unica cosa (quasi) positiva arriva il giorno dopo quando xxxx mi conferma la macchina sostitutiva che vado a ritirare 2 giorni dopo, una xxxxx endotermica. Il perché del “quasi”, per il fatto che essendo endotermica mi fa perdere tutti i benefici che avevo con l’elettrica, ma tanto io penso: ”ma si dai, si tratta di qualche giorno”, mai pensiero fu così sbagliato….

Ad oggi, 30 dicembre 2023 (5 MESI ed oltre !!!!!), la mia macchina ancora non l’ho rivista.

Ho aperto da svariate settimane un ticket presso il servizio clienti xxxxx Italia che non è servito assolutamente a niente, chiamo settimanalmente l’officina dei xxxxxx che mi rispondono che da xxxxxx non hanno nessuna risposta, neanche uno straccio di possibilità di data di consegna, la concessionaria xxxxx, dice di interessarsi ma nulla cambia, nel frattempo le rate continuo a pagarle insieme all’assicurazione, la garanzia va avanti e la mia macchina si svaluta…..""""

Perché con i soldi conservati non vogliono che tu acquisti l'auto...preferiscono chi si indebita con le rate

Priorità pranzo e cena, non 30k di automobile

Una famiglia in difficoltà non potrebbe né acquistare e né gestire un auto elettrica, ma in che pianeta vivono questi ?

Allora fai due figli e vedrai che NON arrivi nemmeno a 25K.
E' facile NO?

Circa il 10% in ricarica AC. La ricarica migliore sarebbe DC... ma l'infrastruttura è più costosa.

Poteva provare con la benzina e bruciare 55KWh X 100 km invece che 16/17KWh. Quella si che è efficienzaaaaaaaa

E poi succede pure questo ma nessuno ne parla

"oggi ero a circa 3kwh e sono andato a caricare. ho terminato a 48kwh.

mi è arrivata la fattura di A2A e i kwh conteggiati sono 50kwh.

Ora capisco una piccola differenza ma qui stiamo parlando di 5kwh."

Probabilmente non era a conoscenza che quando carichi l'auto o in genere una batteria ci sono sempre perdite causa conversioni da AC/DC, efficienza della batteria stessa, cavi etc

Cerchiamo di capire:
Lo stato applica degli incentivi per spingere le famiglie italiane, soprattutto quelle più in difficoltà, a contrarre un debito che va oltre ai 10mila euro, per acquistare un'auto nuova.
Il tutto quando, nel mercato dell'usato, milioni di cittadini trovano ancora tranquillamente ciò che soddisfa le loro esigenze evitandogli dolorosi prestiti.
Oggi la priorità è potersi spostare con vetture che non creino voragini nei conti in banca!

faccio apposta??? ahahah
certo, io mi impegno per non avere soldi in piú adesso 😂😂😂
RAL di 40k, nessun figlio, casa in affitto a 1k al mese, 50k di liquiditá e sei giá fuori. Ho fatto adesso la simulazione con con questi valori "medi" per una persona che lavora da almeno 5-10anni a Milano.
SEI FUORI E SUPERI I 30K. Punto.

ma ha anche dei difetti! :)

2 casi qui, non si sa quanti potrebbero avere avuto questi problemi

€ nel cesso

Se metti 50 mila in BTP non rientrano nell'ISEE.
Se compri casa col mutuo non rientra nell'ISEE.
Se sei junior hai stipendio basso. Se non sei junior hai i figli a carico che ti abbassano drasticamente l'ISEE.

Se tu fai apposta a non rientrare nell'ISEE sono cavoli tuoi ma non dire che a Milano tutti superano i 30mila punti di ISEE. Non è vero. Quasi nessuno li supera.

Ho fatto adesso la simulazione del mio ISEE. Non avrei diritto a nulla di nulla nonostante non sia ricco e il mio stipendio sia sotto media per Milano.
Se hai un minimo di risparmi da parte e una RAL non da junior sei fuori scala per godere di ogni beneficio.

Non è assolutamente vero.
A Milano sono una minoranza a raggiungere un ISEE di 30k.
Evidentemente non sai come si calcola. Allora che parli a fare?

Esatto

No, è criminale perché io pago 900€ e passa al mese di tasse e non ho mai un c***o in cambio.
Il superbonus è stato un regalo fatto da quegli scappati di casa dei 5 stelle ai propri elettori per farsi rivotare. Una cosa del genere dovrebbe portare in galera chi ha formulato la legge con così tanta negligenza

A Milano se hai 30k di ISEE vivi in una casa condivisa.
È tanto se parliamo di Palermo.
Come al solito, mezza Italia paga per la restante metà e non ha nulla in cambio

E certo, se no amici e parenti come avrebbero fatto a ristrutturare a gratis?

Le auto grin le comprano solo i fig etti nullafacenti. Questo bonus è un voto di scambio bello e buono.
Zero giustificazioni.

Il 80% percento delle volte che ci si muove da un punto A a un punto B lo si fa per pubblica utilità, e solo pochissime volte puoi utilizzare i mezzi pubblici (purtroppo). Ma il mondo si fermerebbe senza auto di proprietà, è una triste realtà. Poi le auto inquinanti si che sono il male, soprattutto nelle città, e va incentivato l acquisto di auto green.

Ma che ragionamento è. Allora dobbiamo darti i soldi pubblici anche per comprare il telefono?!

E' pubblico solo ciò che possono usare tutti. Se un auto è di tua proprietà e la usi solo tu non è di utilità pubblica.
Invece la sanità, la scuola e la sicurezza sono cose di cui tutti possono usufruire. Anche le strade e i taxi sono di utilità pubblica.
La tua auto privata proprio no!

Effettivamente l automobile na ha una utilità pubblica e si stava meglio quando si andava in giro in calesse e per fare 20km serviva una giornata. La gente compra un auto solo per danneggiare la comunità.. sarei curioso di sapere in quale paese utopistico vivi..

In quale regione hai tali incentivi?

No, dice solo che non ha senso incentivare un settore merceologico che è notoriamente prodotto all'estero.
E' come se la Germania incentivasse le vacanze al mare e la Francia incentivasse l'acquisto di nuove cucine e nuovi divani.

Le automobili non hanno una utilità pubblica.
Anzi danneggiano la comunità.

Guadagnano buoni stipendi in realtà. Già dopo pochi scatti di anzianità.
Però è inutile aggiungere ulteriori forze dell'ordine quando quelle esistenti hanno riempito le carceri fino al limite massimo.

Un ISEE a 30 mila Euro è molto elevato.
Sopratutto ora che si possono investire 50 mila Euro in BTP e vengono esclusi dal calcolo ISEE.

L'isee per il superbonus edilizio lo avevano messo.
E' stato tolto nel 2021 dalla Lega Salvini e FI, con l'appoggio di FdI (che fingeva di essere all'opposizione ma definiva il superbonus "speranza e prospettive di futuro").

Beh in un paese con oltre 100 miliardi di evasione l'anno, roba fuori di testa per qualsiasi paese occidentale, possiamo parlare di qualunquismo fino ad un certo punto.

Inserendo una soglia isee per il superbonus praticamente avrebbero potuto fare i lavori 4 condomini messi in croce, e non era questo l'obiettivo

Sono davvero preoccupatissime.
Ecco perché BYD ha avviato il secondo stabilimento in Ungheria, solo per le elettriche, e Tesla sta correndo per raddoppiare la capacità di quello tedesco di Gruenheide, dove vogliono passare da 500.000 ad 1 milion di di veicoli annui, come capacità produttiva.
Sono davvero preoccupatissime che l'elettrico non avrà futuro.

Ma questi pensano veramente che le famiglie con un reddito da sussistenza abbiano come priorità acquistare un’auto elettrica ?

Si, hai vinto... Non ti dico cosa però.

Sempre senza entrare nel merito, mi raccomando.

BYD mette nel conto anche le phev, se non sbaglio.
Inoltre si parla di mercato cinese, che ha condizioni totalmente diverse.

Non concordo nemmeno sul discorso supercharger, quelli sono lungo le autostrade, perlopiù, e più scendi di segmento, più è difficile che quelle auto ne usufruiscono.

Per ora non vedo una sfida tra Tesla e BYD, se poi apriranno la fabbrica in Ungheria e venderanno in tutta UE, il discorso cambierà e vedremo

Ci ho ripensato...vado a vivere in una grotta...🙂👍

Pensa una tesla da 30k di listino che si potrà portare a casa a 17... Oggi manco una panda myld Hybrid decentemente accessoriata ci prendi a quella cifra.

Ha stime di vendita intorno ai 40 milioni l'anno mi pare di ricordare... Tesla chiuderà il 2023 con 1.8 milioni di auto vendute. Non dimenticare che tesla vende anche il carburante delle auto che vende. Avrà margini più bassi ma volumi potenziali decuplicati e enormi margini per le ricariche.

Mah...
Per ora non c'è ancora nulla di concreto su questa compact car, per quello stimavo comunque un paio di anni per vederla in commercio.

Che poi, non credo nemmeno che a Tesla interessi più di tanto dare battaglia nei segmenti inferiori, con concorrenza alta e margini bassi, quando domina il segmento Di.

la model 3 base ci rientra e con l'incentivo è praticamente un best buy, soprattutto se hai da rottamare

Ovviamente non mi riferisco alle plug-in, che in elettrico hanno sicuramente altro scopo (es. Extraurbana in termico e poi girare in città con la batteria o brevi spostamenti quotidiani solo in elettrico).
Però hai già notato quello che volevo dire.
Al Nord ci sono abbastanza colonnine,non altrove.

E comunque, mi riferivo al quotidiano, se non hai colonnine nei dintorni di casa, non le hai a lavoro, magari al supermercato non ci sono o ce n'è una e le speranze di trovarla libera sono scarse, non è mica così strano farsi 200km totali senza avere ancora avuto la possibilità di caricare.

E io pago le tasse per pagare la sanità a te? E la pensione ai tuoi nonni ? E mantenere 60000 persone in carcere?

Con il 110 non si accede al bonus mobili

Sì se prima cambi caldaia o condizionatore puoi accedere al bonus mobili

Vivi nelle favole. In Italia ci sono moltissimi ISEE falsi

Sinceramente fare 200km al nord Italia senza trovare colonnine è impossibile, detto questi non è l'obiettivo delle plug in, visto che mediamente fanno 50 in elettrico e fare 200km fermandosi 3 volte non ha senso, servono per chi giornalmente lì fa, quando ne devi fare di più la usi come ibrida

Mitico Paolo!

Vero sui cicli.
La potenza era per fare capire che ricaricarla a casa o alla colonnina non fa guadagnare molto tempo: non sai quanti pensano di poter ricaricare una plugin più velocemente semplicemente utilizzando una colonnina più potente, mentre non sanno di avere il caricatore di bordo che fa da collo di bottiglia.
Vedi questo:
https://www.vaielettrico.it/wallbox-per-bmw-x1xdrive-30e-plug-in/

Se durante la settimana sei a lavoro e nel weekend non sei a casa l'auto elettrica la caricheresti di notte e del fotovoltaico, per quello specifico scopo, te ne fai poco o nulla.

Non vanno bene per nessuno perchè, sfruttandola davvero in elettrico nel quotidiano, ricaricandola quindi ogni giorno, nel giro di 3 anni hai superato i 1k cicli e già quasi distrutto la batteria. La potenza di ricarica invece non è un gran problema proprio perchè la batteria è piccola ed in un'oretta si carica comunque, non servono grandi potenze di ricarica (che su batterie piccole è impossibile da ottenere).

La fai troppo facile. In itala ad ISEE basso corrisponde spesso solo alta evasione fiscale quindi non è indicativo di aiutare chi non può permetterselo. Qui un tassista dichiara meno di 10k l'anno (e paga 200k euro di licenza e un taxi ogni 4 anni), un gioielliere idem...

Staremo a vedere... Secondo me, complice la concorrenza di BYD nel segmento "piccole", il progetto subirà un'accellerazione. Non a caso, da che doveva essere prodotta in messico, Musk ha dichiarato che verrà prodotta negli stabilimenti esistenti... Probabilmente per non attendere la costruzione della fabbrica e quindi minimo 2/3 anni.

In autostrada no,nei migliori dei casi a 130 km/h consumi 20 kw

Parli delle batterie? Perchè solo quello può essere il costo "nascosto" fuori garanzia.

https://www.youtube.com/watch?v=Y_Na7WMNjzk

Se a 426k chilometri ci si arriva con una perdita di questo tipo, caricata sempre in DC al 90%, direi che si può stare tranquilli.

Ma tu pensi di pagare delle tasse per cosa che servono a te nello specifico? Se uno non ha figli perchè le sue tasse dovrebbero andare per le scuole? se uno gode di ottima salute perchè le sue tasse dovrebbero andare per la sanità? se uno si è costruito una casa con tutti i crismi perchè le sue tasse dovrebbero andare a protezione civile e ai terremotati? se uno ripudia la guerra perchè le sue tasse dovrebbero andare alla difesa militare e agli armamenti? E potrei farti altri mille casi..

In realtà è fondamentale. Se i geni che c'erano al governo prima avessero messo le soglie isee per il superbonus lo stato avrebbe risparmiato decine se non centinaia di miliardi.
Senza isee praticamente è una patrimoniale alla rovescia. La maggior parte delle ristrutturazioni sono state fatte da famiglie benestanti che hanno sistemato la casa per le vacanze.

In Norvegia vendono il 90% di elettriche al mese e sono più del 20% del parco circolante e hanno iniziato una decina di anni fa con un forte programma di incentivi. I distributori di benzina sono ancora aperti e lo saranno per anni e anni, figurati nei mercati dove questi numeri sono lontanissimi dal realizzarsi nell’immediato. Non diciamo castronerie. P.S.: Guidi più pulito, non pulito, a meno che tu non abbia l’auto dei Flintstones(e anche lì pulito pulito non saresti).

Non sforzarti, le nuove parole le conio solo io con successo

E invece...

Il problema non sono i viaggi, ormai free to X è piuttosto diffuso.
Il problema è che fare 200km non in soluzione unica, senza avere la possibilità di ricaricare, è ancora troppo comune.

Ma che DICI, COSA DICI ma lo hai letto l'articolo?

La discriminante ISEE ti fa prendere solo un pò di più.

Io che rottamo un E4, pre do 9000€ se sono milionario o 11500 con ISEE sotto 30K€.

Chi paga le tasse si porta a casa MINIMO 9000€. Se ha isee sotto i 30K€ 11500.

Ma 9000€ se li prende sempre e comunque.
SE È CAPACE a farsi due conti invece di fare il no-watt a prescindere.

Per non parlare di chi lavora truffando il fisco e gli italiani ed ha, quindi, un ISEE basso. In Italia la normalità.

Incentivi per la PS5 così uno rimane a casa e non inquina

Le lfp, se non sbaglio, sono già escluse.
Per il resto, io 1000Km posso tranquillamente farli in una settimana, è capitato anche di più.

A me basta che prendono la Zoe con la sua 50 kWh, mettano la Lfp al posto della nmc, ottimizzino un po' i consumi, aumentino ad almeno 100 kW la DC e sono apposto.
Faccio 1000km al mese, l'autostrada la vedo 1/2 volte l'anno quindi non ho grosse necessità

Salvo valutazioni particolarmente buone della mia auto (di cui dubito), si,
non avendo accesso agli incentivi di rottamazione.
La 50kWh come minimo sarà sui 27/28, togli i 6000 e siamo comunque ad una cifra superiore a quello che ritengo accettabile su una segmento B.
Aggiungi che io con 50kWh sto un po' stretto (dipenderà dall'efficienza di quel modello, ma con le Stellantis non sarei nemmeno potuto scendere dai miei per Natale senza tramutarlo in un viaggio della speranza sui passi appenninici) e non è che sia così convinto.. dopodiché, la prova la faccio comunque, che magari, in un futuro breve, una km0 a prezzo accettabile la trovo.

Anche se confermano gli incentivi?

Stavo rispondendo a te che hai tirato in ballo aumenti della ricarica, aumenti dei prezzi alle colonnine e spostamento delle accise dalla benzina alla corrente... Di cosa dovevo parlare invece del costo al kWh? Del meteo? Del pranzo di natale? Poi era per dire che ne passerà di tempo prima che eventualmente accada ciò che dici. Tra l'altro l'impianto fotovoltaico l'ho fatto nel 2011, figurati se l'ho fatto per l'auto elettrica. All'epoca c'erano tanti papau detrattori come oggi con la mobilità elettrica... "I pannelli non durano, quando dovrai smaltirli, vedrai come aumenteranno i costi, ti pare che ti faranno fare soldi con la corrente a te? Nel giro di qualche anno vedrai! Te ne pentirai!!!" Blablabla... 12 anni di onorato servizio... Risultato? 3k l'anno di guadagno pulito con 18 di investimento iniziale. Circa 60 totali in 20 anni ed i pannelli continueranno ad andare anche dopo.

Non è questione di soldi, eventualmente ci sono le banche per quelli, è questione di mentalità... Non a caso gli ottusi non l'hanno fatto manco gratis col 110 e piagnucolano "contro" chi l'ha fatto.

In quale regione abiti?
Mi vuoi adottare?

Non era il 40?
In ogni caso, ovviamente gli aumenti non sono imputabili agli incentivi (anche perché sulle termiche sono durati quanto un gatto in tangenziale), ma di sicuro non si affannano ad abbassare i prezzi, se possono piangere con i governi e minacciare licenziamenti per ottenere incentivi.
Nel frattempo vanno avanti a botte di trimestrali record.

È che so già che sarà fuori budget, ma il test drive me lo prenoto

Le prime foto mi piacevano molto, il modello definitivo poco, poi l'ho vista dal vivo e proprio no.
Linee quasi da SUV coupé, non fa per me.

Il mio conto in banca sta molto più in basso della mia dignità.

E non solo quella

Tra il 50 ed il 7 c'è una bella differenza

Dal tuo commento tu sei uno di quelli

Sì c'è anche chi la pensa così, purtroppo ce li dobbiamo tenere.

In estate sui 300 te la dovresti cavare con qualunque cosa abbia sui 50kWh di batteria

No, ma nemmeno sono calati.
In Germania, a fine incentivi, c'è stato un calo dei listini di circa il 7%

2025 é improbabile.
Se ne riparla nel 2026 come minimo per la preserie

Dovrebbero metterli nel 2024

Non nominarli nemmeno i diesel, i motori migliori li hanno levati dal mercato e nel contempo ne stanno vietando l'uso.
è normale che non si vendano
Tesla ? Nel complesso Ha venduto meno del gruppo Volkswagen ( senza considerare le termiche)
Da gennaio ad agosto 2023 il Gruppo Volkswagen si piazza al primo posto in Europa per numero di elettriche consegnate.
Inoltre..
Le elettriche rallentano nell’Unione Europea. Tela, VW e Mercedes-Benz lanciano l’allarme. Perché?
Le automobili elettriche perdono slancio nell’Unione Europea. Un trend che potrebbe peggiorare, avvertono le case automobilistiche. In particolare, le più preoccupate per il futuro sono Tesla e le tedesche Volkwswagen e Mercedes-Benz

pagati con le mie tasse secondo te ?https://uploads.disquscdn.c...

Guarda che per le elettriche invendute non è solo una questione di prezzo, non penserai che dei il 96 % degli italiani che non le hanno ancora acquistate siano tutti poveri.

Dimenticale...a breve ci sarà l alfa Romeo Peugetta

L'evidenza è che la Y nel 2023 è l'auto più venduta d'europa, e che quest'anno, ormai al termine, in europa si sono vendute due milioni di elettriche, contro 1.7 milioni di diesel.
E la crescita continua inarrestabile.
Il fatto che in Italia se ne vendano meno, conferma semplicemente che siamo un paese in declino, vittima di disinformazione, superstizioni, anaIfabetismo funzionale e allergico all'innovazione.
Cosa che peraltro è confermata da altre dozzine di indicatori.

Eheheh, ti vanti di 3 Tesla e 3 impianti fotovoltaici e poi piagnucoli i centesimi al kWh...

Ma pure nella vita di tutti i giorni....a meno che tu non abbia seri problemi mentali e confondi dignità con conto in banca

No

Bravo la tonale

Ne vendi una, se non puoi la ipotechi

è coerente col piano di questo governo, che nel limite del possibile è contrario all'elettrico.
Almeno (per loro) le plugin usano anche la benzina.

puoi chiamarlo come vuoi, il dato di fatto è che l'isee sotto i 30000€ per comprare un auto da oltre 40000€ chissà chi andrà a beneficiare ;)

Ringrazia che non hanno capacità produttiva per le fabbriche sature e spera che la fabbrica in Messico impieghi parecchio ad essere operativa.

Ma queste cose dove le leggi? Su topolino? Il bello è che la gente ti crede pure.

Non sai neanche come funziona il mercato dell'energia e te ne esci con ste cavolate.

Idem... È incredibile come chi ha avuto tutte le tedesche non le rimpianga minimamente quando passa a tesla ma incontri tutti sveglioni che ti parlando delle tedesche come fossero perfette e spesso le hanno viste solo parcheggiate al centro commerciale :D

Che in un linguaggio meno catastrofico e urlato significa?

Probabilmente sono solo più sveglio e con meno paraocchi di voi.

Per fare un impianto fotovoltaico non si spende chissà quale cifra, si fa anche a debito con opportuno piano di investimento con rientro in 10/12 anni. Bastasse una model 3 e un impianto fotovoltaico per definirsi "ricchi"... Ma per piacere.

No, faranno una media nazionale, che al momento è sui 3000 kWh all'anno, e l'eccedenza la faranno pagare di più.
Non penserai davvero che lo stato, qualsiasi stato, può permettersi di non incassare i soldi delle accise sulla benzina e del bollo auto?

E perchè dovrebbero fartela vendere?

altri soldi buttati nel cesso.
La discriminante sull'ISEE poi é da criminali maledetti. Chi paga le tasse e guadagna piú di quella cifra non si vede tornare indietro MAI NULLA.

per meglio cosa intendi? le solite bmw mercedes audi? (che ho avuto tutte)

per l alluvione o per le macchine elettriche?

Sulla carta sì, nella vita di tutti i giorni per molti non lo è.

E saranno sostituite da altre prodotte in Italia, dimenticavo tra l'altro le alfa romeo

Che è la maggioranza della popolazione italiana

Sull'auto no, sul modo di gestire la questione da parte di questo governo sicuro

Una levante è una peg Perego? Una Giulia ? Uno stelvio?

Ehm no....dignità e apparire sono due cose diverse

Cosa non hanno di italiano? Costruite e progettate in italia

Guardiamo 1 Mld di incentivi auto e poi sono usciti più di 100 Mld di superbonus
Roba da dare 20000 euro a 5mln di autovetture

Magari fossero solo le auto.

bonus mobili ed elettrodomestici

Ah beh allora dillo subito che sei qui a flexare il grano.

Blablabla sembri un anziano perennemente arrabbiato al paesello. Per quando arriverà quel momento ne avrò cambiate 3 di tesla e l'elettricità me la produrrò da solo con il terzo impianto fotovoltaico e un probabile accumulo che ad oggi non conviene (ma il secondo impianto lo sto per installare).

Senza controlli costeranno ancora di più (e anche l’usato)

E per chi le rivende

AHAHAHAHAHAHHA MA CHE CA**O DICI AHAHAHAHAHAHAHHAH

Scusa quale è una macchina non estera?

Da quando si deve scendere a compromessi per apparire, ma vale per qualsiasi cosa.

Adesso ridi, vediamo quanto riderai quando faranno pagare 32€ al Kw per la potenza omologata a libretto, o quando dopo i 3000 kWh consumati a casa raddoppieranno il prezzo ogni 1000.

Dovrei cambiare la lavasciuga, ci sono gli incentivi ?

La realtà avversa

Manco all'evidenza ti arrendi

Si.. per chi le vende

Peg perego

Ti stai ricredendo anche tu ?

Tieni conto che ci sono wallbox che ti permettono di sfruttare tutti i kW che produci con fotovoltaico, indipendentemente da quale è il tuo contratto col tuo fornitore di energia e ricaricare gratis è già un bel plus.
Se poi non fai più di 300km in una sola volta, direi che ci sarebbero parecchie auto che possono andar bene.
Ci sono applicazione, come ABRP, che simulano i percorsi in base all'auto che scegli, di solito è anche conservativo, prova a impostare i tuoi percorsi abituali, oppure verso luoghi in cui vorresti andare, fatti un'idea.
Magari una prova ti toglie anche parecchi dubbi.

Direi pochi viaggi oltre i 200km

Non farei tanti km con quell auto ed eventualmente il tragitto massimo in estate sui 300km
Possibilità di ricaricarla di giorno a volte sì

Valuta la C3

Quanto sei eco ignorante

Sono dei poveracci.
Non sanno manco fare la spesa al supermarket.
Figurati fare due conti.
Devono difendere la loro macchina diesel da maschio alpha.
Intanto noi guidiamo pulito, in silenzio, spendendo poco.
Qualunque sia il futuro, il momento migliore per comprare elettrico e’ adesso.
Tra 5 anni non ci saranno più incentivi, si sveglieranno tutti e la corrente probabilmente aumenterà.
Ma chiuderanno anche i distributori e poi voglio vedere 😂

Devo prendere la seconda tesla per mia moglie, diciamo che lo spero forte-forte.

Eco ignorante che sei 🤷🏻‍♂️

Cazzo ma sei il signor qualunquismo tu!

Convinto te.
Vedrai model 3 che venderanno nel 2024.
Sarà la più venduta.
A me con incentivi regionali e statali vien fuori a 22.000 euro

Qualunquismo ne abbiamo?

Ognuno deve capire le proprie necessità e agire di conseguenza.
Nel 2000 compravano tutto diesel, anche le citycar.
Per poi fare 8000 km l’anno.
Se hai un garage, niente è migliore dell’elettrico.
La plug in ha 50/80 km di autonomia elettrica e ti mette certo più ansia da ricarica di una elettrica.

Mi pare il minimo.

La Dolphin costa troppo attualmente.
BYD sta aprendo anche una fabbrica in EU sarebbe OK.
Ma c'è un problema di prezzo.

Una Dolphin, secondo me, non può costare come una MG4, perchè una è a chimica LFP, l'altra NCM.

Ok io sceglierei LFP, ma resta il fatto che una LFP costa 50$ a KWh in meno, che io ne sappia.

Quindi con 64KWh lordi parliamo di 3200$, ossia 2800€ in meno.

Quindi una Dolphin di listino dovrebbe costare 34000€.
Inoltre MG sconta la sua linea MG4 di 3000€ per cui mi aspetterei di trovarla a 31000€ da incentivare.

Così se ne potrebbe parlare.

Perché ricordati che una Atto 3 carica a 90 KW nel 20/60 e scende fino a 40KW all'80%.
POCO. E la Dolphin ha lo stesso pacco batterie della Atto 3.

Una MG4 comfort carica a 135KW nel 10/60 e scende fino a 80KW all'80%.
Un altro pianeta proprio.

Dipende.
Se fai molti km e scegli una Spring, allora anche no. Se l'uso è cittadino e fai viaggi solo con treno e aereo, allora va bene anche una city car.

Dipende anche se hai accumulo o no, o eventualmente se puoi ricaricare di giorno.

Comunque con fotovoltaico e box sei già abbastanza favorito per l'elettrico.
Tieni conto che per i viaggi si è anche molto diffusa la rete in autostrada, cosa che solo un anno fa non c'era.

Due delle tre vetture da te citate spariranno a breve dagli stabilimenti italiani, mercato compreso.

Io ho un box e fotovoltaico ma sono molto indeciso se passare al full electric o meno

Da quello che pare vogliono dare info a mano a mano che si va avanti, la cosa che spero è che abbia le batterie lfp.

attualmente quella che mi soddisfa maggiormente è la byd dolphin, infatti sto vedendo parecchi video di brasiliani/austriaci che la stanno usando e ci fanno i 400km in citta e 300km in autostrada che non è affatto male, le 2 cose che però mi fanno un pò storcere il naso sono la frenata rigenerativa che non ha il one pedal e che la ricarica in ac non si pò avere a 22kWh

Ehhh 2025...se segue le solite tempistiche di musk se va bene in Italia nel 2027

È solo un lato della medaglia incentivando delle vendite si può avere un ritorno in termini di tasse che entrando ripagano gli incentivi e rendono qualcosa, se fosse così sarebbero corretti

Ho capito però io la macchina NON la vedo, non la posso provare, non mi ci posso sedere, non so le caratteristiche tecniche (tranne i 52KWh) e manco sapere il prezzo di acquisto... è un pò pochino per preordinarla. Se a Gennaio arrivano nuovi particolari.

ahahahhahahahaha sempre a dire le stesse cose.

Ho 490 cavalli e non pago nulla di bollo per 5 anni (dovrei pagare 8k euro l'anno se fosse termica). Ne pagherò 150 l'anno tra 5 anni. Col BMW che avevo prima pagavo 450 euro l'anno. Consumo 3,50 per 100 km e quella volta che faccio un viaggio me ne frego di pagare 50 centesimi a kWh. Intanto rido, poi vediamo quando arriveranno ste fantomatiche accise sulla corrente... Sulla corrente di casa mia mettono le accise "della benzina"?? ahahahahahaha

Siete proprio divertenti, dico davvero.

P.S. Non ti metto i costi dei tagliandi perchè sono magnanimo... Certe sassate mi arrivavano...

Le plugin vanno bene per chi riesce a ricaricare a casa per gli spostamenti quotidiani, ma poi fa spesso viaggi lunghi dove sfrutta il motore termico.
Diciamo che è l'ideale solo per chi ha in box, in settimana ricarica per quei 40/50km giornalieri che fa, poi sfrutta la macchina tutti i fine settimana per andare al mare o in montagna.
Già se devi ricaricare alle colonnine pubbliche non conviene, anche perché le plugin ricaricano quasi tutte solo in AC e nemmeno al massimo ( Compass e Kuga, le più vendute, arrivano solo a 7,4kW).
Se non fai spesso viaggi oltre l'autonomia di una elettrica, allora conviene una elettrica. Se non hai un box, allora conviene una full-hybrid.

Non conosco i modelli termici ma la mg4 è tutt'altro che un c3$$0 di auto.

Ennesimo passo verso il suicidio del paese. daremo soldi all'estero per forzare la mano in una direzione fallimentare. Per aiutare l'economia serve il lavoro, e la gente si sbatte solo se conviene, meno tasse, burocrazia, istituzioni che funzionano

Non arriva perchè ci vorrà il 2025... Ma se arrivasse la model 2/Q/tesla piccola sarebbe la tempesta perfetta.

Guarda desee veramente impulso al settore, tra tasse dirette e indirette sulle auto allora lo recupereremmo in breve termine ma ho paura che non aumenterà nulla nelle vendite

Guarda io giuro che non conosco nessuno che si sia pentito di averlo fatto...anzi...mio suocero si è preso tutte le patenti gratis e ne ha fatto un mestiere, mio padre si è divertito, i miei colleghi che sono più giovani dopo anni vanno ancora ai raduni e hanno bellissimi ricordi, io purtroppo non sono riuscito a farlo perché sono dell'ultimo anno in cui arrivarano le cartoline, mi spiace per te, ma non generalizzare

Quasi il totale del miliardo finirà in auto estere o, comunque, prodotto all'estero, percui il vero nobile obiettivo, che sarebbe tornare a produrre e quindi lavorare in Italia, fallirà. Avremo buttato soldi dei cittadini e continuerà la solita lagna del tasso e l'economia precipita, servono ammortizzatori sociali, ecc...
Di male in peggio

Da quanto la dignità si misura in base all'auto che si compra?

Da cosa hai capito che sia un disoccupato? Tranquillo che di bonus ce ne sono anche in altri settori, ad esempio quello per pagarti le bollette se sei sotto un certo isee

Ma una volta ti indignavi solo per il design, da un pò di tempo sei diventato un hater a tempo pieno, cosa ti è capitato?

Anche secondo me molto poco dato che tecnologicamente hanno i difetti di entrambe. C’è da dire però che possono contribuire ad accompagnare una certa fascia di utenza a provare in parte la guida in elettrico senza ansia. Se usate “da manuale” permettono anche un buon risparmio di carburante oggettivamente. La loro diffusione inoltre incentiva l’uso di colonnine con tutto ciò ne consegue.

La R5 la presentano il 28 febbraio, sicuramente apriranno subito i preorder però dando priorità a chi ha preso il pass

In certi casi, dipende dal tuo uso

I prezzi non sono certo raddoppiati a causa degli incentivi...

500e, renegade, 500x, varie maserati, ferrari, e altre che sicuramente dimentico

Questo in parte è vero, con un matusa benestante di fiducia ci ho discusso poche settimane fa perché voleva rottamare il vecchio q5 che gli valutavano 15K per prenderne uno più recente ma comunque usato a 50k, ho provato a usarlo da cavia umana per model3 o modelY ma niente da fare i vecchi sono di coccio 🤣

Secondo me perchè pensano di fare l'affare spendendo poco per caricarla, poi quando aumentano i prezzi alle colonnine sono tutti qui che piangono.
Ma aspettiamo il giorno che sposteranno le accise della benzina sulla corrente.

Entrerebbe qualche lira in più alle europee, la Tesla è completamente bloccata e non può alzare i prezzi di un centesimo

*e sei frustrato per altri 20 anni, con la bile che ti sale ad ogni news automobilistica

... disse lo stolto...

... non te lo sa dire.
Dev'essere un vecchietto frustrato dalla vita che non ha mai combinato niente e si starà "godendo" la sua misera pensione passando il tempo qua a criticare le nuove tecnologie.

No, non li regalano. È l'Europa che si prostituisce a suon di bustarelle

Domanda....Ma le plug in hanno senso come auto ?

Ancora una volta i più contenti saranno gli evasori, come sempre

SI ma sono buona parte riversati lì

.L'anno scorso la fetta più grossa è finita nelle 21-60(235), 0-20 erano 190 milioni.
Ad ora sono rimasti 97 mil 0-20 e 199 mil 21-60.
Ora dipenderà come divideranno per il 2024 e quanti mil saranno disponibili per le aziende.

Finiranno subito fidati anche 400mln

Si certo, era per dire che i soldi non sono 1 miliardo

Infatti alla fine ho paura che mi prenderò la eC3 che è europea, di un marchio europeo, prodotta in EU. con 44KWh di batterie LFP (3000 cicli) e come seconda auto va benissimo. Visti i 9000€ invece che 5000 potrei prendere la MAX con tutti gli optional di una buon SegB.

Oppure la R5 che partirà con versione da 52KWh... quindi andremo per i 400 km WLTP. Ma i primi di Marzo devono presentarla o per questa tornata diventerà difficile rientrarci.

Con MG, però, se hai un problema ti resta solo rivolgersi a Lourdes, per ora non c'è assistenza di nessun tipo.
Ok che hai investito in pannelli e Wallbox, ma davvero cacceresti decine di migliaia di euro in un'auto a caso?
Te ne avanzano così tanti?

Che poi, se la mg ti convincesse l'avresti già comprata, dato che ne parli da mesi.
In fondo, sai anche tu che con quella rischi di buttare soldi.

Bella, la EX30 è una gran bella macchina.
Ma 315l di bagagliaio non si può vedere su una macchina da 41000€.
OK che ha 69KWh di batteria. Però resta un SegB sostanzialmente. TROPPI meglio la ER trophy da 77KWh allora. Almeno 300 Km di autostrada li fai tranquillamente.

La mia 207 è vecchia, ho cambiato motorino avviamento, alternatore, distribuzione, tubo ad alta pressione del gasolio... basta così le ICE non durano 20 anni senza spesa come si vocifera sui forum. Per tenerla efficiente sono soldi quasi ogni anno.

E non sono sicuro che nel 2025 ci sarà tanta grazia.
D'altra parte io ho fatto tanto lavoro per trovarmi qui, con l'impianto FV, l'impianto elettrico in ordine e la wallbox nel parcheggio.

Per cui alla peggio prenderò la eC3 con 9000€ di incentivo mi costa meno di una Panda base.

Non sai nemmeno che auto vuoi, non sai nemmeno che auto potrai comprare, troppi dubbi, francamente.
Rischi seriamente di buttare soldi.

Quando ci sarà in vendita l'auto che vorrai, vedrai gli incentivi ed i prezzi, non comprare a caso solo perché ci sono gli incentivi.

Una cosa...
Ma la Volvo EX30 no?
Ci sta per prezzo e categoria

Perchè NON tutti si interessano del BRUM BRUM del motore, ma tanti guardano a fine mese quanto costa caricare una a 1,7€ a l e l'atra a 21€cent a KWh...

Comprendi ORA?

sono un alluvionato e ho buttato 1 tesla m3p e smart ev , talmento soddisfatto dell elettrico che ho riordinato tesla y perf. e 500e , chi prova elettrico non torna indietro.

Per come sono questi incentivi le PHEV non le calcoleranno proprio.

Rottami un E4 9000€ per una model 3 e 5500 per una Captur...

Immagino le code davanti alle concessionarie per la Captur...

SI ma sono buona parte riversati lì.
6000€... sai model 3 che venderanno a 36500€ come un SegC termico accessoriato.

A mazzi. Per non parlare di quelli con l'E4 come me tenuto come seconda macchina che si portano a casa 9/11000€.

Finiranno subito fidati anche 400mln

Per gli eco-fessi da cameretta i soldi sono quelli del monopoli

Ne costa OLTRE 18000 e poi devi spendere 10€ ogni 100Km.
NO il carburante l'ho gia deciso.

Potrei prendere in considerazione una plug-in ma con gli incentivi strutturati così è quasi impossibile. Una BEV con rottamazione E4 prende 9000€ contro i 5000 di una PHEV.

Tutti quelli con un QI a tre cifre.

Certo certo, come no.

Comprati una c3 a benzina a 15k e sei apposto per altri 20 anni

I 7 anni non sono su tutto, ogni anno levano qualcosa

Il Miliardo è complessivo, probabilmente per la fascia BEV sarà sui 400 milioni totali

Credono ancora alle favole, se avesse acquistato una renault 4 di 40anni fa avrebbe risolto lo stesso giorno con 10 euro

Stanno sognando

In tanti chi ?🤔

Benzina? NO non è roba che fa per me. Con 9000€ di incentivo, il termico non ha nessuna convenienza, manco nel prezzo di acquisto.

E le rate dei banchi a rotelle

Le Bev non le acquista nessuno nemmeno con i contanti tasca

Con questi incentivi... NON arriviamo all'estate.
6000€ pure se non rottami nulla, 9000€ se rottami E4. Il MLD finisce in 3/4 mesi. Per cui c'è solo da sperare che se la prendono comoda i nuovi incentivi escono a marzo.

Ma se succede immagino le associazioni di categoria quanto rumore faranno (giustamente). Perché TANTI ormai aspetteranno tutta questa grazia, oramai che è stata intravista. Indipendentemente se saranno proprio così però si è capito che nel 2024 gli incentivi aumenteranno. Quindi se tardano rallenteranno le vendite.

Per cui io penso che entro Gennaio, usciranno fuori i nuovi incentivi. Giusti giusti per la eC3 ma troppo presto per R5 e ancora di più per nuova panda.
Per cui ad OGGI le tre alternative sono eC3, MG4 ER, Scenic LR. Dipende da come sono strutturati e quanto sono consistenti gli incentivi.

ahah anche un mio collega stesso problema con un ricambio e da 6 mesi che aspetta per fortuna l auto va ma se si guastasse altro sarebbero uccelli per diabetici,

ma allora alle favole della mlona qualcuno ci crede 😂 e invece i miliardi che ha speso in armi ? 900milioni di tasse che ha abbonato alle squadre di calcio?

Con le phev non devono sbattersi per mettere le colonnine.
È triste, ma è così

mi pare poco sensata la differenza di soglia tra BEV e PHEV, a favore di quest'ultima.
Sarebbe stato opportuno portare tutto a 40.000 (ovvero 48.800 ivato).

Facendolo si diventa magicamente economisti esperti? in un solo anno?

Certo che è stato fatto anche per il servizio civile, ci mancherebbe

Va bene anche quella che c'è adesso. La panda va sempre bene.

Ai fini pensionistici viene conteggiata la sola durata del servizio militare con "contributi figurativi" a 0 Lire/€.
Per il servizio civile sono stati furbi non prevedendo proprio il computo ai fini pensione. Un pratica 7n "dono" al paese

Tardi per cosa?
Vuoi una segmento c elettrica, al momento fanno tutte più o meno pietà.
Se non ti impediscono di circolare, tieni le tue auto e attendi qualche modello di tuo gradimento.
Non comprare per forza.
È semplice.

Perchè c'è pieno di fessi in giro

Panda... arriva in Estate. Troppo tardi.

I miliardi lo stato li sta ancora spendendo per pagare col superbonus la ristrutturazione delle seconde o terze case in montagna o al mare.

Fa oltre 6Km a KWh, ha una ricarica rapida eccellente dai 140 agli 80KW all'80%.
Con 77KWh di batteria fa più Km di una Model 3, nell'utilizzo reale fa più Km di una Model 3 RWD.

È full opt, compreso il bicolore al tetto.

In due rinnovi di patente non ho mai fatto incidenti. Non vorrei iniziare domani con una macchina fullADAS.

D'altra parte tante altre opzioni non è che ci siano.

Ha il problema che i pezzi arrivano dalla Cina, per cui immagino non sia una cosa rapida se ti servono. Ma ha anche 7anni su tutto.

Insomma, ad oggi nel segC non vedo grosse alternative.

ad occhio e croce leggendoti sei contro l elettrico e le eco fesserie, e ci sta...ma mi sapresti dire perchè tanti sono a favore pur essendo evidente che è una baggianata sotto tutti i punti di vista?

Panda forever.

Evidentemente tu non solo non l'hai fatto ma non sai neppure che costo aveva sull'economia del paese e sulle famiglie dei coscritti.

Non usufruisce dei bonus.

E anche per quelli del servizio civile!

Pensare che quella 💩 di M.M. voleva escludere il servizio militare dal calcolo dell'anzianità contributiva in quanto "contributi figurativi".
Pensa anche che ci sono emerite T.d.C., tra cui un ministro che l'ha fatto a casa, che anelano il ritorno della "naja" che non serve a niente perché è economicamente dispendiosa e la preparazione deve essere continua.

Ci sono per le eco-scemenze

pensare che agli alluvionati aveva promesso 6miliardi ...oooops non ci sono piu

perchè tu giri solo in autobus? o hai l'autista?

di te non gli importa,fanno i regali ai signori miliardari,tu per loro fai comodo solo quando si vota,altrimenti sei solo un disoccupato divanista che non gli va di andare a lavorare per mille euri al mese

perchè butti i soldi per una macchina dalla qualità che dire infxxa è fare un complimento. Un mio collega ha preso il suv, un anno fa, ha rotto il faro dietro, deve ancora arrivargli, non ci sono i ricambi...figurati se fai un incidente...ha le plastiche di una qualità indescrivibile, attaccate con la colla Vinavil, consuma come un petroliera, ed è come la morte

Ma per chi non gliene frega un c4zzo delle auto e monopattini?

perchè butti i soldi per una macchina dalla qualità che dire infxxa è fare un complimento. Un mio collega ha preso il suv, un anno fa, ha rotto il faro dietro, deve ancora arrivargli, non ci sono i ricambi...figurati se fai un incidente...ha le plastiche di una qualità indescrivibile, attaccate con la colla Vinavil, consuma come un petroliera, e brutta come la morte

Se ho una briciola di cervello e ringraziando il caso la HO, cosa mi consiglieresti?

Se mi serve una seconda auto prenderei la eC3 23900/28400€. Se voglio un'auto a tutto tondo MG4 ER senza pensarci perché NON c'è NULLA, ma proprio NULLA nel panorama odierno con quelle caratteristiche. Potrei guardare una model 3... ma io 4,7 mt NON li ho a disposizione per cui mi serve una macchina da 4,3/4,4 mt.

Se alzano la soglia dell'incentivo potrei guardare la Scenic 87KWh/625 Km WLTP...

La matematica NON ha mai niente a che fare con la dignità che è invece un sentimento umano... tra l'altro tirato in ballo spesso a sproposito da chi ha poco da dire.

Ma ad oggi io non vedo tante altre soluzioni e con la Scenic sarei gia fuori a 4,47mt... ma vabbè lasciamo che l'emozione trionfi ogni tanto e facciamo cose irrazionali. Troverei il modo di farcela stare.

PS
Ho dimenticato la R5 che dovrebbe avere 52KWh di batteria, però la presentano a marzo e disponibile in Autunno... 270gg per consegnarti la macchina altrimenti salta il contributo... rischiare? NON SO' ma la cosa non mi entusiasmerebbe.

E niente ci si cercherà un euro 5 su subito

lo spero, ma non ci metterei la mano sul fuoco. Non resta che aspettare..

Chi ha pochi soldi in tasca non penso vada a comprare una Mini elettrica.

Se hai una briciola di dignità non compri una mg4.

Perdonami e perché MAI non dovrei prendere invece una MG4 ER 77KWh/520Km WLTP e 245CV/145KW.

Al prezzo attuale con lo sconto MG, sempre se lo mantiene per il 2024, sono 37250€ - 9000...
Sono 28250€, 29000€ immatricolata. 430Km nel misto.

Azzo c’entra, non vivo in Italia, devo dimostrartelo? 😉

Un esempio "allettante" per chi ha pochi soldi in tasca ed un Euro 4 da rottamare, per prendersi una Mini Full Electric l'incentivo statale copre solo l'anticipo iniziale, poi ci si beccano 35 rate da 290 euro cadauna ed una maxirata finale da 16.500 euro che si possono rifinanziare oppure non pagare e rimanere con la bicicletta e la tessera dei mezzi pubblici

Fino ad oggi la regola era un anno di possesso

emh no.

è un tetto messo ad inizio 2022 e lo trovo senza senso.
L'unica spiegazione che mi sono dato è per far rientrare nell'incentivo la Compass PHEV che è prodotta in Italia.

Basta che presenti la domanda di riscatto e te li danno

Chi ha fatto la naia i contributi li ha versati "in natura" diciamo. E non di sua volontà. Anzi forse potrebbero farli valere per 2 anni.
La bella esperienza dopo i primi 70 giorni di car avanzato è che ho capito cosa significa essere uno schiavo.

non è che all' estero ho visto grandi strade

Comincia a versare i contributi per quell' anno e ringrazia per la bella esperienza

Strade pietose ? nella mia citta' definire le strade pietose e' un complimento, la maggior parte di esse avra' piu' di 10 anni, il comune anziche' aggiustarle aggiunge dossi ogni 50mt

https://uploads.disquscdn.c...

Infatti sento la tipica inflessione dei sobborghi di Osaka... ma facci il piacere! :D

Dovresti essere orgoglione di aver prestato servizio patriotticamente nel nostro potentissimo esercito 😒
Ringrazia che non ti hanno fatto pagare per farne gloriosamente parte, ingratoh

Le plugin hanno mediamente prezzi più alti delle bev

Ci sono euro 4 di 23 anni 😀

Il problema è che la gente, le auto a pile, non le acquista nemmeno con i contanti in mano

Fino a 2/3 mesi fa questa era una possibilità, ora dopo l'abbassamento dei prezzi di Nissan, Renault e Toyota dei loro C-SUV BEV per rientrare sotto la soglia dell'incentivo la vedo dura, soprattutto per Stellantis, alzare i listini nuovamente.

Sarebbe gradito un bonus per risarcire coloro che nella loro giovenizza sono stati obbligati a sprecare un anno di vita per servire nel potentissimo esercito italiano per 2000 lire al giorno (il costo di una birra fresca presa dal droghiere la sera in libera uscita, perché in un bar già le 2000 lire non bastavano per una birra).

Altrimenti avrei coniugato il verbo in maniera diversa.

Qualcosa mi dice che i prezzi delle elettriche base(e non solo le full elettriche) aumenteranno di 3k

Quello sicuro

E ma dobbiamo elemosinare posti di lavoro temporanei a stellantis ricoprendola di vagonate di euri 🥹

Ed io che ho un diesel euro 6 mi attacco.
Poi però mi danno dell'inquinatore

Bello andare a ingrassare gli automobile manufacturers con sti incentivi. In Italia avete strade in condizioni pietose, trasporti pubblici decenti solo in poche città settentrionali e pensate a drogare il mercato automobilistico con conseguente aumento di listino quando si dovrebbe operare in senso opposto spingendoli ad abbassare le pretese. Auto et circenses.

In cassa o se li assorbiranno in concessionari / produttori alzando i prezzi o togliendo gli sconti / offerte

Si esatto, sono quasi pronto a scommettere che scompariranno promozioni e sconti dai siti dei produttori....

Sono curioso di vedere i listini con questi incentivi: come promemoria mi scrivo il prezzo di listino della e-308 GT: 42.730 €.
Ora si può portare a casa (senza finanziamento ma con bonus rottmazione da 5.000€ ) al prezzo di: 36 230,00€.
Con finanziamento, e bonus rottamazione da 5.000€: 31.130,00€

Vediamo i prezzi tra qualche mese se questi econincentivi saranno confermati...

Che usassero questo miliardo di euro per rifare gli asfalti e la messa in sicurezza delle strade, illuminazione e segnaletica.

La mia euro 3 è di febbraio 2004,cioè 20 anni. Che senso ha fare la distinzione con una euro 2

Bisogna essere in possesso dell'auto da rottamare da tot mesi?

Dipende, se sommati a quelli regionali si potrebbe arrivare alla parità di prezzo tra auto a succo di dinosauri e auto a pile.

Speriamo che questo schema arrivi almeno a fine Marzo così da dare il tempo di vedere eC3 e R5. Perché così cone sono non penso dureranno più di qualche mese.

subito dopo il capodanno inizierò a fare un giro delle macchine BEV che mi interessano.

9000€ non si rifiutano mai, soprattutto per un vecchia 207 HDi di 16 anni fa.

Comprata a sua volta rottamando una Citroën AX E0.

Di econocentivo, in ecoincentivo così vanno le cose.

Alla fine chi ha in mano uno scassone perchè non può cambiarla rimarrà ancora col suo scassone.

Secondo me qualche pazzo al governo c'è davvero, oltre ovviamente ai politicanti che vivono di mance elettorali.

Cioè se io tengo a lungo un'auto inquinante vengo premiato con un maggior incentivo...

Si potrebbe pensare che in questo modo si favorisce il ricambio di auto ma la verità è che si devono pagare di più le persone valide e mandare a casa gli sfaticati/incapaci.

Inutile dare incentivi e roba simile a pioggia, sono solo un costo enorme per i contribuenti onesti.

Scommettiamo che anche questa volta gli incentivi per le auto elettriche rimarranno quasi tutti in cassa

Sempre troppo pochi, il problema è che le auto rispetto a quando uscì l'euro 4 costano il triplo se non il quadruplo di listino, quindi per un'auto di 35000 euro dovresti pagarne sempre 20000