CATL, la nuova piattaforma CIIC per EV promette fino a 1000 km di autonomia

Penso intendesse che chi fa molti chilometri fa bene a denigrare la Smart

300 Km in 5 minuti di ricarica è buonissimo

ma voi due, ci fate o ci siete? Ma almeno sapete qual'è la situazione oggi, ovvero nell'ultimo anno 2023? Nel 2023 in Italia si è consumato 306 TWh, coperti solo da circa un terzo dalle Rinnovabili ovvero 112,7 TWh
di cui:
idroelettrico: 38,2 TWh
fotovoltaico: 30,6 TWh
eolico: 23,4 TWh
biomasse: 14,5 TWh
geotermica: 6 Tw
Restano quindi fuori 194 Twh, non rinnovabili, prodotti dal gas in gran parte importato, nucleare tutto importato e carbone.

La produzione nazionale di energia elettrica nel 2023 in totale è stata di 257 TWh
306-257= 49 TWh importati dall'estero.

Quindi per favore prima di fare certe affermazioni, documentatevi per bene e riflettete per bene.
L'idroelettrico non si può potenziare più di tanto e dipende molto da quanto piove in montagna.
Le rinnovavili posson crescere ma poco in percentuale.
Rendetevi conto che siamo in forte sofferenza, che c'è assolutamente bisogno di un'altra fonte di energia, soprattutto se non si vuole dipendere dal gas della Russia o di altri Stati non affidabili.

e allora ci risiamo, è come il cane che si morde la coda....

Pensa, i trattori nacquero proprio così, chiedendo a chi doveva usarli cosa volesse. Il fatto che sia per tratte brevi non è una requisito progettuale quanto più un limite tecnologico. Tesla sarebbe ben fiera di vendere modelli col triplo dell'autonomia, se potesse (ma non può, come nessun altro). Il fatto che questi veicoli siano senza cabina ma richiedano frequenti stop per la ricarica è un problema fatto emergere da chi lo guida. E, non so se lo sai, ma i camionisti in USA sono una corporazione moooolto influente, al punto, in passato, da riuscire a far cambiare le leggi. La postazione di guida centrale inoltre è stata già definita come scomoda, se lo avessero chiesto a chi lo deve utilizzare per lavoro gli avrebbero spiegato il perché le cabine sono sempre state fatte in un determinato modo. Il nuovo perché nuovo non è necessariamente "meglio", sostenerlo presuppone una gigantesca dose di arroganza nei confronti di chiunque abbia calcato la terra prima. Tra Scania, Volvo, Mercedes, ce se sono state di aziende innovative con progettisti brillanti.

Genio se leggessi è pensato per le tratte brevi.

Chiedere cosa ne pensa un camionista è come chiedere ad un allevatore intensivo cosa ne pensa della carne sintetica. Tempo perso.

Il Semi è talmente in produzione che non lo puoi comprare. Hanno un partner, PEPSI, per motivi di marketing. Tutto qui. Il Semi tra l'altro non ha nemmeno la cabina, prova a chiedere ad un qualsiasi camionista cosa ne pensa al riguardo, specialmente in USA.

Il Semi è già in produzione eh altro che sperimentale -.-‘’

beh, ad oggi CATL sta rispettando le promesse degli anni passati. Tant'è che è la numero uno sul mercato mondiale delle batterie e non c'è praticamente una casa auto che non abbia un accordo di fornitura con loro.
Gli unici forse sono i concorrenti regionali (Corea e Giappo), più restii a legarsi mani e piedi.
Comunque vedremo come verrà accolta questa nuova offerta

Della garanzia sinceramente me ne frego, se l'auto elettrica deve essere il futuro la batteria deve necessariamente essere riparabile o sostituibile fuori garanzia a un prezzo inferiore di quello del veicolo al momento della riparazione.

Altrimenti sono solo oggetti usa e getta, anche perchè ti vorrei far notare che è pieno di veicoli con oltre dieci anni nelle strade

La garanzia è di dieci anni O un milione di chilometri, quindi dopo dieci anni NON hai alcuna garanzia sulla batteria

E comunque riguarda solo Toyota e Lexus, non tutti i brand

Toyota, Lexus danno garanzia di 10 anni e 1.000.000 di km. Renditi conto di quello che dici, secondo te se una batteria di un'auto del genere si rompe in garanzia che succede? Ti danno un'altra auto? Ti rendi conto che non ha senso quello che dici? Tesla garantisce le sue batterie 8 anni, se sono difettose ti sostituisce la batteria, semplicemente

Incredibile davvero. E appena escono le batterie al grafene a 8eurocent al Kwattottora vedrai che roba: ci aspettano Seg.D a partire da 8000 (ottomila) €uro.
Bravo Zoro, brava propaganda!

Il problema è che il toast in autogrill è troppo caro!

Ma quindi tutte le volte che ho letto che le BEV sono più affidabili e costano molto meno in manutenzioni straordinarie rispetto alle endotermiche era falso?

Ed oggi invece sarebbe vero? O diventerà vero domani?

Ottimo?
Certo nel contenimento dei costi.
Ma in caso di incidente e danneggiamento la riparabilità è garantita?
Spero di sì, ma mi rimane il dubbio che si utilizzi il concetto di un utilizzo breve, rottamazione e produzione di nuovi pezzi.
In fin dei conti il PIL va aumentato e se dobbiamo calare il parco vetture circolante devono trovare il modo di farle durare di meno per venderne molte di più.

"la nuova piattaforma CIIC per EV promette fino a 1000 km di autonomia"
Promettere è facile.
È mantenere che è difficile.

Non vuol dire neanche che lo siano o no? C’è scritto da qualche parte che sono riparabili? A me risulta che già quelle di tesla non lo sono

Chi da la garanzia sulla batteria di dieci anni e con che chilometraggio?

Ti vorrei far notare che in Italia i passaggi di proprietà su auto di oltre dieci anni sono molti

Il punto è che si rischia di avere la batteria che vale molto più di un auto di dieci anni

Al posto tuo la farei senza soste, magari con catetere e bottiglia da 3 litri per ogni occupante, in questo modo guadagni quei 15 minuti che in un anno sono una intera ora guadagnata... Sai com'è, il tempo è denaro...

Questa notizia non è un'auto, i dati tecnici li leggerai sulle auto in uscita con questa tecnologia. Sulla riparabilità vorrei ricordare che esistono le garanzie, che per le batterie sono molto lunghe, anche 10 è più anni. Quindi pensare che siano auto "usa e getta" è quantomeno ingenuo da parte tua. Si parla di celle integrate nel telaio, non vuol dire che non siano riparabili

Ogni riferimento a Stellantis è puramente casuale...

È vero, sei più evoluto 😂

Io mi fermo al massimo dopo 2h, oltre è tortura 😂

Sinceramente lascerei perdere le PR cinesi sui consumi XD
Se sono riusciti a fare un powertrain(Motori-batterie-inverter) a livello della Model S, viste le dimensioni della batteria e auto, avrà un range WLTP simile.
PS
Non è la batteria a 5C ma 4C, parliamo sempre di picco.

Per forza l'Europa ha dormito fino ad ieri, gli è piaciuto vivere di rendita e sono arrivati i cinesi che hanno una visione a lungo termine e gli stanno portando via tutto

Non parlo delle giapponesi, ma della questione 79% delle auto elettriche rispetto alle endotermiche.
L'endotermiche essendo più mature è normale che abbiano una affidabilità maggiore rispetto alle prime elettriche che sono all'inizio.
Si dovrebbe vedere vedere i risultati degli ultimi 5 anni al massimo, e non degli ultimi 23 anni in cui ci sono stati diversi cambiamenti

Non ho mai capito come mai per molti le "vecchie" endotermiche dovrebbero funzionare meglio.
Da quando l'elettronica gestisce completamente il motore (inizio anni 90), l'affidabilità ha raggiunto quasi il 100% sulle auto giapponesi. Come mai invece continuo a sentire questo falso mito del: "i nuovi motori sono più difficili da costruire"?

Come mai, il 99% delle Prius con tecnologia nuovissima, raggiungono i 200.000km senza problemi, mentre le VW solo il 30% raggiunge i 100.000km senza un solo problema?

La storia dell'Euro7 é una semplice scusa per non dire che ormai per risparmiare si é disposti a vendere vetture di bassissima qualità ai clienti.

Probabilmente quando arriveranno alle batterie v3 o v4

Vw ha un punteggio di 26, Tesla di 48 quindi un tantino di differenza c'è

Grazie è considerato dalle auto dal 2000 al 2023 quindi includendo sia le vecchie endotermiche che erano molto più affidabili rispetto a quelle moderne, sia le prime auto elettriche che dire che erano non mature è essere buoni

ottimo!

Bastano già quelli attuali da 350kW o gli Alpitronic nuovi da 400kW.
Con quel consumo, nel reale sarà molto di più, per avere 1000km è una batteria da poco più di 100kWh.
Su uno stallo da 350kW la differenza in minuti per ricaricare è minima

Veramente tanta roba, per il 2035 tutto ci sarà lo standard

Con una elettrica di fascia medio alta, e guida normale, parti da casa col pieno, e ti fermi una volta a metà strada, dopo circa 425km, e la ricarichi in mezz'ora mentre mangi un toast e fai una pisciata in autogrill.
Se invece hai il piede pesante, farai la prima sosta dopo 300km (caffè e sigaretta), e la seconda dopo altri 300 (toast e pisciata), per cui davvero non capisco il problema.

Hyundai per ora la piattaforma E-GMP (quella adatta agli 800v) la usa per modelli da minimo 50k€, non proprio prodotti su larga scala

immagino che nel tempo le porteranno su tutto il resto della gamma

si in estate con aria condizionata accesa voglio vederti a fermarti ogni 5 ore, secondo me non avete la minima idea di quante 5 ore siano effettivamente alla guida

Terna dice che nel 2050, con un a completa transizione, ovvero auto, riscaldamento, industrie, serviranno 700TWh l'anno.
Oggi ne usiamo circa 300TWh l'anno di energia, ma circa l'equivalente di 1200TWh in idrocarburi: fai tu il conto di quelle che si può risparmiare, soprattutto se la corrente ce la produciamo noi con le rinnovabili, invece che importare idrocarburi.

Ad oggi sulla rete autostradale ci sono colonnine da 350kW ogni 60km.
La legge europea prevede che nel 2028 ci siano colonnine da 600kW ogni 60km.

Siamo tutti sulla stessa piccola roccia che gira intorno al sole nell'infinità dell'universo..

Quando la pianterete di trovare un nemico da combattere come scopo di un'esistenza effimera?

Con l'elettrificazione del riscaldamento residenziale in confronto l'energia richiesta da questi impianti di ricarica sarà una cosa da niente. La produzione deve comunque aumentare di molto quale che sia la via che si decide di percorrere.

Quindi parliamo di 1 prodotto sperimentale e 1 altro ancor più sperimentale, mentre io parlavo di modelli prodotti su larga scala e venduti in tutto il mondo, ottimo.

Ma che ti frega, tanto siamo ricchi!
E' palese che le auto nuove siano usa e getta, visti i costi di riparazione di praticamente qualsiasi cosa.

Non hai detto che l'ho detto io ma controbatti a una critica sui 300km dicendo che parlare di 1000km non avrebbe senso, in tal senso ti dico: anche nel primo messaggio non si parlava certo di range così estesi bensì di una da 300km. Ma va bene, facciamo che mi mangio la caramella e la chiudiamo qui, ok? 🤣

Si ma prima devi installare una piccola centrale termica ad ogni autogrill.

Ma dove sono questi supercharger da mille mila kw al minuto?

E' come se creassero un auto che va a magia, ma senza distributori di magia.

Lo stanno già facendo 🤣

Poi, se si rompe la batteria? si butta la macchina suppongo visto come è integrata

Il CTC è già usato da Tesla sulle Model Y con batterie 4680 e da BYD sulla Seal. Diventerà verosimilmente uno standard, in quanto permette una riduzione del peso, dei costi ed un miglioramento della rigidità del veicolo. Quindi il tema delle riparazioni sarà sicuramente affrontato, visto che sarà un problema di tutti.

Le batterie 4680 che usano sul Cybertruck, e che vengono chiamate informalmente "Cybercell", sono già alla versione v2.

Faccio notare che il CTC (Cell To Chassis), previsto dalla piattaforma CIIC, prevede l'integrazione delle celle direttamente nello chassis dell'auto, senza bisogno di un pacco batterie separato. Le batterie diventano parte strutturale dell'auto, con una riduzione del peso del veicolo, una diminuzione dei costi ed un miglioramento della sua rigidità. E' una tecnologia BEV molto avanzata che a mia visibilità sta usando solo Tesla sulle Model Y con batterie 4680 prodotte in Texas, e BYD sulla Seal.
Insomma, la piattaforma CIIC di CATL e Hozon Auto è roba da 2024, mentre la stragrande maggiornanza dei produttori tradizionali sono indietro di un decennio buono, ovvero rimasti al riutilizzo di piattaforme per motori a scoppio riciclati per le BEV (o come fanno loro per spacciare la me*da come cioccolato, "le piattaforme multienergia").

Tesla ha sia l'architettura a 800v (Cybertruck) che a 1000v (Semi).

e un paio di volte l'anno sarebbe tanto per non fare due soste?

Si parla di capienza, bisognerebbe iniziare a prestare maggiore attenzione al voltaggio, punto sul quale Tesla al momento è paradossalmente indietro. Con l'arrivo di nuovi veicoli con capacità di 1000v (le coreane oggi dovrebbero essere sui 700-800v, Tesla 400v) le soste autostradali si ridurranno drasticamente, rendendo più che accettabili veicoli con autonomie sui 450km, senza puntare necessariamente al raddoppio. Certo poi magari bisognerà anche iniziare a fare manutenzione alle colonnine di ricarica veloce, visto che il raffreddamento liquido presente nei cavi ha enormi margini di rottura.

Più che i 1000km, a me fa gola un consumo medio di 10,5 kWh/100km, anche fosse CLTC, aggiungiamo un 20% diventa 12,6kWh/100km in WLTP, che unito ad una potenza di ricarica in 5C è tanta roba, indipendentemente dall'autonomia, quella varierà in base alla grandezza dalla batteria. Con quelle caratteristiche bastano tra i 50 e 60 kWh di batteria per accontentare praticamente quasi tutti.

se prendi l'aereo non sei l'italiano medio

Beh oddio l'hai esagerata un pochino ma Lombardia-Puglia è la realtà un paio di volte all'anno per un paio di milioni di persone (850km). Ora si fa in 10 ore con una sosta dopo 5. Con un elettrica, non low cost, devi fermarti come minimo 3 volte se vai a 120 oppure 4-5 volte se vai a 150.

Non fondamentale ma se lo devi fare vai a preferire altre soluzioni.

Eh già :P
Chiedo venia.

Hanno fatto l'articolo settimana scorsa, mettendo esattamente VW e Mercedes in fondo alla lista.

Si inizia veramente a ragionare, vediamo quanto ci vorrà perchè diventino lo standard a prezzi accessibili

Svegliata?
Non so in quale mondo vivi...
Abbiamo VW che é una delle vetture più vendute in Europa. Ma anche la meno affidabile. Ma la gente é fessa e continua a comprare VW anche se é piena di problemi. E accadrà la stessa cosa con ID.4, come é accaduto con ID.3: il concessionario ti dirà: "ma ora sono migliori".

Potevamo magari entrare nel mercato dell'elettrico mostrando di poter fare vetture migliori, ma anche qua (statistiche CR di settimana scorsa), le elettriche hanno il 79% di probabilità in più di rompersi, rispetto alle vetture a benzina. E ti chiedi il perché, visto che la meccanica é molto più semplice da gestire.

Come sempre, i dati sono solo se non si rompe niente e in condizioni ottimali. Ma é sempre stato così.

Sarebbe opportuno anche riportare il rapporto annuale di CR e le statistiche sull'affidabilità delle vetture.
O non si riporta, quando VW e Mercedes sono in fondo alla lista?

Si ok, di quanto è la capacità della batteria? di quanto è la velocità di carica? sai come è due dati per nulla importanti :)

Poi, se si rompe la batteria? si butta la macchina suppongo visto come è integrata

Infine manca il dettaglio sul prezzo

E pensare che General Motors ha presentato un concept di "skateboard frame" più di 20 anni fa, con le batterie integrate nel telaio ed i motori elettrici integrati nei mozzi delle ruote... Hanno preferito continuare a produrre Suv e Trucks con il telaio a longheroni ed il motore V8 che tanto la benzina non la pagano loro, complimenti. Meritano di fallire, tutti i produttori tradizionali

non fai prima con l'aereo? ti costa anche di meno oltre che piu salutare

Trovami il punto in cui ho scritto che l'hai detto tu

Ormai il treno è partito, ai costruttori europei conviene comprare la piattaforma dai cinesi e montarci sopra quello che che gli pare col loro marchio.

Sicuramente questi commenti non si distaccano molto dall'italiano medio.

Trovami il punto in cui ho scritto 1000 km e ti regalo una caramella

questi se non ci diamo una svegliata ci mangiano in testa.

Si, ma io sono l'italiano medio!!
Sono Austro-Siculo, devo fare Vienna-Siracusa 2 volte a settimana con un solo pieno, cosa che faccio senza problemi con il mio diselone. Con questa auto mi dovrei fermare. E poi chissà quanto costa, io voglio un'auto da 20.000 euro che faccia Vienna-Siracusa con un pieno in modo confortevole, non queste cinesate, e alimentata a diselone, sia chiaro.

Bhe se la critica era "io devo andare in vacanza e fare 1000km ogni giorno" facevano bene a controbattere.

Oooooooooh ora sì che diventa interessante! 😍 Alla faccia di quelli che si indignavano quando si criticava la Smart da 300km scarsi!

Questo dimostra a tutti gli odiatoti dell'elettrico che basta il tempo affinché le tecnologie si sviluppino e diventino accessibili e migliori.

Mamma mia questi stanno su un'altro pianeta proprio. Altro che batterie da 80KWh X 500Km.

Anche fossero CLTC sarebbero 800 Km WLTP con batterie da 100KWh.

Stiamo parlando di percorrenze da ICE.

Perdendo un 30% con le LMFP saresti sui 550Km WLTP ma con batterie da 90$ a KWh. Un SegC sui 35000€, sempre che l'integrazione elevata dei componenti non abbia generato altri risparmi.

Incredibile. Siamo sulla soglia della democratizzazione delle BEV.

Brava CATL.