Leasing sociale per le auto. L'Italia ci sta pensando

dove fanno autotuning

ci guadagnerebbero in pochi e se non crei le condizioni per un magna magna, in Italia non vai da nessuna parte...

credo che lo dicevano anche ai tempi di Massimo D'Azeglio ...

L'unico messaggio "edited" è il primo che ho modificato dopo pochi minuti per qualche precisazione: tu hai risposto dopo la modifica ...

Ma credi davvero che nessuno si sia accorto che il primo messaggio lo hai modificato?
Io posso benissimo essere d'accordo che l'ISEE non sia adeguato, ti sto contestando che la studentessa abbia commesso un reato.
Da maggiorenne chiunque può prendere la residenza dove preferisce per qualunque motivo, anche fiscale, quindi non c'è nessun problema se va ad abitare formalmente o meno dalla nonna: Oltretutto "residenza" e "domicilio" sono due cose diverse, può benissimo avere la residenza dalla nonna ed essere domiciliata temporaneamente dai genitori, magari per motivi di studio.
Ugualmente non ci sono problemi se i genitori le regalano dei soldi o le prestano un'auto, né se ogni tanto (o quasi sempre) va a dormire da loro.
Una volta che ha preso, ripeto, legittimamente e legalmente la residenza dalla nonna, o dove le pare a lei, è legittimamente e legalmente uscita dalla famiglia dei genitori e dal loro ISEE, quindi di quale "reato" o "falsa residenza" vai cianciando?
La residenza vera è quella che ha scritto sulla carta d'identità, non quella che dici tu!

Il punto del primo commento era dimostrare come attualmente l'isee non sia uno strumento perfetto ( tema del post che ho commentato), poi sei arrivato tu a fare polemiche inutili: so che è difficile fare controlli, ma non era il punto del commento. Inoltre non è solamente elusione quello che fa la ragazza ( è una conoscenza stretta e so tutti i suoi cazzi), ma è un vero reato perché dare una falsa residenza all’anagrafe per fruire di agevolazioni o benefici fiscali è reato di falso in atto pubblico.

Secondo me non vuoi ammettere di avere detto una grandissima str...upidaggine e cerchi di cambiare discorso.
C'è gente che si approfitta dell'ISEE? Ma va? Non lo sapeva nessuno, come fai di cognome, Holmes?
Il problema è che se ci sono delle scappatoie per eludere (non evadere!) le leggi ed ottenere un trattamento privilegiato, come con l'ISEE della nonna, la gente ne approfitta, sempre lo ha fatto e sempre lo farà.
Inutile che tu te ne venga a protestare, bisognava scrivere le leggi meglio o inventarsi qualche altro meccanismo per determinare chi ha davvero bisogno e chi no, i pettegolezzi da comari di paese non fanno testo

Secondo me soffri di analfabetismo funzionale: io ho solamente descritto come certe persone "aggirano" l'isee e tu stai facendo delle polemiche sterili...

Ripeto,

Questa studentessa potrebbe benissimo aver litigato con i genitori ed essersene andata a vivere con la nonna, come può fare il fisco a dimostrare che non sia vero?

Cosa facciamo, ci fidiamo delle voci messe in giro dalle pettegole di paese (te compreso) oppure apriamo un'inchiesta con guardia di finanza, telecamere nascoste, una mezza dozzina di finanzieri a controllarla notte e giorno per vedere se effettivamente va a dormire dalla nonna? E, dato che non può essere vietato andare a trovare i genitori anche se hai cambiato residenza, la fai sorvegliare per diversi mesi per dimostrare che la sua cameretta dai genitori è la sua residenza abituale? Hai una pallida idea di quanto ci costerebbe questa indagine, in confronto con l'evasione che forse potremmo recuperare?

Le tasse universitarie si pagano in base all'isee del proprio nucleo familiare che nel suo caso è alto, ma lei risulta residente a casa di sua nonna ( falso). Se facessimo tutti così non si potrebbero più avere borse di studio e le università dovrebbero recuperare in qualche modo le tasse mancanti...

Sì, non è affatto una cavolata quello che hai detto.
Ma va anche tenuto conto che se hai lavorato bene precedentemente e quindi sei competente nel tuo lavoro è un po' meno duro cambiare. Certo non "facile" coma a 20 anni, ma soprattutto perchè giustamente lo stipendio proposto ad un 20enne non è in linea con quello che vorrebbe e dovrebbe avere un 50enne formato.

Poi se ci si è comportati in modo poco corretto in ambito lavorativo o se si è effettivamente in settori che vanno scomparendo resterà sempre molto difficile. Ma nel primo caso si puo dire che si raccoglie quello che si è seminato e provo pochissima pena per simili persone, nel secondo caso parliamo di casi certamente non significativi a livello numerico e che meriterebbero soluzioni ad hoc che, se pur costose, non inciderebbero poi nel bilancio statale.

Personalmente, forse anche grazie al fatto di vivere nel Nord-Est che è meno soggetto a problematiche di lavoro, quando a ca. 35 anni ho voluto cambiare la mia situazione lavorativa non ho avuto il minimo problema a farlo e pure con situazioni retributive migliori (ho cambiato 3 datori di lavoro in 5 anni). E a tutt'oggi posso metterti la mano sul fuoco che dovunque sono stato a lavorare sarebbero certamente disposti a riassumermi.
Poi per esigenze famigliari sono entrato nell'azienda di famiglia ed ovviamente questo non lo metto nel novero di ciò di cui parlo poichè è una fortuna personale che in parte prescinde dalle mie qualità, ma che mi ha fatto conoscere molto meglio cosa vuol dire avere a che fare con dipendenti, con la loro gestione e con il dover cercare compromessi con i problemi di tutti, sia quelli più bravi e ligi, sia quelli che altro non sono che parassiti della società.

Quanto pagherei per viaggiare 100 anni nel futuro e per poter leggere come i libri di storia descriveranno questo insulso governicchio di arraffoni provinciali ignoranti retrogradi che quando sono in bagno da soli millantano di ispirarsi ai 20anni di regime pelato.
Ma lo stato che entra in ogni ambito, dai conti correnti al leasing sociale, non è mica per definizione quello comunista? ahah paiàss

Sì beh, sull'impegnarsi dipende. Finché si è giovani non si hanno scuse, ma dopo una certa età se ti lasciano a casa è durissima trovare un lavoro ben pagato (specie se si proviene da un settore mezzo morto)

Non giustifico assolutamente niente, sei tu che non capisci un ##### di come funzioni la fiscalità. Le tasse si pagano esclusivamente sui propri guadagni, se non hai niente e non lavori non paghi niente di tasse (ovviamente) anche se poi i tuoi genitori ti fanno vivere come un principe. Così è e non potrebbe essere altrimenti, visto che i genitori non sono obbligati a dar niente ai figli maggiorenni che siano sani e capaci di lavorare. Questa studentessa potrebbe benissimo aver litigato con i genitori ed essersene andata a vivere con la nonna, come può fare il fisco a dimostrare che non sia vero?

A Roma no!

Dopo la guerra non c'era alternativa, se non lasciare persone di mezza età senza pensione

Riformula la domanda perché stai facendo di tutta l'erba un fascio, e soprattutto evita di usare appellativi idi0ti che non hanno senso.

Le rate dell'acquisto finiranno? se ti dice bene.
vaglielo a dire a gli 80.000 a cui rubano l'auto ogni anno, oppure a quelli che si svegliano e trovano la macchina sui blocchi di cemento o distrutta e senza stereo.
Con il leasing il problema non sussiste e se non puoi pagarlo la restituisci, perché non è un debito ma un servizio... il debito è quello che fai nel momento in cui la compri invece.
Il leasing vale solo per il costo di non doversi svegliarsi di notte per andare a controllare se hai chiuso le portiere, già solo per quello.

Vero, ma almeno conosco bene l'italiano.

Lo stato deve intervenire direttamente, anche senza passare per l'azienda, con ad esempio il leasing sociale, perché no.

Sei un troll o cosa? Non lavora.Vive a casa dei suoi genitori (possiedono 4 case e un reddito lordo di oltre 100k euro), ma risulta nel nucleo familiare di sua nonna (così può avere un ISEE da morta di fame).Ti sembra normale??? Ecco perché questo paese non funziona perché ci sono persone come te che giustificano questi comportamenti...

Affari suoi, le tasse si pagano su quanto guadagni, non sui regali

Tranquillo, non ne hanno bisogno. Capisci a me

Le rate dell'acquisto finiranno. Le rate del leasing ti faranno vivere a debito a vita.

Perché con l’acquisto non le paghi le rate? In tal caso paghi in contanti, e figurati se ti rende ansioso una rata.

Non essere proprietario di nulla di quello che hai ti rende meno ansioso?

E io che pensavo che svegliarsi la mattina col pensiero delle rate rendesse ansiosi, vedi un po'.

Certo e tutti gli italiani sono mafiosi, i francesi mangialumache, i tedeschi stanno infradito con calzetti e gli inglesi bevono il tè alle 16.
Hai certamente ragione tu. Anche perchè mica voglio contraddire un mafioso... XD

Si si pregiudizio, scendi dal mondo delle nuvole e vai a vedere che schifezza è il mondo del lavoro in questo paese, altro che pregiudizi

Tipo per un leasing dell'auto o per fare un mutuo per la casa o qualsiasi altra cosa

Questa tua idea non è griiiiin.
In ambito automotive solo elettrico è griiiin.

Così è deciso, l'udienza è tolta.

il "risparmio" con l'ibrido fiat attuale è quasi nullo, soprattutto se non la usi in città.

Nulla da replicare, non servirebbe. Basi tutto sul tuo pregiudizio personale quindi nessun valore hanno le tue affermazioni in questo contesto e per lo stesso motivo nessun discorso serio potresti seguire.

Sono proprio quelli che sottopagano il più possibile i loro dipendenti, li spremono come limoni ed evadono come non ci fosse un domani quelli piccoli di cui parli tu, la verità è che piccolo o grande il mondo imprenditoriale di questo paese è marcio fino al midollo, se su 100 imprenditori ce n'è uno onesto che paga bene i suoi dipendenti, li tratta bene e non evade sono già largo.

No per fortuna era assicurata... però inevitabilmente c'ho rimesso tipo 2/3 mila euro di rate già pagate o di anticipo non mi ricordo

Non ho mai detto che la studentessa lavora ... Si fa pure parecchie vacanze e ha una macchina tutta sua ( intestata ai genitori): quindi direi che riceve parecchi soldi dai genitori.

Probabilmente inquinano di più i cinesoni DR che pesano 2 tonnellate e fanno 9 a litro che una utilitaria euro 4, questo poco ma sicuro. Ma poi, se il problema principale è l'inquinamento, perché non obbligano semplicemente le casi madre o anche terzi a creare kit di conversione per auto con 10 anni sulle spalle? Un benzina per passare da euro 4 a 5 basterebbe una EGR in più. Per diventare euro 6 basta poco in più anche. Sui diesel giustamente va anche l'scr, o alcuni benzina ad iniezione diretta idem richiedono un altro catalizzatore aggiuntivo, ma senza additivo. Nel complesso, è la soluzione migliore convertire ciò che già esiste, che non produrre altra monnezza. Motori usa e getta con cinghia a bagno d'olio per risparmiare chissà qualche attrito e non arrivano manco a 200 Mila chilometri. Bel risparmio sull'inquinamento. L'evoluzione dei motori é ferma da anni, tolta la fasatura variabile, non cambia assolutamente nulla da un motore di 20 anni fa ad un cesso odierno. Anzi la Toyota era già avanti 20 anni fa con il vvti che fa gli stessi consumi di un "ibrido" Multiair fiat, uscito 20 anni dopo e che per produrlo richiede più pezzi e quindi inquini di più.

non lo è già almeno in parte? il bollo a chi lo paghi? le accise a chi le paghi? i blocchi sulla circolazione per spingerti a cambiare auto chi li fa? Il costo assurdo del trapasso nell'era digitale chi lo applica? Il tutto condito da investimenti mediocri sul trasporto pubblico che ti costringono a comprare auto anche quando si potrebbe farne a meno.

Hai colto il punto

In effetti un leasing ti rende più felice e meno ansioso… queste cose impattano notevolmente sul nostro stato psicofisico.

dove abiti?
comune intendo eh

Ma quando te l'hanno rubata hai dovuto continuare a pagare le rate?

A che gli servono i prestiti?

Credo sia un volo pindarico.
Mi domando poi se sia una misura lecita in un libero mercato. Ritengo di no.
Quello che dici si fa incentivando la produzione sul ns. territorio. Poi bisogna anche mettere dei vincoli per evitare che le aziende "avuta la grazia gabbato lo santo" prendano incentivi e poi delocalizzino nuovamente.

Sull'assistenzialismo che te devo dì... Per me non siamo tutti uguali e scegliere politiche che puntano verso quella direzione lo trovo poco giusto.
Io vorrei che tutti avessero opzioni migliori e a livello statale si spendesse in quella direzione, non cercare di aiutare anche (soprattutto?) chi non si impegna per migliorare la propria situazione o chi, come dicevi tu, è bravo ad evadere e così accedere pure ai sussidi...

Quella è un'altra truffa. Il problema della repubblica è che siamo ancorati as una carta vecchia di quasi 80 anni e difficile da modificare.
E sulla base di essa sonno saltate fuori tutte queste cose assistenzialiste che non hanno il presupposto di esistenza nel 2023.
Ognuno dovrebbe mettere da parte la propria pensione in autonomia. Non lo fai e finisci i soldi? C***I tuoi.

Però appunto, essendo un welfare solo per i meno abbienti non vedo perchè l'Europa dovrebbe rognare. Un conto è dire "da domani tutte le auto prodotte in Italia accederanno agli incentivi di 5000€" e un conto è dire "da domani chi non arriva a fine mese potrà accedere alle auto italiane 'popolari'", non è proprio proprio la stessa cosa.

PS: Se l'assistenzialismo è fatto bene, lo stato non butta soldi (riprendendo il suddetto esempio, i soldi spesi dallo stato andrebbero nelle tasche dei lavoratori italiani connessi a quella fabbrica), se ti limiti solo a dare più soldi ai meno abbienti è possibile che li buttino in alcool e gadget cinesi/americani

La nostra possibilità di spostarci sarebbe completamente in mano allo stato? not bad

cagata fosforescente

Sopra hai scritto "solo per auto prodotte in Italia..."

Se considero il virgolettato credo che la tua idea sia contraria a ciò che è concesso ai membri delle UE ed al concetto stesso di UE.
Se invece parli di ogni auto entro una certa soglia di prezzo è un discorso differente.

A mio modo di vedere preferirei non avere incentivi ma "investire" per avere uno stipendio migliore. Mia visione che capisco possa anche non essere condivisa, ma concettualmente preferisco uno stato che mi dia migliori possibilità piuttosto che uno stato che punti più verso un assistenzialismo.

Ah, ecco perché hanno diffuso il covid con le "scie kimike" e lo hanno attivato col 5G, Bill Gates si è messo d'accordo con gli impresari funerari e voleva incrementare i loro affari!

il socialismo in italia!!! XXXXXD

E quindi la tua soluzione è far aumentare questa differenza ancora di più?

Se la studentessa è maggiorenne può benissimo avere la sua residenza e pagare solo le tasse relative al suo reddito, non è detto che i genitori ricchi ti passino la paghetta a vita

In questo caso si parlerebbe di uno sconto solo per i meno abbienti (o chi fa nero), non sarebbe un incentivo globale

Per te ci vorrebbero le mura del manicomio...

ti stanno offrendo un'opzione in più. i costi delle auto nuove sono proibitivi per le famiglie a basso reddito, che vuoi fare obbligarli ad andare a piedi quando si scassa la macchina o spingerli ad indebitarsi oltre le loro possibilità?

Certo perché l'unica tassa è l'iva, tutte le altre sul lavoro ce le scordiamo

I Francesi sono meno fessi di quello che si pensa

chi l'avrebbe mai detto che ne potevano beneficiare solo marchi in cui lo Stato francese è partecipe....

Hai ragione , in effetti la 500, la 500X e la Panda e le varie Alfa Romeo sono tutte prodotte in Italia.
Al netto delle 500 e Panda, le altre non sono proprio "auto del popolo".

Il problema è che si sono dimenticati di farlo negli ultimi 30 anni quindi gli stipendi e l'economia italiana sono così indietro rispetto alla media europea che dovremmo quasi raddoppiare, per tornare alla parità. Ricordo che nel 91 la lira ed il marco tedesco erano pari ma stavamo "sotto" ben prima dell'avvenuta dell'euro a cui va di moda dare la colpa.

Parliamo solo di IVA. Le tasse sugli utili, il grosso, la ciccia, NO, visto che la sede fiscale aziendale, residenze e tutto, sono a montecarlo, irlanda ecc. ecc. ecc.

Si a Londra puoi fare a meno della macchina così come in una qualsiasi città italiana...

Già ammortizzatori sociali dove li montano gratis ?

Per far tutto non serve aumentare l'iva... per trovare soldi basterebbe semplicemente ridurre gli sprechi.

Non esistono "standard europei" per gli stipendi.

Certo, aumentarli potrebbe risolvere molti problemi (sempre che le aziende, per far fronte ai maggiori esborsi, non raddoppino i prezzi di tutto e allora si torna al punto di prima, peggio di prima), ma sono convinto che se un governo imponesse alle aziende l'aumento dei salari, le aziende chiuderebbero tutto per poi riaprire in Bulgaria.

Ma che risposta è?
Se una cosa non mi serve non la compro.

E speriamo sia vero e non solo chiacchiere.
Dimezzare le macchine che sogno. Se serve portare Iva al 25 anche 30% sulle auto. Col ricavato assumere medici ed infermieri che quelli servono sul serio non le macchine.

Eppure il mantra è "non avrai nulla e sarai felice" NON "dove sono i soldi delle mie tasse (chi le paga) datemi i servizi invece di COSTRINGERMI a comprare due macchine per compensare le carenze del trasporto pubblico".

Perchè IO vado a lavoro coi mezzi è NON vorrei mai tornare alla macchina. Ma manco per scherzo. Avere uno che guida per te, non preoccuparsi del parcheggio ecc ecc.
Perchè mai dovrei voler andare in macchina? Per assumermi io il rischio? Io le spese? Io la macchina piena di sportellate? IO girare per trovare parcheggio?

E allora perchè volere più macchine? Per avere ancora più problemi di traffico? Bollini neri, spese e rotture di pelotas?

È un non sense eppure la richiesta è chiara più auto (più di una per patentato) l'obiettivo è guidarne DUE contemporaneamente o si parla per dare aria alla bocca?

Questo è il dilemma direbbe Shackespeare?

il tuo ragionamento avrebbe senso se la rata coprisse il costo dell'auto per un 10/15 anni. Prendendo la Panda da te citata come esempio, sono 170 euro al mese, 2040 euro all'anno, 20400 in 10 anni. Direi che con quei soldi compri più di una Panda. Tutto al netto di eventuali problemi che ti devi accollare. O le rate diventano veramente irrisorie o non ha assolutamente senso per le persone a reddito basso (aka: la maggioranza) fare una cosa del genere

170 euro al mese, sul lungo periodo, è tantissimo.

170€, per molti, sono quasi il 15% del proprio stipendio...

Non credo che una misura simile possa essere rivolta ad un solo marchio.

Sarebbe l'ennesiomo aiuto di stato ad un settore che dovrebbe, come moltissimi altri, camminare finalmente sulle sue sole gambe.

Non credo sia in nessun modo concesso una misura simile a livello nazionale.
Potrebbe venir fatta a livello Europeo, tipo IRA statunitense, ma innescheremmo problematiche nei rapporti economici mondiali che non sono certo porterebbero benefici nel lungo periodo.

Il fatto è che si è parlato per anni di gobalizzazione, poi si vorrebbe ragionare per avere benefici nazionali (quando non proprio locali) poichè alla fin fine ognuno è interessato al suo orticello.

Se volessimo una globalizzazione anche questi ragionamenti dovrebbero essere fatti a livello globale. Dazi, o incentivi alla propria economia, vanno contro alla logica della globalizzazione.
Non si puo voler globalizzare solo quando conviene e nazionalizzare quando non conviene più un mondo unito ed equo.

Infatti. Anche la Cina sta diventando meno competitiva a livello di costo della manodopera rispatto ad altri Paesi emergenti.

Magari

In un Paese con una forte presenza di piccoli imprenditori questa tua generalizzazione la trovo assai sciocca.
E non significa che non ci sia del vero, ma se ti riferisci principalmente alle multinazionali è assai poco azzeccata l'affermazione "...la verità è che la maggior parte degli imprenditori sono dei pezzi di m3rda che pensano solo ai loro interessi..."

Quei pezzi di m3rda, come li definisci stupidamente, sono coloro che danno lavoro e stipendio a tutti i lavoratori presenti in Italia.

Bisognerebbe imparare ad usare termini e ragionare prima di scrivere frasi totalmente populiste.
A meno che non si voglia provare a diventare ministro delle infrastrutture e dei trasporti...

Ma 10-20 è vicino, è praticamente il centro abitato più vicino, facciamo 56Km.

Con i tagli alla sanità si risolve tutto da se.

Da qualche parte devi pur vivere. I ponti in Italia son pericolanti, non è furbo viverci sotto.

Spesso il canone d’affitto ha costi simili a quelli di un mutuo, mentre le bollette ce le devi pagare ugualmente. Tasse sulla prima casa non ce ne sono..

È che per ottenere un mutuo devi avere una certa stabilità, sia economica che nel tuo nucleo famigliare. Ma oggi alla persona media viene l’orticaria se gli proponi qualcosa che va oltre i classici 48 mesi del leasing dell’auto.. quindi matrimonio, mutuo, soprattutto FIGLI.. non ne vogliono capire, non vogliono impegnarsi per la vita per costruire qualcosa.. vogliono la instant gratification che tanto poi si paga a rate..

Una volta c’era il semplice concetto del “faccio sacrifici e pianifico per ottenere qualcosa”. Oggi invece funziona al contrario: prima voglio e ottengo, poi trovo un modo per pagarlo.

You vill live in ze pod
You vill own nothing
And you vill be happy

Si però poi non è che per ottenere mezzo permesso devo aspettare mesi, mentre la mia pratica giace li a prendere polvere finchè qualcuno non si degna di prenderla in considerazione. Come anche se ho un credito verso lo Stato, lo Stato deve renderlo eseguibile immediatamente.

Sbagli..non ti hanno detto che quella sarà anche la tua casa popolare perchè dovrai viverci dentro

Da me ci sono ancora caldaie a gasolio!

Paredo al contrario?
Meglio 3 auto a 10k o 1 a 30k?

Potrei fare anch'io così,

Sai quanti ne conosco?
*marito e figli residenti in città, mogli alla casa al mare
* nipoti con residenza nella casa di montagna dei nonni defunti
*marito e moglie con lei residente in una casa con b&b.

Il vero problema è il mattone.
Ruderi di 80 anni fa in piccoli borghi fantasma.
Esempio pratico.
Dopo il terremoto del 2007, molte case dell'Appennino sono andate distrutte.
Gli anziani nonni nel frattempo sono passati a miglior vita, e i loro figli coi nipoti non hanno alcun interesse a ristrutturare una abitazione sulla quale devi comunque spendere soldi sia per ristrutturarla/riarredarla, sia per mantenerla (tasse, bollette). Morale?
Crollo demografico ma anche fiscale per i comuni.

24! Presente!

Se quel bene diventa una spesa o non è più utile?

... Perché lo scalano dalle tasse della p. Iva o dell'azienda magari?

Infatti io mi sono fatto questa domanda.
Se ho AF esempio un contratto per 3 anni e l'auto la voglio prendere con un noleggio a lungo termine rottamando la mia, perché non ho incentivi?
Edit : facendo questo si svaluterebbero molto le usate.

Salutiamo gli italiani, con la media di un figlio e qualcosa a coppia (- quelli che emigrano) la popolazione si dimezza in Una generazione!

Cosa già in atto, ma se si ferma anche uno stato schiavista come la Cina...?

Troppi pensionati e che vivono troppo a lungo.

La scala mobile è stata abolita.

Sei fortunato a vivere dove la puoi usare.

Insomma, i vecchi aiuti alla Fiat rimodulati.

Non è colpa tua né mia se in Italia è sempre mancata una destra sociale e ambienti come il terzo settore sono in mano al PD.

Per forza, in Italia non puoi muoverti senza auto! Una città come Londra ha quasi gli stessi abitanti dell'intera Lombardia!

No, ti fanno rendere più conveniente essere povero.
Lavora di più, spendi di più, crea ricchezza, fai girare l'economia e te ne pentirai!
Un conto è lo stato sociale un conto è lo Stato Socialista!

In un continente dove si vendono 13mlilioni di vetture l'anno di continua con questa ca***a ripetuta a iosa del non "avrai nulla e sarai felice".

E dev'essere per questo che ci sono pochi felici perchè in Italia, al netto delle sciocchezze ci sono 1 macchina per patentato e DUE macchine per casa.

La più alta concentrazione d'Europa.

L'ha scritto un fanatico di Buddha?

In base ai report ISTAT e di Confindustria aggiornati al 31 maggio 2023, lo stipendio medio in Italia si aggira tra i 22.500€ lordi e i 28.500€ con una media di retribuzione mensile tra i 1.250€ e i 1.700€.

Quindo no, fortunatamente la situazione è migliore di quello che descrivi tu

Che è un problema italiano e di chi ha stipendi medi bassi come da noi

Lamborghini è del gruppo vag, quindi anche la holding che la.possiede non ha sede in Italia, esattamente come stellantis

Stellantis ha la sede della holding in Olanda, ma esiste stellantis europe che paga le tasse in italia

Questo è proprio il punto: fare a modo che tu non possa permetterti di comprarne una.

Posa il fiasco....le tasse di ciò che viene prodotto e venduto in Italia vanno in Italia...non farlo significa EVADERE

Posa il fiasco

Perché? Ti impediscono di comprare un auto se hai i soldi?

conviene solo se fai tanti km e sai che hai l'auto nuova ogni X anni. allora è meglio dell'auto di proprietà. Ma se si fanno pochi km, metti 10.000 l'anno, comprare l'auto di proprietà e tenerla più anni è più conveniente. Se poi qualcuno mi dice che una macchina a 10 anni è vecchia, allora gli tiro una bastonata sulla testa perchè una moderna auto a 10 anni e 100.000km , se tenuta ed usata bene, è ancora ottima esteticamente e meccanicamente.

"Non avrai nulla e sarai felice".

Il piano dell'UE per l'abolizione della proprietà dell'auto prende atto.

Il paese dei bonus. Una roba da paese comunista tra l'altro. L'auto di Stato, pagata con le tasse di chi ha fior di trattenute sullo stipendio.
Da Conte a Meloni vedo che la logica è la stessa. Se va in porto questa cosa sovietica, posso anche votare per la buonanima di Cossutta.
Che vergogna.

Non puoi perché l'apparato statale costa troppo e la produttività è più bassa degli altri paesi

Inflazione alle stelle, meno competitività e default.
Ma un conto è raddoppiare e un conto è adeguare all'aumentato costo della vita

Tutto ciò che contiene la parola sociale è una comunistata con una truffa alle spalle.
Con 'sta schifezza ci girerebbero solo i falsi nullatenenti a spese mie.
Chiunque goda di soldi statali dovrebbe essere schedato

https://media2.giphy.com/me...

Sono alla canna del gas perché abbiamo un quantitativo assurdo di PMI (piccola media impresa) che va avanti ad aiuti statali. Quando lo stato si deciderà ad accettare che avere aziende non è un diritto ma un merito e farà in modo che se non sei capace ad avere un'azienda allora devi fallire invece che andare avanti indebitato sempre di più, allora avremo una situazione migliore dove le aziende possono crescere in un'ambiente sano.

Ancora con sti bonus!

Laddove hanno paghe orarie minime ben più alte non si parla né di dittatura né di comunismo...

Perché non salutano lo stesso? Guarda gli Agnelli, hanno fatto il bello e cattivo tempo come han voluto e quando è stato il momento han delocalizzato lo stesso nonostante i mille favori dello stato italiano, la verità è che la maggior parte degli imprenditori sono dei pezzi di m3rda che pensano solo ai loro interessi, l'azienda è privata ok ed è giusto che faccia profitto ma finché questo profitto si limitava ad avere una "morale" andava bene, nell'ultimo periodo però ormai ste aziende private non hanno più alcun ritegno e vergogna ad applicare qualsiasi mezzo lecito o meno per aumentare sempre di più questo profitto a danno di dipendenti, clienti, tutti ad eccezione della singola azienda/multinazionale che continua ad ingrassare sempre di più senza alcun limite, ecco io dico solo che andrebbero messi dei limiti altrimenti ci si ritrova con 4 gatti che hanno patrimoni da miliardi di euro e tutto il resto della popolazione che tira a fine mese a fatica, questo sistema non può essere considerato sano.

Oppure basta guadagnare di più. E s diventi milionario non devi manco lavorare.

La centrale elettrica fornisce un servizio, l'auto è un bene. Non confrontiamo cose diverse.

Ti darei ragionissima, ma ci sono importanti fee d'ingresso e d'abbandono (anticipo e maxirata a tassi meh)

Quando hai i soldi. Sei tu che dici di non esseri mai potuto acquistare un’auto…mica io…

okay, sul piano UE delle città da 15 minuti cosa pensi? Un arguto piano per mettere i recinti ai cittadini? Occhio perché l'ho sentito dire da no-vax fan accaniti di Byoblu e affini, mi spiacerebbe vedervi litigare ;)

Ne ho 36.

Si può anche riscattare. Informati.

Una delle cose che andrebbero fatte, ma che se anche provi a dirlo ti saltano tutti addosso, è iniziare a tassare in modo onesto le successioni ereditarie, proprio in previsione di questo passaggio che, condivido con te, sarà quasi sicuro

Ok, la cosa più veloce possibile, un bel decreto legge che raddoppia i minimi salariali di tutti i CCNL nazionali. Esce in gazzetta ed il giorno dopo cosa succede secondo te?

L'azienda è privata, ci possono e devono essere controlli e limiti, welfare e tutto ma non puoi calare le decisioni dall'alto altrimenti diventa monarchia mischiata ad uno strano socialismo e le aziende chiudono e ti salutano

Probabilmente non hai mai avuto P.IVA.

Infatti, l'offerta non è a beneficio di chi guadagna bene.
Non sono sullo stesso piano. Il leasing è un modo per ottenere benefici economici e fiscali. Questa operazione è uno specchietto per le allodole che serve a far fare soldi agli amici degli amici.

ci stanno preparando per salutare per sempre la proprietà privata

a danno di chi non è in grado di crearsi un' autonomia finanziaria e tanto meno di comprendere che ce chi sta cercando di impedirlo. Non so se avranno la forza di ribellarsi.

sono finiti i tempi delle vacche grasse,
Hanno fatto la fine dei bufali delle praterie USA.

purtroppo chi ha veramente il potere economico (multinazionali, banche, ecc.) non ha minimamente intenzione di cedere i loro profitti.
In quale periodo storico è stato diverso

Appellarsi alla costituzione, nella società moderna, equivale a dire: dio pensaci tu.
Servono due fattori: ragione e onesta intellettuale.

Ma lo so bene, una mia ex compagna vive con i suoi (entrambi lavorano) e sua sorella, la casa è intestata alla nonna e lei lavora in nero. Ha l'Isee al minimo, quindi università gratis, mensa universitaria con gli sconti e ha ulteriori sgravi fiscali e bonus, top.
Potrei fare anch'io così, trasferisco la residenza nella casa in montagna di mia nonna e sono a posto, risulterei un disoccupato che frequenta l'università e non ha un nucleo familiare od altre persone che convivono.

Successivamente, questo strumento potrebbe essere affinato e migliorato.

Che tradotto significa, non abbiamo idea di coma ricavarne il massimo lucro ma intanto iniziamo, alla peggio a rimetterci sono i cittadini.

Sei davvero ingenuo se credi che un privato non si possa sottrarre a qualcosa in Italia.
Ma pure tanto. Tu confida pure nel TAR del Lazio.

Ma "modus vivendi storico italiano" sarebbe comprare 50.000€ di auto e poi non avere nemmeno i soldi per fare i tagliandi o un'assicurazione kasco?

Il leasing conviene solo se fai un botto di chilometri all'anno. A quel punto nel giro di 3-4 anni cambi l'auto e ne prendi una nuova con la stessa formula. Ma se sei uno che la tiene per almeno una decina d'anni conviene l'acquisto

Io ho sempre acquistato usato dai privati e assolutamente mai dai concessionari.. e mi è andata sempre bene.. ho amici concessionari e posso dirti che oltre a fare prezzi assurdi vendono macchine di cui non sanno assolutamente nulla cioè realmente non sanno se funzionano o no.. ci appiccicano una scarsa garanzia limitata e te la vendono.. si accende? ok.. questo è il loro lavoro: pura e brutale compra-vendita.. le acquistano alle aste e te le rivendono con una minima garanzia limitata solo a certi pezzi.. invece dal privato è difficile che prendi una fregatura.. in genere è una persona che è stanca di quella macchina e se la vuole cambiare inoltre sa dirti tutti i difetti e la storia del veicolo ancora di piu se è uniproprietario.. la gente per bene che vende come privato non vuole avere problemi perchè hanno tutti timore che poi se ti danno la fregatura li vai a prendere sotto casa in quanto nel momento in cui fai l'atto conosci tutti i loro dati personali...

Si certo sono alla canna del gas, le solite favolette dei servi del padrone, fanno utili record in Italia le aziende, altro che canna del gas, li fanno sparire i soldi...

È proprio quello il problema, le aziende non dovrebbero decidere proprio nulla e gli stipendi dovrebbero essere dignitosi, lo dice anche la nostra costituzione, ma non è così in questo paese di m..

Beh ma per forza, non è che una grossa multinazionale cambia sede fiscale solo per l'auto di cittadinanza di uno stato di serie B.
Cosa ben diversa è tirare su una linea produttiva, quello è fattibilissimo (anche perché macchinari e personale formato già ce l'hanno, prendi ad esempio la fabbrica Maserati appena chiusa)

Se non rientra nei parametri per il reddito non verrà inserita nella lista delle auto che accedono al reddito, semplice

Penso che in certe città il valore del risparmio sia passato in secondo piano rispetto a quello del consumo. Non a caso durante il primo lockdown era stato lanciato l'allarme perché svariate famiglie non sarebbero state in grado di reggere la mancanza di sue mesate di stipendio (viste tutte le finanziarie che già le gravavano addosso).

Cosa succederà in futuro non lo so dire, ma visto il calo di popolazione, mi aspetto che alcuni fortunati si vedranno accreditati sul proprio conto proprietà e denaro risparmiati da zii e prozii che non hanno figli come eredi e altri invece alla canna del gas a campare di finanziarie per potersi pagare le rate di casa, auto, elettrodomestici e tutto il resto.

Lì però regalavano soldi direttamente a FIAT, non era un "L'auto di cittadinanza vale solo per chi rispetta questi requisiti"

un auto di 10 anni si e' gia svalutata (quindi l'aspetto fianziario della svalutazione del bene incide poco)
Se compri i pezzi su internet e hai una meccanico di fiducia che te li monta la manutenzione e' veramente abbordabile
Se cono un paio di cednnni che non fai incidenti, pure hai poco di assicurazione
a quel punto possedere un auto ti costa 1000E/anno + i consumabili (carburante, olio, pneumatici etc) e se la puo permettere anche un povero (=un lavoratore italiano medio con un lavoro precario)

Conosco una studentessa di famiglia ricca che possiede l'abbonamento gratuito unicocampania (richiedibile con isee fino a 35000 euro) : la famiglia possiede 4 case e ha un reddito netto tra i 2 genitori di almeno 5000 euro. Al 90% è nel nucleo familiare della nonna che abita nello stesso palazzo. Mi chiedo l'ammontare delle sue tasse universitarie. Questo per dimostrare gli imbrogli che vengono fatti

Il problema è che in tanti si son convinti che quella sia la strada da seguire. Nel momento che smetteremo di avere una tra le più alte propensioni al risparmio del mondo saremo definitivamente morti.

No, senti puzza di realtà che si avvera e per quanto mi riguarda la si poteva già intuire oltre 10 anni fa la piega che avrebbe preso; purtroppo finché alla gente non viene sbattuta l'evidenza in faccia non fa niente per cambiare le cose, così succede che sono proprio gli accondiscendenti silenziosi ad avallare sempre più restrizioni alla libertà e al diritto individuale.

in Francia a quanto pare ci rientrano soltanto la nuova Citroen e-C3, la Renault Twingo E-Tech e la Fiat 500e

Vero, ma se le aziende fossero benestanti investirebbero sicuramente più risorse economiche anche nel personale e benefit vari; invece sono alla canna del gas anche il 90% delle aziende (eccezion fatta per le poche che sono in trend positivo). Se di soldi non ne girano a monte è palese che a valle non si potranno avere condizioni lavorative migliori. Le tasse sono sempre di più ogni anno, per fare un esempio; ti lascio immaginare quanti governi abbiano effettuato tagli fiscali così come promettevano in fase elettorale... sono finiti i tempi delle vacche grasse, purtroppo chi ha veramente il potere economico (multinazionali, banche, ecc.) non ha minimamente intenzione di cedere i loro profitti.

Con questo ragionamento vai a nozze con stellantis… ti pieghi già sulla sede fiscale… e poi ti piegherai anche sul resto… perché se stellantis non onora gli impegni poi che fai?

Patetici... invece che migliorare a monte la vita dei cittadini pensano sempre e continuamente a mettere delle pezze a valle. Per quanto mi riguarda mi tengo la mia endotermica finché non mi scoppia sotto il c.

Come ho risposto ad un altro utente volevo dire che e' come i metodi di pagamento correnti, solo diverso. Senza bisogno di scomodare complotti vari

La storia del ns paese insegna che con gli incentivi a Fiat, lo stato ci ha sempre rimesso soldi e poi Fiat ha fatto comunque quello che voleva fare fregandosene di tutto e di tutti 🤷‍♂️

Principalmente che prima o poi smetti di pagarla.
Certo, poi finisci come me nelle statistiche (Touran del 2007) ma io è dal 2010 o giù di lì che non pago rate, solo manutenzione, tasse e assicurazione. Per poter noleggiare o acquistare una auto oggi devi avere davvero un bel reddito perché costan tanto, anche le ICE.
Ora io la vorrei una elettrica, ma parliamo di anticipo sostanzioso, 500€ di rata per almeno tre e anni e maxi rata che è ancora la metà o più del valore iniziale. È cambiata proprio la scala

Esistono i CCNL per aumentare gli stipendi e il taglio dell'IRPEF per non scaricare l'aumento sulle spalle delle aziende

Dopo le case popolari, la DR popolare.

magari volessero questo. Invece è tutto l'opposto.

Se la usano per incentivare auto prodotte all'estero da aziende estere con componenti esteri sì, è la cosa più stupida che si possa fare

ma parli di gente con la p.iva o anche privati?

L'ho scritto nel primo messaggio che non esistono, ma incentiverebbe a crearle.
Per la sede pace, già il fatto di produrre in Italia con X% di pezzi prodotti in Italia basta e avanza per creare migliaia di posti di lavoro (o evitare che gli attuali produttori di componenti per automotive chiudano)

quelle non le vendono ai poveri :(

voglio una maserati a 125€ al mese!

E in effetti l’auto di cittadinanza é una ca..ta servirebbe solo a permettere a stellantis di mungere ancora le casse statali…
Stellantis con sede fiscale in Olanda ovviamente

Qualunque professionista (un idraulico ad esempio) può gestire gran parte dei suoi clienti in modo quantomeno opaco più o meno come fanno i tassisti.
Non conosco quali possano essere i modi per monitorare la loro operatività, però certamente da quel punto di vista non siamo "uno stato di Polizia", anzi.

Il primo passo potrebbe essere magari "sfavorire" l'esistenza delle partite IVA in favore di consorzi di lavoratori (imponendo ai consorzi la completa mappatura delle attività dei propri dipendenti).

Boh, in Francia le fanno le auto, così come in Germania.
In Italia cosa si fa più ? Forse i pezzi che poi vengono esportati, ma di certo non assembliamo più auto con aziende Italiane.

Guadagnare 1700€ in due e fare 3 figli è da idioti, anche avendo una casa di proprietà.

Ecco, se mi danno la Ferrari a 125euro mese, la prendo subito :D

Lamborghini e Ferrari 😂

Ok. Quali auto prodotte in Italia? Non c'è più nulla o quasi. Ma anche fossero prodotte in Italia, le aziende non sono più italiane, le tasse vanno comunque all'estero.

L'acquisto, il leasing ed il noleggio non presentano gli stessi costi. Quindi il vantaggio è spendere di meno. Chi guadagna bene, può spendere di più, togliendosi la preoccupazione di fare manutenzione ecc.

No, perchè non stai dando incentivi solo per quelle auto, ma stai in realtà fornendo l'"auto di cittadinanza", per cui i paesi esteri non possono proprio dire nulla dato che si tratta di welfare sociale

Mi pare giusto un pelino esagerato come collegamento :) È un leasing con incentivi statali, come lo è l'acquisto con gli incentivi statali, eppure nessuno ha fino ad ora gridato ai bolscevichi..

Se dovessi applicare un protezionismo del genere, aspettati dazi dai paesi esteri, quindi ti tagli le pa da solo

ma vi informate quando parlate di certi argomenti?? ci sono duue tipi di leasing a privati: quelli con manutenzione e assicurazione e quelli senza. quelli con manutenzione eccetera costano un botto in piu'

Sono le aziende che decidono gli stipendi, quindi......

se non vado errato, e se parli di contratti a lungo termine, devi comunque dare un anticipo o comunque una cifra a fondo perduto. se ti fai due conti, alla fine del contratto l'auto te la sei pagata e non hai nulla in mano.

É la fine comunque allora… perché la guerra dei costi tra la cina d’Europa e la cina originale ê già persa in partenza

sai che sei geniale? quanto sono cretini quelli che lavorano a 10/20 km da casa???

non ti serve una centrale elettrica per caricare la macchina: basta un contatore da 6kw. ed a fronte di un obolo annuale praticamente irrisorio (che comunque e' un furto) la corrente la paghi uguale.

"Basta lavorare vicino casa..."

Ah! Basta questo? Meno male che ce l'hai detto tu. Non ci ha mai pensato nessuno.

Str0nz1 noi a non rifletterci e trovare un lavoro distante da casa.

Che poi, a Roma, basta essere a 10 km di distanza per passare un'ora sui mezzi pubblici o in auto.

Come Italia siamo vivi perché siamo la Cina d'Europa, alzando i costi della manodopera sarebbe la fine.

infatti l'affitto a lungo termine conviene solo a chi puo' scaricarlo. Facendo due conti della serva, dopo 3 anni ti sei pagato (quasi) tutta la macchina ed in piu' devi anche pagare assicurazione e bollo. l'unico leasing conveniente per ora e' quello della Lynk & co a cui non dei dare anticipi, ed e' tutto compreso. ma ti prendi un carrozzone enorme e devi comunque cacciare 550€ al mese. a comunque sono aperto a soluzioni alternative valide: hai qualcosa da proporre o parli solo per sentito dire?

Ti hanno sciacquato per bene il cervello ( fossi almeno l'unico) ed una parte l'hanno lasciata li' in lavandino.
RIPETO: INQUIETANTE COME VI ABBIANO OBNUBILATO IL MODUS VIVENDI STORICO ITALIANO A FAVORE DI UN CANCRO IDEOLOGICO CHIAMATO MONDIALISMO.
MENTALITA' NOMADE E SENZA RADICI. QUESTO VOGLIONO.
OVERTON DOCET
MA CHESTERTON ANCORA DI PIU'.

Ma dare stipendi in linea con gli standard europei pare brutto? Il ns problema ê li…

Ho riletto il messaggio, mi e' venuto fuori male.
E' tracciabile tanto quanto lo sono i pagamenti di oggi, anzi, nel caso di uso "offline" sarebbe l'equivalente dei contanti in teoria.

Chiaro, pero' se fossi in difficolta' con i soldi preferirei avere una casa da 900k di proprieta' che nulla, non credi?

Non è che domani l'ho venduta e tac, mi trovo 900k sul conto corrente. Anche perché l'ISEE mi valuta come se avessi 1,1 mln ma di fatto ne ho meno di 900k.

mi sbaglio o sento puzza di no-vax no-arcobaleni no-deep state?

Il problema è che è invendibile a quei prezzi...

cu sono clausole nei contratti, non possono 'togliere' un servizio a piacimento. E in Italia ci sta il TAR del Lazio, auguri a provarci 😂

Solo se vendono, ma dato che coi prezzi [del nuovo] attuali è l'usato a fare numeri record, di IVA ci guadagnano 0

Mah, se mettessero come clausola "solo per auto prodotte in Italia con pezzi all'X% italiani" allora sarei ben più che d'accordo (non esistono, ok, ma sarebbe un incentivo a far partire qualche linea produttiva qui), ma se ogni auto va bene anche no

"Nissan, porta le Sakura in Italia"

Direi circa 5 minuti

Vendi la casa da 1 milione di euro e comprati una villetta da 400K. Per l'ISEE sei uguale ma almeno hai 600K in banca

Quindi con una casa dal valore reale di 900k ti sembra sbagliato non essere considerato povero? Ovvio che non ti genera reddito se ci abiti dentro, ma c'e' chi deve pure pagarla la casa perche' una di proprieta' non ce l'ha.
Se hai problemi la vendi a 900k, ti trasferisci fuori dalle citta' dove una casa di grandi dimensioni costa 150k e ti rimangono 750k per comprati la macchina senza bonus.

in realtà ci hanno convinto a comprare troppe cacchiate che la maggior parte del tempo stanno ferme a fare la muffa..... l'auto, per molti non tutti, è una di queste. Basta lavorare vicino casa..

Qui abbiamo tutti inteso che speri di avere un seguito lanciando un sasso e nascondendo la mano.

No, consideravo con casa di proprietà e compagna che lavora ovviamente. Se no sarebbe impossibile avere 3 figli + compagna da mantenere in quella situazione.

Nemmeno a me sta simpatico il noleggio, ma secondo me ti sfugge un piccolo passaggio, se non hai problemi a pagarela rata, l'auto te la danno eccome. Non è nell'interesse dell'azienda privata di rinunciare ai tuoi soldi.

Anzi se una persona avesse dei debiti con lo Stato o altre aziende private o ex-partner, la macchina a noleggio non te la possono pignorare a differenza di quella di proprietà.

Detto ciò ovviamente, salvo casi specifici, l'auto privata costa meno.

Che cxxo vuol dire? Perchè dovrebbe rimanere tutto uguale? Perchè gli anni 60/70 erano uguali agli anni 80/90 o agli anni 10/20?

Rivedrei un attimino le tua competenze analitiche.

Si lo so dato che ogni anno faccio l'Isee per l'università, ma neanche così tanto...

Casa di proprietà a mio avviso dice tutto come dice nulla. Nell'attuale contesto economico se la tua casa vale 100 secondo l'ISEE tu hai una casa da 100 e la puoi vendere a 100 ma concretamente al giorno d'oggi è già bello se vale 80 e la riesci a vendere a 70. E lo dico per esperienza personale, la mia casa valeva una decina di anni fa circa 1,6 milioni, è stata rivalutata giusto l'anno scorso a circa 1,1 milioni ma se vai a venderla di fatto devi sperare che qualcuno te la prenda a 900k.
Ed anche se non voglio venderla comunque non mi dà reddito, anzi, ci devo pure pagare le tasse. Non è che vado a fare la spesa pagando con un mattone della mia casa. Formalmente la mia famiglia, composta da 5 membri, è appena sotto la fascia 3 (non so come, forse grazie a 3 figli), ma di fatto facciamo tutt'altro che la bella vita di un fascia 2 alto/3 basso.

A me inquieta vedere come, in persone come te, si sia riuscito a cambiare completamente il paradigma della proprietà.
Siete felici di non avere un bene e che ci sia qualcuno, che dall'oggi al domani, possa togliervelo.
Fantastico.

ma hai capito che in italia lo stipendio medio è di 1200e e metà dei lavoratori in italia non arrivano neanche a 1000e al mese? con questi stipendi hai capito cosa sono 170e di rata mensile? voi vivete su marte sempre detto

Tra l'altro le auto che trovo parcheggiate vicino alle case popolari sono spesso di categoria e più recenti della mia (ci vuole poco). Basterebbe SOLO qualche controllo

SI, l'ISEE è abbastanza completo ma penalizza abbastanza le case di proprietà, anche se lasciate da nonni nel paesino sperduto

Se hai tre figli l'ISEE diminuisce

Ma è incredibile come avete sempre da lamentarvi ...

Chiaro, ma non è conveniente economicamente per le fasce più deboli proprio per il sovrapprezzo che comporta. A meno di non voler seguire il modello americano e costruire una società fondata sui debiti.

Quelli che guadagnano bene possono permettersi di pagare di più per avere zero sbattimenti. Un po' come qualsiasi intermediario che si occupa di gestire le tue cose sotto compenso.

Con 1700 euro e tre figli l'isee e' molto basso, poi certo, se hai anche una casa di proprieta' e 50k in banca allora non rientri piu' nei bonus

lavorano per la m4donna come si suol dire

Ovviamente, non vediamo l'ora di votare chi ci da 8 euro lordi al mese in piu', siamo tonti...

1700€ con 3 figli e mutuo? E la compagna non lavora? Quello significa vivere al di sopra delle proprie possibilità.

Non se siete più di 50 persone

Non ti dice che sei ricco, ma ti dice che sei benestante e quindi sei fuori dal bonus.

Tutti felici chi? Sono anni che sento solo lamentele.

Se guadagni 1700 euro al mese, hai tre figli e un mutuo/affitto dubito molto l'isee risultante ti identifichi come ricco.

Paghi 900 euro all'anno tra assicurazione e bollo?

ci stanno preparando per salutare per sempre la proprietà privata, questo è. salutiamo l'auto, salutiamo le case, salutiamo il lavoro, salari più bassi, tutto precario, in abbonamento e a tempo determinato. ieri sui quotidiani nazionali sono usciti i dati degli italiani che emigrano ogni anno, ormai sempre più ragazzi laureati e diplomati vanno via dal paese per avere condizioni migliori da altre parti, mentre qui facciamo arrivare milioni di immigrati pronti a invadere il mondo del lavoro a basso costo e a basso reddito, e tutti felici con meno servizi, nuove culture, meno sicurezza e più instabilità. paese ormai finito, chi ha i figli adolescenti dovrebbe farli studiare dalla mattina alla sera per il loro bene e fargli prendere un aereo appena diplomati o laureati, il futuro di questo paese ormai è chiaro a tutti

L'auto non è tecnicamente tua, ma in pratica sì dato che è a tuo uso esclusivo, è questo che paghi (senza contare che bollo, assicurazione, manutenzione e cambio gomme sono inclusi nel prezzo, e sinceramente con 75€ al mese ci pago giusto queste cose che ho elencato)
PS: L'auto "tua" dopo qualche anno non vale più nulla, in compenso se dopo 1 giorno fai un incidente hai buttato via migliaia di euro, per cui non so quanto ne valga la pena

Username checksout

per quello basta la revoca della patente.
O il fermo amministrativo sul veicolo.

Però fa più figo pensare di aver scoperto il complotto mondiale, sarebbe anche carino se fossi in quarta elementare, niente aspetto che prendi almeno la licenza media poi ne riparliamo.

Ahahah se alla fine ti chiedono pure il risarcimento per tutti i bozzi con cui gliela restituisci sarebbe proprio da ridere... Onestamente non ho mai preso una macchina in leasing quindi non conosco bene le clausole insite nel contratto.. ho sempre acquistato di seconda mano e solo una volta una a rate ma mi sono pentito qualche mese dopo leggendo il contratto a fondo e anche li scoprendo che la macchina in pratica era mia solo per metà.. mi ricordo che anche li nelle clausole c'era scritto che ogni danno fatto alla carrozzeria o alla meccanica, doveva essere "prontamente" comunicato alla finanziaria... Alla fine quella macchina me l'hanno rubata quindi problema risolto 😅

Così in un futuro non molto lontano saranno loro a dirti se potrai avere l'auto con il leasing che ti concederanno di avere , solo se sarai stato un bravo suddito, allora potrai avere il lusso di avere un auto che non sarà mai tua e ti sarà concesso il privilegio di pagare per poterne usufruire.
MA NON VEDETE LE MURA DELLE PRIGIONI CHE STANNO MAN MANO SALENDO INTORNO A TUTTI NOI 😐😐😐

Beh se fanno come la casa popolari in effetti paghi l'affitto agevolato, quindi è giusto il termine leasing. Il problema è che c'è il rischio che l'auto te la ridiano in condizioni miserabili.
E farsi risarcire immagino che non sia facile visto che letteralmente questa manovra sarebbe un sussidio per i più poveri

staranno giocando a mosca cieca in tangenziale.
mi chiedo anche come facciano ad avere prestiti o finanziamenti per l'auto di servizio con ste dichiarazioni

Dopo il reddito di cittadinanza arriva l'auto di cittadinanza 😁

Ecco il prossimo regalo a Stellantis & co per abolire l'auto di proprietà e garantirgli entrate continue 😁
Vediamo se avranno almeno la decenza di privilegiare auto prodotte in Italia o comunque nell'unione europea dal momento che se si ha l'ISEE basso è anche perché qualcuno ha ben pensato di produrre all'estero.

In pratica invece di andare a migliorare il potere d'acquisto si vanno a regalare soldi a chi ci ha ulteriormente impoveriti, dichiarando apertamente di non voler ridurre il costo delle auto nonostante la riduzione del costo dei materiali per tenere i margini alti 😁

Ma infatti è una porcheria.
Porcheria che, tra l'altro, impoverirà ancora di più tutti.

Incredibile come nel 2024 si tenga conto ancora dello strumento meno affidabile che ci sia quale l'ISEE.
Ed ancor più incredibile come chi guadagna 1200€ al mese abbia uno sgravio per una macchina elettrica da almeno 30k se non di più dato i costi proibitivi mentre chi guadagna 1700€ al mese ma ha tre figli ed è già bello se può permettersi una Aygo usata per lo stato è ricco.
Mi viene proprio voglia di lavorare jn nero e comprare su Amazon per pagare meno tasse possibile per non finanziare queste mafiate.

Hai idea di quanto costi lo sviluppo di un auto e di quanto tempo ci voglia per avviare una linea di produzione ?

Fantastico. Ma io li adoro.
In pratica si sono accorti che anche con gli incentivi la gente non compra più le auto e che fanno? Incentivano il leasing così lo stato garantisce entrate stabili alle case automobilistiche piuttosto che farle adeguare al mercato.
Porco due.

15k a Bologna, che è la città messa meglio.
In diverse città dichiarano anche sotto i 10k.

Vorrei sapere che sta facendo la gdf

Si ma siamo sicuri del termine leasing? sbaglio o con il leasing la macchina non è mai tua... cioè tu paghi il noleggio ma la macchina non diventa mai tua.. almeno con il classico acquisto a rate alla fine, e sottolineo solo alla fine del pagamento di tutte le rate e dell'eventuale maxi rata finale, diventa tua.. Cosi invece garantisci entrate solo alle case automobilistiche o alle società di leasing..

Per evitare le solite furberie all'italiana vedrei meglio lo sviluppo di un paio di modelli (city car e berlina) a prezzi molto contenuti a fronte di benefici e sgravi fiscali connessi alla produzione con possibilità di accedere a finanziamenti agevolati da parte di chi è sotto un certo reddito

Ovvio

Io leverei ogni forma di sussidio legata all isee

Concordo nulla da aggiungere

così quelli che dichiarano sotto i 15k avranno sia casa che auto a mie spese. Prego

Peccato che l'euro digitale non sara' tracciabile, io volevo che lo fosse

Gli ISEE fasulli sono uno strumento largamente utilizzato anche dalla folta platea di benestanti del nord

Figli all'università con la retta calmierata.

Fa piacere leggere ogni tanto qualcuno che ha aperto gli occhi…

Mi sembra una porcata galattica. L'ennesimo pseudo-bonus che non risolve nulla e aumenta l'esborso di soldi pubblici in favore di loschi soggetti.

Gli ISEE tarocchi, sono diffusi ovunque e va bene così alla politica (chi si ingegna a fare il furbastro è elettoralmente attivo, i poco furbi molto meno) che per altro pure regolare è fasullo di suo (i benefici non finiscono per essere calcolati e quindi prendi un servizio o bonus che di fatto sono soldi rimanendo comunque sotto magari di un euro rispetto a chi sta sopra e paga tutto)
Insomma, quando leggi qualcosa basato sull'ISEE stai certo che è una por-ata

Sono 9000 euro in 10 anni e 18000 euro in 20. Probabilmente una Spring o una Twingo, se va bene, altrimenti qualche quadriciclo.

E cosa ti danno con 75 euro al mese? Le 4 gomme?

Sì certo lo fanno per l'ambiente, mica per drogare un mercato in fin di vita

Facendo la sintesi della notizia:
L'ACI si prepara all'ennesima tavolata di soldi pubblici

Potrebbero chiamarla "auto di cittadinanza".

e auto da 40/50K

Immagino già le truffe all'italiana di gente nullatenente tipicamente residente a Bolzano...

E il bello è che NESSUNO, pur essendo cosa nota, gli impone di dichiarare tutto cambiando le regole.
E tutti conosciamo il mondo dei taxi perché sono sempre alla luce del sole.
Non sono i soli che godono di "agevolazioni fiscali" opache e ben note.

e la media dei Tassisti è sui 15k€ ma riescono a comprare una licenza da 150-200k€, un'auto e vivere

È un leasing…

Un po' di evasione, un po' di lavoro in nero...
siamo un paese in cui i gioiellieri dichiarano mediamente meno degli impiegati.

Semplicemente l'ISEE lo freghi in maniera super facile. Basta mettersi nucleo indipendente e non avere nulla a proprio nome e se anche la tua famiglia avesse ville sparse per tutta l'Italia, tu avresti comunque lo stesso ISEE di un morto di fame.

w l'ottimismo!

Noncielodicono

Solo auto europee però!

Non la comprerai mai…

"Nel nostro Paese si dovrebbe tenere conto di una serie di fattori tra cui l'ISEE..."
E allora siamo a posto.

Chi ha orecchie per intendere, intenda…
“No avrai più nulla e sarai felice”.

Forse riuscirò a comprare la mia prima macchina.

gli servono per creare mistero dopo aver scritto una vaccata... https://media2.giphy.com/me...

Non avrai niente e sarai felice

Adesso spieghi quei ca**o di puntini di sospensione.

I piani dell'Elite mondiale si stanno sempre più disvelando....