Regno Unito, lo stop alla vendita di auto benzina e diesel slitta al 2035

Infatti mi sono pentito a non averne fatto qualcuno in più, ma va bene così 🙂👍

Non sono i soldi che fanno qualcuno. Se devi crepare crepi anche se sei milionario. Crepi meglio però. Il fatto è che dopo questa vita non ti rimane niente, al di là di quello che hai fatto.
Solo i figli danno un senso alla vita.

Se no hai rate da pagare non sei nessuno, e nessuno preghera' per la tua salute

Io o 100.000€ in banca. (Se mi accettano il prestito)

Ce ne sono parecchi che ne fanno anche di più, comunque dovresti dirlo a Cpt. Obvious

Si Ricco-glionito

Ma l'aria gira

Perché tu sei ricco?

Se fai 112km al giorno, ti conviene cambiare lavoro.

Beh, in questo caso si riferiva al fatto che stanno eliminando le utilitarie per riproporre la stessa auto suvvizzata a prezzo più alto, mentre per le elettriche propongono direttamente catafalchi da 50k e le poche utilitarie a momenti costano quanto un megasuv.

Il problema non esiste? LOL

I dati di quella cartina sono falsi. E' propaganda per tu sai cosa.
L'aspettativa di vita in Pianura Padana è al vertice mondiale.
L'aspettativa di vita in Italia è ribassata a causa delle regioni del sud. Non perché si ammalano di più ma perché c'è povertà: devono mangiare la roba del discount e risparmiare anche sulle cure mediche.
Quindi se si vuole vivere a lungo bisogna tenersi le fabbriche e le auto. E' giusto trattare bene l'ambiente ma non bisogna suicidarsi economicamente. La povertà è molto brutta.

Le Alpi sono solo una parte del fenomeno. Sulla zona centro-mediterranea c'è quasi sempre l'anticiclone di alta pressione, quindi l'aria è totalmente ferma anche in Toscana e più giù.
Cmq raga, i posti ventosi a me non piacciono. Si sta meglio da noi.

Se slitta cambiate le gomme che sono finite.

Se il problema non esiste perché dovremmo fare qualcosa?
I problemi da risolvere sono altri, ossia avere posti di lavoro ad alta redditività e poter avere la libertà.

La differenza la trovo in combustibili fossili utilizzati per produrre corrente elettrica per sopperire alla crescente richiesta.

in italiano sarebbe?non si capisce nulla, sarai mica uno di ultima generazione?hai pochi concetti, confusi e gli esponi anche peggio

chi sta mandando in vacca tutto, non si sa esprimere e mi obbliga a interpretazioni di ciò che scrivi sei tu.Esci dal bar e vedi che quei discorsi non li fa nessuno, tantomeno io, di tutto ciò che scrivi non ho mai accennato a nulla.
io non ho bisogno di sminuire l'interlocutore per avere ragione, reggo una discussione senza bisogno di insulti ma almeno devo capire cosa uno dice e se si contraddice va segnalato.
cresi un po' e impara che nel mondo degli adulti ci si confronta e si discute e l'obbiettivo non è aver ragione ma esporre delle ragioni.

Nel momento in cui i criminali che ci governano c'impediranno di guidare macchine vere (perché l'auto è a benzina, il resto sono elettrodomestici con ruote da m3tros3ssuali milanesi alla gal3azzi), staccherò la targa ed andrò in bici o a piedi. Non m'avranno mai

io quello del napalm alla mattina

vorrei provare il liquido freni pasticceria, com'è? :)

altro delirio..neanche scritto in italiano

Se in 40 anni non hanno mai rubato auto a nessuno, direi che la statistica è dalla mia.
Comunque, considerando che sostanzialmente l'intero comune parcheggia in strada perché non ci sono alternative, tocca prendere il rischio e pagare l'assicurazione per il furto per l'eventualità improbabile

Eggià, i ladri d'auto vanno a rubarle solo a piedi...

No, in un piccolo centro.
Auto qui non ne rubano.

Abiti in Svizzera o di fronte alla questura?

Beh, in soggiorno non riesco a metterla, quindi si.
Parcheggio pubblico lungo la strada.

Vw id3 costa 16k Cina, in EU più di 30k. Di cosa stai trollando ragazzo..

No, fammi capire: Quando compri l'auto nuova (e se fai almeno 112 km al giorno faresti bene a comprarla nuova) poi la parcheggi in strada?

Per i mezzi pesanti la soluzione è sostituirne il più possibile con i treni.

Il fatto è che l'energia elettrica la puoi ricavare ANCHE da fonti non inquinanti e rinnovabili. Le benzine sono al 100% inquinanti e non rinnovabili.
Trova le differenze.

Hai ragione, conviene fregarsene e non fare nulla allora.

Attenzione che in Cina le auto hanno sistema di sicurezza ridicoli. Non sono omologabili in italia o meglio, quelle cheap non sono omologabili. Per questo costano 3 euro e una pizza kebap. Quelle fatte "bene" costano quasi come quelle prodotte in Europa.

Lungi da me contrastare il Censis, ma mi sa che hai letto male la statistica...
Il 69.2% degli ITALIANI?
Ovvero 41.7 milioni di box?
Più delle auto circolanti?
Sicuro sicuro di quello che hai letto?
No, perché i dati del catasto parlano di meno di 20 milioni di pertinenze C6 (che comprendono non solo i box, ma anche semplici posti auto assegnati in piazzale).
Quindi...
O hai letto male tu, o ci sono oltre 20 milioni di box abusivi, che però nessuno usa per non essere scoperto.
Scegli tu.

Edit: ASI è il registro delle auto di interesse storico, ad oggi l'auto deve avere almeno 30 anni per accedervi.

Per lavoro sono 112 al giorno, ma in larghissima parte extraurbana ed autostrada.
Ma ne faccio anche ~300 più volte al mese (non meno di 4).
Ma lascia un attimo perdere i km, anche fossero la metà, senza colonnine comode e senza poter caricare a casa sarebbero comunque una rottura enorme.

Questo presumere che l'elettrico andrà a mitigare il riscaldamento globale e cambiamento climatico la sento solo da chi denigra l'EV.

Ripeto a noi cosa importa se gli americani usano il V8 che consulta 20 litri a km? Ad oggi ci sono sempre più vittime a causa dello smog, il probelms non è un auto a scoppio in aperta campagna, ma 20 auto termiche in un isolato.

Altra cosa, anche se l'EV si ricaricano mediante energia proveniente da combustibili fossili, basta conoscere un minimo la termodinamica, per capire che un grosso motore termico è più efficiente di tanti piccoli motori termici

Sicuro, è buonissima! La si potrebbe inscatolare e vendere negli ospedali come toccasana universale!

Quali? Quelle che ti inventi tu sul quadernino a quadretti?

Balle, come al solito:
https://lab24.ilsole24ore.com/qualita-della-vita/tabelle/2021/speranza-di-vita-alla-nascita#

Poco tempo fa un tale ha telefonato alla polizia preoccupatissimo perché sull'autostrada tutti stavano andando contromano. Dovevi essere tu.

L'aspettativa di vita in Pianura Padana è al vertice mondiale.
La media italiana è drasticamente abbassata dal meridione d'Italia.

Devi innanzitutto dotarti della tecnologia adatta alla scopo. Ci vuole energia elettrica generata al 100% da fonti rinnovabili e batterie efficienti.

Si certo, ma auto grandi con motori piccoli è un conto. Auto enormi con motori enormi è tutta un’altra cosa.

Il ragionamento di “io ricarico con energia elettrica ricavata da centrali a carbone” invece non fa una piega.

Bravo genio. Il problema è il riscaldamento globale e emissioni globali di co2. Il tuo 1% di elettrico in Italia non risolve un bel niente. Tanto meno se le auto vengono ricaricate con solo un 1/4 da energia pulita. Non fai che aggravare la situazione. È troppo presto per l’elettrico.

Ragionamento da povero ignorante.

Ceeeeerto.

Incentivi dati alle elettriche, imposte esentate.......
Sarà qui quel 30%?

😎

Secondo me dovrebbero smettere di vendere auto con la guida a dx

Stanno piantando piante di litio

Per non rischiare è andata con l'Amí

Avevano detto che con i banchi a rotelle gli studenti avrebbero studiato di più, perché avevano più rotelle

20 portacontainer inquinano quanto tutto il parco auto mondiale...e le navi sono migliaia

Quello non lo so. Invece il fatto che siano economicamente insostenibili è evidente.
L'Italia è già a rischio con i conti. Altri paesi possono tirarla un po' più lunga, ma non all'infinito.

In italia abbiamo il parco macchine più grande di tutti

Si ma la maggior parte degli abitanti sono poveri

Io gliel'ho detto. ..🤷‍♂️

Basta vivere in campagna, problema risolto

Slitterà ulteriormente.
Le auto a batteria hanno fallito. La favola dell'abbassamento dei prezzi non si è avverata né mai si avvererà, nonostante il fatto che abbiamo creato un debito enorme per finanziarle. Esentate da accise, tasse e parchimetri. Il bonus 110% per ricaricarle. Bonus 140% alle aziende per comprarle. Abbiamo esentato dalle tasse persino le ricchissime multinazionali che le producono.
In 5 anni l'Italia ha aumentato il proprio debito di 500 miliardi.
E' una mole di debito che peserà sulle future generazioni per decenni.

Il mondo non muore, ne la terra, ne la vita di cui noi siamo framzione infinitesimale.
Dovrei salvare terrapiattisti..no grazie troppa fatica

Al 100% non risolverà il problema, come il lockdown in pandemia ha ben evidenziato

La Francia è il doppio dell'Italia come superficie.
Quindi l'inquinamento si dimezza anche se hanno più auto Diesel di noi.

Le Alpi le lascerei dove sono. Ci proteggono dall'aria radioattiva dei francesi.
Quelle cartine geografiche allarmistiche hanno solo uno scopo propagandistico e non descrivono la reale situazione dell'inquinamento.

Puliti sto par di p.... I paesi nucleari sono i peggiori posti dove vivere. Altissima probabilità di cancro.
E' meglio respirare un po' di polvere, che non fa così male come si dice. Lo dicono le statistiche.

Succederà anche qui. Gli estremismi non portano mai a nulla

il Francia e Svizzera ci sono le radiazioni.
Sono molto più cancerogene di un po' di polvere.

E comunque la Francia è il paese con più auto diesel al mondo.

Allora vai in Sardegna a fare il povero...
Io non ho intenzione di vivere da povero solo perché ci sono le Alpi a nord e l'Appennino a sud.
Preferisco tenermi le industrie, le automobili e l'aria così com'è (non pessima come certe mappe vorrebbero far credere).

Totalmente d’accordo. L’immigrazione in Inghilterra è fuori controllo (e si vede purtroppo). I soliti danni del politicamente corretto. In Scozia è molto meglio.

A Milano la parola "parco" equivale alla parola "immondizia". Meno parchi ci sono meglio è.
Anche a Birmingham i parchi non portano bene. E' sconsigliabile frequentarli in quanto sono pieni di criminali. E' una delle città più pericolose del Regno Unito. Basta un nulla per finire accoltellati.

Bisogna chiudere Londra in un recinto pedonale e spostare tutti gli ospedali e gli uffici pubblici fuori dalla città.
Questo va fatto anche in Italia. Bisogna togliere tutto dalle città e spostarlo fuori, come una ciambella.
E' più comodo per l'utenza e anche per i lavoratori. Infatti i residenti delle città sono dei nullafacenti e i lavoratori arrivano quasi tutti dalle periferie.

Amo l'odore degli NOx la sera... Odora di stupidità!

Quanti km devi fare? Se sono più di 300 potresti avere delle difficoltà, in effetti...

Totalmente d’accordo. La pianura padana ha sempre sofferto di questi problemi. Stessa cosa in India a causa dell’Himalaya

Le città inglesi si sono sviluppate con la rivoluzione industriale; i parchi sono stati fatti per mitigare le orribili condizioni di vita degli operai. Piacevano e si è creata una cultura più a misura d’uomo. Inoltre in Inghilterra hanno meno remore ad abbattere vecchi edifici. In Italia, se potessimo, costruiremmo anche nelle rotonde.

lo sospetto anche io!!! :)

Infatti, non so se tu fossi già nato negli anni 80, ma l’inquinamento dell’aria a Milano era molto peggio di oggi

Io non ho l’auto e se davvero mi serve la noleggio o prendo un taxi (ovvio non vivo in Italia), ma non penso di essere migliore di altri. La scelta di auto grosse può essere obbligata da vari fattori. Di certo si sta esagerando…

Vero, l’80% delle merci mondiali passa da porti cinesi. Quindi parlare di Cina significa parlare del mondo. Non mi preoccupa l’inquinamento mondiale è il cambiamento climatico (inevitabili con 8 miliardi di persone). Mi preoccupa di più l’inquinamento dell’aria e locale. Per questo l’unica soluzione a medio termine sono centrali nucleari a fissione (e bollette inevitabilmente più alte per adeguare la rete elettrica)

Seguono gli americani come sempre, Trump e stato chiaro al riguardo combustibile forever

"....A Londra l'aria è irrespirabile e la temperatura più alta di 4 o 5 gradi anche con l'estensione della zona a traffico limitato a pagamento...."

Ora le limitazioni del traffico locali dovrebbero modificare anche la temperatura ? Dopo le "colpe della Brexit" ( grossomodo tutto , anche quello che succede in Italia e Germania ) , questa mi pare buona seconda ...

Possono fare come gli pare finché non esportano. Vorrei che si intervenisse sulle miglia percorse dalle loro portacontainer inquinanti, cariche di cianfrusaglie a basso costo.

Un po' di rispetto, Mercedes per stampare quel depliant il camion lo ha costruito veramente!

Laureato in chimica, vero?

Certo e i miliardi di investimenti di VW, BMW, Mercedes, Stellantis, Renault glieli ridai tu?

Definisci "in minima parte", cuccioletto:
https://uploads.disquscdn.c...
Se non ti avessero ancora insegnato come si legge un grafico la "fetta" delle caldaie è quella azzurra...

Qui ci sono i "dati":
https://www.isprambiente.gov.it/it/pubblicazioni/rapporti/inventario-nazionale-delle-emissioni-in-atmosfera-1990-2018.-informative-inventory-report-2020

Quando lamento l'assenza di colonnine e i km che devo fare perché vivo fuori città, mi dicono di trasferirmi in città.
Fate pace tra di voi, poi ditemi come dovrei vivere la mia vita, grazie.

Hai riassunto la storia della Volpe e l'uva e ti ci sei anche crogiolato 😅😅😅

Cina e India hanno un programma Nucleare tanto notevole che in 10 anni ci faranno le pernacchie ad emissioni. E comunque i nostri polmoni sono incatramati dalle emissioni QUI tra le vie cittadine

Ohh hai voglia quanto ne hanno buttato…se volessero in 2 anni risolvono tutto

Ah, lo so, ci vivo. Purtroppo temo che anche una massiccia elettrificazione del parco auto circolante non risolverà il problema.

A Londra l'aria è irrespirabile e la temperatura più alta di 4 o 5 gradi anche con l'estensione della zona a traffico limitato a pagamento.
Macchine da tutte le parti, casino e aria di m....... se usi parecchio la bicicletta ci vuole la mascherina altrimenti ti vengono allergie ed asma.
Questo è quello che non capiscono gli analfabeti funzionali, perché la maggior parte non vivono in città grandi......ci vengono a scaricare la m......con le loro auto e poi se ne tornano in provincia nella loro casina a sparare sull' elettrico col c...... degli altri

se saranno come la nostra "destra" stiamo freschi

Si può sempre boicottare l’elettrico 😉

In Cina le auto elettriche costano il 30% in meno di quelle termiche, in Europa è l'opposto.

tutte le politiche per il cambiamento climatico globale son inutili se cina e india fan come gli pare. usci uno studio sulla praticamente irrilevanza delle misure adottate dal resto del mondo

4 parole: ci vuole del tempo

"...ma per risolvere i problemi di inquinamento locale". Esattamente. Quindi city car leggere che però nessuno vuole fare. Immondi carrozzoni da 2 tonnellate che abbattono pedoni e auto piccole, dovrebbero salvare il pianeta secondo i padrini di Greta.

In realtà l'abbattimento dell'inquinamento locale sarebbe già una realtà se tutte le auto in circolazione fossero euro 5 o 6.

Lo so bene, ma il problema è serio

La pianura padana ha purtroppo un mix di clima e territorio che permette un ristagno dell'aria notevole. Inoltre sono zone densamente popolate e fortemente produttive.

eh bhe, posti dove si vive proprio bene, paragonabili all'Europa.

se dici così è perchè non sei andato a guardare.
ti dico io dove guardare: nord della mauritania, sud algeria, nord del mali, nord del niger, il ciad, il sudan, l'etiopia. vai pure a vedere.

Hai detto bene la Pepsi per farsi lo spot ha preso il semi, vai a vedere se le ditte di trasporti negli USA acquistano in Semi oppure un endo. Anche gls in Italia ha quasi tutto il parco circolante elettrico peccato che siano mezzi per i corrieri che fanno la città 200km max al giorno. Le lunghe tratte le fanno i bilici con il diesel.

Si
La media del parco circolante è 12 anni circa.
Vanno ancora in giro le fiat uno.
Vedi ancora auto con la targa a fondo nero.

AAA cercasi statista all'altezza della situazione.

La Polonia come la pianura padana sono proprio messe bene!

La pepsi in america lo usa già da tempo, hanno dovuto modificare ldelle logistiche di trasporto per riuscire a sfruttare i tempi di ricarica ma i risultati sono buoni, naturalmente per uso molto specifico, non puoi prendere una dacia spring per fare Roma Parigi senza soste...

chi ha detto che non è vero, ho detto che sposti l'inquinamento non che lo elimini, invece di essere a milano sarà in africa dove estraggono le materie prime e le leggi ambientali non esistono, che mi frega se usano il mercurio in africa, milano è pulita.
quando sarei investito da auto silenziose che non senti arrivare ne riparliamo, da anni si parla di introdurre rumore simili agli scarichi.

dal delirio finale capisco che non è possibile un confronto con te, stai mischiando temi distanti e non consideri quelli aderenti al problema.

un ripassimo all'italiano facciamolo comunque che tra quello che hai frainteso e quello che hai scritto un docente di italiano nel mondo è morto sicuramente

Stai scherzando, vero?
La parte pianeggiante e collinare del Regno Unito è quasi tutta in Inghilterra, e una parte è in Irlanda: Galles e Scozia invece sono prevalentemente montuosi e aspri (e infatti vi vive pochissima gente).

Quindi la stragrande maggioranza dei 67 milioni di abitanti del Regno Unito, è in Inghilterra: parliamo di ben 56 milioni di persone.

Il "piccolo" problema è che tutta l'Inghilterra ha una superficie di soli 130.000 km2.

Cioè è grande solo 2,7 volte la Pianura Padana.

Pianura Padana: 14.850.000 abitanti.

Per avere una densità umana equivalente a quella dalla Pianura Padana, l'Inghilterra dovrebbe contenere 14.850.000 x 2,7 = 40.095.000 abitanti.

40 milioni.
Viene invece calpestata da 56 milioni.

È molto, MOLTO più infognata della Pianura Padana (che è l'aria più densamente popolata d'Italia).

Questo è tutto. 🤷‍♂️

Il problema è che tesla semi viene dichiarato per 800km con un consumo talmente ridicolo che nemmeno Elon ci crede, vedi le percorrenze di model X e S dal dichiarato all’ effettivo tantissima differenza. Se consideri che negli usa i tempi di stop alla guida sono minimi e le distanze sono molto più grandi rispetto all’Italia capisci che il fermo mezzo e tanto frequente e lungo da non essere conveniente. La vedo molto dura elettrificare mezzi del genere oltre alla quantità di energia da erogare per caricarli.

A proposito…ma come mai la signora bacucca quando ha fatto visita a Lampedusa,non si è portata a casa una ventina di immigrati? Così per curiosità me lo chiedevo

4 parole….vanno abbattuti i prezzi. Per ora il griiii è per i ricchi e basta

guardo chi sta meglio di noi in quanto a qualità dell'aria.

si ma tieni presente che Birmingham ha quasi il doppio della superficie di Milano per cui i parchi milanesi sono molto grandi in proporzione alla superficie cittadina. Birmingham tra l'altro ha il primato in europa per gli ettari di parchi se non ricordo male per cui è un'eccezione nel panorama europeo

In minima parte, vai a vedere i dati scienziato

il tesla semi da 800km è pensato per avere autonomia per le ore di guida da legge e durante il riposo e pause si ricarica.
un camion al giorno fa 650-850km in base al traffico con 1 autista (cioè 9 ore di guida con pause come da legge), avere 2000km di autonomia è utile se passi in zone con carburanti a basso costo

infatti le auto elettriche non eliminano nulla, spostano le tracce maggiori dove si estraggono i minerali e si produce elettricità.ma che ragiomento è?l'elettricità come la produci per alimentare 1 milione di auto?
ti ricordo che l'italia ha rinunciato al nucleare con un referendum
Milano salverà il mondo!
voi volete solo pulirvi la coscienza e fare i fighi, non si affrontano cosi i problemi mondiali, senza una strategia comune non si risolve il problema, servono nuovi protocolli simil kyoto dove tutti sono partecipi

La Cina non ha una data per il ban e gli USA è un paese molto complicato.
Gli Stati CARB ci stanno provando ma a livello federale la vedo difficile.
Già avere limiti di CO2 di flotta simili a noi rischia di creare molti malumori.
La California non rappresenta gli USA.

Questa è una transizione nel senso che si modifica radicalmente il modo di fare qualcosa.

E' sicuramente una opinione rispettabile definire negativamente una normativa, ma dire che una norma anti inquinamento ad esempio, sia un male perché contrae il mercato, è [mia opinione] proprio volersi del male.

Come sempre in questi casi, si mette davanti il profitto a discapito della salute.

Alcune date di cut off sono necessarie anche per far sì che le case possano switchare la produzione velocemente, altrimenti potrebbero avere tantissimi anni di "stallo" da doppia produzione (termico ed elettrico) contemporanea.

??
Per non rimanere fuori da dove?
Toyota investe miliardi in elettrico, in ibridi, in motori potenti, in robot e persino in prototipi.
Puntano a vendere e quindi é giusto investire a 360° ma vendere quello che viene chiesto, non quello che l'UE vuole vendere.

Dire che l'elettrico é più ecologico di un ibrido é greenwashing.

Secondo me non investono abbastanza in marketing.

ah si? allora, evidentemente lì hanno il nostro stesso tenore di vita. mi pare chiaro.

Beh, noi LAVORIAMO, e tutte le industrie sono concentrate in un piccolo territorio. La Germania è molto più vasta come spazi. Hai idee di quante industrie ci sono nella pianura padana?

No mi basta che rimani genio tu

Eh ma questo è un male. Allora cerchiamo di chiamare le cose col loro nome, perchè messa giù così questa non si può chiamare "transizione". I mercati oggi non sono in espansione come lo furono al tempo del passaggio trazione animale-motore termico, e fare così come stanno facendo per me è un danno.
Ripeto, per me tutto si può fare ma è il "come" si fa una cosa che definisce il progetto.
Poi ognuno per carità, la pensi come vuole.

Mi sembra una soluzione logica.

commento inutile.

Sicuro, e se lo dici tu...
https://uploads.disquscdn.c...

L’azoto nell’aria si comporta per lo più da gas inerte. La produzione di Nox è minima

Strano che i paesi più puliti siano anche quelli col nucleare (o con una geografia che gli consente infinite risorse idroelettriche e geotermiche, un saluto alla Scandinavia e all' Islanda)

Il mercato non avrebbe mai messo condizioni favorevoli all'uso dell'elettrica, semplicemente perché nessuna grande casa automobilistica ci avrebbe investito un euro. Così come è stato in tutto il '900, dove gli investimenti sono stati tutti esclusivamente nello sviluppo del motore termico.

Tra l'altro, senza le normative non avremmo neanche avuto i sistemi anti inquinamento "Euro 1,2,3..." Infatti, prima di queste, per 70-80 anni nessuno se ne fregava nulla dei fumi di scarico.

ma va, le caldaie degli anni 80 se non prima vanno ad amore, ci si scalda a sentimenti

giusto, che l'inquinamento sia un sistema complesso non lo accettate, troppo complicato affrontare una discussione considerando tutti i parametri

Ma proprio no. Le caldaie producono anche ossidi di azoto, particolato ed idrocarburi incombusti, specie se non fai una manutenzione costante

Siamo noi infognatissimi: abbiamo oltre il 35% di territorio montuoso, tolto quello e parte di quello collinare spesso disabitato ci restano meno di 200.000 kmq

Ahhhh, ok, pensavo di essermi perso la fine della proprietà privata stabilita per legge

I mezzi pesanti andrebbero convertiti a idrogeno o metano. Ovvio non è una cosa che si fa in 2 giorni

a metano producono anche NOX

Aspetta, Cina è una economia/ecosistema a sè stante...non prendiamola a esempio. Gli USA invece sono stati federati....vediamo caso per caso prima di asserire che l'elettrico sta spandendosi.

Se le caldaie vanno a metano dove sta il problema per la salute? Producono CO2 e H2O. Sul cambiamento climatico se ne può parlare invece

guarda il centro africa

Kar TAR. L’effetto prodotto dalle auto sul cambiamento climatico è risibile. L’effetto sull’inquinamento locale invece è fonte di grossi problemi di salute. Infatti andrebbero cambiate per quello: per lo meno andrebbero trasformate in auto a metano (ma poi chi li sente quelli che non possono fare 0-100 in 5 secondi)

anche Cina e USA hanno delle date non ancora ovunque ma man mano gli Stati si stanno allineando

Ma come no scusa? Se il mercato mi mette condizioni più favorevoli all'uso della elettrica io, per quanto amante dei motori, compro l'elettrica scusa! Non è che me lo devo far dire da una che guadagna 31k al mese. Se ho convenienza (e le possibilità, non dimentichiamo) lo farò io in automatico. Se non lo faccio è perchè o non conviene o non è fattibile.

un passo avanti verso la rivoluzione civile!!
sala vi ha riempito la testa di utopie, chiedetegli di cambiare le caldaia degli edifici comunali e vedi come si abbassano le emissioni

semplice abbattiamo le Alpi e quella macchia nera diventa rossa.
senza le correnti atlantiche quell'inquinamento stagna nella pianura

Ormai nessuno anche in Europa, gira con auto piccole. Un po’ per via delle dotazioni di sicurezza che allargano i mezzi, un po’ per moda.

Fosse possibile volentieri, ma mi sa che non funziona il trasferimento telepatico delle informazioni

Il motivo principale quello é

È completamente sbagliato l’approccio. L’auto elettrica non deve essere presentata come qualcosa per risolvere il cambiamento climatico globale, ma per risolvere i problemi di inquinamento locale. Ero a Birmingham per lavoro ieri e camminare in città, leggermente fuori dal centro, espone a un aerosol di inquinamento passivo intollerabile. Già nelle aree pedonali (grazie anche al vento che non manca mai, ma che invece a Milano è raro), si respirava bene. In più in UK hanno parchi giganteschi che nelle città italiane non sono presenti (Parco Sempione è una eccezione e rispetto ai parchi inglesi è ancora piccolo). Le elettriche vanno sviluppate, ma le auto esistenti andrebbero convertite a metano (sarebbe già un passo avanti). L’idrogeno non è una alternativa purtroppo: produrlo costa e costerà sempre troppo (le leggi fisiche non si aggirano), ma si accettano scommesse. In alternativa, potremmo diminuire di numero…

Il ragionamento "gli altri inquinano, quindi posso inquinare anche io" si commenta da solo.

Io sottolineavo un altro aspetto: quello di mettere delle date, non chi/come/perchè le mette. La follia è il pensare di decidere un cambiamento epocale simile che coinvolge tutto il pianeta, all'Europarlamento....il quale il pianeta non lo rappresenta affatto.

ahahahah!!certo!!
tu si che ne sai di strategie aziendali

quali informazioni? sono solo ipotesi.

Senza normative, la transizione non ci sarebbe mai stata, come non c'è mai stata in 120 anni di sviluppo delle auto termiche.
Poi, possiamo discutere sulle tempistiche.

Lui intende il cambiamento climatico

👍

soprattutto se un volo privato di 1h inquina come una normale auto nel tragitto di un anno

Vivi nel mondo dei balocchi come la Von der Leyen

Bravo Giacomo, ora rispondi ad una domanda, lo smog che respiro ad un ipotetica Milano o Roma, proviene dai pick up americani o dalle auto qui presenti?

Utopia

lì producono auto, elettrodomestici e tanto altro destinati all'Europa

Il bello é che l'articolo dice proprio che in UK stanno pensando di andare nella direzione della EU.

Come sappiamo, il bando delle endotermiche era stato fissato al 2030.

Adesso,si starebbe pensando di posticiparlo al 2035, allineando, di fatto, il Regno Unito all'Unione Europea. L’attuale obiettivo del 2030, ricordiamo, era stato introdotto nel 2020 come parte centrale dei piani dell’allora Primo Ministro Boris Johnson

Toyota infatti ha fatto fuori il ceo toyoda e sta investendo miliardi sull’elettrico per non rimanere fuori..

Infatti la sua cara FCA si è dovuta fondere con psa che ha investito sulle piattaforme elettriche per non sparire..

Sarebbero watt/h non kWh

Comunque..i peggiori sono quelli dell'est e noi siamo al livello di quei paesi li..e non solo sull’inquinamento..c’è da riflettere

Potrebbe avere senso essendo geograficamente in Europa..poi essendo fuori potevano pure spostarlo al 2040..

Se non ne vendono ci guadagnano

Cambiamenti epocali simili non si gestiscono "per decreto", solo quella id1ot4 della Von der Leyen poteva pensare che i suoi inutili decreti sarebbero serviti a qualcosa.
La transizione ci sarebbe stata comunque, ma coi tempi corretti...senza fare tutto ottus4ment3 "a manetta" piegando il mercato e i consumatori a questo teatrino.

Questo atteggiamento mi ricorda Di Maio, il quale sosteneva teneramente di "abbattere la povertà per decreto"...mentre la g3nt4glia in Europarlamento pensa di fare lo stesso ma con l'inquinamento. Pazza idea.

Mercedes, Volvo, Iveco, Renault, una mezza dozzina di produttori cinesi... Però, quanta gente crede alla terra piatta e ci investe miliardi! Meno male che c'è un GENIO come te che salverà il mondo!

E cosa ci sarebbe da ridere?

I camion devono caricare e scaricare, un paio d'ore ce le mettono...

Forse sei stato solo a Soho a Londra se dici così

Per forza, la Spagna e la Francia sono vuote per lo più :D

Classica incapacità di pianificare britannica, con una proposta farsesca (si veda l'ok alle plugin ibride fino al 2034) sparata per far scena in ambito politico. Poi quando si vuole passare ai fatti, al solito si passa ad aderire alle politiche comunitarie dell'UE.
Son felice che il Regno Unito sia uscito, mò subiscono le direttive comunitarie senza farci perder il tempo a sentire cosa ne pensano. Tanto abbiamo visto che i loro governi sono costituiti da pagliacci 🤡

A parte che le malattie professionali purtroppo ci sono ancora e in alcuni settori sono ben più presenti di quanto pensiamo. Ma se non avessero inventato l'auto elettrica quindi cosa avresti detto? Se il termico continuasse ad esserci come c'è stato e c'è ora? Il problema semmai non è il motore termico ma quello che viene bruciato e le emissioni

Fatemi dire ma quale blocco delle vendite per auto benzina e diesel? Non si può bloccare la conservazione di tecnologie storiche in un mercato libero!

marchionne viene preso in giro ancora oggi per le sue dichiarazioni contro l'elettrico

spostare le aziende inquinanti nel terzo o quarto mondo o dove i diritti umani non sono la priorità salverà il pianeta?
se inquini in cina pensi di non avere ripercussioni in europa?
l'utopia di questa gente mi stupisce sempre piu...sentire oggi quello a milano discutere con il poliziotto è stato qualcosa di straordinario.

Sipario.

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Fallo tu x me genio

Quindi oltre ad avere più automobili di noi per km quadrato di superficie, hanno pure più persone di noi, a parità di superficie.

'Mmazza, sono davvero infognatissimi!

..e non sono neanche sicuro che non si protragga al 2040.

Emissioni 0 nel 2050 al momento non e' raggiungibile.

Per raggiungerlo bisognerebbe Iniziare a costruire centrali nucleari in ogni paese europeo, oggi.

Aerei? Navi? Mezzi Pesanti? RISCALDAMENTI?

Per non parlare dell'industria pesante....ah no, quella possiamo chiuderla, dire che siamo bravi, ed aprire fabbriche a carbone in Cina ed India

Si vede che hai studiato... bravo

Vero

Stai parlando con terrapiattisti...e' religione

Sì quella che si ricarica dal 20 al 70% in poco più di 30 minuti alla colonnina da 1 Mw 😂😂

C'è anche la versione da 800 km

Sono 70 milioni, noi a stento 58

Forse ti sfugge che i camion devono macinare chilometri non stare fermi ore alle colonnine per ricaricare sei 700 kW un camion diesel con un pieno fa 2000 km. Senza contare il peso di tutte quelle batterie che si deve portare dietro e che ne limitano il carico rispetto ad un camion diesel che non ha questo problema.

Ma tutte queste informazioni da dove le prendete? La Verità? Topolino? Lercio?

Si parla di oltre 50.000 morti da inquinamento atmosferico in Italia, da fumo 70.000, quindi non è certo un problema marginale

La gente che dice di ricaricarla a casa o in strada penso guardi solo il proprio orticellino. Ma viaggiate ogni tanto? Sapete come sono messi tutti o centri storici delle città italiane? Milioni di persone senza un posto auto, senza un garage. In fila alle colonnine? Questo è genio del villaggio... No comment

No

Beh, qua in Italia circolano 40 milioni di auto di proprietà, distribuiti su 302.000 km quadrati di superficie.

Quindi 132 auto per km2.

In UK ne circolano invece 35 milioni, distribuiti su 243.600 km quadrati.

Quindi 143 auto per km2.

Sei davvero sicuro che non siano tanto infognati quanto noi?

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La differenza è che scelgo io se espormi al fumo di sigaretta. A amianto o arsenico non si è esposti, stai parlando di malattie professionali, forse una volta il tettuccio in eternit lo avevamo tutti, ma non oggi. L'unica cosa che non posso fare è sottrarmi all'inquinamento micidiale della città, e così, come me, milioni di persone che ci devono vivere, perché non tutti possiamo andare a stare in campagna. Quindi, per chi non fuma, l'inquinamento atmosferico è la prima causa di tumore ai polmoni e io sinceramente non ho voglia di prenderlo solo perché c'è gente che ha la "passione" del motore termico. Questa deve diventare una passione. Chi la ha, potrà andare a correre in pista con la sua auto d'epoca, che verrà tenuta in un rimessaggio vicino alla pista. Come si fa oggi con i cavalli. Li tieni al maneggio, e poi il fine settimana ci vai sopra. In città, si devono usare le elettriche, punto e basta, perché non c'è alcuna giustificazione per continuare a inquinare l'aria che respiriamo noi e che facciamo respirare ai nostri figli.

Evidentemente gli è arrivata una qualche stima delle risorse necessarie per fare le batterie e del prezzo futuro del litio.

I Track elettrici hanno batterie enormi fino a 650 kW autonomie che vanno dai 150 ai 350 km praticamente ridicole. Il Track della Tesla è solo su carta sono tutte pagliacciate se tu vai a leggere le caratteristiche raccontano che consuma 125 Whh neanche la model 3 consuma così poco

La minor parte a casa, i pochi fortunati con le colonnine comode per strada, gli altri con la termica iscritta ASI.
fTFY

Classico esempio di come non si capisce che pe favole sono una cosa e la realtà un'altra, soprattutto poi in UK dove c'è una crisi da fare paura ormai da anni pensare di obbligare le persone a comprare un'elettrica da 40k per non dover andare in giro in bici avrà acceso la lampadina in testa a qualcuno evidentemente. Anche perché gli altri popoli non sono come gli italiani che si fanno stare bene tutto facendosi bastare stadio e vacanza, gli altri popoli scendono in piazza mica scherzano.

👍

XD

Ma no, di quelle cose non si può parlare.
La colpa dell'inquinamento mondiale è dell' 80enne con la Renault 4 che fa 2000 km all'anno.

Come un qualunque borgo/paesino italiano

Sui mezzi pesanti il problema non si pone dato che non esiste attualmente una alternativa efficiente. Ma questo discorso si potrebbe fare in generale. Navi cargo, aerei, crociere inutili e poi a seguire i vari tir che girano sulle strade, solo alla fine della catena ci sono le auto. Elettrificando tutte le auto dell'unione europea non risolverà una mazza, poco ma sicuro.

ho detto UK non ho detto Londra.

ho detto UK non ho detto Londra

Vorrà dire che in campeggio invece che andarci tutta l'estate ci andrò tutto l'anno..🙂👍

Si poi negli Stati Uniti girano pick-up 6.6L di cilindrata con motori v8 a benzina…… e noi europei dobbiamo risolvere il problema dell’inquinamento.

Beh, ci credo. Non hanno gli accordi adatti per i beni primari e scaffali vuoti, come fai a dire alla gente "Comprate auto (straniere) elettriche"?

Il tempo sta cambiando 30 anni fa nella mia zona c'era stata una grandinata che aveva distrutto tutte le auto

È assolutamente normale se non hai un piano industriale e se hai iniziato a fare EV ieri pomeriggio sul tardo orario aperitivo. Prendi Audi, con le sue e-tron, stanno spingendo e stanno facendo pure le competizioni, si chiama ricerca e sviluppo

Sono tutti concentrati sull’elettrificazione delle auto elettriche ma si dimenticano tutti i mezzi pesanti che sono difficilmente oppure impossibili da elettrificare e inquinano quanto Chernobyl

Veramente alla Ford vanno sotto di migliaia di euro per ciascuna auto elettrica che vendono

Possibile che le uniche 2 case ad averlo capito sin dall'inizio siano Toyota e Stellantis?

giriamoli

Ma come? Non era l'Europa kattiva che ci obbliga?

Bah, tanto per iniziare azzeri o quasi i danni del monossido di carbonio, poi tutta la serie dei gas di scarico che hanno una simpatica caratteristica di cancerogenicità

Se Sala dovesse mai scoprirsi cittadino della perfida Albione e venisse eletto, sicuramente proporrebbe come data il 2025 e alla svelta.

Non diciamo sciocchezze per favore, i tumori ai polmoni sono causati per l'85-90% dal fumo attivo e anche passivo di sigarette, seguito da esposizione a metalli pesanti, amianto, arsenico ecc ecc solo dopo questi viene l'inquinamento atmosferico

Si certo, cambia molto tra avere 755/1000 vs 600/1000 e con una disincentivazione molto più pesante tra le due, soprattutto a Londra.

Ma dai, chi l'avrebbe mai detto....non è che oer caso qualcuno sta facendo i conti con la realtà ? 🤔

Secondo me sarebbe meglio slittare fino a dopo il blocco in asia e africa.

No, ma'nfatti. 👍

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P.S. Londra ha ottenuto per il secondo anno di fila il primo posto per il peggior traffico del mondo, superando di gran lunga altre realtà come Roma, Shanghai o Nuova Delhi. 🤷‍♂️

Questo perché non sono ancora ancora alternative alle cose sopra citate.

machiavellico 😁

i loro quartieri residenziale sono ancora più striminziti di alcuni vecchi borghi italiani. non hanno neanche i parcheggi in strada tra un po'

I tumori ai polmoni bastano come motivo? Se comprassimo tutti un'elettrica ti dico come faremmo a ricaricare: andremmo alle colonnine, un po' come adesso andiamo al distributore.

è quello il punto fondamentale quando partirà? a saperlo...

metteranno una eccezione per una "vendita con cantiere". a quel punto solo chi ha le aziende di edilizia potrà fare gli affari. non ti preoccupare che una soluzione la trovano per mettertela in c...

che paura

Ma tu ti rendi conto o no che le date sono per dare un senso di marcia ad un percorso, era ovvio che sarebbe stata posticipata. Ma una direttiva bisognava darla. Le case costruttrici stanno già investendo in altro.

vabbè in Uk non è che sono tanto infognati con le macchine come le usiamo noi che abbiamo 4 macchine a famiglia

Ed esattamente quando che così apro il salvadanaio? Anche perché chi non si adegua alla direttiva non potrà vendere, ristrutturare o affittare un immobile quindi la presunta svendita dovrebbe partire prima dello scadere del termine.

20 anni a partire dal 2035.

Lo dice terna.

semplice partirà una svendita di immobili mai vista prima e chi ha i soldi ringrazia.

l'UK è messa peggio perchè non ha più l'UE che può coprirla, la scelta di uscire si paga

Meglio cosi guarda amo il pm2.5 e soprattutto la mattina il pm10

Io ne approfitterei per fixare le auto e il senso di marcia.

Vabbe' qualcuno rimarra' con auto vecchi per molto tempo, pero' molti la cambieranno, ma ovviamente non tutti con auto elettriche quindi sara' lunga prima di dover ricaricare TUTTI

10 anni per sostituire il parco auto nazionale, che vanno ancora in giro le fiat uno?

Ci sono mille studi

Mica possiamo comprarla tutti oggi, ci vorranno almeno 20 anni a sostituire il parco auto...

Il Governo inglese, dunque, vorrebbe seguire un approccio più realistico e pragmatico ai cambiamenti climatici, anche vista l'attuale situazione economica del Paese.

Cosa tocca leggere 😂
Se stanno messi male loro allora l'Italia dovrebbe rimandare al 2050.
Io già mi chiedo come faremo a portare gli edifici residenziali in classe E entro il 2030 e in classe D entro il 2033 😁

Per quale motivo? Ma soprattutto se tutti comorassimo una elettrica come pensi faremmo a ricaricare?

Prima le bloccano e meglio é