Batterie LFP, continua a crescere la loro quota di mercato

Eh va beh.. gli hai dato anche la macchina... Io me la son venduta...

Na, per ora vado a GPL con la Duster pagata 17mila euro - 7mila dell'auto vecchia, 3mila in contanti e 7mila a rate in tre anni, fine, di solito faccio cosi, niente maxi rata insomma

Eh beh o prima o dopo li devi dare

Si ma proprio perchè la so subito non la voglio :D spesso sono botte elevatissime da migliaia e migliaia di euro

Beh ma tanto la maxirata lo sai subito quando arriva e puoi sempre saldare in anticipo...
È gestibile

Dipende, come detto, io non ho problemi a fare un finanziamento per l'auto, se è breve ( massimo tre anni ) e la rata è bassa / gestibile, senza maxi rate finali

Anche io ho 3 anni di rate basse.. ma poi l'auto la devi sempre pagare.
Devi farci i conti ma un finanziamento non è per forza la fine del mondo

Io non mi sono mai indebitato per comprare un'auto, al massimo ho fatto due o tre anni di rate ( basse ) senza alcuna maxirata finale, e non intendo farlo in futuro

Indebitarsi comporta sempre dei rischi ed ha un costo, però in certi casi trasforma i costi variabili in fissi, che sono molto più semplici da gestire...
Se l'auto elettrica la tieni abbastanza i costi sono molto inferiori e non hai grossi problemi di imprevisti...

Se dai un anticipo un po' serio e finanzi solo la macchina, senza le varie assicurazioni che ti vuol vendere la concessionaria, la spesa mensile è abbastanza bassa.. hai la maxirata, che scoccia sempre pagare, però è più leggera che comprare l'auto per intero subito...
Poi da quando ho comprato io i tassi di interesse sono cresciuti molto, quindi andrebbero rifatti i conti...

Il problema è che anche se fosse sempre e molto inferiore comunque persone come me non ne hanno accesso, mancanza di garage e colonnine, tradotto a me non preoccupa tanto il costo dell'elettricità, quanto il posto dove eventualmente caricarla, per il discorso dell'amica di mia moglie, io ho solo riportato quello che so qualche tempo fà quando i prezzi erano arrivati alle stelle

Dovresti prendere coscienza del fatto che il TCO di un’elettrica è quasi sempre inferiore.
Ma come già detto, non sai qual è il costo dell’elettricità, pertanto non hai idea dei costi.
Si veda la caz*ata su quale alimentazione conviene usare sulla plug in dell’amica di tua moglie

Non dubito che un tassista risparmi, ma io non faccio il tassista, quindi perchè continui a mischiare capre con cavoli e sopratutto perchè non vuoi prendere coscienza che non tutti hanno le stesse esigenze e situazioni in fatto di auto?

Il TCO di in elettrica è inferiore.
Ma che ne vuoi sapere se non sai neppure quanto costa l’elettricità.
Ci sono tassisti che risparmiano €10.000 l’anno.
Per non parlare del comfort superiore.

Il petrolio -> motore endotermico costa, inquina e non lo si estrae in Italia, ma al contrario dell'elettrico posso permettermelo per i motivi ripetuti qui sopra milioni di volte, quando le auto EV saranno per me accessibili come le endotermiche, non avrò problemi a comprarmi una EV, nel frattempo aspetto e vado di endotermico :)

Il petrolio si estrae in Italia?
Parli di parola al popolo, ma contribuisci a finanziare regimi totalmente privi di democrazia.
L'estrazione del petrolio è decisamente più problematica.
Il litio si può estrarre in Europa e anche in Italia. Gli Stati Uniti sono pieni di litio.
In parole povere evita di scrivere caz*ate.

Storiella mica tanto, come dici tu, le maggiori miniere di Litio NON sono in Europa, e la Cina oltretutto ha messo le mani già in molte zone in Africa

Solita storiella che raccontano gli hater.
Il litio non è raro, 5 - 6 kg di litio hanno un influenza trascurabile sul costo di un auto. Si può estrarre anche in Europa.
Anche se in Europa c'è meno litio rispetto ad altre zone del mondo è comunque un materiale abbondante.
Inoltre le batterie sono riciclabili in Europa.
Esiste solo un cartello con un successo comprovato: l'OPEC.
Ogni famiglia italiana spende ogni anno diverse migliaia di Euro in carburanti, tonnellate di carburanti ogni singolo anno.
Siamo schiavi dell'OPEC, messi a 90 a contribuire alla costruzione di grattacieli nel deserto.
E, ciliegina sulla torta, questo contribuisce ad abbassare la qualità della vita nelle città ed a riempire i reparti di oncologia.

Nei paesi quanti ne vuoi, sopratutto se scendi verso il sud Italia, chiaro non nelle metropoli, in ogni caso rimangono un investimento ben migliore di un'auto a mio parere, e personalmente non ho mai capito la gente che si indebita con prestiti e similari per comprarsi una costosa auto

Sai sono pochi i posti dove con 30.000€ compri un immobile.. parliamo di casi eccezionali

Ma anche spenderne 30mila sono una fortuna, dalle mie parti ci compri un'appartamento, investimento sicuramente migliore di un'auto, poi chiaro se uno ha soldi da spendere è un'altro discorso

Di fatto l’estrazione dei metalli per le batterie avviene solo in alcuni paesi che non sono l’Europa, paesi che già fanno cartello e infatti i prezzi sono in salita non in discesa come ci sia aspettava, aspetta che aumenta la richiesta è poi vedrai

Magari con 20.000 fai fatica, mapuoi spendere meno di 40.000

Chi dice che le auto elettriche non sono necessarie è di fatto un ignorante.
Che tu lo voglia o meno le elettriche sono NECESSARIE.
Le batterie non contengono terre rare. Zero.
Di fatto le auto elettriche sono le auto con il minor impatto ambientale. Anche qui, chi lo nega è ignorante.

Mi chiedo se lavori nel settore e quindi hai interessi in pasta, o semplicemente sei cosi fan della tecnologia da essere cosi talebano, no perchè non riesco a capire come si può essere cosi fissati su una cosa tanto da farne una questione di vita, c'è ne vuole è, di gente fissata con alcune tecnologie ne ho conosciute, ma veramente come te poche.

L'auto elettrica al momento non serve a una fava, le batterie sono inquinanti e hanno bisogno di terre rare che comunque devi comprare se vuoi produrle in loco, non per altro il costo delle batterie non sta diminuendo come previsto, inoltre torno a ripeterlo, sono le auto elettriche a batterie, limitate, se non lo fossero non staremo neanche qui a discuterne, al momento le vedo adatte solo in determinati casi, ovvero seconda auto ( la prima termica, anche ibrida ), posto dove caricarla di notte, fine

Quindi prendiamo atto che siamo sotto una dittatura? peccato per te che l'ultima parola come sempre e per fortuna l'avrà il popolo, io dico si dall'inizio di questa storia che molti si faranno male con le auto elettriche, solo spero che poi non vengano a batter cassa

E comunque l'auto elettrica è tutto fuorchè necessaria

Si ma una cosa è pagare un'auto sotto i 20mila euro, una è pagarla il doppio o più

Tutte le auto dopo 10 anni non valgono nulla...

Su questioni tecniche non si può lasciare decidere il popolo.
Le auto elettriche sono necessarie, fattene una ragione.

Solo un ignorante può dire che le auto elettriche non sono necessarie.
Le decisioni non devono spettare al popolo, troppo ignorante, si danneggerebbe da solo.
Persone come te rendono necessaria un imposizione.

Di colonnine c'è ne sono è un ossimoro, io ti posso dire che abitando a nord di Roma in un paesino di colonnine non ce ne sono, dovrei andare nella cittadina più vicina per caricare, quindi appunto dipende.

A parte il fatto che non vedo perchè i prezzi in futuro non debbano calare, le tecnologie evolvono cosi come le batterie, per me è illogico pensare che costeranno sempre un tot al KW.

Attualmente una batteria da 100 kwh è enorme, pesa e costa un botto, fa lievitare il prezzo finale dell'auto, ti faccio presente che non ho mai speso più di 20mila euro per un'auto quindi partendo da questo presupposto per me attualmente l'auto elettrica è proprio da escludere, non spendo soldi per qualcosa che tra dieci anni avrà un decimo del valore se va bene.

E torno a ripeterlo, non ho dove caricare o una colonnina dove abito quindi non ci penso minimamente a prendermi un'auto elettrica a batteria, continuerò con il mio GPL fino a che potrò e in caso passerò poi a un'ibrida ( full e penso toyota ), se nel frattempo, nei prossimi dieci anni avrò comprato un garage o un posto auto dove poter carica all'auto elettrica ci farò un pensiero, insomma si vedrà

Di colonnine ce ne sono...
Quel giorno non verrà mai perché anche se migliorano la densità energetica saranno batterie ancora più costose...
Ha senso per te spendere 10.000€ in più per avere il 30% di batteria così da caricare 1 volta ogni 10 giorni piuttosto che una volta a settimana?
Le batterie da 100kwh esistono già, è il rapporto costo/benefici che non regge.. poi capisco che se non hai mai provato c'è la paura di rimanere a piedi...

ma speriamo

ma ancora cosa? sei tu che vai avanti.
ti ho gia scritto che era in risposta al cosa si fa
e ti ho detto sicuramente non un blocco a caso.
rileggi tu va...

Il punto è che oggi batteria più grande una dimensioni e peso maggiori, tradotto, non devono fare batterie grandi ma migliorare la densità energetica, cosicchè nello spazio della tua da 45kWh ce ne mettono 70 o 100, si sta lavorando a quello.

Per il discorso autonomia, il problema principale è per chi come me non ha un garage, se hai un posto dove mettere l'auto tutte le sere sotto carica 300 o 400 km di autonomia vanno anche bene, ma siccome non ho un posto dove caricare, me ne servono non dico il doppio ma almeno 600 per stare un pò largo e chiaramente tempi di ricarica ancora migliori degli attuali, più colonnine a tutto spiano

Ma anche quando costeranno meno avrai sempre autonomie limitate, perché a differenza del serbatoio, che costa poche decine di euro, la batteria avrà sempre un costo e un importanti.

Non è che non riescono a fare batterie più grandi gia oggi, semplicemente non ha senso...
Sarebbe come prendersi un iMac da 5.000 euro per leggersi il giornale online una volta a settimana...

Poi forse dipende anche da dove abiti ma in un raggio di 200-300 km in genere un po' di servizi e città li hai in Italia...
Magari se abiti in Russia e attraversi spesso la Siberia l'autonomia potrebbe essere un problema...

Io ho una id3 da 45kwh, che è una batteria media, non da utilitaria ma della id3 è il taglio più piccolo...
Ho fatto anche viaggia da 400 e 700km e senza grandi difficoltà...

L'altro giorno sono andato a un pranzo con un collega a 160km dalla sede, siamo andati con un'endotermica, tra andata e ritorno ci abbiamo messo 4 ore e mezza...
Con la mia ne avremmo impiegati 5 visto che al ristorante (in montagna isolati) non c'era... Quindi su un impegno di 8 ore ci avremmo messo 20-30 minuti in più... O se avessimo avuto fretta saremmo semplicemente partiti prima... Senza contare che ci siamo dovuti fermare a fare gasolio, dove comunque siamo andati in bagno, preso il caffè ecc e avremmo potuto benissimo caricare li...

Dipenderà molto da come e se evolverà la tecnologia delle batterie da qui ai prossimi 10 o 15 anni secondo me

Ancora? Io non ti ho minimamente risposto sui blocchi all'endotermico. RILEGGI.
Sei tu che non capisci un tubo e hai frainteso tutto.
E hai cominciato a offendere dicendomi di candidarmi al Parlamento Europeo (ovviamente con tono dispregiativo).

E aggiungo, ci mancherebbe pure che ti avessi detto che il blocco alle endotermiche era giusto visto che ho la tua stessa posizione a riguardo.
RILEGGI bene , per la miseria

Poco o tanto li avranno sempre quelli che tu chiami limiti

Non so cosa aspetta Stellantis ad utilizzare le batterie LFP. La Yeep Avenger, con la sua batteria da 55 Kwh sarebbe stato il test ideale.
Stesso discorso per Volkswagen, che avrebbe dovuto essere innovativa ed invece arriva ultima.
Le batterie LFP:
- Supportano un numero cicli di carica e scarica molto maggiore alle NCM (NMC)
- Si possono utilizzare sempre tra lo 0% e il 100% senza problemi
- Sono meno soggette ad incendio
- Hanno raggiunto una densità molto vicina alle NMC

sul lungo periodo saremo tutti morti ...
diceva qualcuno vestito da becchino come te

Scusami fai il solito discorso personale che va bene per me, ma non può andare bene per tutti, già parti dal presupposto che hai un garage, cosa che non tutti hanno

L'autonomia è un discorso anche qui molto personale, io devo avere sotto al sedere un'auto che mi da l'autonomia massima sempre e in caso di emergenza, poter fare benza in cinque minuti, nella vita mi sono capitati casi dove proprio il pensiero di dover trovare una colonnina libera e aspettare la ricarica proprio non era il caso.

Il bonus di cui usufruisci finirà, come sta finendo in tanti altre nazioni dove le EV hanno venduto tanto, non penserai mica di avere i bonus e gli sconti a vita vero? xD

Per me e per il mio uso le endotermiche sono il presente, cosi come per altre persone, quando e se le EV non avranno i limiti attuali ci farò un pensiero ( soldi permettendo )

Non ho i pannelli ancora ma ho il garage e un contratto di fonti elettrica 100% green. Anche le colonnine sono quasi tutte alimentate a energia verde.
L'autonomia odierna non è male, anche senza comprare una Tesla.. io con 45,kW vado molto bene, la 58kw te la godi anche nei viaggi molto lunghi mentre la 77kw secondo me è un po' per rappresentanti...
Io per lavoro faccio tante piccole tappe, in città, ora non pago più i parcheggi, passo dal centro e nelle corsie degli autobus... Solo questi sono più di 1000€ l'anno..
Poi nel traffico frena e accelera da sola, che è tanta roba...
È tutta un'altra vita...
Le endotermiche, come le tecnologie a vapore, ormai sono solo storia

Si ma rimangono i soliti problemi e/o limiti, ovvero posto di ricarica dove caricare di notte, autonomia limitata, tempi di ricarica lunghi, prezzo auto elevati, poi se uno ha una casa con annessa rimessa / garage dove caricare di notte e magari i pannelli solari sul tetto e i soldi per comprarsi una Tesla è un altro discorso eh, ma non è cosi per tutti purtroppo

Non sono poco obiettivo, semplicemente sono più comode e vanno meglio per strada...
Anche in un viaggio in auto parli, senza un motore a 4000 giri di sottofondo..
Calda in inverno, fresca d'estate perché puoi portarla in temperatura dall'app essendo elettrica..
Poi quando giri non etti gas, non spendi tanto... Poi è vero che nei lunghi viaggi qualche pausa la fai, almeno in inverno... però per dire io fumo e non in macchina, quindi fermarmi ogni tanto non è un problema
Quando invece stai nei dintorni carichi comodamente in garage, mentre dormi...

ah Ma Signor Rossi questo calo in borsa di Tesla del 65% non ne vogliamo parlare?
quando ti dicevo che era una bolla ridevi... spero tu ci abbia perso qualche soldo

esposizione 2/10
sbruffonaggine 10/10

Il blocco alle endotermiche era riferito al: "che facciamo?" sicuramente non quello
rileggi tu va...

Oltre a non aver colto minimamente il senso del mio discorso noto che non sai nemmeno la differenza tra cieco e ceco.

P.s. ti do un indizio: io non ho parlato di blocchi alle endotermiche (se non come problema generale insieme a tutti gli altri che ho elencato e che certamente non condivido, lo capirebbe pure il suddetto bambino di 5 anni), rileggi tutto da capo.
Comprensione del testo: 4/10

Io ne posso fare a meno benissimo e per fortuna riuscirò a farne a meno fino alla fine dei miei giorni :)

Le auto elettriche NON sono assolutamente necessarie, e sinceramente preferisco mangiarmi un kg di carne che una batteria di una Model 3 LR

A causa delle persone come te il mondo è ridotto cosi male, siete quattro gatti e volete avere più ragione della maggioranza, peccato per te che siamo in democrazia

Sei messo male se un ceco e senza braccia lo fa meglio di te

Secondo me sei ben poco obiettivo :)

Vedo che hai centrato il punto come un tiratore cieco e senza braccia

Tu scrivi "non si sa", ma ci sono decine se non centinaia di studi che fanno i calcoli. Seppur approssimati, nel 90% del mondo a fine vita le elettriche faranno risparmiare un bel po' di CO2, considerato tutto il considerabile.

I progetti per lo smaltimento/riciclo non sono progetti, ci sono già aziende che lo fanno e molti altri impianti in costruzione. Paradossalmente il problema è l'opposto, purtroppo non trovo più l'articolo, ma i centri di riciclo delle batterie potrebbero essere troppi nei prossimi 10 anni, perché la durata efficace delle nuove batterie è superiore alle previsioni, specialmente quella delle sempre più usate LFP. Senza contare che una volta degradata la capacità di carica utile per le auto si possono riusare in installazioni fisse ancora per svariati anni.

Minimo lo dici tu, i vantaggi ambientali non li ho ancora capiti.
Produrre un endotermica ha un impatto minore
Il ciclo di vita non si sa, le emissioni comunque le mettiamo a favore delle elettriche sulla fiducia le centrali a gas sono comunque meno inquinati
lo smaltimento non si sa ci sono progetti sulla carte poi non vorrei ritrovarmi batterie sepolte nella terra dei fuochi...

quindi mettiamo blocchi a caso geniale
dovresti candidarti anche tu al parlamento europeo.

Ma devi scrivere la stessa cosa sotto tutti i commenti? se c'è l'acqua possono anche annegarli mucche e maiali mica li mettono nel deserto dove non c'è... dai su ce la puoi fare
Innegabile per cosa ? su cosa fai i calcoli?
Dal punto di vista delle emissioni prodotte per la produzione e le materie prime, le auto a motore termico sono tutt’oggi quelle meno inquinanti...
Sull' utilizzo dipende da dove viene prodotta la corrente anche se comunque le centrali a gas inquinano meno quindi un vantaggio può esserci
Sullo smaltimento non ci sono dati sufficienti direi
quindi non so su che basi tu possa affermare ciò e dire che è innegabile se non la tua fantasia

Non hai risposto alla domanda riblateri le stesse cose che non sono comparabili.
Evita di dire agli altri che sparano caz*zate se nemmeno capisci

Secondo me non hai provato, perché le elettriche sono molto migliori ovunque le guardi

Grazie alle LFP si possono avere auto utilizzabili per diversi milioni di km.
Sono anche più economiche.
Sono le batterie ideali.

A causa di gente come te è NECESSARIO proibire la vendita di auto endotermiche.
Inutile perdere tempo per spiegare le ragioni ad un muro.

Non ti rendi conto delle caz*ate che scrivi.
Per estrarre 1 kg di litio servono 2.000 litri di acqua,
per 1 kg di carne si consumano 15.000 litri di acqua.

Per un'auto elettrica si utilizzano circa 6 kg di litio, diciamo per una durata media di 20 anni di vita per poi essere riutilizzata in altri scopi o riciclata per realizzare altre auto.

Un italiano mediamente consuma 77 kg di carne ogni anno.

Per produrre un solo kg di carne si consuma più acqua che per produrre il pacco batterie per un auto elettrica con batterie di grandi dimensioni tipo Model 3 LR.
Le auto elettriche sono le auto con il più basso impatto ambientale. Dato di fatto innegabile.

La fusione nucleare ha più problemi di tutto ciò che ho detto messo insieme. Magari fra 50 anni cominceremo a vedere qualcosa, sperando sempre che sia economicamente conveniente oltre che energeticamente vantaggioso (tutte cose che per ora neanche a parlarne)

Dell'auto elettrica non se ne può fare a meno.
Le auto elettriche sono assolutamente necessarie per varie ragioni, sostituiranno completamente le auto endotermiche nei prossimi anni.
Per produrre un solo kg di carne si consuma più acqua che per produrre il pacco batterie per un auto elettrica con batterie di grandi dimensioni tipo Model 3 LR.

C'entra che l'impatto dell'estrazione di litio è minimo, punto. I vantaggi ambientali dati dalle batterie prodotte superano di gran lunga i consumi nel produrle, e se si vuole inquinare meno meglio puntare su altre industrie estrattive (più riciclo e meno spreco di metalli).

ma cosa me ne frega degli altri metalli? mica vengono rimpiazzati dall' estrazione di Litio.
Al massimo fa sorridere imporre le auto a batteria per continuare a inquinare...

Sono già informato, grazie. Quello che serve per estrare le attuali quantità di Litio è un infinitesimo rispetto a quanto consuma (in acqua, energia etc.) il resto dell'industria estrattiva.
Cerca quante tonnellate degli altri metalli di uso comune vengono estratti ogni anno, e quante risorse servono per estrarli. Estrarre 10 volte tanto litio (previsti nei prossimi 10-15 anni) non farà differenze rilevanti, e fa sorridere che all'improvviso esca fuori una nuova (piccola) industria estrattiva e le persone comincino a preoccuparsi degli effetti ambientali. Prima da dove pensavi venissero Ferro, Nickel, Cromo, Alluminio, metalli preziosi, terre rare etc., estratti in quantità estremamente maggiori?

Oltre a questo, esistono già tecniche estrattive per il Litio con impatto quasi zero, cerca cos'è la Direct lithium extraction.

Ormai il catalitico non interessa più 🤷‍♂️

E perchè? parliamo di una tecnologia immatura con un sacco di limiti, se fosse una vera alternativa all'auto a benzina non staremo neanche qui a discuterne

Non interessa perchè è assolutamente superflua, basta e avanza un'auto benzina ( anche full hybrid ) e scusa aggiungo, ma chissenefrega di non averla provata, il punto è che tu ( e qualche altro qui sopra ) siete cosi fissati con le auto EV che volete a tutti i costi che il resto del mondo la pensi come voi, mi dispiace dirti che il mondo non funziona e non gira intorno a voi.

Di nuovo aggiungo, per il fatto che c'è gente che percorre dieci chilometri al giorno con l'auto, io sono ancora più estremista di te, a quella gente gli toglierei proprio l'auto, vuol dire che non ne hanno bisogno, se abitano in piccole cittadine e usano l'auto solo per fare la spesa o qualche commissione o andare in ufficio, possono benissimo utilizzare i mezzi pubblici, la bici a pedalata assistita, il monopattino etc etc, non hanno bisogno dell'auto elettrica insomma

Portare ad esempio l'Olanda e come portare la Norvegia e quindi ti rispondo allo stesso modo, non sono con l'Italia assolutamente sovrapponibili come paesi, non puoi proprio prenderle ad esempio, in Italia per dirne una, è pieno di paesini di stampo medioevali dove anche trovare posto dove fare punti di ricarica è difficile, l'Italia ha un numero di abitanti e di auto circolanti enormemente superiore all'Olanda o alla Norvegia

La colonnina pubblica rimane comunque scomoda, puoi anche impiantarne a milioni, ma non sarà mai come un garage di proprietà, quando arrivo a casa la sera, non posso mettermi a cercare una colonnina libera e magari dover poi scendere a spostare l'auto cercando di nuovo un posto quando l'auto si è caricata, dovresti mettere tecnicamente una colonnina per posto di ricarica per non avere problemi

Ah ok le popolazioni che si lamentano non sono nessuno giusto.
Ma si smantelliamola questa Europa viviamo tutti col reddito di cittadinanza
ah no

Ottimo

Investiamo in ricerca su idrogeno e fusione nucleare e non mettiamo inutili blocchi all' endotermico quando non è ancora pronto, la transizione arriverà da sola quando la tecnologia sarà alla portata di tutti.
A mettere un blocco ci arriva anche un bambino di 5 anni (a no forse è più intelligente)...
A sto punto spegni il riscaldamento comprati dei gatti per scaldarti

Sei stato di aiuto a dimostrare che sei un "fesso", Le auto elettriche inquinano perché per produrre corrente batterie ecc si inquina. ..
La Russia brucia il gas che non sta vendendo e noi dobbiamo stare qua a pagare 30.000 una ped perego per cosa?
A bhe se va bene ai loro genitori allora apposto, compro anche sue batterie da tenere in casa senza usarle cosi gli faccio un favore.

I pascoli sono nel deserto? l' acqua c'è non desertificano la Lombardia per gli allevamenti. ..
a parte queto me non me ne frega niente mi fanno ridere i fessi che dicono che l' auto elettrica è la svolta green quando poi inquina l' orto del vicino. Viene sbandierata come la soluzione a tutti i problemi ma mette l' Europa in difficoltà industriali ed economiche dubito sia il male minore.
Qua c'è il katar gate delle batterie...

Esattamente, la minore densità energetica viene bilanciata dalla possibilità di caricare fino al 100% - scaricare quasi completamente, senza degradare la batteria stessa, e con un numero maggiore di cicli nell'arco della vita della batteria.

Senza contare che prima di essere fisicamente riciclate, le batterie possono essere utilizzate per sistemi di accumulo industriali/domestici per lungo tempo, prima di essere dismesse completamente.
Ma faglielo capire ai luminari dell'automotive del blog...

Si, forse non interessa ai più... Ma non è una cosa buona o di cui vantarsi..

I cavalli costano tanto... La gente prenderebbe i muli che però si intestardiscono e non partono senza contare che non puoi farli riprodurre..

A me si, dell’auto elettrica ne posso fare tranquillamente a meno, della carne o del caffè no

Quindi se devo proprio scegliere…

Il punto se non l’hai capito e che dell’auto elettrica a molti frega zero, non interessa proprio, basta che ti fai un giro al di fuori di quei siti indottrinati eh

L'Italia ha il record mondiale di riciclo.
Ovviamente non è nulla rispetto ai livelli di fantasilandia.

Ora che hai letto la favola del giorno, vai a nanna.

Ne riutilizzano solo il 50% e il processo è estremamente energivoro e inquinante (con l'utilizzo di acidi molto tossici).
Riciclabile non equivale a rinnovabile.

Decidiamoci:
-batterie no perché l'estrazione del litio inquina
-idrogeno no perché ha importanti limiti di trasporto e di sicurezza e la sua produzione è altamente inefficiente
- forme di accumulo gravitazionale sono estremamente dispendiose oppure sono limitate alla geografia territoriale (non puoi costruire dighe in mezzo alla pianura)

Tutto questo per quanto riguarda i sistemi di trasporto e accumulo dell'energia.
Poi vediamo la produzione dell'energia:
-eolico costa tanto, ha bisogno di un sistema di accumulo e devi tappezzarne centinaia di km² andando incontro ai vincoli paesaggistici e cag4c4zz1 di turno
-fotovoltaico bene o male stessa cosa
-nucleare no perché diventiamo radioattivi e poi Chernobyl e le scorie, meglio di no
-gas, carbone, petrolio e biomassa emettono tutti un pacco di CO2 + altri inquinanti e aiuti i dittatori
-idroelettrico non puoi farlo ovunque e poi il Vajont, le dighe distruggono gli ecosistemi eccetera
-geotermico costa una follia

E poi le auto?
-a combustibile fossile inquinano
-elettriche inquinano per via dell'estrazione del litio e poi costano una follia e comunque aiuti la Cina (con a capo un dittatore)

Che facciamo?
Torniamo tutti a cavallo e facciamo utilizzare l'energia e le auto solo ai ricchi così inquiniamo meno. Problema risolto!

Che io sappia nel processo di riciclaggio, le batterie vengono fuse e tutto il litio viene perso

E l’estrazione di petrolio uccide un intero ecosistema marino

Giusto le emissioni cancerogene facciamole respirare ai bambini in miniera.
ma quanto siete paraculo.
che poi devi spiegarmi cosa centrano diesel e benzina col commento... siete proprio fissati voi delle batterie

e in che modo questi dati sarebbero comparabili?
prendono l' acqua dal Salar de Atacama da dar da bere alle mucche?

Si intendevo che era scontato si diffondessero di più le LFP

La notizia è che ci stiamo levando di torno il cobalto, proboematico anche lui, e che le LFP hanno un ciclo vitale più lungo. Purtroppo per il litio non c'è ancora alternativa.

Informati un po guarda ad esempio il Salar de Atacama
per ogni tonnellata di minerale estratto sono necessari due milioni di litri di acqua. “Si stima che dal salare vengano estratti duemila litri al secondo, ovvero milioni di litri al giorno. Lo squilibrio idrico sta provocando il prosciugamento di fiumi e falde acquifere.
le emissioni di CO2 derivanti da estrazione, lavorazione e trasporto del litio sono destinate a triplicare entro il 2025 e crescere di 6 volte entro il 2030.
Poi nelle batterie ci vanno anche altri minerali fai 2+2.

Le LFP hanno un *circa* 30% di densità energetica in meno delle NMC, ma a livello di cella, a livello di pacco intero la differenza può ridursi.

Ma che stronbata, il litio si estrae in aree *già* desertiche, a provocare desertificazione/deforestazione sono ben altre industrie (carne, ad esempio)

e dov'è la notizia?
Intanto le estrazioni di litio desertificano aree del pianete ottima scelta ecologica.

Anche il fatto di poter ricaricare sempre al 100% non è male.

Densità energetica inferiore a quelle con cobalto, ma vita utile più lunga, più cicli di carica e soprattutto non c'è il cobalto, metallo la cui disponibilità è problematica.

va bene il calo dei costi e, magari, dell'impatto produttivo. ma densità energetica ancora in discesa? Quanti q.li per 50KWh di energia? e che differenza con le altre batterie? Sarebbero buone solo per medio-piccole cittadine

buone per i panneli solari sui tetti.
per le cose serie cioè le automobili..
per favore anche no.