Free To X, a Linate e Malpensa in arrivo colonnine per la ricarica Ultrafast

Già, quindi occhio a dire che "ci sono le colonnine".

Non ci sono :)

Ma infatti mi sa che non hai capito il mio commento. Mi spiego meglio...
L'infrastruttura di colonnine c'è ed è in forte espansione, il problema è che, per le solite menate Italiane, nelle autostrade abbiamo un solo competitor e quindi poche colonnine in autostrada. Poi le piccole a 22Kw devono esserci e ci sono ma quelle sono soluzioni che vanno bene solo per chi lavora o viaggia per pochi Km e si ferma a lungo prima di ripartire. Ora per come la vedo io si deve investire molto ma molto di più e meglio sui tratti autostradali liberalizzando il mercato anche a più competitor per stazione di servizio come avviene in altre nazioni europee, creando così un mercato competitivo che favorisce l'espansione dell'infrastruttura di ricarica per i lunghi viaggi. E sulla manutenzione ti do perfettamente ragione, quello oramai è un problema cronico Italiano che vale un po' per tutto.

P.S.: Cmq ho rivisto la mappa senza filtro e a Salerno la situazione è anche peggio del previsto pure per le 22kW. Siamo alle solite con le divisione tra Nord e Sud.

Quindi? XD Come puoi vedere stanno in culonia, secondo te posso andare Battipaglia o a Napoli per caricare? O fermarmi 30 minuti ogni volta per fare 1/4 di caricata?

Ripeto: le colonnine non ci sono, inutile dire "ci sono" quando poi nella realtà l'utilizzo non è per niente pratico.

Ma poi, ti inviterei a venire qui e vedere come stanno messe queste colonnine, molte non sono accessibili oppure ci parcheggiano vicino.

RiRipeto: le colonnine non ci sono. Chi dice il contrario è fuori dal mondo, o almeno fuori dall'Italia.

Scusa ma ho controllato, la più vicina sopra i 75 KW è a Battipaglia (IONITY). Poi nei hai parecchie a 22Kw ma quelle non ti servono per lunghi viaggi a meno che non ti fermi almeno 2/3 ore. Poi ne conto circa 8 nella zona di Napoli e basta.

Controlla pure, Vietri Sul Mare

Quattro prese o quattro stazioni? Tutte in autostrada senza uscire? Dove stai che vado a vedere. Io da diverse simulazioni fatte per un viaggio di 400+km dal nord di Como a Rimini ne ho a disposizione diverse in Autostrada. Il Problema è che sono solo 4 per stazione e dando un occhiata ogni tanto specialmente nelle ore di punta spesso sono occupate e rischi di dover uscire nella speranza di trovare qualcosa di decente fuori. Diciamo che la situazione non è bruttissima ma se non aumento gli stalli per stazione tra una non la cosa potrebbe essere, non dico problematica, ma sicuramente scomoda.

Dove sono io ce ne sono 4 nel raggio di 30km...scherzi?

guarda il caso proprio oggi hanno aperto altre 2 stazioni freetox in puglia, canne della battaglia sia est che ovest

sono dati oggettivi, essere positivi non c'entra nulla.

A me piccono le persone positive. E si, si stanno aprendo nuovi stalli, benissimo. Ma sono convinto che se si aprisse ad altri competitor, magari più di uno per Autogrill, allora si che ci sarebbe una vera svolta.

ti ho già spiegato che tutte le stazioni aperte sono già predispopste per il raddoppio facendo lavori minimi e senza lungaggini burocratiche... ma tu scrivi che non è vero basandoti sul nulla.

RI RI RIPETO:

freetox a dicembre 2021 aveva 3 stazioni aperte, 12 posti hypercharger in totale.
freetox oggi ha 16 stazioni aperte, 64 posti hypercharger in totale.
freetox a luglio avrà 22 stazioni aperte, 88 posti hypercharger in totale.
freetox entro il 2022 avrà 50 stazioni aperte, 200 posti hypercarger in totale
freetox entro il 2023 avrà 100 stazioni aperte, 400 posti hypercharger in totale.

adesso continua pure a dire che le cose non vanno bene guardando i dati del 2021 (freetox nasce a marzo 2021 tanto per ricordare) e a dire che le statistiche aggiornate non contano perchè non ti danno ragione.

sta diventando divertente questa cosa

Ma bene ben venga è quello che voglio aspetto con ansia il rapporto di fine anno. Resta il fatto che con la crescita specialmente in vista del 2035 la mia paura rimane quella che negli Autogrill rimarranno solo 4 stalli per un bel pezzo se non si apre il mercato anche ad altri competitor come fanno nel resto d'Europa.

E voilà: Esattamente quello che dico io:
"Questa analisi conferma che, nonostante sia molto importante continuare a rendere più capillare e migliorare la rete di ricarica in Italia, con particolare riferimento a quella autostradale e ad alta potenza, è la penetrazione di veicoli elettrici ad essere maggiormente in ritardo rispetto ad altri paesi europei, non le infrastrutture di ricarica pubbliche.".
È evidente che fuori dalle autostrade siamo messi bene lo sempre detto dall'inizio, il fatto che fuori ci sia più scelta e più capillarità è dovuto principalmente al fatto che il mercato è più libero e quindi c'è più concorrenza. L'esatto contrario avviene in autostrada.

Dovrebbero essere tutte da 150kw ma poi posti i grafici di quelle da 75kw per 100km😂😂😂

Poi ovviamente parli di autostrada prendendo i dati 2021 quando freetox aveva aperto solo le prime 3 stazioni nel 2021. Ma contesti i dati del 2022 perché oggi sono 16 aperte e 25 con lavori in corso (da quello che dicono su Facebook altre 6 stazioni aprono entro luglio) e quindi non ti fa gioco. Sei uno spasso guarda

Io ho sempre parlato di stalli in autostrada che dovrebbero essere tutte da 150Kw in su e i dati che ti porto sono quelli che puoi leggere nelle statistiche (2% circa). Io dico che non sono sufficienti e lo dice anche il rapporto di dicembre 2021 a meno che non vuoi uscire dall'autostrada. Chi mescola e spara cifre tipo 25k colonnine che includono anche le 11kw sei tu fin dai primi commenti, non io che insisto nel parlare delle colonnine in autostrada. che dovrebbero essere tutte dal almeno 150Kw (giustamente). E un aumento del 50% su un totale delle stesse del 1% non mi pare tanto sinceramente. Inoltre del mercato di vendita delle elettriche in Italia può essere si preso in considerazione, se però si parla di tutte le colonnine pubbliche, non in una analisi per quanto riguarda l'autostrada che viene usata anche da gente che arriva dall'Europa che ha statistiche di vendita differenti.

non mi fa caricare foto, non so perchè... ma leggiti pagina 23 del rapporto 2021

ahhh, ho capito tu mescoli tutto sperando che nel casino riesci a prenderti ragione.

il grafico che hai pubblicato sopra parla delle colonnine fast, quindi con potenza compresa tra 50 e 100kw ma tu le confronti al numero delle hyperfast. hyperfast che in 3 mesi sono cresciute del 50% ma che secondo te non è da considerare. poi vieni a dire che servono piuù colonnine fast in autostrada (ricordo che le fast sono con potenza inferiore a 100kw), quindi visto che freetox sta installando colonnine hyperfast queste non le vedrai conteggiate nelle fast... e per fortuna che le fast in autostrada non crescono altrimenti sii che sarebbe un problema.

non è che prendendo i dati che ti fanno comodo un po qua e un po la, un po di un anno e un po di un'altro anno e mescolando tutto alla fine ottieni la ragione... anche perchè in tutti quei numeri a caso che hai sparato fino ad ora ti sei sempre dimenticato il rapporto auto colonnine...

germania 2021: 355.961 bev immatricolate
italia 2021: 67.255 bev immatricolate
giusto per farti rendere conto dei rapporti che dovrebbero esserci nel numero di colonnine e che invece non ci sono

Ma insisti sulle colonnine in generale che aumentano cmq ovunque e non solo in Italia. Il gioco lo si fa sulle FAST 75kW+ in AUTOSTRADA. Il discorso è quello e non delle infime 22Kw ( che servono anche quelle) ma non centrano con il discorso fatto finora, ovvero più stalli IN AUTOSTRADA come nel resto delle nazioni europee. Inoltre sono stato gentile con il 2,5% visto che l'analisi cita: "In termini di potenza, il 93% dei punti di ricarica è in corrente alternata (AC), mentre il 7% in corrente continua (DC). Inoltre, il 16% dei punti sono a ricarica lenta (con potenza installata pari o inferiore a 7 kW), il 77% a ricarica accelerata o veloce in AC (tra più di 7 kW e 43 kW), solo un 3,5% fast DC (fino a 50 kW) e le restanti 3,5% ad alta potenza (di cui il 2% fino a 150kW e l’1,5% oltre i 150 kW)...".

Quindi per concludere bisogna attendere il rapporto finale a fine anno che è quello che attesta gli EFFETIVI risultatati rispetto alle altre nazioni e soprattutto prendendo i dati definitivi del 2021 e aggiungendo lo stato a Marzo rimane evidente come in autostrada, e non, le colonnine UltraFast mancano. Ergo ci vogliono più stalli specialmente in AUTOSTRADA.

non sono gli stessi dati, prendi il report di marzo 2022 o aspetta qualche settimana per quello di giugno... cito dal report di marzo

"Rispetto alla precedente elaborazione di dicembre 2021, che riportava 26.024 punti in 13.223 infrastrutture si osserva una leggera accelerazione del tasso di crescita rispetto ai trimestri precedenti, in particolare se si considera che le installazioni stanno aumentando nella potenza del singolo punto di ricarica. Si registra, infatti, un incremento di 1.833 punti (+7%) contro un +1.230 punti (+5%) del trimestre precedente. Rispetto a dicembre 2021 si rilevano +1.088 nuove infrastrutture e +830 nuove location.
Rispetto a marzo 2021 la crescita è di +7.100 punti di ricarica (+34%),invece rispetto alla prima rilevazione di MOTUS-E di settembre 2019 (10.647 punti in 5.246 infrastrutture), si registra una crescita del +162% e una crescita media annua del +47%."

le colonnine ultrafast sono il 3,4% a marzo e non il 2,5 che dici tu.

come ti ho detto, se non vuoi leggerle perchè non ti fa gioco ok, ma prendere statistiche vecchie di proposito non ti fa fare una bella figura

Avrei voluto che il maledetto BOT della chat non mi bloccasse ogni cosa cmq riassumo nelle speranza che qualcuno della redazione sblocchi il messaggio.

1) Report del 2021 perciò sono li stessi dati del mio ultimo grafico
2) LE famose 20k e passa di colonnine sono miste, ovvero OT visto che si è sempre parlato di ricarica rapida in AUTOSTRADA.
3) E per finire alcune citazioni del documento "Le infrastrutture di ricarica pubbliche in Italia - III Edizione Report 2021":

Pag. 11: Le collonnine ultra fast (ovvero 50kW in su) sono solo il 2.5% del totale delle 20k

Pag. 15 "Ad oggi è percepita come un disagio per l’utente l’assenza di un numero sufficiente di stazioni di ricarica nelle aree di servizio e lungo le arterie autostradali..."

Pag 15 e 16: " Con una rete autostradale complessiva di 7318 km10, i punti di ricarica fast presenti risulterebbero 40 ogni 100 km (22 in più rispetto al 2020)... Nonostante queste scadenze ad oggi nessun requisito tecnico minimo per le infrastrutture di ricarica è stato pubblicato, né sono stati pubblicati i piani di infrastrutturazione dei concessionari, né i punti di ricarica autostradali stanno crescendo a ritmi competitivi.
"
Pag 18: "In Germania il numero di punti di ricarica pubblici attivi è pari a 60.698 unità, tra i quali si contano 10.767 di tipo fast, aumentati di +3.933 unità rispetto all’anno 2020. La Germania si posiziona quindi appena dopo i Paesi Bassi per numero di infrastrutture di ricarica. Il dato relativo alla rete di ricarica autostradale è di 83 punti di ricarica ogni 100 km23: da settembre a dicembre 2021, i punti di ricarica ultra-fast (> 150 kW) sono raddoppiati e oggi si contano più di 400 unità."

Le statistiche vanno lette non solo sparati numeri a caso!

E motus

Allora scrivile ste statistiche da dove le prendi... Sono curioso di vedere il miracolo dal 2021 a oggi.

Le mie non contano? 😂😂😂 Sono le statistiche ufficiali a marzo 2022 e non contano perché non ti danno ragione? Che spasso che sei

Ma le tue statistiche non contano sai? Contano quelle reali. Vuoi vedere come è messa l'Italia per colonnina fast ogni 100km? Lol vivi in un mondo di fantasia. Bye Bye. https://uploads.disquscdn.c...

Prendi tutti i dati che vuoi, ma che noi siamo il quinto paese europeo per numero di colonnine, quello con il tasso di crescita più rapido e quello con il secondo maggior numero di colonnine per auto (molto più della tua cara Germania o Norvegia) sono dati di fatto.

2020. Immagino che in Germania non si siano fermati no? 🤦

Ma di quanti hanno fa le hai prese che l'italia ne ha più di 27.000 oggi 😂

Tipo Italia terza si ma con 13k colonnine contro il 3, Germania, con il quadruplo 44k circa. Ti basta? Forse come ti ho detto non basta andare in Lombardia ogni tanto per pensare di saperne più di tutti. Ammettilo l'Italia è indietro come sempre anche su questo aspetto. Perché? Burocrazia e magna magna infinito. Come sempre e per sempre se continua ad esserci gente come te che giustifica ogni cosa che non funziona.

quelle statistiche europee che dicono che siamo il quinto paese per numero di colonnine, quello con il più alto tasso di crescita ed il secondo con il miglior rapporto numero di colonnine per auto?

forse abbiamo visto statistiche diverse io e te

e tu non credi che a loro convenga guadagnare di più? se le colonnine sono spesso piene aggiungerne altre porta maggiori guadagni. se sono piene durante l'esodo estivo e vuote i restanti 360 giorni non conviene a nessuno e la concorrenza non si crea dove non c'è guadagno (vedi aree bianche per la fibra)

Ma va bene che sono predisposte ma se c'è solo un competitor che può farle non le farà finche non gli conviene a lui! Se invece ci fosse lo "spauracchio" della concorrenza non ci sarebbe bisogno di Free-To-X ma ci sarebbero diversi competitor che farebbero a gara per posizionarsi creando un offerta maggiore per gli utenti finali. Non è difficile da capire, funziona così ovunque vedi Intel vs AMD negli ultimi 10 anni cosa è successo. Tutto li a me frega niente se sono piene o vuote al massimo esco ma lo trovo ridicolo specialmente in confronto con altre nazioni.

Ok, non sai di cosa parli. Le cabine di trasformazione che servono per far funzionare le colonnine sono già predisposte per 8 posti. Per installare altre due colonnine basta fare lo scavo dalla cabina alla postazione e si, è un lavoro che si fa in qualche settimana visto che il problema a monte è già superato. Ma onestamente mi sembra tempo sprecato provare a continuare a parlare con chi non vuol sentire

Lo sò come funzionano perché le uso, lo spiegone delle free-to-x non era necessario grazie cmq. E qui nessuno ha ancora parlato di tariffe, (anche perché si aprirebbe un discorso ancora più lungo ed è OT) resta il fatto che le fesserie qui non le dico io: "5 metri di scavo nel parcheggio è mettere 2 colonnine è un lavoro che si fa in qualche settimana..."🤣 La realtà e che non ci sono altri competitor in autostrada perchè in ITALIA non si può per ora. È li il problema! Tanto per fare l'analogia che suggerisci è esattamente lo stesso problema che c'è oggi in Italia con la fibra. E così si resta indietro rispetto al resto dell' Europa. O no?

Ok, vedo che non sai di cosa parli. Prima di tutto freetox non è un fornitore, non puoi ricaricare usando l'app di freetox... Loro creano l'infrastruttura fisica e poi fanno accordi con i distributori. (è lalter ego sulle colonnine di openfiber sulla fibra) Sulle colonnine freetox puoi caricare usando lapp di Enel, becharge, duferco, telepass, e svariati altri fornitori. Ognuno ti applicherà la sua tariffa, più concorrenza di così non so cosa vuoi. Io fuori dal paesello ci guardo tutti i giorni visto che giro l'italia da nord a sud per lavoro, il mio conto telepass supera i 500€ mese. tu magari faresti invece meglio ad informarti prima di scrivere fesserie.

In Alcune stazioni c’è già il tombino..quindi basta portare la colonnina e collegare..

Senza offesa ma guarda fuori dal paesello e vedrai che le cose sono un pelo differenti. Io parlo di autostrade e se guardo in Svizzera ci sono Ionity o altri competitor nelle autostrade. Invece in Italia sempre per burocrazia si a un solo competitor. Suolo privato un apio di... Guarda ti lascio un link a caso per farti capire l'andazzo. Poi pensa quello che vuoi ma quando viaggio in Italia devo sempre pianificare diversi piani di "emergenza in più" che nel resto dell'Europa.

Proprietà privata, nessun permesso da richiedere... Poi i posti diventano 8 non 6, e 8 posti ogni 50 km di autostrada bastano per i prossimi 15 anni... Sulla a14 non molti anni fa sono passati da 2 a 3 corsie... Dato che c'erano perché non hanno fatto direttamente 5 corsie per senso di marcia allora?visto che c'erano... E tesla e ionity non fanno proprio per niente minimo 6 colonnine... Tesla ne fa mediamente 8 ma ci sono anche installazioni da 2 o 4 posti. Ionity poi ha 4 posti come standard e sono eccezioni dove ne fanno di più (in Italia almeno, all'estero non ho approfondito visto che non mi serve),mq in alcuni casi sono anche 2 soltanto.

Senza offesa, mi sembra che hai parecchie convinzioni ma diverse lacune di base

SI ma dopo che hanno vinto il bando di concorso e non lo dico io che siamo indietro con le infrastrutture ma le statistiche europee. Poi fuori dalle autostrade grazie dio ci sono altri competitor. Che poi sta li il problema di fondo. Si vuole un solo gestore per le autostrade.

Se, hahah ci vuole parcheggio riservato BEV con tanto di segnalazione a terra a norma, poi ci vogliono i cartelli e tante altre belle cosette che richiedono molti permessi. L'impianto potrà essere anche predisposto, se è predisposto, ma poi? cosa fai attacchi altre 2 prese e siamo a 6? Poi non basteranno lo stesso. Ma allora mi chiedo: ma già che si è fatta tutta sta trafile tra concorsi pubblici ecc... per ste benedette colonnine autostradali, ma non si poteva fare subito come fanno Ionity e Tesla fare stazioni di ricarica da MINMO 6 stalli? Loro lo fanno quindi dove sta il problema?

I bandi per quei tratti autostradali che non hanno provveduto autonomamente, non per tutti i tratti. Aspi non deve fare nessun bando, a22 idem ad esempio

Non è che basta sparare a caso la parola burocrazia, bisogna sapere come stanno le cose prima di parlare... E se hanno già predisposto in cabina di trasformazione il raddoppio delle colonnine non devono chiedere nessun permesso a nessuno. Domani mandano un bobcat a fare 5 metri di scavo e tra 2 settimane sono operativi se vogliono

Free to X è stata materialmente fondata 15 mesi fa. Oggi ha 16 stazioni già aperte e 25 con lavori in corso. In 1 anno partendo da zero... Tempi biblici dove?

Burocrazia...

Autorizzazioni e burocrazia permettendo. Spero che tu abbia ragione.

La foto a corredo dell'articolo non vale come colonnina.

I bandi sono bloccati, l'installazione procede a rilento.

Ma di quali tempi biblici parli?

Il raddoppio delle colonnine è già predisposto in cabina, quindi fare 5 metri di scavo nel parcheggio è mettere 2 colonnine è un lavoro che si fa in qualche settimana.

Capisco anche questo. Ma tra 3/4 anni potrebbero non bastare, oltretutto non so quanti KW emettano se tutti gli stalli sono occupati... Con i tempi biblici che ci mettono a farne di nuove non oso immaginare i tempi che ci vorranno per ampliarle.

Si si, anche io ho notato che spesso sono libere è che mi chiedo adesso con l'arrivo delle vacanze e dei turisti come sarà la situazione nei giorni di punta, inoltre tengo conto che tra 2/4 anni l'aumento dei mezzi comincerà a farsi sentire e visto i tempi bilici per l'installazione a nuovo non oso immaginare l'investimento e i progetti di ampliamento quanto ci metteranno. Spero di sbagliarmi cmq.

ottimo! :)

Immagino sia una questione di costi.
Se metti 20 colonnine e in media ne usano solo 4 non rientreranno mai dell'investimento.

Ci sono basta aprire l'app di next charge. Il problema è che se metti il filtro dai 75Kw in su diminuiscono e soprattutto in autostrada sono ancora troppo poche. E non parlo di copertura ma di numero di stalli!

Non hai capito, io le uso più volte a settimana (anche nei fine settimana) anche per viaggi da oltre 1000km e ho sempre trovato stalli liberi. Il numero di postazioni è giusto in rapporto alle auto elettriche oggi circolanti

Verissimo per un uso settimanale. Ma se devo pianificare un viaggio lungo mi farebbe piacere che in autostrada ci fossero più stalli a diposizione. Per me sbagliano e come sempre quando ce ne sarà bisogno saranno troppo poche.

Onestamente il numero di stalli mi sembra adeguato al momento, le uso più volte a settimana e non ho mai dovuto aspettare per trovare una postazione libera

Dove le vedi tutte 'ste colonnine lol

Per quanto mi riguarda Free-to-X Va bene ma in autostrada devono assolutamente aumentare il numero di stalli per fermata. Spesso se posso mi fermo altrove tipo Ionity dove ora come ora sono sicuro di trovare la colonnina libera. Poi beh meglio di niente, ma veramente non capisco con tutti gli stalli a disposizione negli Autogrill come mai ne mettono sempre solo 4. Sarebbe opportuno poi che si liberalizzi anche ad altri gestori l'installazioni in autostrada ma quello è un mero sogno in Italia.