Il 73% delle vendite delle elettriche in UE è concentrata in 4 Paesi

Si scopre però che nei Paesi con un PIL pro capite medio inferiore ai 17 mila euro, la quota delle elettriche è al di sotto del 3%.

La maggior parte della popolazione mondiale vive in città e i dati indicano che il trend é sempre più in aumento

Io abito in Romagna e sono al mare qui bici e scooter è un'invasione.
Però c'è tanta gente che usa l'auto per fare 1km dai ...
Che poi una spesa in bici la porti ... Se piove è un problema di fissazione nostra (ok se non diluvia) vedi Olanda dove veramente piove ogni santo giorno

La prima cosa che faccio quando salgo in macchina è dissattivarlo

Gli amici olandesi quando vengono qui in Italia sono increduli sul ma stile di guida. Uno è rimasto in Italia 1 anno ... Al rientro ha avuto difficoltà a tornare ad uno stile di guida "normale" ... 😉

ne conosci almeno una ventina di milioni ?

Anche da noi ad esempio in Emilia-Romagna sono decenni che i telegiornali ce lo menano sul quanto sono fichi perché usano tantissimo le biciclette. La bicicletta va bene se:
- il tratto è breve
- il tratto non ha pendenze rilevanti
- non devi trasportare pesi
- non devi prendere acqua perchè piove un giorno sì e l'altro pure
- non rischi di essere agganciato da un'auto/TIR ogni metro perchè le strade sono strettissime.

In Italia è molto difficile trovare zone estese dove la combo di questi cinque parametri è rispettata.

... Che conosco un sacco di persone senza auto intestata, tipo 18enni che guidano l'auto dei genitori o pensionati con una sola auto.

No no.

A me basta una segmento B al prezzo di una segmento B attuale (quindi tra i 14 ed i 17K) con almeno 600Km di autonomia REALE in autostrada (cosí da poter caricare una sola volta a settimana, visto che non posso caricare a casa) e ricarica DC.
Ah, magari anche qualche colonnina fast/ultrafast sul percorso, che allungare di 70/80 Km per trovare il primo supercharger é un tantino scomodo.

Ad amsterdam mi sono fatto 20Km di bici pure io, senza essere allenato, qui non riesco nemmeno ad uscire dal paese (ovvero 300m) senza rischiare di essere preso da un camion.
E non parlo di dislivelli, perché se vado verso sud, non sono nulla di che.

Non devi fare il conto, le auto registrate che circolano sono quelle, cosa non ti quadra nel 4 auto ogni 5 persone?

Certo, a che costo? Pensa ad una chr senza bagagliaio e a 3/4 k euro in più.

Beh no... Ai semafori o ai p/l ne vedo tante accendersi e spegnersi.

Infatti ho scritto 4 auto x 5 persone, poi è normale c'è chi ha uno scooter o una moto e quindi alza la media.

Un minorenne non può avere intestata una una automobile. Quindi faccio il conto sui maggiorenni.

Ottima idea .. dopo aver invaso e conquistato le loro terre piatte e depresse e piene di colonnine 😉

Perdonami ma se vivi ad Amsterdam il fatto che tu creda di aver visto qualcosa non mi porta automaticamente a crederti..... 🌿 😂😂😂😂😂

Mi dispiace, il teletrasporto ancora non lo abbiamo scoperto. E neanche come faccia goku con le dita.

Che è non sai leggere o cosa ? https://uploads.disquscdn.c...

Ti faccio una foto e te lo riscrivo per sicurezza 39.546.232 le AUTO circolanti sono TRENTANOVEMILIONICINQUECENTOQUARANTASEIMILADUECENTOTRENTADUE se poi vuoi esserla posta in modo diverso sono 666 auto ogni 1000 abitanti, contando tutti anche i neonati, numero che sale a 885 se consideriamo ogni tipologia di veicoli. Andiamo avanti a sensazioni e percezioni come i tetti vuoti e le auto che vedi per strada o magari ti vai a cercare chi questi dati li pubblica ?

Ah sono ACI e TERNA

Giusta precisazione

In Italia ci sono meno di 50 mln di over 18 e 40 mln di auto.. Ogni 5 persone 4 auto.

Deportali tutti in zone dai 2000 metri in su, vediamo quanto tempo ci mettono a buttare la bici giù da un dirupo.

Tanto non lo usa nessuno 😂

Guarda onestamente io i pannelli li ho e anche un sistema d'accumulo, ma per una bifamiliare li vedo molto adatti, nel senso che per come siamo messi oggi nel mix da noi (sicilia) comunque meglio i pannelli che bruciare carbone con tutti gli inquinanti oltre alla Co2 senza contare che usiamo ancora il petrolio, in questo momento andiamo con 400MW a petrolio e 45 MW a carbone più il gas per oltre 1GW a fronte di 550MW principalmente solare...meglio i pannelli che il petrolio, ma se ci fosse il nucleare già cambierebbe un bel pò la situazione senza dubbio.

Non so nel dettaglio la cosa dei pannelli solari, ma sapevo del disastro annunciato per il riciclo. Mi andrò a leggere la cosa.
Non so che dire, ogni volta che vedo gente soddisfatta perché non inquina con l'auto elettrica o che ha i bei pannelli solari, mi chiedo se sanno cosa è costato produrre quelle cose. Poi però vendo penalizzato io che ho una diesel di 3 anni. Certo inquina. Certo non è costato poco in termini ambientali produrla, ma ben meno di una elettrica. Eppure sembra che tutti, a partire dallo stato che esenta dal bollo, vivano in un sogno. Prima o poi saranno costretti a svegliarsi.

Ma che dici ti fa cambiare la batteria più spesso. Non ti sembra ottimo per chi vende?

Quello in diminuzione è solo il nucleare, aumenta il gas e la lignite il primo con il già citato North Stream 2, il secondo con un impianto a carbone aperto nel corso del 2020 e gli effetti si vedranno quest'anno. Ovviamente ai fini di propaganda è bello dire che hanno aumentato le quote di rinnovabili nel 2020 quando questo accade anche perchè c'è stato un calo del 6% nella richiesta, quindi ovviamente si usano più le rinnovabili che non puoi controllare. Quello che non c'è in quei report, che vanno contestualizzati, è che già nei primi 6 mesi del 2021 rispetto al 2020 e anche al 2019 la richesta è superiore anche nell'ordine del +15% (sul 2020) con un aumento su base annua di gas e carbone e l'eolico in diminuzione. Io non mi devo fare nessuna ragione, fin quando c'è chi è convinto di guardare una tabella sul Co2, che tra l'altro non ti da ragione, pensa che stiamo andando verso una deriva ecologista quando questi finti benefici da un lato distruggono invece altre realtà con l'inquinamento di falde acquifere e emettendo tossine e altra Co2 altrove per produrre pale eoliche e pannelli solari, che torno a ripetere fra poco sono tutti a fine vita e il "riciclo" specie di quest'ultimi è tutt'altro che ecologico. Tu continua pure figurati, ma io ti ripeto che c'è chi ha veramente migliorato la sua situazione ed è verde nella produzione di energia e chi finge e vi distrae con le tabelle sul singolo vale decontestualizzato. Che se prendi le stesse fonti che hai postato e le analizzi sua per richesta diversa che vedi già i primi valori del 2021 te ne renderesti conto che il 2020 è stato l'eccezione per tutti, se non te ne fossi accorto il mondo di è fermato per qualche mese eh...

Le prove generali non sono andate benissimo...

https://wattsupwiththat.com/2021/04/14/german-coal-phaseout-lasted-only-8-days/?fbclid=IwAR0_wrAEoq9N9BzxmTaR290E5BwFUNTwvkHeDGEg-igc_t1q9tbiNG9qJoU

Inoltre il fatto che il carbone costa più dell'uranio a parità di generazione e più delle FER lo vedi anche dalla proiezione dei costi lievitati

https://strom-report.de/strompreise/strompreisentwicklung/?fbclid=IwAR3kyzGylJzln7V3f3aMTRdkoAUX8YsyOg1DezPfmKGYqyf1FhBM02y6I_Y

C'è da vedere pure la stabilità della rete :

https://blackout-news.de/aktuelles/frequenzabfall-im-stromnetz-knapp-vor-blackout/?fbclid=IwAR0_wrAEoq9N9BzxmTaR290E5BwFUNTwvkHeDGEg-igc_t1q9tbiNG9qJoU

E il futuro, quello basato su analisi scientifica e sul quale si basa la strategia tedesca, parla di almeno 36GW di potenza mancante senza il nucleare per il 2035

https://www.netzentwicklungsplan.de/de/netzentwicklungsplaene/netzentwicklungsplan-2035-2021?fbclid=IwAR1-K3Fu0D5VulUdDEOT_fb_QsclSkKbuem5OEAk0n3BRIWVoTNHRX_xdJM

Quindi io posso farmi una ragione del fatto, sui dati che anche tu hai postato, che fino al 2019 la germania in base al suo fabbisogno riusciva a diminuire le emissioni, ma il phase out nucleare è entrato nel vivo proprio nel 2019. Posso anche lodare il fatto che hanno raggiunto oltre il 50% con le rinnovabili, ma lo hanno fatto nell'anno con meno richiesta e i dati già per quest'anno sono diversi. Non capisco secondo quale tua logica nel 2021, un anno meno ventoso in germania, con più centrali nucleare spente nuovi impianti a carbone e a gas a coprire questa mancanza e il prezzo in salita delle bollette dovute al prezzo del carbone le emissioni stanno calando. Sarà che le osservo in tempo reale da anni e continuo a invidiare SEMPRE la Francia e MAI la germania, sarà che non capisco ancora quale miracolo porterà le FER al 100% quando i sistemi di accumulo più grossi coprono una città solo per poche ore di cali di produzione e questo installando pacchi batterie enormi. Se non lo sai la produzione di batterie è peggio della Co2, perchè se il surriscaldamento globale è un problema che possiamo gestire e ci toccherà farlo molto più un la l'inquinamento non è così gentile.

Ora pensa quello che vuoi e guarda il singolo dato, presentato in modo da farti credere che stiamo risolvendo il problema, io continuo a guardare tutta la filiera e tutto con una visione ampia e mi preoccupo per il futuro. Non il mio, ma quello di mio figlio che grazie all'inquinamento non sarà bellissimo, tu preoccupati del fatto che i tuoi propronipoti avranno un pianeta un pò più caldo e che molte civiltà costiere avranno solo qualche decennio per migrare verso l'entroterra. E se te lo stai chiedendo non sono un negazionista del cambiamento climatico, ma preferisco basarmi su studi di climatologia e paleoclimatologia piuttosto che ai finti ambientalisti in stile Greenpeace (dei quali purtroppo ho fatto parte"

Salùt

Loro sono buoni perché girano in bicicletta volentieri noi cattivi perché prendiamo l auto per fare 500 metri 😉

Non dovete preoccuparvi, l'espansione della rete elettrica è già in atto e la pagheranno Paperino e la marmotta che incarta la cioccolata.

https://m.huffingtonpost.it/amp/entry/terna-punta-18-miliardi-sulla-transizione-elettrica-di-g-nespoli_it_60e58c70e4b0c9b371457e80/?__twitter_impression=true&s=08

"Non credevi mica che sarebbe stato facile, vero?!"

https://uploads.disquscdn.c...

Visto che stiamo parlando di rete di distribuzione dell'energia e non di colonnine di ricarica, la cosa divertente è che i costi li pagherà anche chi non ha un'auto elettrica, anzi anche chi non ha proprio un'auto e per via delle pezze al kulo gira in bicicletta.

Per semplificare ho scritto università, al singolare, anche se gli autori del testo lavorano in tre diverse università. L'ho fatto perchè NBER ha solo pubblicato la ricerca, tanto che nella premessa si preoccupano di sottolineare che le opinioni espresse nel testo non riflettono necessariamente le loro.

Comunque, al netto del roseo gombloddo, fattene una ragione, nel 2020 la produzione di energia elettrica in Germania è stata per il 50,9% prodotta da fonti rinnovabili https://energy-charts.info/charts/energy_pie/chart.htm?l=en&c=DE&year=2020&interval=year&source=public e antracite, lignite e nucleare sono in graduale dismissione.
https://energy-charts.info/charts/energy/chart.htm?l=en&c=DE&interval=year&year=-1&sum=1. Salùt

Da una bici a una Tesla ci vuole poco ahaha

Figurati ahaha ho detto solo quello che vedo. Io vado solo in bicicletta 😂

Purtroppo lo so benissimo, sono qui a scrivere a riguardo pipponi infiniti ogni 2 giorni, non tanto per dire...uno dei tanti interventi come questo sotto il post di Musk e la guida autonoma qua su HDblog

https://uploads.disquscdn.c...

Non so quanto possa essere utile, spesso chi è sostenitore del 100% rinnovabile non è minimanete disposto a discuterne, nonostante la realtà gliela puoi sbattere in faccia. Semplicemente come per il calcio e la religione si ha fede cieca e nonostante i dati dicano altro si va avanti a testa bassa. Hai letto l'analisi del processo di "riciclo" dei pannelli che ormai in tutto il mondo sono a fine vita e va fatto il repower ? Oltre al disastro per la produzione ci aggiungiamo pure quello per un finto riciclo che è assurdo, lo trovi sulle pagine social di Alchemy_on_air che anche se su un social no cuol dire meno autorevole, anche perchè ci sono i riferimenti bibliografici.

Non basta. Chiediti da dove viene il neodimio per fare i magneti dei motori o dei generatori eolici, o da dove vengono le terre rare come cerio, indio, germanio, ecc... Tutto roba per elettronica e celle solari. Guarda cosa succede a baotou, in Cina, dove c'è un lago artificiale di 4km quadrati. Non c'è acqua balneabile, c'è solo melma nera fatta da acido solforico, acido nitrico e scarti risultanti dall'estrazione di terre rare dai minerali grezzi, scaricarla a terra senza nessun trattamento. Ci sono file di centinaia di tubi che sparano melma nera acida puzzolente di zolfo a getto continuo. Credi che abbiano fatto un letto impermeabile per evitare che tutto vada ad inquinare il terreno ed eventuali falde acquifere? Sullo sfondo poi c'è l'industria chimica con capannoni lunghi chilometri, un complesso grande come una città come bergamo, con ciminiere e torri di raffreddamento che scaricano senza filtri o trattamenti. Un bellissima aria c'è nella zona, che nemmeno nella Londra degli anni 70. Un posto che più desolante non si può. Ciminiere infinite sullo sfondo, cielo sempre plumbeo, ed un bel lago di melma tossica. Roba da pic nic.
E non è l'unico del genere in Cina, dove l'industria delle terre rare Scarica gli scarti direttamente nei fiumi o a terra senza trattamenti. Guarda Baotou con google maps... Ad ovest della città ci sono il complesso industriale ed il lago tossico.
Però qui siamo tutti felici nell'ILLUSIONE della vettura elettrica ecologica (per non parlare di cosa genera la produzione di batterie eh) e dei pannelli solari sul tetto. Aprite gli occhi, queste cose non servono per fare ecologia, è solo un nuovo business che inquina come è più del precedente.

https://www.lautomobile.aci.it/articoli/2020/03/24/aci-parco-circolante-in-aumento.html o magari invece guardo i dati di chi le registra le auto circolanti non di quelli che danno il numero di vendite e magati considerando solo quelle termiche...

Anche… però hanno anche le auto.

E tipo, la stragrandissima maggioranza delle terre emerse che non é area urbana o comunque cittá?

da quando questo scusa?
a parte che lo start&stop è una porcata immane ad ogni modo

Ehm… vada a vedere il sito Numbeo, il vero costo della vita e il vero potere d’acquisto tra i vari paesi.

Io la Svezia la conosco, avendoci vissuto, e ho potuto fare un confronto pratico: prendendo il supermercato CONAD di Roma dove vado a fare la spesa abitualmente e il supermercato forse più costoso di Stoccolma (nel quartiere borghese di Östermalm), ho notato che tutto costa uguale e che, anzi alcune cose costano più qui a Roma che lì.
Il colmo lo si raggiunge per certi prodotti DOC italiani che vanno di moda lì, tipo la mozzarella Galbani da 125g che costa più qui in Italia che lì!

sogno sempre una metano (tipo l'ottimo TGI) IBRIDA
sono 50km con meno di 1€ potenzialmente...invece che ibridare benzina ecc...
senza contare che come transitorio verso l'elettrico, il metano è 500 volte meglio di benzina e gasolio, sia come emissioni, sia come distribuzione/finalità
è un peccato mortale sprecare una risorsa come il petrolio, con cui ci si può fare di tutto, nel bruciarla per autotrazione

scherzi vero?

In Svezia invece sarebbe costato quasi come l’Italia.

di piu
svezia, finlandia e norvegia...in pratica siamo a cavallo del 200% in quasi tutto

le auto elettriche riducono la qualità della vita come quelle a benzina.
Sono solo un cavallo di troia delle case automobilistiche.
Se si voelsse veramente fare qualcosa per la qualità della vita e l'ambiente si ripenserebbe alla mobilità urbana con un ottica car-free

Ma figurati, i problemi sono tanti, troppi e uno dei quali è che c'è chi sostiene veramente questo "progetto" e a chi dice che non solo le auto non sono un problema, ma saranno parte della soluzione 🤣🤣

Guarda che solo qui su accadì c'è qualcuno convinto che in 2 mesi si cambia il parco macchine di un continente.
Per un percorso del genere ci vorranno circa 50 anni, direi che di cose ne cambiano in questo lasso di tempo, potrebbe pure cessare di esistere la società per come la conosciamo.

Sono generalmente d'accordo con te tranne alcuni punti.
Sul primo punto penso non sia molto corretto. Secondo me la cosa migliore sarebbe una sovrattassa importante in fase di acquisto e passaggio di proprietà. In modo da disincentivare l'acquisto ma non segare le gambe a chi non ha 40k da spendere in un auto. Ottieni lo stesso risultato ma in maniera più corretta.
Per le corsie preferenziali, Ztl ecc, anche no. Il traffico nel centro va disincentivato a prescindere e non ha senso intasare le preferenziali e rallentare i già inefficienti mezzi pubblici italiani.
La 4 non la trovo corretta per lo stesso motivo della 1, al massimo offri uno sconto alle ev.
5 giustissima e aggiungerei standardizzazione del pagamento senza abbonamento e app obbligatorie che fanno solo del casino e aumentano i costi.

questa è una minchiata fotonica (non da parte tua, da parte di chi l'ha congetturata)
1. percheè le auto elettriche non sono piante che si ricaricano da sole col sole....
2. percheè uno dei vincoli alla sostenitbilità ambientale delle auto elettriche è proprio la batteria che è altamente inquinante da produrre e ha una vita limitata come cicli di riacrica....ERGO sarebbe assurdo sprecare queste batterie per fare da tampone alla rete nazionale

Si un futuro purtroppo teorico, che se tutto va bene avrà impatto reale nel 2100, il problema ce l'abbiamo oggi e non sono le scorie che sono poche tonnellate e solide, sono gli inquinanti e la co2 il problema

Non sono per nulla d'accordo. L'Olanda ha certamente spinto le EV meglio di noi, fra tasse e incentivi.
Il livello di diffusione che hanno è perfettamente alla nostra portata. La larghezza delle nostre strade non c'entra proprio nulla.
Esempi di azioni per incrementare la diffusione :
1- schema nazionale di tassazione in base a emissioni
2- schema regionale per implementare colonnine nei parcheggi pubblici e servizi (ristoranti, stadi, supermercati)
3- parcheggi dedicati in città e corsie preferenziali aperte a ev
4- differente costo di strade a pagamento
5- standardizzazione delle prese di ricarica alle colonnine ( a livello EU)
6- obbligo pagamento online tramite carta di credito o fisicamente con bancomat
Sono le azioni che hanno fatto gli altri e i risultati sono quelli.

La fusione è il futuro, non l'attuale fissione che produce scorie.

Allora guarda le proiezioni terna per gli scenari 2025,2030,2040 che ti devo dire, che poi per la grid contano i parchi solari più che quelli domestici, inoltre come dicevo non è installandone il doppio di capacità che raddoppi la produzione. Dipende dalla posizione geografica e dall'esposizione al sole del tetto che stai guardando.

Guarda io ho preso nel 2018 una mb Scott (la Genius 720) e costava circa 4800 EUR
Se prendi una mb elettrica i prezzi possono arrivare tranquillamente anche sui 9-10 k..

Certo, ma comunque per 13k l'auto ha un prezzo assolutamente in linea con quello di auto a benzina di pari categoria e optional. A cui devi aggiungere gli enormi vantaggi dell'elettrico: no bollo, no tagliandi, assicurazione dimezzata, costo carburante circa 1/4 rispetto al benzina, ecc ecc.

Vallo a dire a mio suocero, tornando a casa dai parenti ha fatto 5h non stop. Poi se ti fermi ogni 2h non arrivi più.

Si è dimenticato un 1 davanti al 5

Vero, quando vado in Salento (nord di Gallipoli soprattutto) sembra di essere in un film anni '90.

Visto lo spirito ecologista direi socialista.

il dato del parco auto circolanti oggi è di 40 milioni di unità in crescita
Sei sicuro? Nonostante le vendite in diminuzione? Allora vuol dire che sono ferme le rottamazioni... sennò hai detto una ca//4ta

per il solare siamo giù di li,

Guarda, io di tetti con un impianto istallato ne vedo relativamente pochi rispetto al totale.

E Capracotta. Ed elcito. E rapegna di castelsantangelo sul Nera.

Ztl nei centri urbani e poi nella cintura di Milano puoi girare con le auto a carbone, che i sindaci sono ben lungi dal vietare per evitare un eventuale spopolamento.

Già me la vedo la mamma con passeggino e spesa a parcheggiarr fuori città ed aspettare i mezzi pubblici.

Più facile che si spopolano i centri maggiori.

Perché per ridurre le emissioni di CO2 devono avere lo start&stop che dà problemi con le auto a metano.

Audi a5
Audi a4
Volkswagen golf /golf variant
Skoda octavia wagon
Seat leon sport tourer
Skoda Scala
Vw polo
Skoda kamiq
Seat arona
Seat ibiza
Fiat panda

Poche?

Della coda di paglia non mi interessa, la cosa interessante era far notare la contraddizione tra la pretesa di un servizio di qualità e uno totalmente gratuito. La gente capace va pagata e pagandola bene attrai quella migliore, regola aurea di ogni azienda sana.
Poi che nel paese europeo in cui si leggono meno libri all’anno ci sia più interesse verso l’intrattenimento che verso la fatica intellettiva è una conseguenza logica al di là dei giudizi.

Senti non ho bisogno di pseudo moralisti che mi facciano la morale..... sto già pagando amazon Prime e Playstation Plus e purtroppo anche il canone Rai per un servizio non voluto...se la cosa ti sta tanto a cuore, domattina metti mano al portafoglio e sottoscrivi tutti gli abbonamenti Fake Gnu disponibili.

Ancora mi brucia il portafoglio per un fine settimana in Norvegia. Accidenti quanta e' cara la vita per le mie tasche!

Evidentemente non basta a pagare professionisti di qualità

Tranquillo che nessuno lavora gratis... tutta la pubblicità che ti sparano è più che sufficiente.

Con gli incentivi si'.. Io ad esempio ho pagato la Twingo ZE nuova circa 5000 EUR, meno di una bicicletta ;-)

Quello che io mi chiedo è quanto costano le biciclette dalle tue parti.... 😳

Quanti luoghi comuni falsi....

Tu lavori gratis?

Il Portogallo non è neanche un terzo dell'Italia...

Il miglior sistema è quello giapponese, tassa in base al volume del veicolo, proprio come in Giappone, in Europa abbiamo le strade strette e non ci sono così tanti parcheggi. Inoltre non puoi minimamente paragonare l'Olanda con l'Italia in termini di grandezza e popolazione, attualmente in Italia è infattibile, non esistono infrastrutture del genere in nessun Paese al mondo. Loro lo possono fare non noi.

Tho, ma guarda un pò... dove girano più soldi, girano le auto più costose... non l'avrei mai immaginato.

Dilla tutta però, le auto endotermiche hanno un sovrapprezzo pesantissimo (una yaris GR da noi costa 40k, in Olanda 53k) e c'è una tassa di circolazione basata sul peso delle auto (se non sbaglio a partire dai 1200kg, scelta molto intelligente a differenza del nostro bollo e superbollo perché il peso è ciò che influisce di più sui consumi e quindi sulle emissioni: non la potenza che rimane non sfruttata in ambito urbano) da cui ovviamente sono esentate le elettriche.

Aggiungo che i supercharger in Olanda hanno una delle tariffe più basse in Europa (0.26€/kWh).

Insomma, è pieno di elettriche perché si è fatto in modo di avere solo elettriche. Non perché loro sono buoni e gli altri tutti cattivi.

Comunque NBER non è una università americana, e nel settore economico è un'autorità alla quale i governi si affidano per le valutazioni.

Si, peccato che non solo è difficile che raddoppiamo anche secondo terna, nella tabella, ma oltre alla mobilità dovremmo coprire tutto il resto... https://uploads.disquscdn.c...

Cosa confuterebbero che i dati si fermano al 2019? E da li solo proiezioni, ma difatti hanno aumentato la produzione da gas e carbone? Comunque la situazione in Germania non è così rosea come pensi e vogliono descriverla, anche a livello popolare.

Quello che mi hai allegato è un paper del 2019 di un'università americana senza alcuna revisione, come ce ne possono essere altri di segno opposto. Invece quelli che ti ho allegato io, che confutano i tuoi dati, sono numeri ufficiali del ministero tedesco e non mi sembra siano mai stati accusati di scrivere il falso.

- Se davvero, e come previsto, entro il 2030 raddoppiassimo la capacità installata di eolico e fotovoltaico, e continuassimo a raddoppiare ogni decennio, potremmo soddisfare con le FER il surplus richiesto dalla mobilità elettrica
- Anche se in futuro (cosa di cui dubito e spero non avvenga) il numero delle auto in circolazione fosse quello di oggi e quel 5% si raddoppiasse (diventando 70 TWh/anno) non sarebbe un gran problema.

Gli 8 regionali non li hanno tutte le regioni, se non ricordo male.

Dimenticavo, che probabilmente saliranno ancora, cerca Datteln 4 e vedi che mostro sta per partire, oltre a north stream 2 con il gas da 350/400gr di Co2 per KWh in favore delle centrali nucleari da 12gr per KWh, al momento l'Energiewende non sta propriamente andando nella giusta direzione, manco ipoteticamente purtroppo, un grazie particolare per questo va al ex cancelliere Schroeder, oggi messo a capo da Gazprom al progetto...Noth stream 2 -.- che coincidenze eh ?

Perchè le aziende hanno deciso di puntare sull'hybrid o sull'elettrico, imho per vari interessi economici dietro

Fino al 2019, da li in poi non solo sono aumentate le bollette, ma anche le emissioni, ora sono in aumento di circa 36 MT l'anno (ho messo % prima sbagliando) che tra l'altro sono responsabili di circa 1100 vittime l'anno che gravano sul sistema nazionale anche economicamente oltretutto.

https://www.nber.org/system/files/working_papers/w26598/w26598.pdf

Si lo potremmo produrre quel 11,9% è vero, ma con il gas non con le rinnovabili, so che abbiamo ferme le nostre centrali a ciclo combinato, ma questo non cambia la situazione rinnovabile, rimane il 35% della richiesta, al massimo scende il 40,4% della produzione se accendiamo il gas.

Si dei 700 Twh, anche nelle previsioni GSE/Enel è vero che calcolano circa il 5% per i veicoli elettrici, ma stimando un efficientamento dei consumi e un'inversione del trend delle automobili. Perchè il dato del parco auto circolanti oggi è di 40 milioni di unità in crescita e questo solo per le auto, non per i veicoli in generale che oggi superano di diversi decine di milioni quel numero, quindi direi che è molto ottimistico pensare di ridurre del 50% le auto aumentando il numero degli altri mezzi...ma poi non includerli nelle stime no ? Insomma come al solito le cose le fanno molto facili, intanto la cresita delle rinnovabili rimane quelle e le uniche evidenze per un V2G sono su grid minuscole e del tutto teoriche, con gli ultimi studi pubblicati un decennio fa. Terna, come anche Enel e GSE ovviamente non calcola i cali di produzione delle rinnovabili che per quanto ci investiremo rimarranno aleatorie, infatti stiamo facendo di tutto per rimanere dipendente dal gas che vogliono far passare per Green, ma questa è un'altra storia.

PS: Si nel DEC c'è una stima di 391 TWh e picchi di 72 GW, ma quelle stime sono molto al ribasso anche nel quadro DEC, nel 2025 i picchi sono stimati ad un massimo di 55GW e nel 2040 62 GW...li abbiamo già superati e senza una rete di ricarica quest'anno purtroppo

Eppure sul sito del ministero dell'ambiente tedesco si legge una cosa diversa

https://www.umweltbundesamt.de/en/data/environmental-indicators/indicator-greenhouse-gas-emissions#at-a-glance

35,3% dellla richiesta, il 40,4% della produzione, il resto lo importiamo.

Il 'resto' lo produciamo, importiamo (nel 2019) l'11,9% di energia elettrica ma solo perchè ci conviene farlo non perchè non sapremmo come produrla

dagli attuali 320 TWh l'anno aoltre 700TWh.

di questi 700 (che attualmente sono solo previsioni lette in un'intervista a un dirigente Terna e in un rapporto del MISE) solo il 5% è destinato ai 20 milioni di veicoli elettrici previsti nel 2050.

p.s.
Nel rapporto Terna del 2020, riguardo all'energia richiesta dalla rete nello scenario DEC, quello caratterizzato da elevati valori di fabbisogno elettrico, parlano di 391 TWh nel 2040

ma non andavano in bici?

Al sud vedi meno auto elettriche perchè c'è un reddito pro-capite basso e quindi la stragrande maggioranza della popolazione non può permettersela. Anche se ci fossero 2 colonnine per metro non cambierebbe la situazione.

C'è un poco di confusione in questo commento tra auto vendute e totale sul parco circolante. In quest'ultimo caso la percentuale delle auto elettriche a fine 2020 era dello 0.13%(fonte il sole24ore)

Sarei interessato all'acquisto ma ne vedo molte meno in vendita rispetto a qualche anno fa.

Ma uno con 15.000 euro può scegliere un auto endotermica più grande e con più autonomia...in questo caso se vuoi un auto elettrica per forza a 15.000 euro puoi prendere solo la spring...🤷🏻‍♂️

Pagando tutte le tasse fino all'ultimo cent, potrei dire anch'io che ho pagato (in parte) tutte le elettriche vendute in Italia. Ma che c'entra con l'argomento?

Io vivo in Olanda (Amsterdam) e non posso che confermare, ci sono auto elettriche e colonnine quasi ovunque, per non parlare delle Tesla

Effettivamente...
Ma giá salendo in segmento B il confronto economico tra versione endotermica e versione elettrica é impietoso.
E con una segmento B ci vai in vacanza con la famiglia, milioni di italiani lo fanno da sempre.

Voglio vedere la stessa famiglia andare in vacanza con la vw up o ford ka...

Ok, ma un giornale di 1000 pagine non ha solo le notizie ansa.

i giornalisti italiani fanno pena

non ci ringraziare eh, l'abbiamo pagata noi praticamente...

comunista

Ok, ma un giornale di 1000 pagine non ha solo le notizie ansa.

Mentre la germania le ha aumentate del 36% da quando spegne il nucleare...

Edit: sono 36 Megatonnellate a partire dal 2019 non il 36%

Pensa che il progetto è addirittura che le auto dovrebbero alimentare la rete...me la vedo già la nostra mirabolante rete reggere tutto il carico...

Questo conferma i dati di Google Public Data Explorer (fonte originale: Banca Mondiale), ovvero che le emissioni di CO2 in Francia e in Svezia, unici paesi della UE, sono calate drasticamente dal 1980 nel giro di 6-7 anni circa.

Tipo i 442 reattori in uso, dei quali 50 solo in Francia, che è l'unico paese europeo a basse emissioni insieme alla Svezia sempre con il nucleare e la Norvegia unica con il suo potenziale idroelettrico? IPCC e JRC che fanno analisi e report basati sui dati ed evidenze scientifiche dicono che è la strada da seguire, alcuni paesi dicono di no per scelte politiche.

Quel grande paese verde è la Francia...pare funzionare https://uploads.disquscdn.c...

Electricitymap se vuoi passare tempo di tanto in tanto, è "illuminante" 😁

se esistesse funzionante al 100%...

La piaga è la gente come te.

Non si capisce mica cosa vuoi dire...!

E se la producessimo con la fissione a 0 emissioni non sarebbe ancora meglio? 😉

meglio produrre energia elettrica da fonti fossili in una centrale che in milioni di motori...efficienze nettamente differenti

Con gli incentivi statali arrivi circa a 13, a cui devi togliere gli 8 regionali

Beh si, lo dicono pure JRC e IPCC che in vista della transizione è l'unico modo, ma noi continuiamo a dar retta a chi ne fa una questione politica pià che di reale necessità. Nel frattempo a 200 km abbiamo una schiera di reattori che rpoducono vendono energia a tutta Europa...noi compresi.

Nucleare?

Non lo so sai, magari l'informazione è un pò più indipendente li, senza troppe sovvenzioni e quindi più "libera" non è che noi siamo messi molto bene come posizione per quanto riguarda l'informazione.

PS: Visto che sotto ne parlate Ansa non è un giornale, ma è l'agenzia di stampa nazionale, quindi senza gli altri quotidiani non esisterebbe ;)

Non tollero l’idea di pagare di più per avere una panda a benzina quando l’alternativa è un giocattolone da 30k con autonomia da scooter

E grazie, oltre al petrolio sotto hanno anche enorme potenziale idroelettrico, quindi non solo producono a basso costo, ma "ffittano" i bacini anche alla vicina danimarca come storage, sarebbe un crimine non spingere l'elettrico.

35,3% dellla richiesta, il 40,4% della produzione, il resto lo importiamo.

https://uploads.disquscdn.c...

Tra l'altro la metà da idroelettrico e geotermico che sono già sfruttati oltre il 90%. Non per fare il guastafeste, ma terna parla di un aumento di richiesta al 2050 (obiettivo del Net zero) dagli attuali 320 TWh l'anno aoltre 700TWh. Sempre dai dati terna si evidenzia un'aumento del 1,3% per le fonti rinnovabili annuo, tra le altre cose c'è da considerare oltre alla situazione idroelettrico e geotermico, che i migliori siti per l'eolico sono già usati e per il solare siamo giù di li, e non esiste nessun sistema di accumulo per una grid nazionale che copre a sufficienza i cali di produzione, quando non soffia vento, è nuvoloso o di notte.

Poi non per fare il guastafeste, ma abbiamo investito diversi centinaio di miliardi e fra poco è ora del repower, che se da un lato aumenterà la capacità produttiva del 30% ottimisticamente per solare ed eolico, si mangerà buona parte degli incentivi futuri senza apportare grossi benefici produttivi.

Se poi devo proprio essere pessimista al quadrato, le pale vere e proprio vanno buttate perchè non sono riciclabili e l'enorme mole dei pannelli FV che abbiamo va riciclata, ma nessuno (o veramente pochi) parlano dei processi di riciclo che prevedono processi chimici e termici che oltre a produrre una marea di Co2 producono anche inquinanti e tossine eh insomma questi tra l'altro sono solo la superficie. In tutto ciò non dico che decarbonizzare (oltre a tutti gli altri vantaggi) la mobilità sia errato, ma non facciamo altro che aumentare la produzione da fonti fossili.

La base costa 22 mila euro, anche con gli incentivi non arrivi a 5000 euro nemmeno per sbaglio.

Con gli incentivi si'.. Io ad esempio ho pagato la Twingo ZE nuova circa 5000 EUR, meno di una bicicletta ;-)

Le colonnine sono un problema, ma non sono IL problema. IL problema è che la Panda elettrica non costa 10 mila euro come la Panda endotermica, quindi "si fotte".

In alternativa lo Stato può raddoppiarmi lo stipendio per i prossimi 20 anni e gli prometto che almeno un paio di elettriche nel frattempo le compro.

Veramente le tasse per benestanti e ricchi (IRPEF) e per le imprese (IRES) sono state più che dimezzate in vent'anni.

E se la Lidl é a 30Km in tutt'altra direzione e non devi fare la spesa, ma caricare velocemente?

C'è da dire anche che in paesi come l'Italia vanno molto forte le vetture a gas, che costano meno, sono più economiche e veloci da rifornire e sono ecologiche.

Senza nemmeno considerare quella mega centrale come la fai con gli obiettivi a 0 emissioni, quindi niente Gas, Carbone, Petrolio. Le rinnovabili tolto l'idroelettrico non coprono nemmeno il 20% dopo decenni di investimenti senza contare i picchi sia verso l'alto che verso il basso...di certo la mobilità va decarbonizzata, ma in modo sostenibile e dovrebbe andare tutto di pari passo.

Non c'entra la qualità di informazione...gli italiani sono già vessati da parecchie tasse ...ci mancherebbe che pagassero pure le che si possono avere gratis...🤷🏻‍♂️

Lo spazio inutile che avanza è nel cofano motore ...vorrei vedere una famiglia di 4 persone andare in vacanza 20 giorni con la Dacia spring...

perché ci mette solo a 20minuti a ricaricare da 20 80
e lo sanno tutti che la vescica umana dopo 2 ore ha bisogno di 20minuti di pausa in bagno

Pre covid io viaggio intorno ai 35mila km annui, 300 km li faccio in due giorni o al massimo tre :)

- Potenza bassa = e vero, ma mi basta comunque per andare ovunque
- Problemi con li benzinaio, nessuno da me è pieno di distributori GPL ( intorno Roma ), il rifornire da solo mai servito, sulle autostrade sono aperti anche in orari quasi notturni
- Adattatore mai servito, hai un vecchio impianto?
- Dal benzinaio faccio il pieno in cinque minuti tra entrare e uscire sempre

Il tuo confronto non ha senso, perchè dovrei andare da lidl se non mi serve?

Ahah è il contrario. Meno componenti + spazio

Dipende tutto da quanti km fai al giorno. Io 300 li faccio in una/due settimane
Attualmente anche io ho una gpl e i difetti non mancano
-potenza bassa
-problemi col benzinaio che o non c'è o non c'è o non puoi rifornire da solo nonostante sia una c4g4t4 farlo
-adattatore per la pistola da avvitare..
Se consideri che il benzinaio ci mette 5 minuti ad alzare il cuIo e venire a servirti, altri minuti per avvita svita, pompa lentissima a erogare ecc...
Fai prima ad andare dalla lidl, metti in carica, vai a fare la spesa e torni con il pieno gratis della macchina...

A parte che solo Ansa sarebbe più che sufficiente....ma ce ne sono anche tanti altri

Evidentemente il giornalismo giapponese e degli altri Stati non è così malmesso come quello italiano, no?

Si, certo.
Sono scontati, se non puoi entrare in cittá con l'auto,servono i parcheggi scambiatori.
Ovviamente collegati con mezzi e sufficientemente convenienti (es.navetta gratuita per chi paga il parcheggio)

Ha perfettamente senso.
Capiterà anche qui ovviamente..
Lo stato guadagna il 66% dal carburante venduto, e se questo viene meno da qualche altra parte dovranno pur intingere

Aggiungerei anche miglioramento dei parcheggi in periferia (più grandi, sicuri, economici), per spingere la gente a lasciare l'auto lì e a muoversi in città con mezzi alternativi.
E giustamente fuori lasciare libertà, magari anche lì favorendo economicamente i treni che ad oggi costano troppo rispetto agli aerei

Vanno bene anche aree no ICE piú allargate rispetto alle attuali ZTL.
L'importante é che nessuno pronunci o pensi le parole "divieto di vendita" finché non ci saranno colonnine rapide a sufficienza anche a "Borgotrecase"

Si certo, però un minimo di senso ce l'ha se pensi che l'utilizzo delle reti stradali non è diverso da un'auto ICE.
Ovviamente non subito per non inficiare la crescita delle vendite di BEV, ma a lungo termine

Più o meno. La notizia ansa è gratis da sempre, il resto no.

quindi come è ora...ztl nei centri urbani e tutti gli altri sono liberi di scegliere, il genio sopra penso intendesse altro

L’hanno pensata solo i texani, patria dei petrolieri a stelle e strisce.
E tra l’altro è solo una proposta al vaglio

100% Elettrico in cittá, con potenziamento dei mezzi pubblici.

Fuori, libera scelta, quando saranno convenienti e pratiche, saranno adottate pure li.

Purtroppo lo dicono in molti e, peggio ancora, stanno lavorando per far si che divenga l'unica scelta.
Peccato che non stiano minimamente lavorando per rendere usabili per chi non puó caricare a casa.

per rispondere alla tua prima domanda, in italia almeno al 40% da rinnovabili

soluzioni alternative?

speriamo che resti confinata in questi 4 paesi, questa piaga speriamo non si diffonda

E dicono che sarà anche bello alto perché sono auto di lusso e con molti cavalli

Peggio per loro ...le notizie si possono tranquillamente reperire gratis, e anche meno fake di quelle che si pagano.

appunto, ci vuole tempo per l'adeguamento della parte produttiva
Per questo credo ceh regalare 40k a chi puo permettersi di acquistare auto da 100k iano soldi buttati via
meglio investirli in piani per l'adeguamento della rete (e non mi rifierisco all-"ultimo miglio" delle colonnine)

io non so le stime europee, e potresti mettere un link sennò è aria fritta, ma va coniderato che non cambi tutto il parco macchine in 5 anni, ma manco in 15....
punto 2 non è che tutte le auto debbano essere sotto carica allo stesso momento basterebbe evitare i calssici due picchi di assorbimento

Ma io parlo in senso assoluto! Non si butti sulle particolarità, le quisquilie...

Questo è il frutto degli ultimi 20 anni di liberal-moderatismo conservatore: l'annichilimento di tutto il popolo italiano.

Si dovrà tornare a come prima del 1992.

Non c'è alcun progresso nè alcuna cosa nuova. Sono nichilista di prima mattina.

Incassare meno è meglio che incassare nulla. Mi sembra ovvio che il calcolo è ben più complesso, poiché un incentivo, in quanto tale, ha lo scopo di attirare persone ad effettuare un azione che altrimenti non avrebbero fatto.
Devi quindi considerare il costante calo degli introiti per lo Stato per via di un mercato auto stagnante, e poi applicare l'incentivo, che anche se porta un minimo guadagno per lo Stato è pur sempre una inversione di rotta. Perché? Perché l'incentivo ha appunto incentivato gente a fare un acquisto che altrimenti non avrebbe fatto.
Facendo un esempio:
lo Stato perde 15k di Iva per ogni auto che non viene venduta (e le vendite sono in costante calo, quindi i mancati introiti di tasse sono sempre maggiori)
Si da un incentivo di 10k, e le vendite tornano a salire. Lo stato guadagna solo 5k, ma non ne ha persi 15.

si poi appena raggiungono quote di mercato rilevanti tutti questi bei vantaggi te li metti nel tuo bel deretano immagina se lo stato rinuncia a far pagare il bollo ahaha bisogna essere davvero sc.emi per crederci

10 milioni di copie giornaliere vendute in Giappone dal principale quotidiano (più altre decine di milioni, sempre giornalmente, dagli altri 4 quotidiani nazionali principali).

🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️

Quasi quasi sto pensando di viverci qua ehehhehe, se non fosse altro per sto clima di m***a, fai conto che adesso ci sono 14 gradi ed è estate e il sole tramonta ma rimane sempre giorno anche alle 3 di notte

Negli altri paesi, sì.

una piccola considerazione:
il mondo non e' pronto per l'auto elettrica di massa
Ma secondo voi da dove arriva la corrente erogata dalla colonnina?
Ci sono stime che se tutto il parco attualmente circolante dovesse migrare all-eslettrico andrebbe raddoppiata la produzione di energia elettrica a leivello EU....
solo che a fare una megacentrale elettrica non ci metti 1 settimana come a montare una colonnina....
poi andrebbero pure raddoppiate le linee elettriche di altissima tensione che collegano le nazioni. Anhe questi lavori che non si realizzano dall-oggi al domani

Ma ancora c' è gente che paga abbonamenti per leggere 2 notizie ?

da loro al massimo patate

Ma magari xD

Fondo sovrano da 1000 miliardi che, se non ricordo male, è ufficialmente destinato a coprire il sistema pensionistico, il quale tra l'altro è già di per sé in attivo.

Come già detto miliardi di volte, spiegami perché dovrei comprarmi un'auto elettrica con i limiti che ha, quando con la mia GPL risparmio e non ho grossi problemi, e io sono uno di quelli che come molti non può ricaricare a casa

patate o zucchine?

Vabbeh, non sia così storico... c'è sempre qualche variante in tutto ciò che si ripete, suvvia.

Non mi faccia il catastrofista di prima mattina, eh...

Non ci avranno dormito la notte per arrivare a queste conclusioni direi ovvie

Esatto, è così semplice...

In USA stanno preparando una sorta di superbollo per le elettriche per recuperare i mancati introiti persi dalle tasse sulla benzina.
Alla fine ha senso, le strade vengono usate allo stesso modo a prescindere dall'alimentazione

Per leggere cosa? Le stesse cose che succedono da centinaia di anni?

Nessuno ha mai detto che ora le elettriche sono per tutti. Lo saranno per tutti anche perchè si potrà comprare solo elettrico in futuro.

fatemi avere un Certificato unico di 150k all'anno e mi compro anche io una bella elettrica fiammante!!

sono auto che al max puoi usare per andare a fare la spesa...il paradisdo è che la spesa non ci sta dentro..🤷🏻‍♂️

Oddio la Norvegia è grande, solo che fa 5 milioni di abitanti io mi trovo ad alesund che come città non è grande, ma davvero qua ci sono tantissime tesla, molte mercedes classe eq, audi etron ecc... poi cmq qualcuno che ha la cadillac il suv c'è sempre ehehehehe, parlando con qualche norvegese mi è stato riferito che il governo ha incentivato l'acquisto di auto elettriche detraendole dalle tasse (che qua sono al 48%), però avendo l'auto elettrica non paghi parcheggi, e nemmeno i traghetti (qua c'è ne sono moltissimi). Poi logico parliamo del fondo sovrano più ricco del mondo grazie al petrolio.

Sempre la stessa risposta, intanto c'è gente che ha tutto questo da anni...
Fai un pò il calcoli di quanto hanno risparmiato

si tipo le smart elettriche a 30K wow

Non è questione di wroom...è questione di costi benefici...se non è conveniente e mi crea pure problemi usarla....perché la dovrei comprare ?...🤷🏻‍♂️

solo verità

Hai detto un mucchio di str0nz4t33

Ammesso che tu possa pagare quella cifra in piú
Ammesso che tu possa ricaricare in qualche modo
Ammesso che il tuo comune abbia i parcheggi gratis per le elettriche

Devo continuare?

Paghi di più al momento del acquisizione per avere manutenzione al minimo, parcheggi gratis, rifornimento gratis, no bollo ecc...

Assolutamente.
Ci sono anche auto per piccoli portafogli...
O volete tutti la tesla model s?

Acea che chiede soldi europei per il diritto universale all'auto elettrica... si va oltre i film di Mel Brooks, senza contare che già adesso stanno dando soldi come se non fossero i loro (ed infatti non sono loro)

oh scusa dover aspettare un'ora se la trovi libera la colonnina

Questo ovviamente te lo scrivono dopo aver scritto che tutti dovrebbero avere un'elettrica.

Ci sarebbe anche da fare un ulteriore analisi su come la vendita delle auto elettriche, oltre che dal PIL pro-capite medio, potrebbe essere condizionata dallo stato di diffusione delle colonnine di ricarica. Se uno guarda la mappa dell'Italia, soprattutto dal centro al sud isole comprese, ci pensa 2 volte ad acquistare l'auto elettrica, anche se magari se la può comprare.

Chi compra elettrico ricarica solo a casa non lo sapevi? Lol

tipo dover aspettare 3 giorni per fare 200 km? grandi vantaggi come non pagare il bollo? tra qualche anno lo pagherai e anche piu salato visto che l'elettriche hanno molti piu cavalli oppure come pagare di meno il "carburante" ah no già è piu caro, wow grandi vantaggi

Da noi invece se dici che al momento non puoi compra un’auto elettrica per via del costo e della mancanza di un’infrastruttura di ricarica, ti danno del troglodita brum brum

Da quel che hai capito leggendo l'articolo secondo te l'intelligenza va in base al reddito

se e' uno sconto IVA, lo stato incassa meno e quindi deve prendere le tasse altrove.
Gli incentivi funzionano fino a quando sono in pochi a prenderli.

Se 30 milioni di famiglie italiane prendono 10mila euro a testa di incentivo, lo stato dovra' tassare 30 milioni di famiglie per 10mila euro.
(gli incentivi mica crescono sugli alberi!)

Nel momento in cui una cosa non è accessibile a tutti non ha nemmeno senso fare ragionamenti a lungo termine. O abbassano i prezzi o la situazione sarà sempre stagnante. È più probabile che in futuro le muove elettriche saranno comprate dai ricchi che già ne hanno una invece che da nuovi acquirenti

Ehm no: oltre a esso c’è il Dagens Nyheter, Expressen, Aftonbladet, etc.

Più o meno i dati di diffusione di cui sopra si accavallano con quelli della maggior parte dei quotidiani italiani di cui sotto:

(F5)

https://uploads.disquscdn.c...

Da noi se dici che vuoi l'elettrico per tutti i vantaggi che ha, ti diranno che non fa vroom vroom come il loro diesel da 70 cavalli...

non mi sembra che le elettriche siano per tutti, io con la mia condizione sarebbe impossibile avere una elettrica decente

Passi i paesi nordici... Ma il Portogallo che sta davanti a noi è imbarazzante... Noi ci crediamo dei grossi, quando in realtà siamo sempre dei PIIGS.

che loro sono colti e noi no...

ecco ti rendi conto che tutta la norvegia è paragonabile ad un paesello nostro..

il banco vince sempre

ed ha messo a confronto un quotidiano da 1,5€ con vetture da decine di migliaia di €. quindi? di che stiamo parlando? che rapporto sarebbe?

Se prendiamo l’esempio di una Model 3 (auto elettrica più venduta), l’incentivo si ripaga come uno sconto sull’IVA (che non è l’unica tassa percepita).
Per tanto lo stato in realtà non scuce nulla, anzi, guadagna lo stesso (seppur in maniera ridotta)

eh lo so, ma se in svezia ne leggono solo uno è normale che faccia più copie di repubblica, che tra l'altro in italia non è nemmeno al primo posto

ma quando mai?

Gli incentivi per permettere di comprare auto elettriche significano tasse per chi non può permettersi nemmeno un auto nuova a benzina. Basta incentivi!

Curioso scoprire come un'auto che costa in media 30/40.000 euro non si venda in paesi con un PIL meno di 20.000: evidentemente deve esistere una correlazione tra preferenze ad usare motori inquinanti con il basso reddito. Incaricherei ACEA di approfondire l'argomento.

Per entrambi ho contato la diffusione totale giornaliera.

Guardi che non siamo più nel 1988, quando Repubblica vendeva un milione di copie, eh...

Attualmente per lavoro mi trovo in Norvegia, fa molto impressione, quasi tutte macchine elettriche (tesla in primis)

perché sono popoli che non vogliono restare ignoranti e leggono quello che capita nel mondo. I paesi nordici sono la classica definizione delle cose fatte bene come si deve: politici capaci, investimenti mirati, obiettivi a lungo termine. É facile dire....ehh ma loro sono in pochi....se in Italia fossimo 5mln le cose andrebbero esattamente allo stesso modo. É una questione di mentalitá non di quanti abitanti ci sono...Giappone ne ha 120mln, il doppio dell'Italia eppure nessuno si lamenta la.

qual parte di "direzione generale della Commissione europea che raccoglie ed elabora dati provenienti dagli Stati membri dell'Unione europea a fini
statistici" non ti è chiara?

eh beh no, sono due cose differenti, repubblica hai contato anche gli abbonamenti o solo la carta stampata? Inoltre quanti quotidiani ci sono in svezia e quanti in italia? dubito che il totale sia anche solo simile

Dipende se glieli forniscono, non è detto che abbia il mandato

Davvero vergognoso che l'EuroSTAT non voglia raccogliere insieme i dati anche dei vari paesi dello Spazio Europeo... giochetti veramente squallidi e infantili.

No, no.
L'auto elettrica é per tutti, l'auto elettrica é il presente, siamo retrogradi attaccati al brum brum.

/Sarcasm: off

Vabbeh, tra quei 200.000 numeri venduti, la maggior parte sono abbonamenti digitali, che c'entra!
Mi pareva ovvio non specificarlo.

Senza contare che in Giappone il principale quotidiano vende quasi 10 MILIONI di numeri al giorno... e gli altri quattro quotidiani nazionali giapponesi vendono altre decine di MILIONI di copie... una qualcosa di impressionante.

O.o

Se la Norvegia fosse inclusa nella statistica, il risultato sarebbe ancora più sbilanciato.

la carta stampata è morta, e qui in italia pure parecchio di parte....non è una cosa positiva che in svezia per informarsi si comprino molti più giornali stampati rispetto all'italia

Resta uno dei più venduti, ha parlato di numero di copie, non di qualità.

Non l'avrei mai detto, chissà come mai auto che partono da 30k € vengono acquistate "su", mentre qui si continuano a comprare auto che costano un terzo, ma tu guarda.

Refufflica??? anche troppo 200k di copie... in inverno per accendere i camini si impennano le vendite scommetto... in estate giusto giusto quando manca la carta igenica.. se non si offende anche lei.

Come detto innumerevoli volte, non conta la popolazione totale di uno Stato, ma quanta parte di tale popolazione ha i requisiti, i soldi, la predisposizione mentale e la disponibilità ad acquistare un certo prodotto e servizio.

Già avevo detto tempo fa, qui, che lo Svenska Dagbladet (uno dei principali quotidiani svedesi) vendesse più o meno come Repubblica, ovvero 200.000 copie giornaliere.

Certo non mi immaginavo che i piccoli paesi nordici potessero arrivare a superare non solo l'Italia (che davo per scontato) ma addirittura Francia e Germania!