Incentivi auto, il Governo prepara il rinnovo grazie ad un "tesoretto"

Birichinoooooooooooooooo............

Tortellinoooooooooo 😂😂😂😂😂

Incentivi per tortellini ??

sono ottime macchine quelle da te menzionate

conosco pensionati a me molto intimi che negli ultimi 10 anni hanno preso 4 auto (a testa) non sotto i 30mila euro, informandosi molto bene e sapendo cosa vanno ad acquistare. Non esiste solo il pensionato con la coppola e la Uno

sarà indifendibile, ma i numeri sono lì nero su bianco. E quando ci sarà la nuova Panda che ovviamente sarà più sicura, sarà ancora lì davanti a tutti nelle vendite e naturalmente la gente dirà che non vale i soldi pagati. Da una parte parole e dall'altra fatti.

Sono al secondo Renegade dal 2016 e di alzare le ruote posteriori non me ne sono mai accorto anche in frenate di emergenza.
Se la panda e la ypsilon vengono ancora acquistate forse vuol dire che sono prodotti validi nella loro semplicità. Però possiamo continuare a dire che gli italiani sono ignoranti e lobotizzati così alla sera andiamo a dormire sereni.

beh non solo piccole utilitarie.. in Italia c'è molta gente con reddito medio-alto e alto che compra auto dai 30 mila in su.

la Giulia QV non è un'auto di lusso infatti ne vedo a tonnellate e conosco gente che non arriva a fine mese con la QV perchè ha costi di gestione ridicoli. Ma cosa dici?
Il bollo andava bene quando era tassa di circolazione e ora sarebbe facilissimo capire se circoli o no mettendo il gps a bordo come d'altra parte c'è già.
Per le elettriche non sono sicuro, ma sulle ibride il bollo non viene pagato per i primi 5 anni e dopo pagherai e anche un bel po' viste le potenze.

va bene prendiamo la Mercedes di tuo zio prodotta 20 anni fa e ancora sul mercato precisa e identica. Se non ci fosse stato il progresso andrebbe benone, ma se compri la stessa categoria di Mercedes ora, è come essere in un'altra galassia

Pensa invece per un esemplare, come te, che vuole incentivi per comprare i Tortellini!!!!😂😂

C'è anche una bella differenza tra una 128 e un auto di livello anche se vecchia ... Vedi gli interni ancora oggi belli ed eleganti .. pelle ovunque cruscotto compreso e radica ...
Si è un auto vecchia ma si parlava di sicurezza e questa da un certo senso di sicurezza

Miiiiiiii.....sei proprio così allora...conosco un professore di antropologia culturale che per un esemplare come te pagherebbe cifre folli.

le macchine non sono fatte per sbattere così come un aereo non è fatto per precipitare e una nave per affondare.
Ora se a tuo zio piace tenere la sua Mercedes perchè ne è affezionato, vuole conservarla perchè ha passione in auto d'epoca ok..diversamente rimane un'auto vecchia e fuori dal tempo. Se si ragionasse così avrebbero fatto un modello di macchina sempre uguale negli anni. In Russia in effetti l'hanno fatto con la Lada -Vaz 2101. Prodotta dal 1970 al 2012 sempre uguale.
Non so qui da noi quanto sarebbe bello viaggiare ancora su una 128 uguale da 50 anni benchè perfettamente funzionante..lo sarebbe se in 50 anni nessuno avesse visto il progresso tecnologico che invece c'è stato.

Tortellini con gli incentivi!! 😂😂 Ma vai a lavorare e fare un pò di soldi anziché pensare ai tortellini 😂😂

Davvero non riesci a capire concetti così semplici ? Ti hanno fatto così o hai avuto un incidente ?

Come ho già scritto i test che effettuano loro riguardano la sicurezza passiva dell'auto, quello che succede sugli impatti e come ragionano i sistemi di sicurezza passiva, quindi in teoria si, se hai buone stelle hai un auto sicura. La manovrabilità e tenuta di strada è un'altro paio di maniche. Toyota ha decennale esperienza nel campo sportivo, ma è ovvio che se crei un barcone di svariati quintali, dal baricentro alto su un passo così grande non ti puoi aspettare miracoli in quei test. Ma li sono esigenze di mercato, ci sono persone (famiglie numerose o amanti dei suv) che acquistano questo genere di auto e toyota ovviamente tiene conto anche del fattore comfort di guida, che la penalizza ulteriormente nei cambi di corsia repentini(non parliamo di una stelvio). Possono agire sull'ESP in maniera più aggressiva, ma ci dev'essere un motivo per cui l'hanno studiato in questa maniera, in quei casi è come una coperta, se la tiri da una parte ne resta scoperta un'altra, non puoi avere tutto e se hanno fatto certe scelte un motivo ci sarà.
Ma che poi ci siamo inoltrati in questo discorso, quando un test non pregiudica l'altro. Se prendiamo alfa, dove non sono andati al risparmio e curano l'aspetto sportivo, ha sia uno che l'altro. Ma se guardi la renegade, i risultati di guida sono pessimi (hanno fatto evidenti errori progettuali dettati dall'estetica, baricentro alto su passo corto) e sono andati troppo al risparmio sulla sicurezza.
Tutto il discorso però è nato da panda e y, due utilitarie ormai troppo vetuste che fanno male sia i test di guida, ma soprattutto rispetto alle auto moderne sono obsolete sul fronte sicurezza. Parliamo delle due auto più vendute sul mercato italiano, e al contrario di come sostieni le stelle non vengono viste, quando invece dovrebbero essere un parametro importante.

Quella manovra non la fa un pilota
Ma uno normale che vede un ostacolo e lo evita ... Quante volte automobilisti finiscono nella corsia opposta per evitare un ostacolo o fanno fosso da soli ?? È l istinto.
Certo le stelle hanno il loro bel peso nella valutazione però anni fa eri solo tu a guidare oggi sei tu e la elettrica. Se mi vuoi dare un voto all'elettronica questo test dovrebbe essere basilare, perché non si parla di telaio assetto ecc ma solo di elettronica. Basta vedere la esempio della prima classeA Mercedes ... Si ribaltava a 60 km/h ... Messo esp bene funzionate e l auto non ha avuto problemi. Questo più di 20 anni fa ... La gente oggi è molto più ignorante e quando vedono le stelle pensano di avere il massimo di sicurezza .. ma non è così (certo oggi basilare è l infotainment 😉)

Ma l'euroncap non valuta l'handling o la tenuta di strada, valuta l'incidente in se e l'elettronica che lo previene. Tu stesso hai detto che hai fatto della pista, io no, come ho già scritto non so se avrei la prontezza dei riflessi di fare una manovra del genere in una situazione reale, con ogni probabilità mi ribalterei anche su una giulia quadrifoglio, oppure frenerei e basta. Quindi quei test le stelle le da non sulle capacità del pilota di governare il veicolo ma sulla sicurezza passiva dell'auto, cioè se il conducente non fa nulla.
Non ti nego che il test dell'alce lo guardo anch'io per valutare la bontà dell'auto, ma prima vengono le stelle euroncap, che mi dicono se l'auto nel caso vado a sbattere mi protegge o meno e poi guardo la guidabilità.
Devi considerare che la maggior parte delle persone non è un pilota, nei casi estremi è l'elettronica o il buon assorbimento del telaio che salva su strada.

Ma certo che non mi baso solo su quel test ci mancherebbe. Ma da quando danno troppa rilevanza alla dotazione elettronica mi sembra che il valore delle stelle rispecchi meno la vera sicurezza di un auto.
Scusami ma per me quel test vale più di un semplice 100-0 in frenata in condizioni perfette... In condizioni di pericolo è proprio quello che fai .. ti attacchi ai freni e sterzi bruscamente per evitare la.ostacolo... Mi è capitato in autostrada e non è stato piacevole (Guido da 30 anni e ho fatto anche della pista, l auto la so guidare e in gioventù ho avuto auto sportive e insicure) per fortuna senza centrare nessuno.
Ora cosa mi fa storcere il naso ?? Vedere un RAV4 prendere 5 stelle, vedere gente che lo compra perché ritenuto sicuro poi va in crisi per una manovra d'emergenza.
Adesso metteranno mano All elettronica e migliorerà tantissimo(certo non sarà mai una supersportiva). Ma doveva essere EuroNCAP a dargli 2 stelle e far saltare fuori il problema

No no aspetta ... Io non lo farei mai e mi vergognerei a raccontarlo in giro ... Ma capisco che se la regola è ridicola poi quello (o quelli) che se ne approfittano li trovi.
E vecchio non vuol dire cmq peggio ... Un esempio un mio zio ha da più di 20 anni una Mercedes classe E 3.2 benzina. Va come nuova, pochi km, sempre a punto di meccanica, fatta frizione sospensione e freni nuovi sembra appena uscita dal concessionario (senza contare gli interni in pelle) ora avrà anche 20 anni ma se fa la botta con una Yaris di oggi non so come finisce.
Certo la punto no era una scatola di latta alla sua uscita

Le stelle vengono date non in base ad un elenco delle dotazioni di sicurezza di serie, ma sul reale comportamento dell'auto in ipotetici casi di incidenti in un ambiente standardizzato.
Quindi si fanno test sull'impatto laterale ad esempio e se ne valutano gli effetti sulle persone nell'abitacolo sulle varie parti del corpo. Oppure si valuta la frenata di emergenza valutandone l'efficacia, prontezza e in che spazio di frenata si arresta il veicolo.
Quindi non dico che il test dell'alce non debba essere preso in considerazione, perchè valuta l'effettivo comportamento stradale in caso di una manovra di emergenza, ma li si sta guardando solo ed esclusivamente quel comportamento in quella data condizione. ma ci sono mille altri aspetti di cui tener conto per la sicurezza.
Se guardiamo solo quel tipo di test dovrebbe esistere solo ed esclusivamente un tipo di auto, dal baricentro basso, dall'ottimo handling, con il giusto passo tra le ruote ed il giusto peso, con sospensioni tendenzialmente rigide. Non mi sembra una cosa tanto fattibile. Ovvio che un rav 4 (che comunque non ha ottenuto in effetti un bel risultato) non avrà mai il comportamento della giulia, se però poi quest'ultima (non è il caso ma facciamo un ipotesi) avesse un telaio che non è efficace nell'assorbimento degli urti, pochi ausili alla guida come assistenza e la mancanza di airbag importanti, beh sarebbe comunque difficile da prendere in considerazione nell'acquisto.
Quindi ok il test dell'alce e la sua buona riuscita, ma è un test che va preso con le pinze, anche perchè ti sfido a fare in una situazione di emergenza una manovra simile, quando non hai tempo per pensare e devi regire d'istinto. Io so portare l'auto, ma la prova di km 77 farei fatica a farla anche in pista, figurati se incontro dei veri ostacoli quando meno me l'aspetto.
Quindi prima di tutto deve venire la sicurezza attiva e passiva dell'auto, con dei test effettivi basati su dati reali che non dipendono dalla capacità del pilota, poi se ha anche un buon comportamento stradale tanto di cappello.
Oggi, nel 2020, se prendo una ferrari degli anni 90 sono sicuro che il test dell'alce lo supera senza grandi problemi, ma ti sfido a dire che ti senti sicuro a bordo di quel veicolo, quando probabilmente in una grande casistica di incidenti hai maggiori probabilità di rimanere illeso su un attuale utilitaria.

mmmm ti darei anche ragione, ma il bollo di una giulia qv sta a più di 5000 l'anno...puoi avere i soldi per una giulia, ma 5000 euro solo di bollo + assicurazione ogni anno + altri costi sono un salasso...

lo strano sei tu che cerchi di convincermi che qualcosa di vecchio sia meglio. Qui potrei ancora accettarlo, ma mi vedo costretto a polemizzare quando sfrutti una legge per avere un tornaconto personale. Pagherai poco, ma in mano hai poco e comunque non andrei in giro a raccontarlo con il petto in fuori

Tendenzialmente sono d'accordo con te su tutto ... Però spesso la gente compra Audi o vw perché più sicure ... Nessuno si pone il problema che sono auto dalla stabilità mediocre cje in caso di manovre d'emergenza vanno in crisi. Il test dell alce lo fanno per tutti. A 77 km/h non serve una supersportiva per passarlo. È la manovra classifica che fai quando devi evitare un pericolo in strads
Se la auto ha evidenti problemi di stabilità deve essere affinato l'intervento dell' esp ma basta guardare i test e ci si accorge che auto con 1000 stelle EuroNCAP poi nella situazione d'emergenza sono pericolose.
Come ho detto tanta elettronica di sicurezza .... Tante stelle prese solo perché sulla carta hanno la dotazione richiesta ma non è testata a dovere.
Il mio discorso quando si parla di sicurezza vuol significare che secondo me passa sempre un messaggio errato ... Quello che se hai le stelle sei sicuro... Che le auto tetesche sono sicurissime ecc ecc ma sotto sotto non è così ... E nel 2020 una Audi A3 che è in difficoltà nel test è scandaloso

Lungi da me difendere le altre case automobilistiche, ma i modelli vanno confrontati con la corrispettiva categoria. In fiat quale suv paragonabile c'è a listino? O vuoi confrontare il test dell'alce con la tipo che ha un peso decisamente inferiore, passo più corto e baricentro più basso?
E ti continuo a ripetere che la sicurezza non la puoi valutare in un singolo test, ecco perchè si fanno le prove su differenti tipologie di impatto e mettendo sotto torchio i moderni sistemi di sicurezza nell'evitare gli incidenti.
Vuoi superare brillantemente solo ed esclusivamente il test dell'alce? E allora viaggia su una supersportiva, perchè solo quelle riescono a superarlo ad alte velocità.

Appunto, sul piatto bisogna mettere tutto e vanno confrontati modelli delle rispettive categorie, non presi modelli a caso valutati sulla base di un singolo test, stavamo parlando di 2 modelli obsoleti di fiat ancora sul mercato con 0 e 2 stelle euroncap, di qualità discutibile e senza gli accessori che di base hanno tutte le auto moderne, è quello lo scandalo.
La renegade l'ho messa in mezzo perchè anche lei è tra le più vendute, ma ha evidenti problemi nella guida e non solo nel singolo test dell'alce. Se anche qui mettiamo sul piatto dotazioni, sul fronte sicurezza, comfort e vari fronzoli non sta dietro la concorrenza.
Ah e per tua informazione, gli orpelli di sicurezza non servono per passare brillantemente solo il test dell'alce, la sicurezza va valutata a 360° e anche la renegade non è che ne esce chissà quanto bene visto che con le sue sole 3 stelle euroncap, quando quasi tutte stanno sulle 5, massimo 4, va messa tra le peggiori.

Neanche a farlo apposta oggi leggo di un RAV4 estremamente in difficoltà sul test alce ... Puoi avere tutti gli orpelli di sicurezza e le stelle ma se alla prima difficoltà finisci con la auto in un burrone sai com'è 😉

Non mi pare che la golf sia un portento nel test dell alce così come la Seat Arona che era stata definita pericolosa.... Ricordo pure una Mercedes non messa bene e non parlo della prima classe a
Auto nuove con tutti gli orpelli di sicurezza ... Poi ...
Lungi da me a difendere fca non me ne frega proprio niente però sul piatto bisogna mettere tutto

Ci ho vissuto in Germania e il costo della vita è simile alla zona centro/nord dell'Italia, nostro nonostante abbiano stipendi doppi, la qualità della vita è quindi migliore perché gli permette di vivere in case grandi, mangiare cibi di qualità e fare numerosi viaggi.

Che servano più soldi in busta paga è giusto.
Ma non è corretto dire che in un paese prendono 2500euro al mese. Bisogna vedere cosa ci fai con quei soldi ... Potresti farci la fame in alcuni paesi

Ma che ca... stiamo dicendo la stessa cosa. Servono più soldi in busta paga. Il costo della vita in Italia è altissimo e pari a paesi in cui anche le buste paghe sono più alte.

Se la ASI lo permette il gioco è fatto .. di fatto i requisiti per la iscrizione sono una burla il problema è la ASI
Poi, tralasciando il discorso inquinamento, cosa ha un auto di 21 anni di strano?? Per fare pochi km se tenuta bene e perfettamente funzionante ....

Tipo? Perchè nella stessa categoria tedesca (se mi parli anche di spagnola mi fai intendere che sia vw), concorrente della renegade c'è la t cross, che supera il test dell'alce ad una velocità superiore e con un comportamento decisamente più composto, inoltre non ha problemi di sollevamento delle ruote nelle frenate di emergenza. E stiamo parlando di un modello recente di fca.
E poi per curiosità, magari sei più informato di me, quante case automobilistiche hanno a listino autovetture così obsolete come y e panda, con la loro pessima sicurezza?
Se vuoi difendere FCA, al limite lo puoi fare con alfa, ma sul resto stendiamo un velo pietoso perchè con quello che vende attualmente sul mercato è indifendibile.

Discorsi senza logica .. lo stipendio va rapportato al costo della vita ... Se un affitto ti costa 1400 euro sei punto a capo.
L' assicurazione poi non ne parliamo, ad un giovane sono capaci di chiedere più di 1000 euro.
In Olanda con 200 fai tutto

Già meglio comprare alcune tedesche o spagnole con evidenti problemi nei test dell alce !!
Auto con problemi di sicurezza ce ne sono ma la gente compra perché gli piace un modello ... Al massimo guardano le stelle EuroNCAP che oggi sono fuorvianti

Gli incentivi auto, quelli finiti subito con le emissioni di CO2 più alti, hanno generato un gettito alto per lo stato ... Hai presente che quando compri un auto devi pagare IVA ipt passaggio ecc ecc

giusto, perché la pandemia è un evento normale e non straordinario 😂😂😂 bravo... viva le contraddizioni per dire conte è bello e bravo anche se non ne ha azzeccata una da quando sta li

Quellodi cui parli é un concorso straordinario, eccezionale, non un normale concorso che viene gestito dalle regioni. Nello specifico vengono pubblicati dalle singole ASST territoriali e valgono per uno specifico ospedale, ma tutti gli ospedali della regione possono poi pescare nrlla graduatoria finale per assumere dei medici, oppure indire un nuovo concorso a loro volta.

Fatti cosí i concorsi sono pilotati, perché gli ospedali universitari forniscono gli argomenti d'esame a chi vogliono far entrare, tipicamente specializzandi che hanno lavorato nell'ospedale e a cui bisogna dare un posto. Se invece fosse gestito a livello nazionale, i favoritismi sarebbero molto piú difficili da attuare, ma vallo a dire a chi vuole il federalismo e la gestione a spezzatino.

allora avvisali che il bando per 2000 fatto ad ottobre è illegale 😂😂😂

I concorsi li fanno le regioni, non lo Stato. La gestione della sanità é in gran parte in mano alle regioni e non al governo centrale.

Senti, maaaa (cit colta e raffinata).... chi avrebbe approvato la richiesta alle istituzioni europee del Meccanismo Europeo di Stabilità?

appunto, fortunatamente si sono fermato con quella boiata rovinando solo una parte delle scuole e sprecando solo una parte dei soldi che avevano in mente

Come minimo dovresti vivere mille anni per stare al passo con i tempi. Tu fai parte della popolazione di punti che stanno nelle code della curva di Gauss. Tranquillamente trascurabile.

quando comincerai a spendere in pezzi di ricambio più del valore dell'auto, forse capirai. E ci arriverai presto visto che basterà cambiare un ammortizzatore.
SLK? Mi dai l'idea di uno che ha sempre voluto e ora può quando gli altri buttano e ora cerca di convincere l'attuale proprietario di SLK che ha sbagliato tutto a vendere la sua di 20 anni prima.

Auto come nuova? Circoli con un auto di 21 anni (VENTUNO). Tralasciamo il discorso inquinamento visto che dirai che è una benzina e non inquina come i diesel e ci sarebbe da dire, ma più di tutto trovo assurdo usufruire dell'ASI per poter fare una cosa del genere. L'ASI è stata creata per chi vuole entrare nel collezionismo di auto che senza sarebbero inutilizzabili e non per qualcuno che vuole solo aggirare costi di gestione e non ha minimamente idea e interesse di come è fatta un'auto.
Per te auto,carretto, carriola o wc con le ruote non cambierebbe nulla.
Sicuramente le tue finanze non ti permetteranno altro e mi dispiace, diversamente se tutti fossero come te non esisterebbe la ricerca, l'innovazione e lo sviluppo, saremmo fermi al Medioevo.

CIT: firenzepost

Poiché l’Italia non rispetta i requisiti per accedere agli aiuti precauzionali, sarà costretta a subire l’esame di sostenibilità del debito. Può darsi che si decida che non è sostenibile, ed allora partono i rimedi: una patrimoniale notturna, con il congelamento delle disponibilità sui conti correnti, sui conti di deposito, sui conti di gestione dei titoli. Ipoteche legali sulle case, e così via. E’ una misura cautelativa, in vista del prelievo di almeno 500 miliardi di euro, che va fatta per evitare che si facciano trasferimenti di fondi all’estero o che si trasformino i depositi in assegni circolari. Questo prelievo patrimoniale sui cittadini italiani servirà a ridurre il debito in circolazione: con l’incasso prelevato, si chiamano all’asta le singole emissioni, e si comincia a rimborsare.

e si parla di 1 anno fa... prima del covid...pensa ora......grecia bis è detrio l'angolo...se uno avesse gli attribuiti ed è furbo se la svignerebbe prima del collasso in stati più affidabili

Se vai in periferia/colline /campagne/montagne penso che si possa parlare di spopolamento a livello Nazionale*.
La mia cittadina è cresciuta del 10% nel giro di 2 anni in seguito al terremoto sui sibillini.
*Nazionale intesa come Stato,
Non come SS 16 Adriatica [cfr. "la Nazionale sembra una frontiera" da A domani per sempre , Sofia Tornambene]

https://media2.giphy.com/me...

in questo governo stanno elargendo soldi a destra e a manca...e intanto è stato approvato il MES... dai che poi c'è una bella patrimoniale e bon....

In estate si pensava alle rotelle dei banchi, non agli ospedali.

Gli incentivi non sono contributi .

Servono ad incentivare un acquisto (per varie ragioni)

Chiaramente non è necessario incentivare l’acquisto di quanto da te citato.

Il fatto che poi ci possa essere un modo (mille) più intelligente per utilizzare le risorse... è un altro discorso. Ahimè.

"Ehm non essere esattevolmente così ovunque https://uploads.disquscdn.c... "

Venerdì 11 dicembre hanno discusso la proposta per la detrazione in 5 anni per l'acquisto delle elettriche!
È passata si o no?

Secondo te servono incentivi per comprare il pane ed i tortellini? 😂😂
Sei un Personaggio!

Incentivi per alimentari, abbigliamento, materiale scolastico no eh...
Solo incentivi per maledette cazzate...monopattini, adesso auto, la prossima volta un bel bonus sulle moto d'acqua??

di utile cosa è stato fatto?

bhe si non ci voleva molto a fare meglio in questi mesi

la mk2 è lo stesso modello dal 99 al 2012. il problema è che pur essendo la stessa auto, se la prendessi a mio nome come prima assicurazione spenderei 1600+ euro.

La stessa auto ma con 20 anni iscritta asi ne pago 150-160 ( pari al 10% del premio )

Chiamami scemo se vuoi . Te li lascio spendere a te i soldi e te li lascio a te i blocchi del traffico e le targhe alternate :) eh e nel caso buona colonnina

storica da 20 a 29 anni, Epoca ( con controllo fiscale se ne hai una o la fai iscrivere ) dai 29+1giorno in poi

storica è diversa da epoca. E' il limbo dell'auto storica che ti permette di avere agevolazioni da 3o mondo e che rende qualsiasi auto sportiva ogni anno ( che abbia compiuto 20 anni ) piu conveniente di qualsiasi citycar

a meno che non sia una Volvo, le auto aygo, 108, c1 e compagnia si accartocciano peggio dei bicchieri di plastica.

Che senso ha spendere 9k o piu per una auto che si accartoccia uguale ad una da 700 ( o peggio data la lamiera sottilissima )

non sei piu furbo ad avere il touchscreen al posto della radio a bottoni quando fai un frontale

pocotenente è forse la tua famiglia ahah
Sto benissimo, anzi anche troppo rispetto ai miei coetanei .
La scelta l'ho fatta in modo piu razionale possibile, tenendo il resto dei soldi preventivati in tasca invece che buttarli in una auto inutile da parecchie migliaia di euro

RINGRAZIO il governo italiano e le leggi italiane ogni giorno per questo.
E' assurdo e bellissimo allo stesso tempo :P

Anas è gestita da manager tecnici, la motorizzazione civile anche.
Il risultato è sotto gli occhi di tutti. Corruzione dilagante.
Se non si eleggono persone competenti te lo puoi scordare che qualcosa vada bene. Purtroppo attualmente abbiamo solo dei clown, non esiste nessun partito che abbia delle personalità come Craxi o Andreotti. Sarà davvero dura venire fuori da questo pantano.

Per questo spero che le prossime decisioni non vengano prese dal parlamento ma da una commissione di manager tecnici che non abbiano voti da difendere ed elettori da accontentare

Il reddito medio non impedisce il fatto che ci siano persone ricche. Un dirigente statale di basso livello guadagna più di 5 mila Euro al mese e ce ne sono decine di migliaia. Stessa cosa per i dirigenti di basso livello delle banche, sono tantissimi e avrebbero tutti il reddito per comprarsi una Quadrifoglio.

Sono esattamente le cose che stanno continuando a fare.
Vendono Open Fiber ai francesi di TIM per regalare degli stupidi monopattini. Mai un investimento per lo sviluppo, solo frumentazioni per comprare voti. Il reddito di cittadinanza lo hanno dato anche ai due spacciatori che giravano con SUV e rolex, e se ne sono accorti solo perché hanno commesso un omicidio, altrimenti lo avrebbero continuato a percepire per 40 anni.

Se investiranno qualcosa nella sanità (cosa non fatta finora) sarà solo perché il MES si può usare solo per la sanità, altrimenti sprecherebbero anche quelli di soldi.
Non ne azzeccano una.
L'unica cosa positiva che hanno fatto è tagliare i parlamentari e ricomprarsi l'ILVA, sempre che poi non vogliano rivenderla ai privati dopo averla ristrutturata.

Li preferisci gestiti dalla stessa classe politica che negli ultimi 30 anni ha devastato il nostro paese tagliando su sanità e istruzione, non investendo nel rinnovo digitale del paese e svendendo società strategiche?
Onestamente preferirei che a decidere fossero i top manager del nostro stato, i politici hanno già dimostrato la loro incapacità ed inettitudine.

oh si, hanno fatto tanto per la pandemia... monopattini si, medici no 😂😂😂
tant'è che siamo tra i pochi paesi che "vantano" un tasso di mortalità più alto anche degli stati uniti che sono rinomati per la politica peggiore in assoluto.
bravi bravi... continuate così... sta gente c'è la meritiamo se c'è ancora chi li difende

Hai ragione sull'obiettivo degli incentivi, ma solo in parte.

Il bollo della Giulia Quadrifoglio è di 5 mila euro, infatti non ne ho mai vista nessuna in Italia, mentre all'estero vendono più Quadrifoglio che versioni normali. E' dimostrato che lo stato ha perso soldi dopo l'introduzione del superbollo.

Se continui ad alzarle accanendoti sui quei pochi che lavorano e le pagano onestamente la gente dopo un po' scappa, le aziende delocalizzano dove costa meno, mentre i "talenti" vanno dove sono pagati meglio e dove c'è un cuneo fiscale più favorevole (Uk, US, Svizzera, UAE, Saudi, HK,...).
Se lasci ad aziende e dipendenti una fetta maggiore di quello che si sono guadagnati con il loro lavoro stimoli i consumi e di conseguenza tutta l'economia.
Certo ci vuole tempo e fiducia, manovre di lungo termine non sono mai state popolari a livello politico

io mi chiedo. ma hanno intenzione di vedere il mercato auto alzare la percentuale di vendita? io che ho comprato nel 2017 la cambierei nel 2027.
ma a chi le vendono? la saturazione del mercato è tale da anni.

Parliamo che, appunto, siamo un paese del terzo mondo, non è l'assicurazione (30 euro il mese) sono gli stipendi che fanno pena. In Lussemburgo il più sfigato del paese prende 2200 euro, in Germania uno spazzino prende 2500 euro. Da noi la metà.

Non c'è nessuna parte magnetica come un disco nei tablet quindi non hanno problemi (il magnete ha una potenza infima comunque) al massimo ti va in tilt la bussola finché non lo stacchi. Per completezza anche i pc con ssd non hanno problemi mentre nei pc più datati hanno problemi hard disk e lettore cd/dvd. Ovviamente lo schermo dei pc potrebbe distorcere l'immagine/danneggiarsi

Soldi per tutti tranne che per chi compra

100 milioni che finiscono nel giro di una settimana...ditemi, che senso ha ciò??

Tassa della proprietà va abolita subito! Politici incapaci!

Ma nn dire cretinate, giusto un mese fa un collega ha distrutto la macchina perché 1 è passato col rosso.....

Dire che non ha fatto assolutamente niente è pura malafede. Pensare che possa risolvere in pochi mesi (difronte ad una CRISI PANDEMICA MONDIALE!) endemiche e croniche carenze decennali è pura malafede. io ringrazio il cielo di non aver avuto in questo periodo un governo legulofasciomeloniano, perché allora sì che saremmo già tutti defunti. E, mi spiace per te, ma non sono né piddino, ne (più) grillino.

ci sono concorsi con graduatorie ancora valide per assumere (soprattutto infermieri) che almeno compenserebbe la carenza di personale già in essere da prima della pandemia, ospedali chiusi un anno fa che con poco potrebbero essere riaperti, altri ospedali mai aperti per mancanza di una firma (vedi Calabria). il discorso non è che non hanno risolto tutto ma che hanno fatto assolutamente nulla per migliorare la situazione.
difendere questo governicchio di incapaci è pura malafede

Io vedo continuamente costruire palazzi su palazzi e mi chiedo seriamente: per chi?

Abbassare le tasse non risolve nulla, anzi fa solo crollare il gettito (chi evade continuerà a farlo).

Rispetto anche per la sola narrazione oggettiva.

Di sicuro non ci faranno la diretta streaming, anzi vogliono fare le riunioni segrete.
Ho letto le dichiarazioni di Renzi. Pare che il signor Conte voglia gestire i 200 miliardi del Recovery Fund al di fuori delle istituzioni, in una task force creata da lui, dove mette gli amici suoi, e che non dovrà verbalizzare le riunioni.

Le viti autofilettanti vanno sempre bene, poi le trovi sia nere che cromate o satinate.

Comunque c'è chi è arrivato alla vecchiaia anche con una 500. Mica tutti fanno brutti incidenti, basta avere prudenza!

Tutto giusto quello che hai scritto, ma andrebbe proibito per legge poter iscrivere le punto (o simili) all'ASI

Il mercato italiano è una caccola. Per ammortizzare i costi devi vendere in tutto il mondo. Questo significa avere 2/3 pianali moderni su cui costruire 50 modelli moderni. FCA vende, in Italia, solo auto progettate praticamente 20 anni fa. Di elettrico hanno poco o nulla. Di ibrido poco o nulla.

Il bollo è la tassa più ingiusta che possa esserci. Dovrebbe essere una tassa sul possesso commisurata in base alla potenza ma le auto elettriche, anche se con tanti cavalli il bollo non lo pagano. Allora verrebbe da dire che è una tassa sull'inquinamento, ma allora un euro 6 dovrebbe pagare quasi zero, e invece col cavolo. Vogliamo mettere una tassa sull'inquinamento? Togliamo il bollo e aumentiamo l'accisa sui carburanti, più chilometri faccio, e più la mia auto consuma in rapporto alla distanza, e più mi ritrovo a pagare.
E il bollo non è neanche per il possesso di auto di lusso, perché cosa c'è di lussuoso in una Giulia quadrifoglio? Mantenerla costa un occhio della testa ma non mantiene mica il valore come una Ferrari.
Vogliono incentivare la vendita di auto? Togliessero bollo e superbollo e sai quante auto si venderebbero in Italia e quanta iva lo stato incasserebbe

Buonasera a tutti, faccio una domanda OT.
Sono alla ricerca di un supporto per auto per il mio tablet, e un amico me ne ha regalato magnetico fatto in casa.
Il supporto a prima vista sembra ottimo, ma mi preoccupa il discorso del magnete non vorrei che potesse danneggiare il tablet. Qualcuno ha qualche indicazione o consiglio da darmi in merito all'argomento? Grazie a tutti in anticipo

Quindi il governo, in pochi mesi, dovrebbe riuscire a mettere una pezza su una sanità stuprata da almeno 25 anni di abusi e ladrocinii vari?

stanno letteralmente spolpando l'osso chiamato Italia... la pandemia ha solo accelerato un po' I tempi ma stiamo pagando tanti anni di tassazione su qualunque cosa, ormai tassano pure le tasse... l'ovvia conseguenza era un mercato fermo, con conseguenti licenziamenti che portano a cassa integrazione (spese a carico dello stato) e aumento della disoccupazione che peggiora il mercato per mancanza soldi in giro, da qui meno soldi nelle casse dello stato che quindi aumenta le tasse e il ciclo si ripete

la cosa assurda è che c'è ancora gente a difendere questo governicchio di incapaci.
comunque il tesoretto sono i nostri conti correnti

infatti in risposta a questo hanno ridotto le corse 😂😂😂

fanno i bonus e poi alzano tasse con contorno di patrimoniali, il tutto mentre mandano le attività in malora perché è meglio chiudere che cercare di mettere una pezza in una sanità disastrata.
Poi ridicoli i grillini che lasciano il partito dopo aver approvato il mes per tenersi stretta la poltrona dalle uva d'oro...dopo i tanti "mai questo" e "mai quello", ecco a voi l'ennesima giravolta con il "mai il MES" che è diventato un preoccupante "tanto non lo attiveremo mai" 😂😂😂

ormai mi aspetto il bonus svetrapapere, tanto a buttar via soldi sono fortissimi

Assurdo che panda e Y siano così vendute, due auto che già alla loro uscita erano discutibili, ma oggi sono ormai diventate completamente obsolete, soprattutto lato sicurezza. Però c'è anche la renegade che nelle frenate di emergenza solleva le ruote posteriori, quindi vuol dire che la sicurezza non frega poi tanto agli italiani.

Dipende da che incentivi mettono. Se sono di 700 euro hai ragione, se invece sono incentivi esorbitanti di migliaia di euro non hanno senso.
Lo stato non deve sprecare i soldi dei contribuenti, deve dare il minimo indispensabile ad evitare le casse integrazioni e i relativi costi.

Ti prelevano dalla busta paga, dalla pensione e tassano ogni passo che fai. Ecco dove trovano il tesoretto.

Oggi era in votazione la proposta di una detrazione in 5 anni per l'acquisto delle elettriche come alternativa all'Ecobonus.
È passata oppure no?

Meriterebbero un applauso, altro che.
L'auto meno inquinante è quella che non si usa.
Subito dopo, quella che non acquisti.

Che paese del terzo mondo siamo, guarda lì che modelli...
Vai in Svizzera o paesi nordici e nelle prime tre ci trovi BMW, Mercedes e Tesla.

Che li usino per togliere il bollo auto!!!!!!!! Basta incentivi alle nuove auto, chi ce l'ha se la tenga!

Trovano un tesoretto e intanto:

Manovra, salta il superbonus fibra?
Secondo indiscrezioni a rischio l’emendamento bipartisan che punta ad
estendere gli sgravi del 110% per il cablaggio verticale degli edifici

https://www.corrierecomunicazioni.it/telco/banda-ultralarga/manovra-salta-il-superbonus-fibra-bruno-bossio-pronti-a-fare-battaglia/
Sarà un caso?

Ah ok grazie per la info

Va da regione a regione.

Ma l'iscrizione come auto storica non era stata portata a 30 anni?

Auto più vendute del 2020:
n. Marca Modello gen./nov. 2020
1 FIAT PANDA 101,389 - FCA
2 LANCIA YPSILON 38,305 - FCA
3 RENAULT CLIO 29,640
4 FIAT 500X 28,841 - FCA
5 JEEP RENEGADE 28,383 - FCA
6 FIAT 500 26,705 - FCA
7 CITROEN C3 26,576
8 DACIA SANDERO 25,395
9 RENAULT CAPTUR 24,955
10 TOYOTA YARIS 24,655

5 tra le 10 più vendute sono FCA...

Casa--> PC in 5 minuti, no nn mi va bene perchè la fa in pigiama, avrebbe il tempo di riordinare la cameretta visto che risparmia i 40 minuti di viaggio e non la rifà. e poi si mummifica in cameretta. Se uscisse almeno un po d'aria la prenderebbe e si sveglierebbe pure. Sicuramente non sono tutti cosi i figli me ne rendo conto, tuttavia conosco altri che hanno stesso problema

Ah quindi secondo te una punto del 99 è più sicura di una Aygo del 2012. Contando che anche la punto del 2017 fa zero stelle Euroncap. A posto siamo.

si ti aspetto a venirmi addosso con la tua aygo, 108 e 208. Auto che si accartocciano solo a guardarle e ti ritrovi in mutante a dover spendere di carrozziere per poterla recuperare. Il fesso di turno è qui signori

guarda che la toyota yaris del 2018 ha in piu l'esp forse .
Per il resto, consumo di meno io rispetto a quel 3 cilindri, piu spaziosa la punto, 80cv vs 67

Molto spesso si fa l'errore di pensare che una macchina del 2018 sia piu ''sicura'' ma ti sfido solo a prendere una peugeot 208 o una aygo, una peugeot 108 e strisciarla. Si accartocciano solo a sfiorarle tanto che come minimo in quei casi ci spendi parecchie centinaia di euro.

Per una mk2 del 99 che è lo stesso modello dal 99 fino al 2012 i pezzi sono intercambiabili e dunque ti faccio un esempio : posteriore per cambiarlo 35 euro, anteriore 30 euro ( non verniciati. )
sospensioni 80 euro, Motore completo 300 euro max e la lista può continuare.

Il discorso di fondo è: inutile dare incentivi inutili quando di fatto alla base lo stato ti incentiva ad usare auto vecchie con agevolazioni pazzesche.

Inizialmente volevo comprare una SLK kompressor 200, l'assicurazione era uguale sempre 150 euro ( prima assicurazione a nome mio mi sarebbe costata 2k con una auto recente ) . Sono andato di mk2 solo per la questione componenti nel tempo

infatti non c'è stato per niente casino sulle metro, sui bus e sui tram...e non si è diffuso x niente il virus...tra sala e fontana non è che siete messi benissimo...

Nel momento in cui la popolazione italiana è in decrescita e la percentuale di pensionati è sempre maggiore, è normale un calo anche consistente delle vendite!
Tra 5 anni prevedo uns nuova crisi del mercato immobiliare!

La mia auto non mi 'sembra' robusta. La mia auto lo è per via dei test EuroNcap. Perche se fai un frontale con un furgone, non c'è 'rilevamento di stanchezza' che ti salvi, ma solo la scocca dell'auto.
Il fatto che oggi regalino stelline di crash test perche hai piazzato una telecamera nell'auto, è una str0nzata.

Il numero di morti cala perche l'auto media (che è sempre quella più economica) è migliorata. Le auto del segmento superiore (come lo era la mia) , ma soprattutto quelle di lusso, sono sempre state sicure, anche 20 o 30 anni fa. E questo è un dato di fatto.

Quindi se dovessi sceglire tra una Volvo del 2005 con 70k km, ed una Corsa del 2020, sceglierei la prima senza fiatare.

Ma bastaaa

Non so dove sei tu ma qui a Milano li hanno usati per fare decine di ciclabili, potenziare il servizio ATM e velocizzare i lavori della M4.

Non facciamo di tutta l'erba un fascio.

Sono emerite cretinate, i dati sono facilmente reperibili in rete di come negli ultimi 20 anni i morti ed i danni permanenti siano notevolmente calati, nonostante il numero di incidenti (causa smartphone e distrazioni) non calino di pari passo, il tutto grazie a sicurezza attiva e passiva.
Che la tua auto ti sembri robusta è solo un'impressione che lascia il tempo che trova senza riscontro reale.

Infatti, io tempo fa con una a3 del 2004 ho fatto un frontale (pianissimo giusto per inerzia da discesa) con una fiat sedici. La fiat non aveva più un pezzo al suo posto alla mia si è scheggiato il porta targa. Plastica moderna contro metallo di qualche anno fa...

Il suo è un caso limite, ma io cosa dovrei dire che ho un auto vecchia ma è un Audi? Se faccio un frontale con una segmento B moderna, non so se l'altro va via con le proprie gambe. Ci sono auto vecchie ma che non hanno nulla da invidiare alle scatolette moderne infarcite di elettronica. Che poi il controllo di trazione lo avevano già 20 anni fa.

Cioè fammi capire... secondo te la DAD non va bene perché tua figlia ha l'opportunità di fare il tragitto casa-scuola in 5 minuti?

Per me andrebbero pensate delle linee dedicate alle scuole, ma non solo nelle grandi città... ovunque!

Sai... molte persone fanno il tuo discorso che è anche giusto... Ma molti altri preferiscono andare dal punto A al punto B con una certa comodità e sicurezza. Giorni fa ho provato la Up elettrica di un amico ed onestamente preferirei comprare quella a 14.500€ e farci 5000 km l'anno che una Punto 1.2 GPL con 115 newton metro di coppia a 4000 giri (alimentata a benzina). Anche perché non puoi tenerla certo anche 21 anni...

Spero per te che non l'abbiano venduta per i soliti problemi che danno i motori alimentati a GPL in questi casi.

Il tuo ragionamento torna.
Se ti viene addosso una qualunque auto moderna ti raccattano col cucchiaino, ma questo è un dettaglio da poco.

Io con un catorcio che al primo incidente serio mi ammazza rinuncerei volentieri, ma mi rendo conto che per alcuni la propria vita vale 700€

Non mi interessa quale sia l'ente pubblico preposto, mi piacerebbe solo che le mie tasse venissero impiegate in qualcosa di veramente utile e longevo anzichè per i mille bonus ed incentivi vari che lasciano il tempo che trovano e soprattutto sono di beneficio solo di pochi

Dubito sia in crisi per la sola pandemia..
Che io ricordi, e magari sbaglio, non che prima fosse un settore florido.

io ho preso apposta una auto euro2 del 99 a ben 700 euro con 118mila km.
Come nuova.

sai perche? perche al costo di una iscrizione ASI come auto storica ho l'assicurazione agevolata a 150 euro l'anno per sempre ed in piu con l'impianto a gpl nuovo posso circolare sempre .

Fatti due conti ora e dimmi se mi conviene dare dentro l'auto e spenderci pure altri migliaia di euro per una macchina che ha la stessa utilità di questa attuale. cioè portarmi dal punto A al punto B con un consumo di 15km/l in città e 18 in extraurbano

( fiat punto mk2 1.2 16v )

D'accordo su quanto detto,meno che per la parte "raddoppiare le corse dei mezzi pubblici verso".

Sarebbe uno spreco immane. Il top del consumismo e l'apoteosi della stupidità ambientalista.

Produrre un auto nuova inquina infinitamente di più che continuare ad usare un auto non troppo vecchia ma ancora in ottimo stato meccanico.

Io sono uno di quelli con un auto di 15 anni e 50k km. La uso 2 volte al mese. Secondo te, buttare nella discarica quell'auto (a benzina) sarebbe più vantaggioso per l'ambiente?

Devono aiutare fca che ha tutti gli stabilimenti italiani in cassa integrazione grazie al vecchiume di auto che non riescono più a vendere!

tutte cose a carico di regioni e comuni...

che le regioni si sono bellamente intascate senza fare nulla...

ed ecco tutti gli esperti economisti e politologi del blog che scrivono le loro fantastiche idee!

ma perché? fanno pochi chilometri quindi possono non cambiarla, bisogna cambiare auto vetuste che ne fanno a tonnellate...

si però conosco moltissime persone con macchine ancora euro 2 con "pochi" chilometri, fatti in ambiente cittadino e che non avrebbero la minima intenzione di cambiare macchina perchè tanto "ha pochi chilometri e va ancora bene". E' anche li che bisognerebbe arrivare.

Pochissimo, visto che poi la uso a sua volto poco (solo per il tempo libero, e in questi mesi di pandemia, estate a parte, è quasi sempre ferma).

Chiaro, i benefici sarebbero solo di medio/lungo termine (giustamente) per cui non conviene a nessun governo che invece ha obiettivi di breve termine.
Però è un peccato continuare a mettere pezze temporanee quando la soluzione è sotto gli occhi di tutti

gli incentivi per la rottamazione sono sempre stati in base alla classe di inquinamento

Dipende quanto stai spendendo per mantenere l’auto

Prima compri prima spendi :)
E visto che non ho esigenza di cambiare auto al momento, non compro

o sono uno di quelli che vorrebbe che la figlia andasse a scuola invece di fare la DAD alzandosi 5 minuti prima dell inizio lezioni. Purtroppo stando spesso a casa in smartworking mi tocca vedere la figlia nel eta peggiore per un genitore, l adolescenza

Dovrebbero metterli anche in base agli anni di possedimento del veicolo. Ovvio che se uno ha un auto da 15 anni sarà un auto euro 2/3? da cambiare, a questi si dovrebbero dare maggiori incentivi se è qui che si vuol arrivare

Prima compri prima risparmi

In questo caso non è drogare, è sostenere il mercato, dato che il settore è in crisi causa pandemia

E' stato stanziato finora circa un miliardo e mezzo di euro per il trasporto pubblico locale causa pandemia

Lo sanno e lo han capito già, ma non gli conviene per le loro tasche.

impossibile purtroppo, bisogna essere realisti

Perchè così politicamente sembrano "green"

Il tutto sulle spalle di quei pochi italiani che lavorano e pagano le tasse, quando capiranno che non si può continuare solo a tassare ma bisognerebbe stimolare le aziende abbassando la pressione fiscale sarà troppo tardi

E magari anche fare nuovi parcheggi ai capolinea (e non solo) e rafforzare tutti i mezzi pubblici, fare delle piste ciclabili che si possano chiamare tali, in generale ripensare tutta la mobilità urbana è il modo migliore per ridurre le emissioni

Secondo me è abbastanza spaccata la situazione, ma in ogni caso è un po' ridicolo che abbiano annunciato un mese fa o quant'è un potenziamento delle linee di trasporto pubblico con i mezzi privati quando già schizzavano alle stelle i casi

La maggior parte delle famiglie, al di la di quello che dicono i media, e contraria a mandare i figli a scuola in questo periodo di "pandemia"

Sarebbe stato utile per non farceli finire in DaD

Ma che dici, io avevo capito che dopo la pandemia era tutta una festa

Tranquillo che appena finita la pandemia l'Europa ci chiede il conto....

utile ora che sono in dad...

Li spendessero per raddoppiare le corse dei mezzi pubblici verso le scuole

Va beh, se è vero quello che prima del 2023 ci sarà l'incentivo del 50% sull'elettrico, allora aspetto quello, sperando che la situazione colonnine nel frattempo migliori

Migliaia di miliardi di debito, che aumenta ogni giorno, tasse tra le più alte del mondo.. e mi parlano di tesoretto

Ormai si sta ottenendo l'effetto contrario... questi interventi sono talmente frequenti che la gente aspetta a cambiare auto che ci sia l'incentivo più conveniente per loro.

E basta drogare il mercato con i nostri soldi.

Cioè hanno fatto 200 miliardi di debito in 10 mesi e faremo -10% di PIL però risparmiano due lire e lo chiamano tesoretto 😂😂😂😂
Perchè è sempre tutto ridicolo in Italia?