Incentivi auto: si va verso l'intesa per le Euro 6

Dipende se il bonus sarà retroattivo

a questo aggiungi la sede in Italia

Buongiorno, avrei una domanda.
Dovrei rottamare un'auto euro 3 e ho già adocchiato un'auto Euro 6d ibrida che la sostituisca.
La mia domanda è: se la ordino ora, a giugno, mentre non è ancora stato trovato un accordo sull'emendamento, potrei comunque beneficiare dell'incentivo di 2000+2000 euro (a decorrere dal 1 luglio)?

FCA è stata ferma perche la legge lo imponeva.
Solo la 500L si era fermata a casua di un display cinese che mancava.
1) La 500L è prodotta in Serbia non in Italia.
2) Non esiste nessun fornitore italiano di display elettronici.

Basta dire che anche se li facessero una parte dei soldi andrebbe comunque ad un'azienda americana: Fiat sta messa talmente male come emissioni che rimborsa a Tesla le quote CO2.
Inoltre quanti modelli full-electric producono le italiane? Con un incentivo del genere si incentiverebbe l'acquisto delle ibride a scapito delle vere emissioni 0

Grazie per l'ennesimo intervento alla capitan ovvio; la prossima volta però cerca di argomentare.

già

Si chiama ecobonus mica patriottic-bonus

La cosa divertente è che vorrebbero far ripartire gli acquisti con questa confusione. Intanto la gente sente del probabile arrivo di nuovi incentivi e aspetta ulteriormente per comprare.

Non si capisce una fava...

Ma insomma..50k di RAL alla fine come netto mensile arrivi sui 2300/2500 in base alla ripartizione, e spendere uno stipendio intero per il bollo non è una cosa da poco, considerando che per pochi cavalli in meno ne spendi 500.
E in tutto il resto del mondo molto meno.
Il resto dei costi di manutenzione possono essere molto simili ad un'auto normale se non si fanno troppi KM

questa è una linea di pensiero ancora più estrema.. (quella sull'elettrico, che personalmente condivido con qualche riserva). Esternarla su questi blog ti becchi le lagne di 3245423 categorie diverse di commentatori e non si finisce mai..

Per il discorso nazionalistico invece stai prendendo una cantonata: non sto dicendo che la linea di governo debba essere stile quella di Trump. Ma al contrario sto parlando dell'immediato, cosa il governo dovrebbe EVITARE di fare con soldi che sta già pianificando di spendere: se hanno già deciso di aiutare il mercato italiano dell'auto, che questi soldi vadano a coloro che hanno fabbriche e creano sinergie in Italia, altrimenti da investimento diventa una (ulteriore) spesa.

Ribadisco perché credevo fosse chiaro dal mio messaggio ma è evidente che la gente non sa capire ciò che legge: NON bisogna chiudersi a riccio e favorire l'autoconsumo. Ma se oggi dobbiamo spendere dei soldi, dobbiamo assicurarci che ci rientrino nel sistema Italico con gli interessi, per puntare ad una crescita nazionale. Favorire le vendite di auto straniere produrrebbe solo maggiori profitti delle concessionarie e relativo personale dipendente. Mi spieghi quale fattore moltiplicativo puoi ottenere da questo "investimento"?

ormai in ITalia il settore automotive è trainato dai costruttori tedeschi. I subfornitori italiani non lavorano piu per FCA che preferisce acquistare dai Cinesi.
Lo abbiamo visto durante il lockdown da covid....i costruttori tedeschi erano preoccupati del fermo dei fornitori italiani....FCA era ferma per il blocco della catena di fornitori cinesi...
Da fornitori di componeneti gli italiani guadagnano anche sulle auto usate tutte le volte che devi cambiare un pezzo

Io l'ho interpretata esattamente come te. O meglio.....se ho un veicolo da permutare che però non rientra tra quelli da rottamare, ho la valutazione dell'usato PIÙ l'incentivo da 1000+1000. Ma il timore (qualora il DL fosse approvato integralmente) è che le concessionarie comunque si inventerebbero escamotage per non scontare più di tanto i veicoli. Per il discorso veicoli elettrici, la penso come te: per ora, almeno in Italia, rimane un discorso per pochi eletti....

Gli incentivi devono andare alle auto elettriche, punto. Se la FIAT qui in Italia ha sempre snobbato l'elettrico sono cavoli suoi, ha fatto scelte sbagliate ed è giusto che ne paghi le conseguenze, mentre altre case automobilistiche come Tesla è giusto che oggi abbiano i ricavi che si meritano. Basta con sta storia nazionalista del made in qui, made in qua, made in la, l'ossigeno che respiri fa il giro del mondo e i cambiamenti climatici non fanno distinzione fra Italia, USA e Cina. Ciò che è importante è che paghino le dovute tasse dove vendono, e purtroppo questo non avviene, e fra tutte le grandi multinazionali parliamo di centinaia e centinaia di miliardi elusi o evasi.

Mi sa che con la Germania abbiamo un deficit commerciale di 10 miliardi ogni anno e un debito Target2 che supera i 400 miliardi.
La nostra bilancia commerciale si salva solo grazie agli USA (finché ce lo concedono)

Comunque hai ragione, chiudere per legge sarebbe controproducente. Invece se fosse una libera scelta di ogni singolo cittadino..avremmo un boom economico.

FCA Bank ha sede in Italia però, non so se mi sono spiegato...
In Olanda c'è una stanza vuota con 4 sedie e un telefono.

L'indotto produce uguale indipendentemente dal marchio che compri.
Anzi probabilmente produce una percentuale maggiore sulle auto italiane.
VW di indotto ne ha anche in Polonia, in Repubblica Ceca, in Spagna e ovviamente in Germania. In Italia ci comprerà un 3% dei pezzi.

Mi pare che la BCE non applichi lo stesso tasso di itneresse a tutti. E' facile essere competitivi quando ti regalano i soldi con tassi di interesse negativo

Io ho smesso, e risparmio anche.

Compass è nettamente più bello.
Entrambe hanno fatto un ottimo test dell'alce ma sono rimasto sbalordito da quello del Compass, non me l'aspettavo visto il suo assetto più alto e "fuoristradistico".
Però suppongo che costi anche di più.

In Germania e Francia hanno messo gli incentivi sulle endotermiche già 2 mesi fa.
Non c'è bisogno di sollecitare quando un governo è sveglio.

Hai fatto bene a rientrare da quel paese di evasori fiscali globalisti. Non prestare la tua intelligenza e le tue braccia a quella gentaglia.
Fosse per me gli chiuderei non la frontiera, ma la linea internet.

Beh, le opere pubbliche sono finanziate dalle entrate delle varie tasse. Meno entrate (ospedali e scuole non ne pagano), meno fondi per gli investimenti pubblici.

Qualunque cosa si sia votato negli ultimi 30 anni ha fatto cacare. I fatti parlano chiaro. Facciamo tutti mea-culpa.

La Skoda CityGo ne vendono talmente poche che secondo me nemmeno la producono più.
Quella che costa meno è la Panda, in offerta a 10 mila euro. Gli hanno messo anche un sistema mini-ibrido e un cambio a 6 marce, molto interessante secondo me. Purtroppo il nuovo motore è a 3 cilindri, quello vecchio ne aveva 4. Di positivo c'è che la distribuzione è a catena.

Si parlava di incentivare anche di vetture in stock e km0, non solo quelle di nuova ordinazione. Chi rottama avrà un incentivo più alto, chi non rottama avrà comunque un incentivo.
La proposta era questa. Ma finché non si mettono d'accordo non c'è niente di certo. E' difficile convincere gli adepti di Elon Musk a incentivare una Panda.

Anche l'auto usata potrebbe provenire dalla Germania, quindi i tuoi soldi finirebbero in tasca a un tedesco.
Non è questo il punto però. Il punto è che dare un piccolo incentivo (senza esagerare spero) costa meno che pagare milioni di casse integrazioni.

Il ministro dell'ecologia dell'Arabia Saudita ha confermato che sono più ecologici.
Mentre il presidente della Lobby del carbone e dell'uranio dice che sono più ecologiche le elettriche. Il ministro degli esteri Di Maio sta cercando di trovare una sintesi.
Per questo tardano tanto a decidere.

diffidare sempre dal "settismo"
dal primo V day mi hanno dato quell impressione.. con Grillo "Wanna Marchi"..

Ma io non guardo il CV, prendo l'età media e le proposte fatte.
Età anagrafica bassa (per l'Italia), proposte da vecchi centenari con il cervello in pappa.

Questione di come e cosa misuri nello stabilire se un veicolo è "inquinante". In questo il diesel è sfavorito in quanto emette un particolato di dimensione e caratteristiche proprio centrate con, ad esempio, quello che viene mostrato per le giornate di blocco del traffico nelle città più inquinate (vivo a Torino). È evidente che quindi, quando bloccano gli euro 5 diesel e lasciano circolare euro 2 benzina non stanno migliorando niente.
Tu dirai, cosa c'entra con cosa ho scritto io? C'entra che tu hai ragione, il diesel sarebbe un migliore compromesso tra inquinamento (CO2) e emissione di particolato (che ho citato io) ma viene scartato per questioni ambientali, mode, leggi fatte a caso come quasi tutte, livellamento dei prezzi dei carburanti benzina/diesel ecc ecc

Cosa sono, 100km al giorno(50 andata 50 ritorno)? Qualsiasi peugeot/opel/renault ti regge 2/3 viaggi...
E non costano 40.000€...

Anche questa per comuni con più di 50.000 abitanti?
O per queste porcherie va bene sfruttare i bassifondi di provincia? ...
Vi possino

Chiaro..... Ed infatti non avendo granché fretta cercherò di attendere l'approvazione del DL. Buona serata!

Purtroppo nessuno può farlo fino a che viene fatto il dl con i decreti attuativi, il venditore ti ha detto cosi sperando di invogliarti a comprare subito

A vent'anni la mia prima auto la pagai 2000 euro, mi serviva per andare a lavoro, adesso sembra che sotto i 20k euro sei un barbone, ma non é che siano tutti ricchi pronti ad indebitarci per un auto

Nel complesso sembravano i meno peggio perché schifavano il PD. Ora invece...

Ma infatti... se non hai grano ti adegui casso... io faccio l’impiego to a 1500 al mese mica il merchant banker!

mai votati. sempre skifati

mi chiedo...questo euro 6d.. specialmente il benzina dato che ormai il diesel sta uscendo da tutti i listini di fascia bassa (fabia, ibiza, fiesta ancora per poco? ecc ecc) comporta rispetto al classico 1.6tdi che oramai viaggia sopra i 22-24km/l un notevole aumento dei consumi.. vedo i miei amici con il 1.0 o 1.5 tsi che a fatica percorrono i 15Km/l. Come diavolo fanno questi tre cilindri a benzina ad essere più ecologici di un diesel? Entra oltre il 40% in più di carburante e sono più ecologici?

Parla per te caro 🤣
Io i 5 stalle li ho votati ma non me li meritavo di certo.

Aristarco, lo so che nulla è ancora scritto ma credimi se ti dico che i miei dubbi sono più che fondati. Basta dirti che il venditore di una concessionaria di Milano a cui ho chiesto il preventivo per un'auto appena uscita sul mercato (di una Casa prestigiosa) pur premettendo che nulla è ancora deciso si è lanciato in un "Ma comunque la legge riguarderà solo chi ha veicoli inquinanti da rottamare e solo i residenti in Milano città"....... Dal momento che io mi fido ZERO dei venditori, speravo che qualcuno potesse illuminarmi su quelli che dovrebbero essere i paletti entro cui potersi muovere. Oltretutto, al primo luglio mancano 10 giorni.....

se vogliono svecchiare il mercato devono fare incentivi anche per l'acquisto di auto usate, le uniche che si puo permettere chi ha ancora un auto piu vecchia di 10 anni.....
sarebbe corretto che per l'acquisto di una Euro& usata in sostituzione di una con omologazione inferiore venissero AZZERATE le tasse del passaggio di proprietà
già questo sarebbe un incentivo importante per svecchiare il parco auto
e tra l'altro molto piu economico per il governo che non forrire 2000E per l'acquisto di una FCA nuova assemblata in Turchia con componeneti made in China....(FCA ha affermato che i suoi stabiliemnti erano bloccati a causa della mancanza di consegne dei fornitori cinesi causa blocco covid...)

purtroppo ci meritiamo questi politici..

Già mi vedo la scena: Vai al concessionario la domenica nella speranza di fare un test drive per provare l'auto diesel euro6 che ti vuoi comprare ma quella domenica non può circolare 😂

Direi un bel modo per incentivarne l'acquisto no?

Speri male, chiedi a Raggi & Friends 😂

mha... non contarci molto... vedrai che con questa crisi l'anno prossimo dovranno tagliare e tassare per recuperare i buchi di bilancio mostruosi che si apriranno di questi mesi. Con il debito pubblico mostruoso che ci ritroviamo, ed i magna-magna che ovviamente la nostra miserrima classe politico-dirigente non si preoccupera' minimamente di limitare, e' inevitabile che i servizi verrano tagliati o privatizzati... e i primi saranno le pensioni (ovviamente non per chi gia' la percepisce... quelli votano) e la sanita'.

attenzione io sto solo dicendo che se lo stato, in un momento di particolare crisi come questo, ha la possibilità di iniettare liquidità nel sistema economico Italiano, dovrebbe sfruttare l'occasione per investire (con lo scopo di innescare un effetto a cascata positivo) piuttosto che buttare soldi (helicopter money).

Devo recuperare gli upgrade che ho perso all'inizio...😁

Magari.
Costa di piu' purtroppo...

sembra che se non compri un auto da almeno 20k sei un barbone...

Tanto i prezzi dei listini li hanno già aumentati in previsione degli incentivi, che serviranno solo a portare i prezzi a livelli "normali" e non sicuramente "accessibili".

Tu ti preoccupi di questo e intanto tutti ingrassiamo Amazon a discapito dei "nostri" negozi

E quale sarebbe l'accordo ?

ah, non lo sapevo, grazie!

Guarda che la mia fiesta 1.0 80 Cv nuova l’ho pagata 12mila 4 anni fa...

A parte che comprare una macchina da 40k onestamente non è una cosa disumana (la mia auto è costata 34k e ho dato dentro una 500 Abarth con almeno 1000€ di lavori da fare) e ho avuto circa una riduzione di 10k
In realtà una macchina da 40k sportiva di segmento C è abbastanza comune e non è un grosso problema comprarla, al massimo (per una Golf R per esempio) bisogna mettere in conto una manutenzione più costosa, ma il bollo è peggio di una bolletta

Ciao. Ti direi che siamo due paesi molto differenti, con due popoli moto differenti, con un'industria automobilistica molto differente...

L'economia non si basa sulle persone in ospedale.

La vita e i soldi, oltre ad andare avanti, devono girare. Sempre

Stelvio

Spero che non promuovano diesel Euro 6 per poi bloccarli tra due domeniche...

Comoda cosi

nuove sono tutte euro 6

ma hai letto l'articolo? in pratica non si sa nulla e nulla è ancora scritto

incentivi che per buona parte si intascano i rivenditori di auto....sempre la solita pastetta, perché non rimborsano separatamente sui conti correnti gli acquirenti? è una storia vecchia che se aderisci ad incentivi poi non ti fanno gli sconti da listino, quindi non sono cumulabili. Della serie Ripartiamo insieme (ma con i soldi tuoi)

Scusate, ma la proposta di legge mi sembra un po' vaga e ovunque leggo interpretazioni discordanti.... Se passasse il disegno di legge, potrei usufruire degli incentivi pure io permutando un benzina euro 5D? Inoltre, l'incentivo sarebbe valido solo su vetture in stock (pronta consegna) oppure anche su veicoli da ordinare?

Certo, ma anzichè 15 c'è gente che ne aggiunge altri 100. Il problema non sono i cavalli, il problema è che se una persona ha le possibilità economiche, può anche pagare il superbollo.

Vedila così: hai un auto che ha molti cv? Più cv hai, più consumi, più inquini, più paghi, ovviamente.

Vivevo e lavoravo all'estero ma a marzo son dovuto rientrare: preferisco stare in un paese con la sanità universale e gratuita che in un paese europeo come l'Irlanda dove l'assicurazione sanitaria costa cara.

Bene. Devo cambiare auto e sarei propenso per una Puma diesel. (meno manutenzione su motore e batteria rispetto all'ibrido)

utilitarie da consigliare euro6 con prezzo non elevato? oltre la Hyundai i10 e skoda citygo

alla "signora" Raggi chi glie lo spiega che adesso le Euro6 diesel sono pulite e non vanno fermate in inverno?

Intendo i blocchi temporanei tipo quelli nei weekend

Vero, ma sai quanto costano quei 15 cavalli in più? Raggiungiamo cifre intorno ai 700€ se non ricordo male.
E non è la cifra in sè, ma il motivo per la quale la devo pagare. Sembra che io mi debba vergognare di prendere una macchina.
Per non parlare che devi dichiarare quei 15 cavalli nel 730...

Mi risulta che tutta Italia (data la situazione economica complessiva, da 25 anni a questa parte) abbia un auto con una vita media di 9/10 anni almeno. Non fare di tutta l'erba un fascio.

Oppure tu sei uno di quei bauscia con lo spritz in mano?

piu che falsi giovano, siamo un paese per vecchi, governato da ladri, mafiosi, affaristi ed incompetenti...

Se ti puoi permettere una Clubsport da 265cv ti puoi anche permettere di pagare il superbollo, per come la vedo io.

io fossi in te, piuttosto che cambiare auto, mi farei dare i soldi dal nonno per espatriare e cercare di farmi una vita ed un lavoro altrove

A parte che la mia é costata 16 chiavi in mano.. e funziona eh! Inoltre non tutti per fortuna sono nella tua situazione. Poi, che sia un incentivo per gonfiare un mercato comunque morto ok..

Fossi in te risparmierei ancora un po' ed andrei di Morfosfera o Aracnosfera.

siamo un paese per vecchi governati da falsi giovani

Come ti ho scritto sotto, guarda i numeri delle auto sportive (o con motori grandi) con targa straniera.

quello che penso anche io, in italia abbiamo altre priorità ma a quanto pare chi ci governa non la pensa allo stesso modo

guarda che ci sono anche auto nuove attorno ai 10k, non sono faighe? se serve un mezzo di trasporto bisogna farsene una ragione, inoltre una cosa non esclude un altra, e le tasse incassate con le auto vengono riutilizzate per altro

Io non comprerei un'auto del gruppo fiat, nemmeno sotto tortura.
Tendenza mia a parte, si chiama libera concorrenza in libero mercato. Se le case di produzione italiane vogliono risultare più competitive, possono introdurre ulteriori sconti della casa, come già fanno le coreane e le francesi.

ci sono immobili ed immobili, la prima casa di proprietà è ininfluente, ovviamente se ne hai altri è anche perchè magari li hai a reddito o cmq in caso di vendita si monetizza parecchio

Breve esempio:
Io ho 29 anni e non ho un lavoro. Mio nonno di 97 anni vorrebbe rottamare la macchina che non usa da 5 anni e far in modo che io abbia una macchina (che visto che non ho una casa/un lavoro/un reddito non mi sembra in cima alle mie priorità). Ora anche con un bonus di 10K totali, ne dovrei spendere altri 10-15K minimo per una macchina e poi doverla mantenere quando non posso neanche permettermi una cena al ristorante?

Son contento che qualcuno possa trarne vantaggio da questo bonus ma vi chiedo:
preferite un bonus così o magari un letto in ospedale o una scuola che non cade a pezzi? Mi sembra che le priorità sono altre, specialmente quando sei nel bel mezzo di una pandemia.

quello che dico é che non é necessario superare i 250cv per avere un auto sportiva stradale. che sia divertente non lo metto in dubbio ma la potenza non la scarichi in strada e di sicuro quello che piace di piú é il feedback con l'asfalto,se sai cosa intendo.

Ovvio ora l'hanno ammazzato. Nei Paesi avanzati ci sono altri numeri, compreso il mercato dell'usato: lo Stato guadagnerebbe dalla tassa sulla vendita e dall'uso del nuovo proprietario ben più del superbollo sul nuovo.
Se esci dal nido scoprirai che il mondo per fortuna non funziona come qua, e gli appassionati possono giustamente comprarsi una sportiva >250 cv con cifre ragionevoli e mantenerle arricchendo lo Stato, anzichè bloccare tutto come dimostrano anche i tuoi numeri

Oltre alla tassa assurda da pagare nel caso di vendita di auto usate, ovviamente anche lì proporzionale ai KW.
Riesploderebbe il mercato delle sportive usate

il rapporto anfia parla di 6000 sportive vendute ad anno in italia..é un micro mercato

Se eliminassero il superbollo, vedresti molte più sportive in giro. Molte più sportive in giro significa guadagnare sia sull'IVA in fase di acquisto che maggiori rifornimenti di benzina con conseguente guadagno costante anche attraverso le accise e l'IVA che paghiamo sulla benzina

Mele con pere, il principio base che ha fatto il successo delle compatte sportive è proprio la praticità e usabilità quotidiana.
Tolto il fatto che sulle strade europee una Golf / Focus o simili da' la paga a la Mustang che è pensata per un mercato completamente diverso.
Una Focus ST con uso normale può arrivare ai 13 km/l, una Mustang 5.0 forse la metà

Ti garantisco che una Ferrari schiantata contro un muro e trasformata in una scatoletta di tonno costa pure di meno.
E comunque non è che se hai una macchina sportiva sei costretto a fare sempre i tuoi soliti giri, anzi cominci a girare di più perché è divertente da guidare, ma evidentemente se porti avanti una discussione riguardante superbollo e auto sportive in questo modo evidentemente non guidi una sportiva o se ce l'hai, non l'hai mai guidata come una sportiva ma solo come un modello più costoso e figo.
E poi scusa, se uno ha la voglia e la possibilità economica si potrà pure prendere ciò che vuole. Io faccio pochissimi km e mi posso permettere una sportiva senza dilaniarmi a livello economico.

Passami il termine ma la Golf super pompata è una "terronata".
Allo stesso prezzo ti prendi una Mustang e come dicevano sopra fai una figura migliore.
Sui consumi immagino siano grossomodo equivalenti

Appunto, quindi ne deduci che avrebbe senso ricalcolare questa tassa su altri parametri. Così è comunque in negativo, avendo ammazzato il mercato, perdendo IVA, tasse sui carburanti etc ed aver colpito proprio solo gli appassionati.
Ci sarà un motivo se nei Paesi avanzati non c'è

Punch group, sono belgi

Davvero? A chi? E' un po che non passo in zona ma mi sembrava di aver visto ancora i loghi

Non lo so, però di certo hanno ucciso questo mercato in Italia.
La perdita dei soldi poi deriva dal fatto che tantissimi prendono le auto a noleggio da altri stati dell'ue, così 0€ allo stato.
Poi queste auto consumano di più, quindi più benzina uguale più entrate per lo stato.

ma il nove nel nickname sta per la tua età?

io ad esempio lavoro in concessionaria e se incentivano la vendita di auto prodotte solo in italia potremmo chiudere e parliamo di centinaia di dipendenti.. moltiplicato per centinaia di concessionarie come la mia in italia... quindi o tutti indistintamente o nessuno.

gm a torino ha venduto, italdesign è vag, nardò è vag, lamborghini è vag, pininfarina è indiana, tanto per citarne qualcuno

commento da ignorante, in quanto ignori come funziona e quanto pil fa tutto il comparto automotive in italia, e il suo principale esponente

perché che share di vendita hanno le sportive in italia (intendo oltre 250cv)?

i ricchi mica si comprano una megane, golf 😂 e soprattutto non fanno storie per i bolli. al max questi problemi se li fanno gli appassionati con stipendio medio.

Diesel euro 6d le bloccano nel 2030 a Milano che sembra essere la più restrittiva.
Ci sono 10 anni di tempo per il caso peggiore + ovviamente tutte le benza, GPL, ibride etc

Esatto, bisogna promuovere e stimolare le eccellenze, non chiudersi in modo autarchico come se fossimo negli anni '40

la golf é comoda sono i cv che non sfrutti. fatti una gti o prendi un usato 5 anni con superbollo aggiuntivo da 120€. sennó vola in germania depotenzia e trasferiscila in italia..é probabile che la paghi di meno che in italia con omolagazione tuv 250cv

l'isee è l'indicatore più falso del mondo.
Ho colleghi universitari che non pagano la retta semplicemente prendendo la residenza dai nonni (che hanno pensioni minime) o prendendo la residenza nelle stanze singole uscendo dal nucleo familiare

Ragionamento sbagliato in cui e facile cadere. Il mondo non si divide in italiani e stranieri, si divide in competitivi e non competitivi. Noi non siamo competitivi per scelte nostre, chi ti dice il contrario è in campagna elettorale.

Allo stesso modo non si può non vedere che tante grandi realtà italiane non sopravvivrebbero se gli altri paesi incentivassero solo i loro costruttori ( per l'Italia, tutti i grandi studi di design ad esempio).
Siamo un'economia che esporta, la chiusura farebbe male solo a noi.

Genio.
Oltre alla Panda, Renegade e Compass dove le fanno (sono entrambe fra le più vendute in Italia). Tutte le Alfa? Tutte le Maserati? La nuova 500e?
Ma soprattutto tutto il resto della filiera, dalla ricerca universitaria all'indotto di mille tipi?
Meglio dare soldi ai tedeschi che fanno R&D a casa loro e producono in Ungheria o Sudafrica avendo qui solo venditori e contabili?
FCA è mezza americana quindi ovviamente ha fabbriche in US per il mercato locale, così come in Brasile e Cina come tutta la concorrenza tra l'altro

Scusate ma parliamo delle stesse euro 6 bloccate al primo blocco del traffico?

Superati i 35k è tutto abbuonato?

Ma io mi chiedo se vivete sulle piante. Stiamo parlando di 40k mica di 500k. Spendere 1k di bollo all'anno fa la differenza comunque anche se uno ha 40k per la macchina

si parla del dichiarato ovviamente. le questioni tra lo stato e il contribuente esulano dal discorso. ti faccio un esempio
bonus mobilità 600 euro dallo stato, 1500€ comulabili dal comune di milano. un conoscende con reddito familiare di circa 150k l'anno si è fatto una bici elettrica da 3k e nel migliore dei casi ne spenderà poche centinaia.
ovviamente l'avrebbe preso anche senza, anzi, non sapeva manco del bonus una settimana prima di prenderla.

ora con questi 2k che vanno a una persona che del bonus non se ne fa niente. quandi monopattini da 300€ regalavi alle persone in difficoltà? o quante bici da 600€ regalavi?

Anche in Germania la " UNRAE si era scagliata duramente contro il Governo"? No perchè, anche se fosse, non se li sono calcolati di striscio, dato che loro incentivano solo le elettriche con 6 mila euro dal Governo e 3 mila dalle case costruttrici ma niente alle endotermiche. Quindi fare come loro pare brutto?

Ma a prescindere dalla quantità, cosa fanno i dipendenti delle altre case? Tolto GM per i motori a Torino, gli altri fanno solo vendite e finanziamenti.
Mentre ricerca, innovazione, test, produzione etc li fanno a casa loro..

per quanto riguarda gli incentivi dello stato italiano sinceramente si. Non ci sono soldi per tutti, e dare una briciola a tutti non produrrebbe nessun effetto. Bisogna dare priorità a quelle realtà che hanno il potenziale per innescare un effetto moltiplicatore degli investimenti. La vendita di auto tedesche, americane o giapponesi produrrebbero un vantaggio solo per le concessionarie... che è ben poca cosa.

Va bene così. Si devono sbrigare però ! 😁

quindi tutto l'indotto che attualmente deriva dalla vendita di auto "estere" dovrebbe andare a farsi fottere?

uffaaaa.....e le moto?!?

C'è chi disegna, progetta, testa, produce e vede qua, con ovviamente tutto il giro di indotto, dalle università per la ricerca all'elettricista per la fabbrica. Dato che l'automotive è un mercato globale, ovviamente tanti componenti vengono da fornitori esteri.
E poi c'è chi vende e basta in Italia...
Se non sei cieco ci sono delle differenze sostanziali

Non esiste solo la Maserati eh.
Esistono tante auto che costano intorno ai 30/35k che hanno più di 250cv: Megane RS, Golf GTI TCR, Honda Civic Type-R e sicuramente ce ne sono tante altre, sia vecchie che nuove senza dover andare necessariamente su marchi di lusso.
In Italia sembra che i ricchi si debbano vergognare di essere ricchi

le concessionarie multimarca le consideriamo o no? ;) e gli elettrauti?

Sono auto da 30.000€ non Ferrari o Lamborghini, quindi è ridicolo, quelli che se le possono permettere comprano auto più costose. Queste sono auto da appassionati che hanno uno stipendio medio, che fanno di tutto per mantenerle.
Poi ci sono vari articoli che mostrano i soldi che si sono persi da quando è stata introdotta questa legge.

Muovetevi che devo cambiare auto: Compass o Peugeot 3008 ( Diesel entrambe)

le cose se non si possono mantenere non vanno acquistate.
ci sono modelli che si fermano a 250cv quindi non vedo il problema tanto nessuno li sa gestire senza preparazione atletica in pista e le giuste gomme. rimane quindi solo un numero stampato sulla carta di circolazione

sto parlando di produttori con fabbriche in Italia. FCA ha fabbriche in Italia e i metalmeccanici che vi lavoranno sono un numero importante.

Era ora

Anche le auto costruite all'estero muovono l'indotto italiano (siamo una comunità mica a caso) perché la componentistica o alcuni materiali sono italiani. Di italiane ci sono solo Ferrari e Maserati.

Non tutti vedono l'auto come te come semplice mezzo di locomozione da punto A a punto B.
A me piacciono le auto sportive e stavo per prendermi una Golf GTI Clubsport da 265 cv, ma mi ha fermato il superbollo. E non venirmi a dire che una Golf è scomoda in città.
Poi ormai qualunque auto con niente può superare la quota del superbollo. Insieme al Portogallo siamo gli unici idioti in Europa (e forse nel mondo) con una tassazione del genere. Almeno alzassero il limite.

Sono servizi ciò che conta è ricerca e produzione. FCA ha venduto parti strategiche per l'Italia: reparti di progettazione motori, magnetimarelli e molto altro. Contano i brevetti per la ricchezza di un paese quindi ricerca a seguire produzione. Tutto il resto è terziario e non produce ricchezza primaria. I servizi dipendono da troppi fattori (se ci sono i soldi da spendere esistono altrimenti ciao) la ricerca e la produzione no

Non tutti abitano in città e secondo, ci sono auto da 30.000€ che rientrano nel superbollo, direi che deve essere rivisto.

bisogna incentivare l'industria in Italia: occupazione, indotto, sinergie. La tassazione è un discorso diverso. Anche perché chi altri ha fabbriche d'auto in Italia? 34 mila dipendenti di FCA come si confrontano con quelli degli altri marchi? Sommando tutti i dipendenti italiani delle altre case automobilistiche arriviamo almeno alla metà dei dipendenti FCA?

Concessionari, officine, i loro dipendenti, l'iva e l'indotto da loro genarata. Tutto pagato in italia anche da chi vende e ripara auto estere. Non c'è solo la produzione.

Non lo so, dimmelo tu. E dimmi anche quanti dei dipendenti fca lavorano per componentisca che poi finisce in stabilimenti esteri.

Includi anche le concessionarie magari.

Si può sempre optare sulle plug-in, casa lavoro e viceversa in solo o quasi elettrico per la maggior parte dei lavoratori. Ovvio che alcune categorie non potranno mai girare solo in elettrico ad oggi.

vedilo come un doppio incentivo: per i produttori, se produci in Italia vieni favorito. Inoltre, per gli acquirenti, se compri italiano, vieni favorito.

Auto italiane? Non faccia come esempio FCA che d'italiano non ha nulla. Produzione all'estero (non fate esempi panda ecc che sono ridicole/ non fate esempio di super jeep e suw), tasse pagate all'estero, principale produzione est Europa e usa. Non avrei rilasciato il mega prestito da 5,5mld a meno del rientro della produzione molti modelli della 500. Come al solito FCA prederà i soldini e tanti saluti.... ha sempre fatto cosi dopo la morte del sig. Agnelli

concordo, ma e quasi impossibile. la cosa migliore e non incentivare proprio, cosi evitiamo di inquinare a produrre cose nuove drogando il mercato

Comprare una Fiat? Mai e poi mai. Sede legale in Olanda, soldi pubblici spesi ai loro comodi. Manco se me le regalano.

ma sei un pollo se prendi un mezzo del genere per girare in cittá, come minimo devi permetterti di pagarlo.vendila e prenditi una maserati da 250cv se il problema é il bollo almeno fai una figura migliore.

>Implying FCA sia ufficialmente Italiana ormai con la sede in Olanda.

in Italia FCA conta 34 mila lavoratori dipendenti. BMW, Tesla, Mercedes, Volkswagen, Skoda, Mazda, Toyota etc quanti?

quanto meno che paghino le tasse in italia

Al limite se vuoi trollare, devi dire che incentivo = SCONTO adattato.

IL listino darebbe troppo nell'occhio e non è mai successo che fosse alzato in fase di incentivi.

Non esistono auto completamente made in italy per quanto le favolette populiste cerchino di farlo credere.

I componenti arrivano da tutta europa e mondo così come i componenti prodotti in Italia vanno in giro per tutto il mondo.

Forse tu guidi una macchina da 60cv, ma se lui vuole girare sulla Golf R da 300 cv perché deve pagare una rata più alta del condominio?
E poi dopo 5 anni scala ma non è che te lo regalano il superbollo.

c'é anche da dire che ci sono stati piú incentivi per il ricambio nelle regioni piú inquinate. la politica del ricambio c'é almeno da 6anni

mah tutte le regioni hanno un parco vecchio. non mi sembra un problema solo del sud. basta uscira dalle cittá per rendersene conto o almeno dai miei giri in lombardia

Per me questi incentivi (auto, ma anche il bonus mobilità alternativa) andrebbero ristretti ai produttori con fabbriche in Italia. I soldi devono girare in Italia altrimenti più che investimenti sono spese

ma non parte da 250cv? che te frega? senza contare che scala dopo i 5 anni

il sud italia è mediamente più povero del nord. C'è da sorprendersi quindi? Capitan Ovvio colpisce ancora

Sei un rasista

Ma certo che gli incentivi devono essere previsti anche per le euro 6. Ditemi come faccio a fare 25.000 km all'anno con una elettrica che non mi costi almeno 40.000€...

"Un modo per spingere il mercato e pure per svecchiare il parco circolante italiano molto vecchio."

EDIT

"Un modo per spingere il mercato e pure per svecchiare il parco circolante DEL SUD ITALIA molto vecchio.

e allora sono bonus alla pene di segugio. perchè come prima cosa un ecobunus dovrebbe togliere di mezzo i veicoli inquinanti e non aggiungere auto. che poi magari il tipo che si compra l'elettrica la usa pure come seconda auto insieme al q9

sul bonus ripartenza siamo sempre li... dai i soldi a chi magari ce li ha, ma chi fatica ad arrivare a fine mese continua ad avere un potere d'acquisto prossimo allo 0

Mica vera questa cosa...

Non avevamo dubbi

non meriti neanche risposta a considerazioni tra il razzista e (riempire con parola che denota un basso qi)

ti blocco così evito di leggere altra robaccia

Da come l'avevano pensato il bonus era inteso per smaltire i veicoli sui piazzali, quindi solo la pronta consegna. Vedremo

Ah così gli evasori si sfregano le mani e si beccano pure gli incentivi pompati. L'isee lo trovo uno strumento totalmente inutile e troppo penalizzante per chi ha immobili di proprietà

tutti ricchi in italia. sinceramente altro che isee non puoi permetterlo vai di usato o modelli base o altri mezzi. i soldi li devono usare per abbassare le tasse altro che bonus

25giugno vediamo cosa sparano. inoltre se gli incentivi maggiori scadono entro dicembre praticamente si deve prendere i modelli disponibili subito perché va immatricolata entro l'anno o no? quando ho preso il suv ho scelto dodge perché per la nissan mi avevano detto 7/9mesi di attesa

isee? ho visto persone accedere a servizi comunali/ statali che prevedono graduatorie in base all isee accompagnare figli ad asili nido con macchine da 60/70 mila euro ed altri con redditi da dipendente come me rimanere fuori dalle graduatorie. Non funzionerebbe correttamente nemmeno quello

Ancora non l'hanno capito che incentivo=listino che viene aggiustato di conseguenza?

Hai mai visto fare controlli come si deve in Italia? Personalmente no, purtroppo.

Continuo ad essere dell'idea che visti i listini folli che stanno raggiungendo anche delle banali utilitarie, chi non si è potuto permettere fin'ora di cambiare auto continuerà a non poterselo permettere neanche con questi incentivi ridicoli (rispetto al prezzo totale).
Se fossero intelligenti oltre al vincolo di rottamazione di un'auto vecchia, imporrebbero anche un limite in base all'isee e calcolerebbero l'incentivo in modo proporzionale ad esso; peccato che i nostri politici non lo siano.

Si ma trattandosi di soldi pubblici non sarebbe giusto verso i più ricchi che pagano le tasse di usufruire dei servizi che emette lo stato.

ci scommetto che sei sudista

Speriamo che decidano anche di rimuovere quello scempio di Superbollo...

Sono d'accordo, ma ricordati che l'Italia è quel paese in cui se metti un sussidio/sostegno/incentivo a chi è povero (con tutto il rispetto per il vero significato della parola)... magicamente milioni lo diventano.

perchè finche non fai gli incentivi in base al reddito non cambierà niente
è piu utile un bonus di 5k a una persona che compra un auto da 50k o un bonus del 100% con massimo di 10/15k a chi non si può permettere manco di cambiarla con un ousata piu moderno con il pagamento del 50% dell'assicurazione per i primi 3 anni (un altro salasso mica da ridere)?

è ovvio che se mi posso permettere 30/40k di auto la prendo con o senza incentivi. al massimo con gli incentivi ci metto un motore piu potente e qualche optional, ma il catorcio euro 2 sarà sempre in giro

non meno di un -30% sul prezzo finale o neanche lo guardo.
Posso attendere tranquillo.

Un modo per spingere il mercato e pure per svecchiare il parco circolante italiano molto vecchio.

È da una vita che ci sono incentivi ed è da una vita che leggo questa frase. A parte che bisognerebbe capire cosa si intende per auto "vecchia".