Decreto Rilancio: si valuta lo stop all'Ecotassa

https://youtu.be/xDr7fi1gFco

overno di miserabili, ma si andrà a votare prima o poi, sai che bella fine faranno

Lol, per votare chi, che non c'è nessuno di decente?

assicurazione, bollo ed eventualmente superbollo.

certo, erano già lente prima. Per le auto prodotte a Pamplona l'attesa è di 9 mesi

Prendono tempo per chiudere poi 😂

mah io ho sentito un amico che stava guardando un'auto nuova.
Alcuni concessionari di brand tedeschi hanno risposto che le prime consegne vanno al 2021 ordinando ora. Stessa risposta da 2 concessionari.

a votare per cosa? Per leggere altri c#azz#ri?
Trump, Bolsonaro, Boris, Conte, sono l'espressione della vera democrazia che, non produce benefici ma danni.
In ogni continent/paese, il popolo è capace di eleggere solo c#zz#ri.
Invece di invocare le elezioni, bisognerebbe fermarsi a riflettere!!!

madonna..io quasi 1000 euro per un'auto con 210 cv..mi viene da piangere

Invece di aumentare i prezzi e piangere in continuazione dovrebbero riunirsi tutti e chiedere alle case di abbassare il listino. Dato che non lo fanno, o almeno non pubblicamente, beh mi dispiace per loro ma non c'è nulla da fare.

Che poi se ascolti l'attuale opposizione sembra che ora al governo ci sia la sinistra più estrema mai vista in Italia...

Ma togliere il bollo auto per almeno i prossimi 3 anni?

Perché quelli che sono all'opposizione sono migliori? Purtroppo in questo momento abbiamo una delle classi dirigenti peggiori che la repubblica ricordi..

Cos'è il display di una UNO FIRE?

Prima mettono tasse a iosa, poi cercano di toglierle.....geni assoluti.

Già successo purtroppo! XD
Passo spesso anch'io da Bernina e Maloja, nei paesini è d'obbligo rispettare i 50.
Ma nei passi stando sugli 80/90 con la macchina giusta ti diverti alla grande, e puoi stare sicuro di non trovare buche o voragini italiche

Da una parte hai ragione, nel senso che appena arrivato il superbollo in Italia tutti volevano disfarsi di queste auto diventate supercostose.
D'altra parte però basta guardare appena di là dal confine: in Germania e Austria, senza superbollo, non è difficile trovare delle ottime offerte con qualche anno sulle spalle a cifre non esagerate (facevo l'esempio delle C AMG sui 20k). Certo hanno comunque il loro costo di manutenzione, ma intanto i 2000 euro circa di superbollo se lo evitano

Esempio perfetto. Avendo vissuto in Germania adesso vedo la situazione dei miei contatti, con BMW e anche AMG a prezzi accessibilissimi e bollo a cifre umane.
Poi non ci si deve sorprendere se quì si vendono solo Panda e Y

Sai dove se la devono mettere la ecotassa per le macchine nuove..........

C'è anche da dire che le usate "pompate" hanno prezzi ragionevoli proprio perché il mercato è penalizzato dal superbollo stesso: se non ci fosse sta pur certo che non si vedrebbero molte bazze in giro.

L'ho letto e ne condivido una grossa parte. Alcune uscite sono poco obiettive, ma il grosso é tristemente come lo hai descritto. Ciò non toglie che l'attuale governo abbia ulteriormente abbassato l'asticella della competenza.

Ora grazie al nutella e agli stellini, se sei totalmente incapace (prerequisito), razzista e corrotto o corruttubile con un piatto di lenticchie (requisiti facoltativi) hai le carte in regola per essere un politico italiano di rilievo.

BMW 330i xDrive 190kW
Bollo(+superbollo) IT: circa 700 euro
Kfz-Steuer DE: circa 150 euro

e sorvolo pure sul fatto che un passaggio di proprietà in DE lo fai con 50 €

L'Italia sta pagando carissimo gli ultimi 28 anni di NON-governo, caro EK...

Si legga il mio post-fiume più sopra, per vedere tutte le assurde leggi fatte nelgi ultimi 30 anni.

In "codice" sì.

In Europa siamo abituati a valutare i fatti, non le etichette ufficiali.

Da oltre 30 anni il pensiero di sinistra e di centro in Italia NON esistono più... e quindi non si può parlare di relativi partiti di centro e di sinistra.

Sa cosa cambia se poi, nel simbolo elettorale, un partito mette la rosa rossa socialdemocratica o addirittura la falce e martello e poi, però fa cose che neppure le destre europee si immaginerebbero mai di fare?

".. visto che stessimo messi fino a qualche anno fa.."

Di Maio, sei tu?

Scherzi a parte, il cosidetto reddito di inclusione esistava giá e toccava le stesse classi sociali, quella porcheria di RDC é banalmente una scopiazzatura fatta male dell ALG2 tedesco (tutto é preso dalla norma tedesca, gli indici, il denaro mensile, l'obbligo di ricerca del lavoro etc. etc. etc.), con la differenza che in Germania hanno prima riformato il mercato del lavoro e gli uffici di collocamento, poi creato il sussidio, gli stellini invece volevano la mancetta elettorale a spese dei pochi contribuenti che ancora pagano. Grazie al M5S l'Italia pagherá ancora piú salato l'avere amebe al posto di politici.

Ma toglietela del tutto...

... prova aprendere una multa da loro, ne riparliamo.
P.S.: abito a meno di 10km dal confine, l'attraverso spesso ed ho fatto il bernina, il susten, il Grimsel.. ed altri ancora.
E quando sapevo di poterlo fare i limiti li infrangevo, sempre (e molto). Ma ho pagato anche le loro multe, spesso date solo perchè italiano. Purtroppo è così.

Diciamo che sei andato un po' fuori tema :-)
"Un sistema politico fatto tutto di destre (e pure estreme), senza alcun centro o sinistra dal 1991-'92;"
Ci sono stati anche governi di sinistra. Che poi non facessero cose di sinistra è un'altra cosa. Non voglio parlare di politica, solo che hai scritto una cosa inesatta.
Non è questo il posto per argomentare.

boh, il senso di sta congelamento?! geniali proprio

se cade il governo sarà peggio,arriverà il commissario europeo

È inutile, tanto le case aumenteranno i prezzi dovuti al periodo 0 vendite.
Preventivo polo pre-covid e post-covid: 2300 euro di differenza. Il concessionario era disperato

si sono d'accordo, più che di destra e sinistra però parlerei di favoreggiamento dei poteri forti e grandi multinazionali, purtroppo dx e sx come le conoscevamo con la prima repubblica non esistono più..

Non mi sembra che una Focus RS sia da sceicchi, con uno stipendio da operaio la prendi tranquillamente.

Le comiche, io invece l’alzerei aumentando gli incentivi per i mezzi veramente ecologici.

Che se continuano con lo spauracchio che ci sarà un nuovo lockdown uno perché dovrebbe essere incentivato a prendere l’auto da tenere ferma in garage?

Potrebbero cominciare a tassare le elettriche visto che le comprano i ricchi.

Parlano le assurde leggi fatte dal 1991 in poi... tutte volte a smantellare tutte le organizzazioni statali, sociali, tutte le prassi, tutto il "sistema" che c'era prima e che funzionava, salvo qualche rara eccezione (dovuta alla mentalità italica che c'è sempre stata e che non è certo andata via con il liberismo degli ultimi 25 anni, anzi... è ulteriormente peggiorata).

Basta citarne alcune di queste leggi, per rendersi conto:
- Chiusura manicomi (1978): UNICO paese al mondo... e i risultati si vedono, anche nelle assurde leggi qui sotto elencate;
- Abolizione Scala Mobile (1984-1991);
- RADDOPPIO delle aliquote Irpef a tutto il ceto medio e abbassamento delle stesse per i più ricchi (1986);
- Abolizione Equo Canone (1991-1998);
- Trasformazione USL in ASL, con introduzione criteri imprenditoriali e progressiva privatizzazione dell'SSN (1992);
- nuono Testo Unico Bancario (1993), che tornava a far consentire alle banche di poter speculare senza alcun freno,a nche con i soldi dei risparmiatori;
- Abolizione delle regole elettorali italiane della Prima Repubblica (1993), con progressivo allontanamento dei cittadini dalla vita pubblica;
- Riforma Dini (1995): eliminaizone di 150.000 insegnanti delle scuole secondarie;
- Istituzione di un vero e proprio 'Culto della Laurea', e progressivo indebolimento delle Scuole superiori (1997-etc.);
- Legge Bassanini (1997-'98), che incasinò le P.A. e soprattutto spinse i dirigenti pubblici a non prendere più alcuna decisione, facendo precipitare tutto nell'immobilismo più totale;
- Federalismo folle con conferimento di tutto il potere alle regioni (2001);
- Introduzione del Levarage Buyout (2003);
- Prescrizione breve ammazza-processi (2009);
- Smantellamento infrastrutture al centro-sud (dal 1983, con Craxi);
- Progressiva precarizzazione del mondo del lavoro:
--- Pacchetto Treu (1998)
--- Legge Biagi (2003)
--- Jobs Act (2014);
- Legge Gasparri (2003) e abusivismo di Rete 4 = più di 1 miliardo pagato dallo Stato alla UE in multe;
- Smantellamento Corpo Forestale dello Stato (2016);

Tutte cose (e molto altro che in questo momento non mi viene in mente) che all'estero nemmeno si sarebbero sognati anche solo di ideare...

ah si?? e quali, raccontami!!! ;) ok comincio io: MX5, GT86, Fiesta ST, Elise, forse Cayman e Boxster base (anche se col 4 cilindri fanno pena).. poi? tutto il resto è penalizzato ormai..

Servono per la formattazione del testo e si trovano in tutti i sistemi di commenti un po' di tutti i forum.

Nell'ordine:
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Citazione

Secondo me vivi in un paese tutto tuo!
Le uniche che controllano sono le assicurazioni, le attrezzature costano, a meno di grossi danni non mandano fuori periti così specializzati, e ho avuto a che fare molto con i periti, per via di incidenti vari che succedevano nel mio lavoro, ti assicuro che sono meticolosi, ma difficilmente aprono l'auto o si mettono a fare controlli sul motore, ovviamente poi dipende dall'auto, se è una cosa che si tende a modificare un pensierino ce lo fanno, ma anche lì dipende dall'entità del danno.
Poi che il superbollo abbia ucciso un mercato non è una novità, e non solo di appassionati senza troppi soldi, ma anche di appassionati con soldi, visto che nemmeno a loro piace regalare soldi così, per sport, tendono a prendere auto d'epoca o comunque con diversi anni alle spalle per non avere un superbollo al 100% e per non pagare cifre spropositate solo per il mantenimento dell'auto, perché perdere 8/9k all'anno perché sì senza nessun ritorno, capisci che anche a uno che i soldi se li guadagna dia sul cazzo, anche se magari quelle cifre le fa in mezza giornata.

Il superbollo è fallimentare sotto ogni punto di vista, e ora più che mai bisognerebbe toglierlo per rilanciare anche il mercato di auto "di lusso" nel territorio italiano, perché quelli che se lo possono permettere ci mettono poco a delocalizzare l'auto e farsela con targa straniera, quindi tutta sta cosa ci sta facendo un male atroce oltre a non funzionare come hanno previsto.

certo ad ogni incidente l'assicurazione spende soldi per chiamare un tecnico che legga se la centralina è stata riscritta... ha un costo che nel 95% dei casi è un costo inutile. lo faranno solo e soltanto se trovano componenti modificati allora hanno una buona probabilità di trovare la scusa per non pagare ma con un auto tutta originale è un rischio enorme per loro.
comunque spulcia i listini e troverai un sacco di motori con la versione depotenziata per stare entro i 185kw ma con poco e in totale sicurezza li puoi portare alla versione più potente offerta dalla casa.
3.0 v6 bmw, audi, mercede, jaguar ma pure i benzina

Sarebbe un ottimo momento per eliminare il bollo e trasferirlo sulle accise con un petrolio così basso

- Un sistema politico fatto tutto di destre (e pure estreme), senza alcun centro o sinistra dal 1991-'92;

Questo non mi torna molto....

Doppiamente furbi allora XD
Però devono stare attenti anche da loro che nei centri abitati hanno radar ovunque, ma le strade di montagna sono spettacolari e sempre ben mantenute

SI: quelle italiane, visto che non pagano le multe.

Mi hanno anche detto che il superbollo lo paghi con un F24, non come un bollo normale. Così la finanza "si sforza di meno".
Detto da un operatore del settore... altrimenti non ci avrei creduto.

Esatto Luigi! Cerchi da 19" e lo scarico sportivo magari si possono montare anche sulla "base", con l'autobloccante meccanico è un po' più dura..
Ora si trovano davvero tante occasioni sui 30k, che è praticamente quanto costa una Fiesta ST full optional senza promozioni. Gran mezzo comunque, ma se avessi potuto prendere la i30 senza superbollo non ci avrei pensato un attimo, e sicuramente non sono l'unico

Usala tu una posteriore nei passi sulla neve d'inverno!
Ci sono fior fior di sportive anteriori che danno la paga a tante TP, ma per queste zone il top sono le integrali "vere" (quindi escluse praticamente tutte le VAG)

già, sulla i30n non sono quei cv in più che bloccano ma l'autobloccante che fa la differenza e c'è solo su quella "superbollata". Gran giocattolino comunque!

Mi pare si pagasse in base ai cavalli fiscali. Altra cosa fantasiosa.

Ah, quindi rimani convinto della genialata che se si eliminano lavoro in nero ed evasione "andiamo a picco"? :D :D :D :D :D Continua a fare nero finchè te lo permettono, poi quando finirà lascia pure il posto a quelli capaci va. Buona giornata.

Per sportiva mi riferivo a trazioni posteriori non anteriori

Non so cosa tu intenda, ma terminati gli studi, dopo qualche anno di esperienza ho aperto uno studio con dipendenti e le cose vanno anche decentemente. Piuttosto giustifica la castroneria che hai scritto.

Non serve testare un auto sul banco prova per vedere se la mappatura è originale...

"se eliminano il lavoro nero e contanti coliamo a picco" ...interessante teoria economica, Bocconi? No mi sa che qui siamo ai livelli di Harvard...

È un trollone! :D

"il decreto sicurezza che ci rende padroni a casa nostra" HAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHA

"la difesa è diventata sempre legittima" HAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHA

"i rimpatri" ... no, vabè, qui rischio di star male mi fermo. Mavaciapadiraaat va, possono raccontarvi qualunque cosa, peggio dei bambini di 3 anni.

Son d'accordo, tutti pensano solo alle FO, "figurati se indagano". No Ciccio son le assicurazioni il vero problema. Appena sanno che macchina hai mandano fuori il perito a fare solo una cosa, controllare la mappatura.

Sì c'è il rischio che l'assicurazione si faccia qualche domanda vedendo una Camaro v8 6.2L da 250cv e voglia indagare

Siccome simpaticamente il mod ha rimosso un post in cui ti rispondevo a proposito dei tag, te lo replico sotto...

Faccio copia ed incolla e poi metto gli spazi

E così rompi il razzo a chi deve cliccarci sopra. Invece basta evidenziare il link e usare questo...

https://uploads.disquscdn.c...

Poi fai un ciocco e sei rovinato. LoL

C'è un famoso importatore di auto americane a Monza che vende auto depotenziate a 250cv. Ovviamente basta poco per togliere la modifica e tornare alla potenza originaria senza aggiornare il libretto.

Non ambisco a illuminare nessuno, né tanto meno dare consigli. Dico solo che lo Stato con la cessione del credito non deve erogare né rimborsare, anzi.

In caso di dubbi, basta digitare per esempio "credito d'imposta 110%" e di notizie al riguardo ne escono a iosa, ma anche su Wikipedia si spiega cosa sia.

Comunque, questo è uno dei primi risultati della ricerca:
https://www.laleggepertutti.it/401677_superbonus-110-come-utilizzare-il-credito-dimposta

Più che altro è una tassa che non si è mai adeguata (come tante altre).
Tutte le auto, di ogni categoria, sono aumentate in dimensioni e peso.
I motori sono sempre più "castrati" per via delle emissioni.
Quindi se una volta un auto con 100cv poteva essere considerata sportiva, adesso è sostanzialmente un utilitaria con motore decente. Eppure il bollo è sempre calcolato allo stesso modo

Dipende dalla casa e dagli impianti installati ovviamente. Ma il riscaldamento a pavimento (sebbene molto più efficiente dei radiatori) è un buon sistema di riscaldamento solo se passi la maggior parte della giornata in casa (la fase di riscaldamento è molto lunga). Per lo stile di vita delle persone lavoratrici, associato al fotovoltaico ad oggi i sistemi di riscaldamento e raffrescamento ad aria son assolutamente i più efficienti.
Ci sono anche molte soluzioni interessanti con pannelli radianti a parete o soffitto che ti permettono un riscaldamento più rapido ed efficiente delle soluzioni a pavimento.

i brucerei tutti quelli pro super bollo, vedi un po tu

Nono infatti o si prende quella tamarra o niente ahah. Infatti molte auto (anche la focus st) sono in offerta a poco più che le varie fiesta st polo GTI, penso probabilmente perché ne vendano davvero poche. Dispiacw veramente tanto, spero che tra 4-5 anni cambi qualcosa, tempo di demolire la mia piccola fiestina (ottima auto).

Mica scemi gli svizzeri infatti..poi loro hanno anche le strade dove poterle usare bene

Esatto ci sarebbe la i30n da 250cv ma senza autobloccante e scarico sportivo perdi tutto il gusto, tra l'altro si trova nuova a davvero poco più della Fiesta..peccato.
Basterebbe alzare la soglia a 280/300cv per far rientare delle auto degne di nota, anche con qualche anno sulle spalle

fino a qualche anno fa nella mia zona si vedevano rs3,rs4, subaru sti, golf r targate italiane...ora solo ed esclusivamente targa svizzera

ahahahahhah ciao ciao testata

Guarda il mio sogno era la i30n perché l'ho vista a un track day e mi ha impressionato, non tanto per le prestazioni che sono ottime, ma per quanto sia tamarra e scoppietti ahah. Poi a me della velocità assoluta frega poco, mi interessa in fase di sorpasso che non mi dia problemi. Spero quantomeno ad un innalzamento dei kw per il superbollo, così veramente si tagliano le gambe agli appassionati che magari farebbero qualche sacrificio in più per la propria auto

Con auto depotenziate penso intenda quelle auto grosse, tipicamente tedesche, con lo stesso motore e meccanica ma che vendono vendute "depotenziate" con meno cv per stare giusti a filo col superbollo. Inutile dire che basta la mappatura (che sia illegale è un altro discorso) del modello a piena potenza per renderla uguale senza accollarsi il superbollo.
Il superbollo è una tassa nociva per lo stato stesso, le mancate vendite di certe auto causano meno introiti di quanti ne derivano dal superbollo

Dipende dai segmenti, vivendo in montagna ho sempre puntato ad una compatta sportiva 4x4 ma sono tutte sui 280-300cv a meno di prendere qualcosa di vecchio vecchio.
Certo ci sono le anteriori, ma non è la stessa cosa, soprattutto quando appena oltre confine gira di tutto, senza essere martoriati dalle tasse

ecco la tua essenza che viene fuori allo scoperto. sei un grande.

Più mi parlano di obsolescenza programmata... 

non esistono? tutti i suv/berline 3.0v6 tdi da meno di 250cv tedeschi ed inglesi; sono identici ai motori più grossi quindi basta togliere il blocco della centralina e sei a posto.

come fai a verificare se è stato commesso un illecito se ti limiti a togliere il blocco della casa? guarda un video di carburatori bergamo di un tuareg dove eliminano il blocco e passa dai 230cv ai 286cv del modello più pontente. è illegale ma come fai a scoprirlo visto che non c'è alcuna modifica hw? metti al banco un auto incidentata?

hai idea di quanto è caro il superbollo? poi non lo pagano i milardari ma chiunque ha una macchina un pelo potente e NON è irrlivante. è una tassa odiosa aggiunta ad una tassa già cara per chi ha una macchina potente.

non posso circolare ora ma prima quanta gente immatricolava l'auto all'estero magari intestata alla sede della ditta o ad un prestanome...

Grande, anch'io Fiesta ST! Come ti trovi? Sicuramente siamo caduti in piedi.
Però togliersi anche solo il sogno di puntare a qualcosa del segmento superiore tipo Hyundai i30n / Focus ST o perchè no sull'usato una Focus RS / Evo / Subaru STI solo per il bollo è frustrante, soprattutto quando vedi gente appena oltre il confine che se le può permettere senza problemi.
Ho tanti ex compagni dell'università in Germania che hanno preso delle C63 AMG usate per la cifra della nostra Fiesta nuova per dire..

Illuminaci, ogni consiglio valido è un consiglio valido un like non te la toglie nessuno

vedi che quando qualcuno parla te non comprendi? trovi trattori anche di 800cc e inferiore.
ora tu grande boss, mi trovi un pulman da 800cc o meno? anche questo c'è l hai nella tua Bat caverna? oppure sullo scoglio al mare?

Non è uno stop è una sospensione temporanea, è molto diverso!

Ho messo poveracci tra virgolette proprio per indicare non un vero povero nel senso in difficoltà economica ma ad esempio un ragazzo con la passione dei motori. Quell'auto potrebbe benissimo permettersela, ma evita a causa di queste imposte.
E allo stesso modo chi può permettersi certe auto NUOVE evita lo stesso pur di evitare il superbollo.
Il superbollo è un fallimento, e non sono io a dirlo, causa mancati introiti per centinaia di milioni di euro l'anno

È pieno di auto sportive da meno di 250cv che un appassionato può comprarsi se interessato alla guida sportiva...

Sono il primo che per il superbollo non ha preso un auto con oltre 250cv, dispiace perché sarei stato disposto a fare qualche sacrificio in più poiché amo le auto sportive, ma con questa tassa non ce l'avrei mai fatta. Ho ripiegato su una Fiesta st che comunque mi da soddisfazioni. Spero in un futuro cambiamento

Certo però il bollo in se' c'è ormai ovunque, sarebbe dura vederlo rimodulato ormai, mentre il superbollo è un esperimento palesemente fallimentare e presente solo quà (chissà perchè).
Giusto per curiosità, prima com'era calcolato?

Dai è un trollone! :-D

col rischio di non ricevere nulla dallo stato

Evidentemente non sai (anzi, vedendo un like, non sapete) cosa sia la cessione del credito.

Io direi che il cancro puramente italico è il bollo e basta, sono abbastanza vecchio da ricordarmi il passaggio del bollo che si legò ai cavalli, in tv te lo vendevano come una rivoluzione sulla quale avremo risparmiato tutti, l'unico che pagava di meno ( di poco ) era mio padre con la panda Young...

Santo cielo avere un auto non storica da piu di 250cv non è un bene di prima necessità...ed un poveraccio ha altre priorità rispetto all avere un auto da piu di 250cv...

Le alternative in abito auto sportive ci sono se si è appassionati

Fonte del 99%?
Se fossi un appassionato saresti a conoscenza della situazione reale che è ben diversa, dove a differenza di TUTTi i nostri colleghi europei noi non possiamo permetterci un'auto con più di 250cv.
Ce ne sono tante anche usate a cifre ragionevoli, ma dopo quella soglia fai subito ad andare oltre i 1000€ di bollo annui che sono troppi per tanta gente.
Senza contare che ha danneggiato anche produttori italiani e i mercato dell'usato, e le entrate sono state una cosa come 1/3 del previsto.
A questo punto se ci sommi le conseguenza negative è facile dire che anche come tassa è stato un fallimento, ci sarà un motivo se siamo gli unici ad averla

Io a tutti quei pesanti SUV e carrozzoni vari guidati da bestie arroganti farei pagare il doppio di bollo...altrochè bonus...
La smettessero di occupare due posto auti nei parcheggi perchè non riescono a fare manovra, oppure sorpassare sui dossi rallentatraffico perchè "tanto c'ho il SUV"...

Sinceramente non credo sia così, ma libero di essere smentito. Il fotovoltaico comunque è quasi un'obbligo metterlo quando vai a fare certi lavori, il costo si è abbassato di molto e se vai a toccare il tetto di una casa tanto vale già piazzarci più pannelli possibili.
Per la pompa di calore invece il discorso sarebbe davvero troppo limitante

Si come no, un diesel del genere garantisce ottime prestazioni e bassi consumi, il 180 cv in extraurbano superava i 20 al litro, con una coppia di 350 / 400 nm.

L'elettrico non lo metto nemmeno a confronto visto che non è per tutti

mi sembra un'ottima fotografia

E allora cambi auto...non serve necessariamente un auto di 5 anni fa con piu di 250cv per soddisfare la passione di uno che non si puo permettere il superbollo...

Ci sono auto sportive con meno di 250cv molto valide per appassionati di auto cosi come ci sono anche auto sportive storiche molto interessanti se si è appassionati

Le alternative ci sono tra cui scegliere

Poi c'è anche da capire a chi li danno i bonus.
Le tasse le prendono da tutti ma i bonus li danno solo a qualcuno (come quello per la mobilità)

Lui insisteva che lo stato ti impone a mettere il fotovoltaico e pompa a prescindere se raggiungi o meno 2 classi in meno faccendo altri interventi

Le auto depotenziate non esistono, esistono le moto depotenziate. (Viene in mente giusto l r8 per non infastidire la lambo)

Se le rimappi commetti un illecito ed oltre alla multa rischi di finire rovinato inel caso si venga coinvolti in un incidente serio dato che l assicurazione non pagherebbe.

Chi non compra un auto da + di 250cv per via del super bollo difficilmente si comprerà una panda...le entrate con l iva restano sulla stessa linea

Il supernollo pagato da chi i soldi li ha resta rilevante

Non puoi circolare in italia con auto immatricolate all estero se sei residente italiano

Che discorso comunista, non considera tutte le cose buone che ha fatto la Lega in questi anni come quota 100, il decreto sicurezza che ci rende padroni a casa nostra, i rimpatri, la difesa è diventata sempre legittima e infine l'educazione civica nelle scuole, queste erano le priorità per gli italiani.

Per quello che ho capito io si, devi stare dentro i limiti delle spese imposte per ogni tipo di intervento. La banca non pagherà tasse per 40k e tu per 10k tranquillamente.
Cosa che penso di fare anchio.
Perché con circa 25k di tasse che pago io in 5 anni non potrò concludere tutto gli interventi.
Pensando a fotovoltaico e pompa di calore 😱... troppi ce ne vogliono

E allora credo il tuo ingegnere sia un po' esagerato..con tutti i lavori che hai elencato arrivi probabilmente a una classe A, decisamente oltre quanto necessario per ottenere il bonus

non d'epoca, auto di qualche anno fa che quindi lo pagano.

Sei rimasto indietro: da quest'anno anche gli E5 iniziano ad essere presi di mira dalle norme anti inquinamento.

Se sei appassionato di auto prendi un auto d epoca e non paghi il super bollo

ma dai? hanno capito che è una CAG@T@ pazzesca e in gran parte ha penalizzato le auto italiane (tutte le giulia e stelvio praticamente)?
tanto quante sono le auto vendute superiori ai 160g di co2? ben poche inoltre, essendo nuove, contribuiscono ad aggiornare il parco circolante togliendo dalle strade auto di pari categoria di qualche anno fa sicuramente più inquinanti...

Bologna, diesel E5, da ottobre inizieranno le prime limitazioni alla circolazione: non comment.

i trattori non hanno cilindrate come i tuoi pulman. idem motoseghe e decespugliatori.
vuoi fare tanto il saputello e il boss di turno ma non cavi un ragno da un buco.
connetti le sinapsi ogni tanto.

È una classe G

Penalizza anche i "poveracci" che hanno la passione delle auto e prenderebbero volentieri una sportiva vecchiotta magari da sistemare con calma..ma anche a fronte di un valore di neanche 10mila euro deve pagare tasse come avesse preso un'auto di lusso da oltre 60mila €

tutte e due vanno tolte perchè non portano denaro nelle casse statali

in realtà lo è perchè danneggia anche le entrate statali. molta gente ora compra le auto depontenziate e con qualche centinaio d'euro le rimappa ovviamente senza aggiornare il libretto di circolazione quindi:
- meno entrate di iva perchè costano meno all'acquisto
- meno entrate come bollo

senza contare che molti hanno rinunciato ad avere un'altra macchina sportiva oppure l'hanno immatricolata con targa estera...

Ma infatti se mai si riuscirà a fare, si passerà per le banche. La mia impresa edile si è informata direttamente dalla propria banca e recentemente Intesa San Paolo ha confermato che il loro prossimo passo sarà quello di anticipare le somme relative al super bonus.
Quello che mi chiedo è: se le spese sono di 50mila €, la banca me ne da 40 e io di tasca mia ne tiro fuori 10...quei 10 posso detrarli in 5 anni come previsto? Oppure no?

Ma che centra che l abbia presa usata con i suoi soldi?

Il problema era la totale disconnessione tra quello che diceva e quello che faceva

La cessione del credito è un miraggio, bisogna vedere e trovare chi è disposto a lavorare col rischio di non ricevere nulla dallo stato, fin adesso le piccole aziende/costruttori non si prendono la responsabilità

Il superbollo danneggia nel 99% dei casi chi i soldi li ha...non penso sia una priorità rimuoverlo

Entro il 18 Giugno dovrebbe arrivare il decreto attuativo, intanto aspettiamo.
Da che classe energetica parte la tua casa? Se è già abbastanza alta è naturale che sia un po' più difficile rientrarci.
Casa dei miei è in classe G e guadagnare due classi energetiche è relativamente facile anche solo facendo tetto nuovo, cappotto e infissi.
Un mio collega parte da una casa nuova in classe B, e per rientrarci l'unica possibilità che ha è il fotovoltaico + caldaia a pompa di calore

Sono dei dati Istat e nella realtà.

Bisogna aspettare, perché il commento va in moderazione.

Corretto.

Basta aspettare il Decreto attuativo e le istruzioni dell'Ag. delle Entrate. E poi, a 'sto giro, non c'è solo la detrazione fiscale ma anche la cessione del credito.

"soldi degli italiani sempre sotto al materasso e mai SPENDUTI"
Infarti di prima mattina e dove trovarli. Ti prego correggi quel participio passato.

Se neanche questa volta fanno qualcosa per combattere in maniera seria l'evasione fiscale è veramente scandaloso. E' tempo che il nostro paese si renda conto che siamo nel 2020 e che il resto del mondo si sta muovendo verso l'innovazione tecnologica in tutti i settori, pagamenti inclusi, mentre noi siamo ancora qui a giustificare la mancata riduzione dell'utilizzo dei contanti con l'incapacità dei vecchietti di utilizzare una carta di credito (quando in realtà sappiamo tutti benissimo che fa comodo a tantissimi questo andazzo).
Altra cosa fondamentale è la mancanza di infrastrutture degne di un paese europeo. Basta pensare alla rete ferroviaria senza alta velocità in diverse zone del paese (lato Adriatico per esempio), alla rete stradale urbana ed interurbana ormai lasciata allo sfascio, alla mancanza di un piano serio per favorire la micromobilità nelle grandi città,
Che poi in Italia ci sia un welfare non proporzionale al cospicuo gettito fiscale è evidente ma non mi illudo intervengano in tal senso, anzi.
Purtroppo la marea di euro che ci sta arrivando dall'Europa per salvarci dal baratro prima o poi dovrà essere restituita quindi o li utilizzano per generare ricchezza e rilanciare l'economia oppure iniziamo pure a fare il benvenuto, giustamente, alla troika.

*5 Milioni di poveri

e sono tutti su HDBLOG 😂

mi sembra più che giusto... tutti 'sti Bonus da qualche parte li prendono e da dove?

Ti danno i bonus con i soldi che si prendono dalle tasse...

poi ci sono quelli come me più ecologici che non usano l'auto e ne hanno 1 in famiglia e devono pagare anche per gli altri.

"perchè devono comprare l'auto nuova"

e poi stanno comunque senza soldi perchè devono pagare LE RATE... che sfigati

spenduti??

non fa comprare nuove auto ecologiche

Chiedo scusa se sono andato un po' fuori tema, ma leggendo il piano di questo manager (mandato da Renzi, tra l'altro), il sangue mi arrivava al cervello...

Scusa eh, ma tutto ciò non c'entra nulla con l'articolo di motori.

Io ho fatto una battuta goliardica inerente al tema (battuta che tra l'altro hanno fatto tutti l'anno scorso, ho semplicemente rivangato il passato). Non ho nè offeso Danilo o il suo operato, nè offeso il suo movimento, nè offeso i cittadini simpatizzanti a tale movimento.

Ergo, tutta la pappardella su cosa ha fatto di buono il M5S e quanto gli altri siano brutti e cattivi è inappropriato.

Scusa mi sono espresso male effettivamente.
Intendevo cambiarla non è una cosa di prima necessità (la mia non è proprio datata)

Per molti é di prima necessità se lavorano, se sei costretto la devi cambiare

Grazie all'M5S abbiamo finalmente anche in Italia un primo, vero embrionale sussidio di disoccupazione generale (all'estero c'è molto di più), varie misure di assistenza sociale e l'accorciamento della prescrizione al solo 1° grado (riforma molto ben voluta dall'Europa, visti quanti processi morissero a causa di essa), oltre a una prima embrionale legge anti-corruzione.

In un paese così conservatore e reazionario, ci sarebbe già da gioire tutti che abbiamo raggiunto questi pur piccoli risultati, visto che stessimo messi fino a qualche anno fa, con il PD-FI-Lega-FdI che sgovernavano questo paese.

Con i diesel stai basso, ma dato che ora sono paragonati a satana tanta gente si sta spostando sul benzina e lì non è così difficile andare oltre i 160 gr/km.
Basta andare poco oltre i 200cv anche con auto relativamente piccole (Yaris GR, Focus ST, etc), anche se il vero cancro puramente italico rimane il superbollo

Ci sono un sacco di imprecisioni nel decreto, il mio ingegnere insiste che se non mettiamo i panelli fotovoltaici e la pompa di calore non passa il 110% anche sé con cappotto, porte e finestre nuove riscaldamento a pavimento con caldaia a condensazione abbassi più di 2 classi energetiche. Però bisogna stare dentro le ritenute Irpef per 5 anni cioè circa 25k euro!!

Ma togliere l'inutile e inefficace superbollo non sarebbe stato meglio?

Ma avete visto il piano di Colao??

Dunque, ricapitoliamo i problemi dell'Italia...
- 130 miliardi di euro di evasione fiscale;
- Corruzione diffusissima e legalità quasi inesistente;
- 5 milioni di poveri;
- 17 milioni di italiani a rischio povertà;
- Tasso di natalità più basso dell'intera Eurasia + soldi degli italiani sempre sotto al materasso e mai spesi = totale mancanza di fiducia dei cittadini italiani nello Stato e nel futuro;
- Niente welfare (piccolo sussidio di disoccupazione istituito dal M5S e attaccato da tutti gli altri partiti come comunismo/populismo) e benessere sociale diffuso, anzi... ormai c'è da anni malessere sociale molto diffuso (basti vedere anche come la gente parla per strada: io sento sempre di più bestemmie, parolacce, etc.);
- Alta tecnologia e settore ICT in declino dal 1993 e completamente fermo dal 2007, laddove TUTTI gli altri paesi europei vanno guadagnando tanti miliardi in più ogni anno dalle relative esportazioni;
- Un sistema politico fatto tutto di destre (e pure estreme), senza alcun centro o sinistra dal 1991-'92;
- Agricoltura in declino dal 1991, con oltre 40.000 km2 di terre agricole perse (quasi un terzo del totale) e produzione cerealicola crollata negli ultimi 20 anni;
- NO Salario minimo per tutti i lavoratori, come in tutto il resto d'Europa;
- NO Prescrizione solo fino al rinvio al giudizio, come nel resto d'Europa;
- NO pene adeguate per i reati e certezza delle stesse;
- NO aborto ben regolato, con obiettori di coscienza che arrivano all'80% del totale, proibendo a 1 ospedale su 2 di interrompere le gravidanze;
- NO Manicomi, unico paese al mondo...

...e questo con cosa se ne esce?

"Modello Genova"???
Condoni???
Quote rosa nelle istituzioni???
Ancora più turismo (ovviamente low-cost, sia mai)???
Neanche una parola sul welfare e benessere sociale inesistente???

Ma roba da P-A-Z-Z-I!

Dopo 30 anni diventa storica, non hanno qualcosa di facilitato per quello?

Era una battuta dai, ho usato toni pacati senza nessuna parola scomoda. Non ho offeso nessuna persona e nessun partito/movimento.

La situazione è semplice, dovrei cambiare macchina ma se ci sarà un incentivo lo farò altrimenti terrò questa!
Penso che come me faranno in molti visto che non è una cosa di prima necessità

Mah, per superare tali emissioni ad oggi devi prendere una auto bella spinta, per dire una Giulia 2.2 turbo diesel at8 210cv mi sembra che ha emissioni di co2 intorno ai 125 g/km, quindi per me la potevano anche lasciare, semmai io controllerei che le "scontistiche" della fase due arrivino veramente ai clienti finali, ho un amico che sta cercando un auto questo periodo e mi dice che i prezzi sono anche peggio del periodo pre covid, senza contare le assurde e insulse offerte che offrono le case, con contratti capestro o altro

io mi comprerei di nuovo una Uno Turbo, ma il terrore che non me la facciano muovere c'è eccome.. amavo alla follia le bare a 4 ruote degli 80/90

Purtroppo è una cosa che va a interpretazione..diciamo che con qualche giro forse si potrebbe far rientrare congiuntamente ad altri interventi, ma la sostituzione dell'impianto (radiatori, pavimento, ecc) non è specificata da nessuna parte.

per chi ha ancora euro 0 io bannerei dal pianeta sia il pullman che il proprietario

Tipo?

Ad oggi ci son soluzioni molto più interessanti del riscaldamento a pavimento

però dai onestamente pecchi di ignoranza... l'ha presa usata con soldi propri e tu vieni qua a fare il leone da tastiera

https://uploads.disquscdn.c...

Il Movimento Cinque Stelle non vorrebbe la creazione di nuovi bonus dedicati alle auto tradizionali...

Povero Toninelli però, ricordo ancora quanto era contento e quanto esaltava le auto elettriche per poi comprarsi una Compass diesel da 1700kg davanti alla Leitner😂

Si questo posso crederlo, ma non possiamo avere norme che bloccano un euro 4 a Milano ma consentano il viaggio di un euro 0 solo perchè pullman. Ci sono oltre 20 anni di differenza tra i 2 mezzi.

Eh no, l'impianto in se non è compreso in nessun bonus. Solo la caldaia

li puoi fare diventare anche elettrici il problema resta sempre la burocrazia!...
tra collaudi e carte bollate e benzina a gogo per trasportarlo in motorizzazione mi sa che alla fine ti conviene prendere l ultimo modello

Quella squadrata o proprio la prima?!

Anche il riscaldamento a pavimento

Non ci sono metodi per abbassare l'inquinamento a questi mezzi pesanti a livello tecnico, tipo marmite filtri o integrazione sistemi con AdBlue?!

Euro 1 è del 93... Se un pullman è più vecchio sembra un miracolo sia ancora funzionante.

il riscaldamento a pavimento non credo sia compreso, puoi rifare la caldaia si...

Euro 0?! Circolano ancora?!

Anche di notte sogno ecco bonus 110%
Riscaldamento a pavimento, pannelli fotovoltaici, cappotto. 🙄

Direi anche stop alla demonizzazione dei diesel euro 1, 2,3,4....