Alfa Romeo, passo indietro negli Stati Uniti. No al Full Electric nel 2027

sempre la stessa storia ma chi vuole un alfa elettrica!

vabbè su bmw e mercedes rubano i volanti semplicemente con una levetta

hai detto innovazione e sportività, non colgo che c'entri l'elettrico quindi...

Tutto giusto.
Però puoi anche premere INVIO ogni tanto.

Non sarei così sicuro!

Più che questi direi tutti i costruttori europei.
Q8e-tron fuori produzione e stabilimento chiuso..... un esempio

Stellantis proprone le stesse auto dei concorrenti generalisti allo stesso prezzo dei concorrenti generalisti. L'unico marchio Premium che ha è Alfa, che ha listini in linea coi marchi Premium di altre case (che poi per te non sia Premium è un altro discorso).

non lo si sapeva già ahahaha

ma va?

L'onestà è ben accetta ma si può tranquillamente integrare con tematiche inerenti, senza dover ripetere le stesse cose.

tu pensa, io son due anni che investo su un costruttore BEV (non tesla). Ormai il "danno"è fatto, il futuro sarà quello, che ci piaccia o meno.

Sarò onesto: ora proprio non ti sto più seguendo. Trovo quanto hai scritto sconnesso da quanto si è detto precedentemente.

Vero ma gli USA non sono il Paesiello:
su 15,976,559 immatricolazioni USA totali nel 2024, rappresentano lo 0.055% di quel mercato.

Esiste certamente un problema se la Fiat si mette a scroccare più cassa integrazione del dovuto perché la 500e, allo stato attuale, è invendibile.

Dall'Europa appunto, perché da soli ormai non si conta nulla, dovrebbero pensare a incentivare l'elettrico senza affossare l'economia.

Tutti a piedi, zero emissioni, più sostenibile di così!

8865 unità ad un prezzo medio di 50.000$ generano un movimento di denaro pari a 443.250.000$.

443 milioni di dollari non stravolgeranno il fatturato di Stellantis ma indicarli come irrilevanti non so quanto sia condivisibile.

Cosa che continuo a trovare poco sensata nei confronti di quello che ho detto precedentemente.

Comunque ti vengo dietro e sottolineo che è certamente vero che la transizione debba essere sostenibile, soprattutto economicamente.
Cosa che spetta alla politica con varie azioni tra cui quele si incentivo/disincentivo, ma che consentano comunque di non avere recessioni nel mercato.
La aziende dal canto loro cercano di adattarsi alle scelte politiche in quello che valutano il modo migliore, o in taluni ma assai rari casi virtuosi, in modo etico.
Insomma lo scopo di qualunque azienda non è quello di perorare una causa, ma quello di generare reddito.

Ad ogni modo trovo che quanto ho appena detto non sia in contrasto con il tuo post, credo giusto di averlo integrato.

Ma loro sono liberissimi di provare a rifilarci una 208 elettrica a 40k o poco meno (ora all'imperdibile prezzo di 35k), così come noi lo siamo di lasciargliele sul groppone.

Qualcuno in Europa prima o poi dovrà fare pace col potere d'acquisto e spingere sulla transizione sostenibile.

"vendite in calo del 19% nel 2024 a 8.865 unità"
Irrilevanza commerciale, irrilevanza della decisione, irrilevanza della notizia.

Ford ha distrutto Mazda, Volvo, Jaguar, Land Rover, Aston Martin, Rover (praticamente tutto l'automotive UK) i primi che mi vengono in mente.

L'errore fu cederla alla FIAT qualche decennio fa, che invece di enfatizzarne il DNa lo ha demolito...
L'avessero ceduta a FORD parleremmo di tutt'altra storia...

Certamente l'importante è rendersi conto che certe azioni portano delle conseguenze e se non si rende la transizione sostenibile, soprattutto economicamente, la funzione della politica dovrebbe essere quella di correggere il tiro quando si va alla deriva. Poi che il carotone ne sia capace è tutto da dimostrare ma in certi casi l'alternanza politica è salutare.

Il vantaggio competitivo di Tesla te lo restituisce la sua quota sul totale di auto elettriche vendute. Le Tesla vendono, le ID no. "Eccellenza superiore a model s plaid" non serve a niente, perché la Model S non vende niente. Vuoi fare i numeri? Oggi per come è strutturato il mercato devi proporre una Stelvio elettrica con autonomia maggiore di una Model Y al prezzo di una Model Y, con il software di qualità comparabile a Tesla. Sono auto di pari dimensioni, la Tesla ha più potenza oggi. Infattibile? Si, difatti torniamo al mio punto di prima. Non ce la faranno, non hanno i mezzi. Servono anni e anni di investimenti grossi e di acquisizione talenti tech per colmare il gap.

Alfa Romeo è indice di innovazione e sportività.
Oggi come oggi sarebbe perfetta per l'elettrico.
Il benzina, sotto l'aspetto sportivo, è antelucano rispetto all'elettrico.
Di certo non si rilancia il marchio Alfa, oggi, con motori termici...

Tutte le case automobilistiche europee erano scettiche ad un cambiamento repentino. Ma non avendo trovato una spalla sull'Europa che è rimasta intransigente, hanno cercato di venderci il prodotto (leggasi: circuire) dato che non hanno scelta che metterli a listino, per l'ignobile regola di compensazione della Co2

Giulia e Stelvio grazie al famigerato Forward Collision Warning vanno letteralmente a ruba. A natale da me ne hanno rubate due in pieno centro davanti alla farmacia centrale. Il tutto per un difetto di progettazione che Alfa ha deciso bellamente di ignorare. No, non sono neanche lontanamente al livello di Mercedes e BMW.

Tesla ha perso quasi tutto il vantaggio competitivo che aveva prima. E i dati di mercato lo dimostrano.
Hanno smesso di innovare veramente: le uniche "innovazioni" avevano principalmente a che fare con risparmi di costi di produzione.
Secondo me l'errore delle altre case automobilistiche, Alfa Romeo in testa, è stato di considerare il mercato delle EV impostato allo stesso modo delle termiche, ovvero SUV in testa.
Ma chi compra EV è principalmente motivato dall'efficienza, che col SUV mal ci azzecca (vedi Tesla: prima model S e model 3 poi rispettivamente model X e Y). Con la conseguente delusione per l'autonomia minore.
Inoltre bisogna partire prima coi modelli dei segmenti più alti, e poi con la riduzione dei costi attesa scendere a quelli più bassi.
Alfa romeo, per esempio, avrebbe dovuto sviluppare prima la Giulia elettrica, con batteria all'avanguardia anche se magari più costosa, per presentarsi come "l'eccellenza" meglio della Model S plaid.
Poi occuparsi del resto.
Una Tonale elettrica può anche aspettare, ma la Giulia no...

Il ritorno di Trump dà la possibilità (ancora per poco) di poter continuare a usare i classici motori v6/v8 affiancati all'ibrido, magari. Per fare cassa a livello globale conviene sfruttare il momento; dato che l'Europa è morta e finirà in mano alle case elettriche Cinesi: le uniche in grado di produrre veicoli a norma di legge europea ad un prezzo concorrenziale per i cittadini del sud Europa.

No, non parlo di tutti, penso che i jap alla fine faranno squadra e la spunteranno, come anche i tedeschi. Però gli altri europei li vedo messi male, molto male. Anche Ford che in UE ha dimezzato le vendite. Renault con Dacia è l’ultimo marchio generalista che sembra essere rimasto coi piedi per terra. Esattamente il lavoro che Fiat non vuole più fare. Forse la Grande Panda aiuterà, vediamo. Quel che resta certo è che oggi molti meno sono desiderosi di investire in automotive, troppi rischi, contesto troppo soggetto agli umori dei politici di turno, come anche il bancario che è crollato, in UE. Di contro il farmaceutico sta facendo il pieno. Quei fondi in passato sarebbero andati anche ai costruttori europei di auto, oggi io mai e poi mai mi sognerei di investire in automotive. I nostri costruttori sono in competizione anche e soprattutto con i concorrenti del mercato azionario. Hanno bisogno di enormi liquidità per uscire da questo pantano, i privati se ne stanno alla larga, resta il pubblico, ovvero noi con le nostre tasse (che inevitabilmente si alzeranno, indipendentemente da chi governerà). Che bella situazione che ci siamo creati con le nostre mani.

Ma io non ho toccato i possibili motivi dell'elezione (a larga maggioranza) di Trump.
La tua chiave di lettura ci sta, ma chi da l'indirizzo aziendale deve forzatamente anche adattarsi e/o adeguarsi alle decisioni politiche del paese in cui opera.
Questo era il senso del mio intervento.

sono ottimi modelli sia stelvio che giulia e possono competere senza problemi con le tedesche. La questione è che.... vogliono veramente rilanciare il marchio? Perchè a me sembra sia semplicemente diventata una succursale di peugeot.

Messa così l'intero mercato delle BEV dovrebbe rimanere sempre e per sempre in mano a Tesla. Niente di più sbagliato. Il problema è che Stellantis propone auto inadeguate a prezzi inadeguati. Se facessero una buona auto, prezzata bene, non vedo perché non debba vendere (nel suo segmento.. di certo non puoi pretendere che ORA una bev venda quanto una ice)

È da 30 anni che provano a rilanciarlo senza successo. Se spari prezzi fuori mercato la gente compra le tedesche. 70k per una Stelvio che dopo 3 anni vale 30 solo qualche folle li spenderebbe

e se Trump fosse arrivato su mandato al limite del messianico proprio per la brutta piega presa dal mercato che pensava si campasse di ideologia ? 🤯

D'altronde ancora oggi si vedono i rigurgiti col giullare di Polestar che chiede di comprare le loro auto se non si è affini alle idee politiche di Sant'Elon, santo patrono dei giullari, perché giustamente uno va a spendere 10k rispetto alla model3 per una polestar2 soltanto per fare un dispetto a Elon 😂

Probabilmente lo è più di Jean-Philippe Impastato XD

Si adattano al mercato che è cambiato con l'arrivo di Trump.

A prescindere che si considerino giuste o meno le loro mosse, sia quelle degli ultimi anni sia quella ora annuciata, mi pare una mossa che ha un senso vedendo ciò che sta accadendo e la (scarsissima) velocità con cui stanno prendendo piede vetture 100% elettriche.

Ripeto l'esserne favorevoli o contrari è differente da vedere che lo scenario in cui si opera è mutevole e ben differente da ciò che si ipotizzava un lustro fa.

Hanno difficoltà nella vendita di termiche, figuriamoci se proponessero solo elettriche (sicuramente a prezzi fuori mercato), il resto sono scuse.

"Go woke, go broke" 101. Il mercato delle elettriche oggi per tantissimi marchi non lo recuperi più, non con le risorse a disposizione. La domanda non sta salendo come previsto dagli "esperti" (puntualmente sempre anonimi e mai citati per nome e cognome, di modo che non ci sia alcuna accountability), e quel che cresce viene spazzolato quasi per intero da Tesla. Oggi chi si interessa alle auto elettriche compra principalmente Tesla così come chi 20 anni fa voleva una ibrida vera, comprava Toyota. Il vantaggio di quel marchio è semplicemente enorme e il loro brand viene associato, per ovvie ragioni, a quel tipo di tecnologie. Inoltre Alfa col suo riposizionamento degli ultimi anni entra in competizione come prezzi con le auto giapponesi, tanti auguri in USA ma anche in UE. Una Tonale plugin costa 47k, la Rav 4 plugin costa 48k. Bisogna davvero essere "esperti" per vedere un problema enorme? Qualcuno dovendo scegliere tra le due davvero ha dei dubbi su quale mezzo garantisce il miglior rapporto qualità/prezzo, per non parlare della rivendibilità e del comfort? PS: i dati di vendita della etron sono tremendi, come anche quelli di Porsche. Se oggi vendi una elettrica che rientra nel range di Tesla vendi pochissimo, se la superi vendi niente.

Sono arrivati i dati di vendita del 2024 piuttosto.... Trump è lì perché ce lo hanno mandato le stesse persone che poi le auto le comprano. Non gli studenti o le famiglie delle grandi città, che si muovono con Uber metro e taxi. E quelle persone le auto elettriche non le vogliono.

Col cuore sportivo subwoofer

si è un discorso che vale per diverse case automobilistiche.

Allora spero che facciano la brutta fine in borsa di Nvidia.

Ma va là!
É arrivato Trump e si adeguano, come meta che ha silurato il fact checking.
bandiere Al vento per convenienza

Non credo.
Lui è un patito dell'elettrico.
Te lo dico io.

Pure io.
Almeno si saprebbe già in anticipo come sarebbe finita.

Ma guarda un pò.

spero tu sia ironico

ma guarda che un pò tutti sono tornati indietro dei loro passi, persino Volvo e Lotus che sono marchi praticamente cinesi.

L'unica che al momento sembra volersi suicidare è Jaguar

Io avrei fatto una versione elettrica Abarth

lol ma questi navigano a vista 😂

Dapprima si prefissano obiettivi utopici e prematuri, quando invece il buonsenso™ vorrebbe un'elettrificazione graduale, poi qualcuno li riporta alla realtà delle cose, siccome le BEV non hanno la penetrazione di mercato auspicata e allora eccoli che vengono fuori con "Ah no scusate, forse ci siamo sbagliati perché con le sole vendite dell'elettrico non ci si campa"

Da quel che ho letto, avverrà lo stesso anche per il mercato europeo.

Mi pare scontato, ma era già chiaro da tempo che sarebbe andata così, Alfa ed elettrico non stanno bene nella stessa frase.

Speriamo in una bella Giulia con una motorizzazione benzina decente e soprattutto un rilancio del marchio che sta praticamente morendo.

la somiglianza con Paolo Bitta è evidente.

Quindi Trump è un alfista!