Volkswagen ID.3: tutto sull'elettrica da 550 km di autonomia | Video

Per ricaricare a casa sto macinino mi toccherebbe far tirare cavi nuovi dal contatore per reggere anche solo i 4Kw all'ora che di notte caricherebbero l'auto (volendo tenere il contratto Enel da 4,5 kWh). E con le altre due auto che ho in famglia come la mettiamo? Per inciso, ho già una PHEV tedesca e i range reali sono più simili a quelli minimi dichiarati che ai massimi... Con questa non mi aspetto di fare più di 200-230 km, quindi manco riesco ad andare a casa mia in montagna...

e sì ..
probabimente quella grande ha due controller di carica invece di uno
e due banchi batterie , che possono essere caricati in parallelo
prelevando il doppio di energia dalla rete

Si vero che ci sono le colonnine gratuite e c'è A2A che sostanzialmente a Brescia e Milano regala le ricariche (5€ al mese ricariche illimitati equivale a regalare le ricariche), ma si tratta di situazioni non sostenibili dal punto di vista economico e destinate a sparire a breve. Anche l'offerta duferco 300kw a 30€ mi risulta essere in scadenza a breve...
Insoma è vero che ad oggi in alcuni casi potresti anche risparmiare, ma non sarà così nell'immediato futuro

io ho una zoe da 2 anni.uso il fotovoltaico a casa o le varie colonnine gratuite nei centri commerciali.Adesso ho fatto una tessera A2A,in promozione per 1 anno a 5€ al mese.Duferco paghi 15€ al mese x 300 kw,poi dopo un anno passi a 30€.Ci sono le alternative

Non è un discorso di chi "ha più soldi"... secondo me è una questione tecnica e di costi. Mi spiego: sicuramente a bordo auto vi è un'elettronica di controllo per la ricarica, che sul modello top sarà "maggiorata" e più costosa per via delle batterie più capienti (come la gestione trifase). Non avrebbe senso usare la stessa elettronica sulle versioni meno potenti, dove useranno un'elettronica meno costosa, anche per differenziare la gamma a livello di prezzo. Il fatto che si dia l'opzione a pagamento di arrivare fino 100kw in continua anziché solo 50 sulle versioni meno potenti, è lo stesso discorso... gestire il doppio della potenza in continua per quel tipo di batterie richiede un'elettronica più potente, quindi un costo in più, cosa che invece è già integrata nel modello top... almeno credo sia così.
Non ci vedo nulla di "antidemocratico".

non conosco il mercato estero di fiat, ma in italia il mercato dell'elettrico è imbarazzante per mille motivi (stipendi e la logica del "vecchio" in primis, vedesi le difficoltà nel far prender piede al cambio automatico)..quindi è relativo investirci su...

prossima auto sicuramente un buon benzina con misto elettrico fatto bene sarà sicuramente il mio futuro acquisto... per adesso si usano bene sono in città, se la tratta comprende spesso il superamento dei 50/60 si va sempre a benzina.....

I primi 2 minuti del video sono imbarazzanti, sono semplicemente 2 business model diversi!

Una può avere prezzo medio più alto e alcune funzionalità / caratteristiche su tutte le vettura.
Un'altra può avere un prezzo medio e/o di attacco più basso e scalarlo sugli optional.
Nulla di strano :|

Oltretutto, come si dice il tempo è denaro, cosa pretendete da una società a scopo di lucro? Che faccia beneficienza?

oh povera,e adesso come facciamo senza F(i)CA

In italia poca FCA,ma almeno la Effe(i)CA?

Semplicemente linee che prendono il grande pubblico, semplicemente per vendere tanto. Non giocano per nulla in difesa (vedi taycan a 800V)

Si, ma almeno giocano, e stanno riconvertendo il loro apparato industriale automobilistico.
E noi cosa facciamo in italia ?

Azz... è dagli anni '80 che sento questa della panda elettra.... una roba con 60 km di autonomia e batterie al piombo... un muletto ricarrozzato insomma.
Avevano preso una botta di miliardi di aiuti dallo stato, e poi l'hanno rifilata ad aziende ed enti dello stato stesso. In pratica gli abbiamo dato soldi due volte per un muletto.

Una up a combustione mi pare la porti a casa il modello base a 9000 euro...la e- up con rottamazione a 14300.
Se riesci a prendere anche quelli regionali sono in media altri 3000 euro

Stanno investendo sulla panda elettrica...arriverà presto

L'auto può piacere o meno, ma una cosa è certa, i tedeschi ci stanno dando dentro e stanno tirando fuori cose reali, utilizzabili nel quotidiano, e pronte per la produzione di massa. I francesi sono un pò indietro, ma scommetto che vedremo qualcosa da qua al 2020-2021. Certo, sono sicuro che sotto sotto qualche aiuto di stato ce l'hanno pure entrambi. E noi ? Dove sono gli italiani ? Dov'è la Fiat/FCA, con tutti i soldi a fondo perduto che gli abbiamo dato ?
Meglio stendere un velo pietoso, e non fatemi dire quello che penso dell'italia, se no mi censurano.

autoscout dice il contrario comunque noi in famiglia ne abbiamo ben due a benzina. per fortuna non sono tutti pirla e qualcuno la compra a benzina...
(ovviamente non sono contro il diesel ma se ne abustato perchè, statistiche alla mano, la percorrenza media degli italiani è 11mila km annui fatta da molti brevi tratti quindi perchè il diesel è il più venduto? dovrebbe essere meno della metà ovvero solo per chi fa veramente tanta strada)

Assolutamente d'accordo, la fast però è quella che fa differenza nei viaggi e nelle situazioni d'emergenza, casi in cui la spesa più alta è accettata. Creare un precedente discriminatorio sulla velocità di ricarica non mi piace per niente.

Si ho un ibrido solare pompa di calore inverno estate..ciuccia 3.5 finché non arriva a temperatura...fortunatamente non ci mette tanto...però..

Una golf diesel di 8 anni adesso non vale niente

Costo del passaggio = Costo una tantum

Dipende per cosa viene usata l'elettricità, a qualcuno potrebbero essere sufficienti 3 kW anche per caricare l'auto, a qualcun'altro, senza auto elettrica, potrebbero non bastare 6 kW

Io attualmente, grazie al fotovoltaico, non ho problemi con il 3 kW, nonostante consumi più di 5 MWh l'anno.
A breve però passero ad un 4,5 kW perché ho deciso di scaldare casa usando maggiormente l'elettricità.

Le caldaie generalmente funzionano a metano, intendi una pompa di calore?

Non è una tantum è proprio il costo del passaggio ☺ l ho fatto un mese fa.

Cmq anche i 4.5 per il tipo di caldaia e un eventuale macchina sono ancora pochetti per me..sto valutando

quando saranno commercializzate in italia le versioni "normali" cioè non 1st?

non mi piace ne mi dispiace..

esatto! è un concetto diverso di mobilità con indubbi vantaggi in vari ambiti e svantaggi in altri (come scegliere metano, benzina, diesel...) ma NON fa risparmiare. è questo che mi da fastidio di chi caldeggia le elettriche, anziché dirti i vantaggi ti dice, basandosi su proiezioni statistiche future, che risparmi quando non è così.

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A4w
Min 16

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Min 16

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youtu.be/ 4Mb1rcu_A4w ..
Minuto 16 ....

Grazie

Ma perché insisti con sta sciocchezza...? Una e- up con incentivi normali di rottamazione viene 14000 ...se prendi i regionali 10 500..solo di bollo e benzina in 8 anni sono più di 6000 euro risparmiati e la macchina già scende a 4 500 ...dimmi te se non conviene

Adesso ne pago 360 ...1500 diesel

Non è proprio così esplicito e deterministico, ma tendenzialmente è vero che quando compri un'auto elettrica usata puoi avere un'idea sullo stato della batteria. Sommando a questo il fatto che i modelli che escono oggi (es. la ID.3) sono in pratica la "prima generazione" delle elettriche, e molto probabilmente le prossime generazioni saranno più evolute, è prevedibile che tra 8 anni la ID.3 valga ben poco.
Detto questo io ribadisco il concetto che le auto elettriche non nascono per fare risparmiare la gente rispetto alle altre auto.... Quindi se ti compri un'auto elettrica non risparmi mai...

ottime osservazioni Luigi ma la ricarica rapida lato consumatore non mi sembra che sia un grosso affare al momento... vai a spendere quanto spenderesti in carburante per l'auto diesel dopo aver sganciato almeno 10mila euro in più per l'acquisto... ste robe vanno ricaricate a casa ogni sera o vanno fatte le tessere con vari pacchetti di ricarica altrimenti è un salasso.

che tu sia in compagnia con il resto del mondo hai ragione, ed è il motivo per cui spopolano i suv

Manuale.

Già, è la valutazione che stiamo dando un po' tutti a quanto pare, il problema è che tra un telefono ed un'auto elettrica ballano due ordini di grandezza come spesa!

Sì, ma è una spesa una tantum, rispetto al costo dell'auto è ridicola.
Credo che se fatta contestualmente all'acquisto della Wall Box possa essere scontata del 50% grazie agli incentivi statali

*da 3,0 kW (3,3 effettivi) a 4,5 kW (4,95 effettivi)

beh in realtà si può...non è sigillato...

bene ma all'acquisto ti dice che non la piglia perchè e costretto a cambiare batteria e sei vuoi venderla dei scendere a patti. se vendi un auto a benzina puoi vendere un'auto che si potrebbe rompere subito dopo ma chi l'acquista non può saperlo mentre con una elettrica sa quanto tempo rimane alla batteria e sa esattamente il costo della riparazione.

lol, dai per favore siamo seri eh!
comunque se uno compra una macchina usata di otto anni NON può sapere quali lavori di manutenzione servono (magari si rompe subito dopo l'acquisto, non lo escludo) ma NON può saperlo e quindi NON può chiedere sconti. con una macchina elettrica è come avere un conto alla rovescia, sei CERTO che presto o tardi va cambiata la batteria quindi chiedi lo sconto anche perchè con la diagnosi sai esattamente la capacità residua mentre non si può sapere come è messo un motore

beh di 4 auto a casa, in 20 anni nessuna ha mai rotto cuscinetti o testa...saremo una famiglia fortunata (so già che oggi capiterà a me), però non mi pare capiti così spesso. Sull'affidabilità delle auto elettriche c'è molto da dimostrare (tutto direi) vista la loro breve storia, però se sei così confidente (oserei dire addirittura certo) di quello che dici mi fa piacere per te, io la verità in tasca non ce l'ho quindi preferisco aspettare un po' e vedere come si comporta effettivamente sul campo ;)

se ti si rompe la testa motore sono 1k? oppure un cuscinetto motore? nel termico le cose che si possono rompere sono enormemente di più e tutte molto costose, il motore elettrico è molto più efficiente e con affidabilità maggiore, per quanto riguarda le batterie già ora sono molto affidabili, con i prossimi step evolutivi saranno ancora meglio

visti i livelli di affidabilità raggiunti sul termico e il livello delle batterie penso sia ben più probabile sostituire le seconde che il primo...poi che ci siano problemi straordinari ci stanno ma nel termico appunto sono 1k, nell'elettrico partono bombe da 5k...poi boh, magari sbaglio, però vorrei vedere un maggior campione statistico per avere dati attendibili, per adesso sono più opinioni di una parte vs l'altra ;)

tu parti dal presupposto che la manutenzione sul termico sia sempre ordinaria, chi ha un auto sa bene che non è così, io stesso in un anno per problemi vari ho speso anche 1000 euro, idem è per l'elettrica, se non ci sono problemi non dovrai mai effettuare nessun cambio di modulo, come per un auto termica che se ti va bene non dovrai mai sostituire il motore

a vedere il costo leggo di 5/6k per modulo, non proprio economico visto il costo iniziale del mezzo...sulla manutenzione del termico siamo a 400€ ogni due anni? Non mi pare giustifichi ancora i 10/15k di differenza di costo tra versione termica vs elettrica. Non sto dicendo che l'elettrico fa ca**re, solamente che per adesso non porta ad un risparmio tangibile

non è proprio così, la model 3 ha il pacco sostituibile a moduli, 4 in totale per l'esattezza, e ogni modulo ha un prezzo che equivale ad un motore termico, più o meno, vista la garanzia e le prove fatte finora, se ti va male cambi un modulo a 300k km per recuperare il 100% di carica, quindi dove sta il problema? contando che per tutti questi km ti sei risparmiato la manutenzione di un motore termico?

a prima vista, non mi dispiace

io sto parlando del pacco batterie, si stava confrontando il problema di "dover" cambiare il pacco batterie di un'auto elettrica vs cambio motore di una termica, anche nel remoto caso capiti di doverlo fare, l'intervento sul termico ha un costo nettamente inferiore rispetto l'elettrico

quindi su una tesla model 3 da 40k il motore pesa per il 75% del valore? mi sa che stai facendo confusione tra motore e pacco batterie, che comunque non costa così tanto e ripeto dopo 8 anni non è da cambiare

di tesla non si sa...jaguar 30k, smart (SMART) 13k+iva...diciamo che il costo al più o meno è quello...

EDIT
Notizia di un anno fa, magari adesso è cambiata "È dunque normale, per un proprietario Tesla, chiedersi quanto durerà il pacco batterie della propria auto prima di dover sborsare una cifra vicina ai 30.000 euro per la sua sostituzione"

manco quello della tesla....

si ma il motore non costa circa 20k€ ^^

aspetta qualche mese, tale "AXA" ha pubblicato una ricerca secondo cui le elettriche sono più soggette a incidenti per via della quantità di coppia disponibile fin da ferme. Come dire, le assicurazioni stanno già pensando a come infilarlo a chi va di elettrico.

C'è scritto che il risparmio si aggira tra i 100 ed i 150 euro annui... Non che l'assicurazione costa 100 euro

Allega il tagliando della tua assicurazione dove c'è scritto che paghi 100 euro a forfet perchè l'auto ha 0 cv fiscali...
Oppure prova a fare un preventivo direttamente sui siti delle compagnie assicurative oppure su uno dei tanti motori di comparazione delle assicurazioni.... Ti salta fuori un premio di 100 euro ?
Mi sa che da quattro anni hai una macchina telecomandata...
P.S: per la e-golf con i miei dati (prima classe) nella mia provincia (VR) l'RC auto costa 280 euro

Esagerato..

Il primo risultato su google

https://uploads.disquscdn.c...

Passare da 3.5 a 4.5 costa intorno ai 120 euro

Non c'è nulla da riparare in teoria oltre i freni

Probabilmente ne sai più tu di chi la possiede da 4 anni

dsg o manuale?

Progetto valore dicono che non conviene, alla fine la paghi molto... Io mi trovo molto bene.

Per l'autonomia molto dipende dal piede, io ho fatto dai 370 ai 515 km. Di solito sto tra i 440 e i 470 km ma guido tranquillo.

Ecco... sto valutandone un progetto valore... come ti trovi? consigli? autonomia reale?

perchè dopo 8 anni non può capitare di dover cambiare il motore ad una golf?

Hai detto una balla colossale...
L'assicurazione sulle elettriche si paga normalmente perchè non c'entra niente con i cavalli fiscali... Ci sono compagnie assicurative che fanno degli sconti per le elettriche ma non è assolutamente vero che non si paga.

Manca il metano...

La mia Golf TGI 1.5 mi fa in media 3.8kg per 100km = circa 3,8 €.
Il pieno è più lento ma non chissà che.

aspè, perchè assicurazione 100€ annui?
Io avevo fatto il preventivo per una model 3 e se ne sbatton del fatto che sia elettrica, guardano km/annui, chi la usa, zona di residenza.

2-2,5% cosa?
Lingua bello lingua.... (parafrasando un famoso film), esprimiti meglio!

Dunque non fa per te...

Le batterie non è che muoiono dall'oggi al domani, hanno un decadimento che progressivamente ne limita la capacità di accumulare energia. Quindi se tra 8 anni compri una ID, magari invece di 330km di autonomia ne avrà il 30% in meno quindi 230km. ed a qualcuno questa automia (per un'auto usata in città) potrebbero essere ancora più che sufficienti

Se il tuo obiettivo è quello di risparmiare soldi l'auto elettrica ad oggi non te lo consente. (tra l'altro vedo molti commenti legati ai costi, ma le auto elettriche NON nascono con lo scopo di fare risparmiare la gente ma nascono per ridurre l'inquinamento)
Comunque in base ai dati dichiarati se ti puoi permettere di ricaricare a casa cioè alla sera torni sempre all'ovile (possibilmente non alle 3 di notte), hai il box, puoi aumentare la potenza del contatore allora per fare 100 km spendi poco più di 2 euro.
Se ricarichi alle colonnine spendi più del doppio

non si sa ma può darsi che sia vero...
una golf dopo 8 anni vale ancora 5-6k almeno mentre una id? forse 0 perchè devi cambiare la batteria

si ma dopo quanto ti rimane? è questo il punto chi acquista un auto elettrica fuori garanzia sa che deve cambiare batteria a sue spese e la cosa non è economica di certo e per questo chiederà uno sconto pari al costo della batteria quindi fra 8 anni dei dare via l'auto completamente gratis? metti che scendano di prezzo ma una id (se fosse a benzina) varrebbe sui 5-6 euro ma così dovresti regalarla e sperare che qualcuno si sobbarchi il costo delle batterie

Ci vorranno semplicemente meccanici specializzati in auto elettriche, non è che perchè si consuma meno il motore significa che non si rompa/consumi nient'altro....

Come hanno fatto prima per il GPL e poi per il metano... Prima non pagavano il bollo, avevano lo sconto sull'assicurazione e un costo a km ridicolo oltre a poter entrare nelle zone a traffico limitato.

Di tutto questo è rimasto solo un costo a km più contenuto.

Buzz lightyear al volante ci starebbe benissimo

Credo fosse per dire che sotto i 60k non ha offerta in italia (con gli incentivi arrivi a 50 per una model 3)...

i modelli attuali, a prescindere dal chilometraggio, tra 4 anni saranno ipersvalutati a causa del progresso tecnologico.
Compreresti un telefono di 5 anni fa?

Tesla le batterie le fa in compagnia da Panasonic fin dall'inizio, non mettiamo in giro notizie false ... non rischierà mai di vendere un prodotto di un certo livello come Model 3 con batterie peggiori di quelle fatte in casa ..

sulle tasse tranquillo che una soluzione la trovano XD

Un articolo sulle nuove Wall Box presentate da Volkswagen?
Sembra che l’ID.Charger da 11 kW costerà soltanto €399, quindi €199,50 con l’incentivo italiano

Senza andare troppo lontano...meccanici senza lavoro...meno introiti dalle tasse sulle macchine...è una vera rivoluzione

Ma in teoria è garantita 8 anni ecco perché ho calcolato quel limite temporale...8 anni non sono pochi

Generalmente basta un 3 kW.
Se la tua percorrenza giornaliera è elevata puoi aumentare la potenza con una chiamata al tuo operatore.
Pagheresti soltanto una quota annuale fissa, indipendente dal consumo, quindi più consumi più ti conviene.

I prezzi sono di
€35 anno per un 4,5 kW
€70 anno per un 6 kW

Per quanto riguarda il condominio devi riuscire tu a trovare un accordo.

Se dovessi usare il contatore condominiale dovresti usare una wall box con contatore in modo da poter pagare la tua quota.
L’ideale sarebbe poter usare il contatore della tua casa anche per caricare l’auto.
Se hai un secondo contatore nel garage dovrai pagare 2 volte i costi fissi.

Chissà in Texas (ad esempio) dove un litro di gasoline (1/4 di gallone) costa 60 cent/Dollaro e calcolando il potere di acquisto... es.: un insegnante prende 50mila dollari/anno netto...
è come se costassse effettivamente 35 centesimi di euro per noi in Italia.
1 litro all'AGIP/ENI di super a 35 centesimi.
Uhmm... prevedo caos internazionalpetrolifico :))

al momento quello che dici non è vero, almeno per le tesla che è l'unica che ha una statistica significativa

quanto costa cambiare la batteria esausta? temo che, qualora si volesse vendere l'auto a batteria fuori garanzia, per venderla si dovranno sottrarre buonaparte dei costi di cambio batteria perchè il nuovo proprietario dovrà cambiarla subito o dopo poco tempo sicuramente perchè la batteria si degrada. e visto quanto costano le batterie potrebbe capitare che il costo superi il valore dell'auto e li sarebbe un bel problema

si esatto, adesso gli impianti costano nulla rispetto a 15 anni fa e così faranno le elettriche

Si immagino...ma finirà come con il fotovoltaico...incentivi minori e abbassamento del prezzo conseguente

Lo so, infatti l maggiori investimenti sono li, sulle batterie

ma anche quelli sull'acquisto, sono limitati in numero e tempo, poi si vedrà

Parlavo del discorso del bollo, insomma di quegli incentivi che paghi continuamente nel tempo, come anche ad esempio i parcheggi gratuiti e cose del genere

sono limitati nel tempo, per ora

Si essendo a 0 cavalli fiscali

Perché assicurazione 100 euri anno? Anche lì c'è... sovvenzione?

alla fine se ci pensi è colpa del pacco batterie, appena i numeri saliranno una model 3 potrà costare abbondantemente sotto i 30k

A leggerVi (grazie!) e spero in una tabella fatta bene.... HD BLOG!!!
ipotizzo (con i conti della "serva" e gli improbabili paragoni) 2% ... 2,5% toh.
su una base di 1,5€/litro, vecchio carburante.
Ci siete?

Ma gli incentivi per l auto come fanno a toglierli? Con rottamazione sono 6000 e regionali nel mio caso il Veneto altri 3500 se si riescono a prendere perché limitati...ma una volta presi come fanno a toglierli?

Non credo siano per il momento dimensionati per produrre auto più economiche in scala, e rientrarci con gli investimenti, comunque più concorrenza ci sarà, più le auto elettriche caleranno di prezzo

Questione di tempo

Occhio però a calcolare il risparmio in base agli incentivi, quelli a volte sono un pò un arma a doppio taglio, nel senso che li possono sempre togliere a un certo punto, come sta accadendo in Norvegia

Avrà sicuramente comandi vocali

Spero di leggere un giorno di una bella tabellina fatta semplice semplice ...
Grazie per le utilissime info.

Mettiamo un range di tempo di 8 anni
Non paghi il.bollo x 8 1010 euro
Assicurazione 100 euro annui risparmio altri 2400
Manutenzione almeno altri 1000 euro di manutenzione risparmiati
9000 km spesa per elettrica da casa circa 220 euro ...altri 5000 euro risparmiati.

Il vantaggio è enorme ma devi entrare nel range di accessibilità

Pochi kilometri giornalieri
Posto auto /garage per ricarico casa
Accesso agli incentivi

se hai impianto fotovoltaico e garage di proprietà senza fare più di 100km al giorno, comprala

GRAZIE!

se parli di garanzia può essere, se parli di durata un motore elettrico in pratica è eterno, salvo difetti di fabbrica

Quello è un altro discorso, infatti molti guardano alla ricarica veloce sull'elettrico che per farla servono una marea di KW, scordandosi che in un condominio non li porti cerco con un filo :)

Sai...un tempo era 1 anno/60mila... poi 3 anni/100mila oggi vedo 7anni/150mila quindi seguendoti.... oggi.... domani, anzi per meno problematiche motore... diranno 12 anni 200mila?

il contatore del garage è condominiale? se si è un casino, dovresti averne uno privato anche da 3kw e di notte te la ricarichi tranquillamente, perchè non tutte le sere arrivi a 0 quando la parcheggi

Beh la tecnologia oramai c'e l'hanno anche le auto con motore a combustione, l'elettrico parte motore / trazione e più semplice, non hai nemmeno il cambio, spazio occupati minori, non hai liquidi come olio e acqua per il refrigerante, altri componenti come turbo, intercooler, radiatore e non so quanta altre cose, da questo punto di vista l'auto elettrica e sicuramente avvantaggiata

L'ago della bilancia, come costo, peso, limiti, spazi occupati e via dicendo lo fanno le batterie

Io ho un impianto fotovoltaico (un po’ sovradimensionato), sto seriamente prendendo in considerazione l’idea di passare ad un auto elettrica.

Nel mio caso 100 km costerebbero soltanto €1,7 (da un minimo di €0,56 caricandola con il sole e con un basso consumo, ad un massimo di €2,20 caricandola di notte e guidando con il piede pesante)

Il prezzo medio dell’elettricità è di €0,20 (non €0,25 come scritto da Melita), quindi per fare 100 km il costo oscilla tra i €2,80 e i €3,80

Nelle colonnine puoi caricare gratis come in alcuni supermercati, fino ad arrivare ai prezzi da rapina di EnelX (0,50 a kWh)
Tesla, finito il bonus, chiede €0,30 al kWh

Non poco... sob.
Quanti KW l'appartamento deve "sostenere"? Basteranno quelli "base" anche se... mettiamo su 12 inquilini... 6 decidessero per l'elettrico?

12 anni / 200 mila km per cosa?

Sarebbe bello avere la concorrenza di Tesla su questa fascia da 30.000€!
Non solo supercar da milionari grazie!

Faccio fatica a crederti ma, mi guardo attorno e macchine con tutta questa tecnologia... oggi non ne vedo.
Sempre dal meccanico si va'... ora ma dopo?
Comunque prendo atto... ipotizzo quindi 12 anni/200mila km. la formuletta slogan?

quanti di quelli che guidano l'auto a metano l'hanno scelta per una questione ambientale?
La coscienza ambientalista la deve incentivare lo stato di turno rendendo conveniente la scelta migliore per la società (o sconveniente la peggiore)

se ce l'hai la carichi di notte alla presa in garage e ti costa come la corrente che acquisti per casa tua

Sì e no, perché non è "mio", è un condominio.
Ma poi... anche questo bisogna valutare per 'sto CALCOLO?
Eh bhè ma allora...

Se valuti sui consumi allora io con il GPL vado ancora meglio e il metano batte tutti :)

Dunque dipende, se fai il "pieno" alle enel-x se non sbaglio stai sui 50 cent per kWh, a casa credo sui 22 cent.

Comunque dal mio punto di vista il prezzo per un pieno non è certo il problema o il limite maggiore per le auto elettriche

sei serio? pensi che un auto con motore termico non abbia elettronica da pc? con quella elettrica elimini quasi tutta la manutenzione meccanica

hai il garage?

Eh! Lo dicevano "tutti" anche quando...
Voglio vedere con tutta quella "tecnologia" da PC.... poi... chi.... e, quanto all'ora!
Non ci casco più ;-))

Più semplice?
Da casa.... Dalla colonnina (la prima che trovo...) la "mia colonnina"...
Compendendo tutti gli "abbonamenti", costi delle card eccetera, eh!
Grazie comunque.
(Chiunque abbia un link SEMPLICE... perché poi... la domanda del 90% è questa... si faccia avanti!)

devi contare anche parecchia meno manutenzione rispetto ad un termico

Va bene... capisco.... ma non deviamo "as usual".... sto ancora a lavare i piatti con il detersivo e mangiare il pollo amadori e mc donald e le bottiglie di plastica per tutto... il dentifricio e il suo tubetto... i telefoni fatti (chissà come e da chi) in CIna.... MI INTERESSA QUANTO SPENDO. PUNTO.

La Mini batte ogni record.
Costa uno sproposito e non ci carichi niente.

Ecco perche' non le montano piu' :D

Dunque spendi meno ma inquini di piu'!

All ikea di Carugate idem! Ci sono sempre elettriche collegate e spesso vi è una Tesla

secondo i dati dichiarati tra i 14 e i 19 kWh/100 km per la top di gamma. Prendendo il consumo massimo, per fare 100 chilometri spendi 19 x costo elettricità. Fai 25 cent per esagerare (da casa) e sono 4,75€. Al consumo minimo sono 3,5€...se l'elettricità ti costa meno fai tu il calcolo con la tua bolletta ;)

Io "so' de coccio!"

Ma... datemi un link una informazione o che ....
QUANTO CONSUMA e quindi MI COSTA EFFETTIVAMENTE AL NETTO DI TUTTO 100 KM. sul misto città/autostrada?

Un diesel moderno mi fa (media) circa 5 litri/ 100 Km. e cioè in Italia 1,50€ x 5= circa 7,5 €
Il pieno in 5 minuti.

Un motore a benzina 7,5 litri/100 Km. e cioé (come sopra) 1,60€ x 7,5= circa 12 €
Il pieno in 5 minuti.

DUNQUE ?!?

la twizy....quando vado all'ikea di collegno ce n'è sempre una in ricarica

ma tu scegli un veicolo in base a quanto è cool? sei la dimostrazione del perchè vag vende a vagonate producendo anche roba orrida....

nell'ikea di collegno le colonnine ci sono e sono quasi sempre vuote

Concordo. Secondo me almeno i tasti dell'aria condizionata DEVONO essere fisici

Mi ha deluso ma è molto meglio della golf

teoricamente se fai frequenti viaggi "cittadini corti" e qualche viaggio lungo la plug in è perfetta
alla fine hai una batteria piccola, facilmente e velocemente ricaricabile da casa (quindi più economica rispetto alle colonnine) e hai una autonomia di 50/60Km che copre la maggior parte dei tragitti giornalieri

anche solo 40Km al giorno per 300gg da coprire sempre in elettrico sono 12000Km annui che equivalgono ad una spesa di ricarica di circa 10KWh/gg ovvero 2€/gg --->600€ annui
un'auto termica ci devi mettere circa 3 litri ovvero più di 4€ (direi anche 4,5€) -->1350€ annui
la differenza sono già 750€ annui

ovvio il sovrapprezzo senza incentivi seri non è ancora giustificato

Parlavo di questioni legate alla manutenzione e costi di esercizio e alle diverse agevolazioni tra ibride e elettriche (sulla carta di circolazione la ibrida la plug-in e la erex figurano la stessa cosa).

Ovviamente se faccio poche volte all'anno un tragitto oltre l'autonomia massima (ma se più volte che non sia oltre il doppio dell'autonomia, anzi deve stare un po' sotto), è molto più conveniente una elettrica.

Viceversa se i viaggi son più lunghi e/o frequenti meglio una erex o plugin

svantaggi fino ad un certo punto certo avere un unico propulsore è meglio nel senso che meno cose ci sono e meglio è

ma a quel punto non ci saranno più incentivi

sì mi riferivo al nostro mercato

Oscena

Se anche Tesla si rifornisce da loro per quelle che non riesce a prodursi da sola saranno valide:(riporto da articolo reperibile online)

Vediamo quali sono le vetture elettriche che potrebbero ricevere le nuove celle di batteria LG Chem NCM 811:

Nissan Leaf (versione a 60 kWh);
Hyundai Kona EV;
Hyundai IONIQ Electric (versione aggiornata della batteria);
Kia Niro EV;
Seconda generazione della Renault Zoe (probabilmente nel 2019);
Volkswagen ID, che sostituirà l’e-Golf nel 2019;
Opel Corsa EV (2019);
Peugeot 208 EV (2019).

Queste

Guarda che i 30000 sono in Europa...e la fila praticamente c'era dalle aspettative che avevano creato, almeno nel piccolo concessionario menzionato in un posto senza problemi di blocchi del traffico che colpiscono anche euro 6.

Ti do una notizia...
Anche tu sei uno "speciale" visto che ci sei andato!!!

ultracollaudate LG ...la stessa azienda che in campo smartphone non ne azzecca 1 negli ultimi 4 anni e la stessa che ha prodotto alcuni (per fortuna) Pixel/Nexus di cui il 50% con difetti...andiamo bene...

Esatto! =)

Io ho una monovolume.

Si ma loro con le Autobahn non hanno di questi problemi in tanti tratti. Certo 160 km/h qui sono più che sufficienti, a meno di rischiarsi la patente

O Calabria o Idroscalo? In mezzo non c'è niente? Sicuro sicuro? In Liguria d'estate è pieno di milanesi, e non sono 360 Km!

Ma quante auto elettriche si vendono in Italia adesso? Certo che all'inizio non ci sarà la fila dal concessionario, no?

ma all'ikea ci vanno solo quelli molto poveri e per ora di elettriche da poveri non ne esistono.

Consiglio listini usato di auto premium(per chi le vende) di 4 o 5 anni piene di accessori e 80000 km a 15/20 mila euro che sono modelli già "superati" ma che non sfigurano affatto ( salvo amenità varie che luccicano) con il nuovo per superare la fase transitoria attuale e passare direttamente all'elettrica quando realmente non limitante.

Aspetta che si possano usare come accumulatori domestici e che costino meno in rapporto ai kWh, magari con massa inferiore di 300 kg

Vedi che bauscia la sa lunga, almeno compra solo ciò che gli serve senza incappare in altro

Beh il malm occupa un angolino in qualsiasi auto. Mica te lo fanno montato

Ah ok ma: quella da 30000 in Norvegia è trapelato il prezzo essere 33000.
3-4000 € di optional, mi sa che fai presto a metterli perché se già la 1st è scarna e parte da 40...anzi almeno 41 in Italia...tra 1st e i 33000 della versione da 330 km ci sono 3000€ di maggiori costi di Batteria... quindi immagino mancheranno ancora 4000 € di optional...

Comunque oltre questo se valuti la versione da spendere sui 34-37000....beh allora non la confronti con la Tesla ma con altre tipo leaf, nuova Zoe che le trovi a meno ma hanno più adas

Francamente saranno cavoli del proprietario se aumenta il consumo. è limitato per evitare un eccessivo surriscaldamento delle batterie quindi va guardato bene come hanno implementato il raffreddamento

Le Zoe le vendevano con batteria a noleggio a 17000 nuove ...su auto del 2013 a 10000€ la svalutazione è fin troppo poca (difatti rimangono in vendita...)

È una generalizzazione, non a tutti serve autonomia illimitata. La plug-in ha anche degli svantaggi.

giustamente, così quando l'inverno dovrà raggiungere una casetta che ha nel bosco (dove quando nevica diventa davvero difficile transitare) gli devo dire "buttalo quel coso anche se ha la trazione integrale, un'ottima visuale e ampio spazio di carico (è un land rover)" per bauscia la mini è sufficiente. Si, sei speciale :P

Siamo in piena fase di nascita e diffusione dell'elettrico.
Questo significa che, mentre nell'attuale ciclo di aggiornamento di una auto endotermica il miglioramento in senso genere è molto ridotto(consumi leggermente inferiori, nuovi cicli di omologazione, quche tecnologia di bordo ma parlando di meccanica per avere forti miglioramenti bisogna considerare un arco di tempo di circa 15 anni).
Nell'ellelettrico tutto questo non ci sarà.
Già tra due anni avremo batterie molto più dense e quindi autonomie e peso migliori, avremo motori meglio disposti e più efficienti, cablaggi meglio posizionati, aereodinamica migliorata e rigenerazione maggiorata.

Prima di dieci anni questa tecnologia non vedrà modifica bensì affinamenti, questo dignifsig che l'attuale prodotto non è pronto ma deve essere messo a punto.
Quindi, per l'usato, il problema non è che tra dieci anni l'auto sarà danneggiata, bensì che tra dieci anni avrai una auto nuova che pesa 100Kg in meno ed ha 100Km di autonomia in più allo stesso prezzo

ma no, evidentemente siamo scemi noi che siamo andati con un fuoristrada solo in 2 (lasciando a casa la moglie del mio amico) ed abbiamo anche dovuto abbattere i sedili di dietro per caricare tutta la roba, tra cui un ripiano che in lunghezza arrivava quasi fino al cruscotto...probabilmente in un posto dove per un mobile solo te ne esci con 10 pacchi la cosa giusta era andare anche noi con la mini :P

questa id la vedo come un mezzo fallimento ma no la piattaforma meb... essendo il primissimo modello hanno lasciato sulla id troppi costi di ingegnerizzazione, potevano pianificare di spalmarli sui prossimi modelli...

I vantaggi della piattaforma arriveranno comunque... peccato solo che potevano anticiparli un po'...

Sarà interessante vedere le recensioni e la qualità generale. Poi è la prima elettrica per VW, è tutto da vedere come funziona...

Io ero curioso ma mai avrei fatto un preordine a scatola chiusa. L'auto è stata presentata ieri. C'è da dire che è la prima del gruppo e ci sono ancora tante incognite e c'è sempre la paura che qualcosa possa andare storto nei primissimi modelli. È un po' come la presentazione del Galaxy Fold. Telefono nuovo ed innovativo ma che ha avuto subito grossi problemi. Non credo che la gente abbia voglia di spendere 30/40k per fare da beta tester. Io aspetto il modello di Skoda e poi valuto il da farsi.

Meglio infatti lasciare andare avanti chi ha soldi che gli avanzano, io ho una segmento B a benzina del 2010 che tirerò avanti il più possibile e quest'anno, dovendo prendere uno scooter, dopo lunghe valutazioni ne ho preso uno a benzina, anche li quelli elettrici continuano a costare troppo per quello che offrono e chiedono troppi compromessi.

Si, ho un pò esagerato 😁😁
Il bello del MEB più che altro è che è studiato per essere modulare, adattabile a più segmenti, partendo sempre dal modulo batterie e motori che resta fisso

Per fortuna non è così :-)

La trovo molto cara rispetto model3 però...

PS Tesla non vende in perdita ma nei suoi bilanci ha ingenti spesi per investimenti nelle fabbriche nuove. Ovvio che andando a bilancio risulti in perdita.

Io sono patologico...Alba-Gardaland tre anni fa ho preferito il treno...e ho una 147 diesel da 140 CV che comunque è un minimo confortevole seppur vecchia

Ma mannaggia io abito da solo a cosa li costruiscono a fare i bilocali o case più grandi? Perché non fanno solo monolocali? Proprio non lo capisco...sto costruttori di case sono tutti...

Semplicemente non è l'auto per te. Non vuol dire che non vada bene per il 70% delle persone.

Ottima se hai due auto o se non fai Milano Calabria in continuazione. Non è detto che debba essere per tutti. Come saresti folle a prendere una auto che beve un botto a benzina per fare spesso stessa tratta (non per questioni di tempo ma perché pagheresti un botto di benzina)

Perché dovresti cambiare dopo 8 anni? Circolano ancora leaf del 2012...che avevano Batteria con problemi e da 24 kWh (non tutti utilizzati tra l'altro)

Dicono 385-390 litri... secondo me non male..

I cerchi sono da 18 nella 1st e nella 1st plus.

Da 20 solo sulla 1st max ho letto

Non a pari prestazioni e autonomia, naturalmente!
Prendi la Model 3 SR e la ID.3 da 330km, le entry level: la prima viene 48 mila euro, la seconda, partendo da 30k e mettendoci un 3-4k di optionals, circa un 15 mila in meno.
Se mi chiedi quale sceglierei ti dico Tesla tutta la vita, ma come prezzo d’ingresso c’e comunque differenza

La garanzia è di 8 anni. Tu se prendi una Kia, garantita ben 7 anni, dopo 7 anni cambi il motore?

E le altre garantite meno le cambi ogni 2-5 anni? O le continui a usare anche se la garanzia è finita?

Poi se garantita al 70% non pensi si siano tenuti un margine per evitare di cambiare ogni batteria di ogni auto?

Vedasi czero, che tolti i primi due anni di degrado un po' più marcato la batteria si assesta e quasi non si deteriora più (però Batterie sono yuasa! Bisogna vedere le lg come sono)

Meb molto interessante, ma non è corretto dire che gli altri hanno aggiustato alla bell'e meglio.

Anche il basilare e Berlingo, fallimento totale perché hanno messo batteria da 22 quando tutti passavano a 30 o 40, aveva aggiustato benissimo il loro collocamento.

Quelle foto sono penso con cerchi da 20, la versione più costosa probabilmente più costosa di model3...

Per il resto sono critico purtroppo su tutto...ma di design mi piace a differenza della golf. Sono molto diverse.

Basta vedere i preordini...30000 raggiunti in extremis... secondo mia personalissima opinione data la tempistica ultimi preordini saranno a beneficio di concessionari obbligati dalla casa o grazie ad accordi con ditte grosse per evitare crack mediatico.

Dico solo che nella frazione concorso di diano (gallo), presso concessionario multimarca che tratta vw eravamo in 3 oltre a me a aver chiesto prima dei preordini...tutti che eravamo convinti a lasciare subito anticipo...pensa che attesa! Su un posto dove abitano 1000 persone, pensa invece al concessionario ufficiale di Alba (30000 abitanti...dieci volte tanto...) O quello di Torino...
Fai un po' i calcoli su tutta Europa!

Se avessero soddisfatto le aspettative i 30000 preordini li raggiungevano in 10 minuti (infatti ero in attesa tenendo questo con carta di credito alla mano davanti al PC!)

Grazie....beh però mi sono fermato prima non ho preordinato...mi aspetto ora una grossa delusione per la versione da 30000 quando uscirà

😂😂😂

Esteticamente mi piace ...a differenza della golf che odio.... secondo me è troppo soggettivo...

Aspettiamo uscita...se fanno sconti o meno...se la mettono a 30 e con che dotazioni...
Per ora la Zoe nuova pare migliore secondo me... altrimenti spendi meno e prendi una leaf ad oggi...ma tanto vale aspettare Zoe e altre dopo Francoforte...

Sono rimasto molto deluso purtroppo...mi sa che aspetto Francoforte e ripiego su leaf...almeno spendo molto meno (la prendi a 30000 la tekna con incentivi), che anche la 1st edition base non ha niente come optional da quel che ho letto su hdmotori

Meno di 40 in Germania. In Italia probabilmente di più (solo con differenza iva Starà sui 41000 di partenza...)

Poi nella versione base non ha, rispetto Tesla:
Cruise control adattivo
Autopilot
Retrocamera
Tetto panoramico
Interni in pelle
Dimensioni minori

Prestazioni di contro con 200 CV immagino saranno buone... quindi probabile comparabili alla model3.

Tolte le considerazioni su batterygate (sono ultracollaudate LG) condivido tutto il resto.
Delusione unica per sta ID. E dire che all'apertura dei preordini avevo fatto turno per essere pronto a essere tra i primi a ordinare...con carta di credito in mano!

Si ma vede, se si aspetta sempre il modello superiore non si comprerà mai nulla.

Lascia stare.
Un paio di mesi fa sono andato ad un magazzino, convinto di acquistare "soltanto" un passeggino.
Sono uscito con un passeggino, un BBQ Weber da 57, diversi sacchi di carbonella, un Dyson e accessori vari.
Tutto questo avendo in auto mia moglie, mia figlia e relativi passeggino-seggiolone.

Ecco, esattamente come il tizio della Mini, o forse peggio.
A saperlo andavo con il Vito... peccato che non fosse previsto! =)

Come no...

mm non ti so dire, eppure ho guardato di proposito (pur non avendo una auto elettrica :D)...in compenso ho visto una coppietta andare a prendere pacchi e pacchetti (per comporre chissà quale mobile) cercare di caricarli nella mini e stavano lì nel parcheggio a provare le varie combinazioni di incastro pacchi tipo tetris...bisogna essere speciali per andare all'ikea (dove pure la lampadina te la danno da assemblare) con una mini :P

La nuova Classe A ha anche i controlli fisici per il climatizzatore.
Puoi cambiare temperatura con comandi vocali, con il touch o con appositi controlli fisici.
Anche per la musica hai i controlli al volante.

Bè la Taycan va paragonata model S, se non per 7 anni di era di progetto.. Ma questa nella versione top non è poi così più economica della model 3,da qui il mio paragone

Strano, perché solitamente all'IKEA ci sono sempre i punti di ricarica.

Il mese scorso sono stato all'IKEA. Ovunque nel negozio c'erano richiami alla mentalità sostenibile adottata dall'azienda, ad esempio del riciclo del legno, delle foreste controllate, del risparmio energetico...perfino nei bagni c'era un avviso che diceva che l'acqua, proprio perchè è un bene prezioso, per non sprecarla, non era di acquedotto ma di origine pluviale raccolta nelle cisterne, etc etc...insomma la tipica azienda che un passo la volta si sta convertendo totalmente all'ecologia. All'ikea normalmente ci si passa la giornata, minimo minimo qualche ora, normalmente si mangia anche lì (gustosissima a proposito la torta ai cerali)...tuttavia nell'enorme parcheggio sotterraneo multipiano non c'era l'ombra di una colonnina elettrica...assurdo per un'azienda così attenta all'ambiente. Considerando che uno minimo ci passa dentro un paio d'ore sarebbe ottimo far ricaricare l'auto nel frattempo...Ad ogni modo se non inizia la svolta anche da questi dettagli, secondo me non è solo l'auto (a prescindere da quale sia, da quanto costi o chi la produca) che cambierà il modo di muoverci.

Ok, commento sensato per la prima parte. Per il resto sarà soggettivo, ma un minivan rialzato come questo dal mio punto di vista sarà sempre più brutto di qualunque berlina..

Specie in ottica di diffusione colonnine

io ho una euro 2 però devo informarmi bene le condizioni

In Germania si va anche oltre i 250 in alcuni tratti .. Dipende da che macchina hai.
Limitare la macchina a 160 lo vedo come un controsenso. Secondo me deve essere sempre l'utente finale a poter scegliere l'opzione migliore per sé.

molti la paragonano ad una Golf

io sono gia fuori la mia è euro 3 e non posso benificiare dell incentivo

brutta forte

anche a 18 dai

Non costa meno di un model 3 alla fine

Meno di 30. In Germania.

Mantenuto le promesse? Auto del popolo? Non vale per il model 3 e a maggiior ragione non varrà per id....

19 anni senza avere un meccanico sei davvero fortunato...direi che se passi all'elettrico (id o altre) avrai molte probabilità di continuare la scia :-)

No più che altro ma tu ti senti tranquillo sapendo che c'è gente che ha auto e va a ste velocità mentre sei in giro con la famiglia?

Da davanti sembra un Porsche però...

Prezzo diverso? Hai dato una occhiata più approfondita?

Ma perché sostituire le batterie? Diminuisce autonomia? Cambi auto e la tua la prende chi fa meno km.

Ma....40000€ e non ha ACC e retrocamera?

Ma la versione 1st plus ancora non ha mantenimento di corsia?(che una leaf molto più economica ha già ben sotto i 40000, e alla fine la prendi a 29000 con incentivi una n-connecta)

Bisogna prendere la id 3 max, ma a sto punto spendi più di una model 3 mi sa....

Auto del popolo dove? In Europa magari, se ci riuscirà :) Negli states neanche la importano perchè sanno già di perdere contro Tesla.

Ah ecco, al fatto del noleggio non ci avevo mica pensato, ora non ricordo se l'annuncio lo citasse o meno

questo perchè hanno pensato bene di limitare gli incentivi da 6000€ alle sole auto elettriche e 2500€ alle ibride o ibride plug-in
In realtà molte plug-in, in ambito cittadino, hanno emissioni pari alle elettriche

Le zoe che hai visto regalate erano probabilmente quelle con la batteria a noleggio... Quindi al costo della macchina devi aggiungere il canone di noleggio della batteria. Se ne hai vista qualcuna con batteria di proprietà usata ad un buon prezzo mandami il link che la cerco da parecchio...

Sei riuscito ad indovinare che auto ho?

Quello del lavoro è un discorso differente...

Sono decenni che se ne parla. Ma un'azienda non va avanti a "credenze"...

Se uno pensa solo al risparmio economico GPL e metano sono la scelta più indicata ad oggi in Italia (per via della tassazione favorevole...)
L'ibrida plugin é comunque un ottimo compromesso per chi vuole un'auto più "moderna", ma non si rientrerà mai nei costi rispetto all'acquisto di un auto 'normale'

Interessante lo sforzo completo verso l’elettrico a livello proprio strategico, ma l’auto in se’ non mi convince. Per poco più conviene forse puntare sulla Model 3 che anche solo esteticamente è un altro mondo, vedremo come l’accoglierà il mercato

Scusami 42K :) 6.000€ come incentivi + dipende dalla regione dove abiti e potresti avere ulteriori benefici.

Gira verso nord no?

Non avendo macchine a metano ho preso la golf 1.5 tgi come paragone, che avendo posto per 17kg, ha un'autonomia, sulla carta, di circa 420km...

Infatti è tutto quello che servirebbe se la gente ragionasse con la propria testa, esclusi ovviamente quelli che in auto ci fanno decine di migliaia di Km al mese. Per i viaggi lunghi va molto meglio l'aereo oppure il treno

A parte che i 350 Km di autonomia te li sei inventati tu al momento, non c'è affatto bisogno di arrivare al limite o ricaricare fino al massimo. Se devi fare un percorso che è troppo vicino all'autonomia massima ti fermi 10 minuti per un caffè in un'area di servizio con caricatore rapido e puoi fare altri 100 Km. Facile, no?

Ho un caddy a Metano. 32kg di metano. 600km autonomia. E a fare il pieno ci vogliono 5/10 minuti... Purtroppo quando sei in autostrada, se trovi di fronte a te 2 auto sei fregato..

Insomma, pochi...c4zz1, mettiamola così brutalmente:
è una golf serie 7 con cerchi da "paperinik" e senza calandra.
Punto.

Eggià, cosa spendono a fare le case automobilistiche milioni e milioni per fare indagini di mercato e vedere se una certa auto venderà o no? Gli basterebbe leggere i commenti su questo blog, profferti gratuitamente da finissimi conoscitori di tutto il design automobilistico!

riprovo:

Esatto. Sono solo i re del marketing..

Certo, come no... Laureato in marketing su internet con specializzazione su facebook, vero? "Mainstream" come auto elettrica, sveglia! A quanto dovrebbero venderla se tutti gli altri le fanno pagare di più?

è la scelta più saggia anche se con certi incentivi qualche buona occasione si può anche trovare

per ora i primi commenti mi danno ragione, poi se a te piace, auguri

Che sia brutta lo dici tu che hai guardato quattro foto su un blog, bisognerebbe guardarla dal vero. E poi non tutti hanno i tuoi raffinatissimi gusti estetici, magari a qualcun altro piace, e stai sicuro che una qualunque casa automobilistica prima di far uscire un nuovo modello fa delle indagini di mercato per capire se si venderà bene o no. Per finire questo è il primo modello su una nuova piattaforma, ne usciranno a decine di tutte le marche del gruppo con carrozzerie ed allestimenti diversi

Mainstream a 30.000€, ma dove viveteeeeeeeeeeee
È tutta fuffa per polli

guarda la gallery su motor1 per le foto del bagagliaio

La garanzia sulla batteria della ID.3 è di 8 anni o 160.000 km. Se in questo lasso di tempo la capacità della batteria scende sotto il 70% te la cambiano con una nuova.
Se le elettriche saranno il futuro questo non lo so (e nessuno lo sa), ma mi sento di sbilanciarmi nel dire che al momento non c'è nessuna possibilità che l'idrogeno diventi il futuro. Tutti i costruttori stanno abbandonando gli studi sull'idrogeno soprattutto dopo l'esplosione al distributore in Norvegia che c'è stata qualche mese fa...

Se non hai un box dove poter mettere il wallbox oppure un posto auto con le colonnine non prendi l'elettrico adesso, facile. Prima o poi tutti i parcheggi avranno la colonnina di ricarica e allora chiunque potrà avere un'auto elettrica, ora no. Le stazioni di ricarica veloce servono per i lunghi viaggi, non per tutti i giorni

Eh purtroppo di Gandini (per non dire Giugiaro o Bertone) ce ne sarà sempre e solo uno... ogni tanto sulle utilitarie qualche modello accattivante esce ancora, quelle che puntano sull'effetto nostalgia di solito.
Secondo me se cerchi la vera innovazione nel mondo delle utilitarie la golf vale gran poco, il vero genio è stato Kissigonis con la Mini, un concentrato di tecnologie e soluzioni innovative che fanno ancora scuola!
Al momento manco io grido al miracolo con questa ID, il ritardo "tecnico" anche solo rispetto a Tesla è palpabile, ma come progetto il MEB ha grandi potenzialità... soprattutto in mano a VW e tutti i componenti del gruppo (Audi, Seat, Skoda...)

Per chi può meglio aspettare a cambiare l'auto

ovvio che è impensabile avere incentivi simili per tutti
comunque a 12000€ si potrebbe prendere un'auto simile

per una famiglia come auto primaria la migliore soluzione attualmente è l'Ibrida plug-in
autonomia illimitata per viaggi lunghi senza soste e il vantaggio dell'elettrico negli spostamenti quotidiani

Ok ma anche ci fosse un incentivo "da sogno" come quello da te descritto, quante auto potrebbe coprire? Pochissime, lo stato attualmente non è che sia così ricco da potersi permettere di regalare 14000 euro per ogni cambio auto...

sborsare 40k euro sono una follia
solo chi ha soldi da buttare

Attualmente l'elettrica è completamente sconveniente sia per il prezzo d'acquisto sia per l'eventuale usato, quando la vorrai rivendere ci saranno (si spera) modelli molto più evoluti che renderanno rapidamente obsoleti gli attuali modelli di punta, senza considerare le batterie che probabilmente saranno da sostituire con costi sicuramente notevoli...

considera che (come ho già scritto) il valore di queste nuove piattaforme è bassissimo
in sè una auto elettrica vale assai meno di una termica (come valore della componentistica)
il problema è il costo delle batterie quindi più passano gli anni e più la probabilità di sostituire le batterie inizia ad essere maggiore

per come la penso io il valore usato rischia di crollare nel tempo, vuoi per le batterie e vuoi perchè nel frattempo le nuove auto diminuiranno di prezzo e aumenteranno in efficienza autonomia e sicurezza

queste auto si possono acquistare solo con lauti incentivi
per dire in Lombardia potrebbe valerne la pena se si potesse fare
30000 di listino
sconto 12% --> 26400€
6000€ incentivo stato --> 20000€
8000€ incentivo regione-->12000€

Ciao Rocco, hai ragione.
Però ho visto la nuova Classe A è molto bene integrata con l'assistente vocale, magari anche qui sarà così.
"Ehi Mercedes accendi l'aria condizionata a 23"

All'acquisto di una macchina elettrica bisognerebbe anche prendere un generatore portatile a benzina o gasolio (per quanto sia lento), così se proprio ci dovesse essere la necessità la si ricarica in quella maniera... ahaha

Quello è il costo se puoi ricaricala a casa. Se non hai il box oppure non hai la possibilità di aumentare la potenza del contatore sei costretto a ricaricare alle (poche) colonnine che ci sono ed il costo è il doppio rispetto a quello che hai indicato.
Io sono affascinato dal mondo delle auto elettriche e l'anno prossimo se riesco penso di prendere una (usata) da usare come seconda auto: però sono ben consapevole che lo faccio per uno sfizio e non c'è nessun risparmio economico rispetto all'acquisto di una panda a metano...

Più o meno è come viaggiare con la versione a metano, l'autonomia è quella. Ovvio che per fare il pieno ci vorrà un po di più, ma le soste che devi fare sono sempre quelle...

Il problema non è la produzione di energia, semmai è la distribuzione in bassa tensione.
Quando ti salta corrente a Milano non sono le centrali elettriche al collasso ma sono più che altro le cabine di trasformazione ad essere sottodimensionate e l'adeguamento non è un problema insormontabile.
Conta poi che le stazioni di ricarica (non casalinghe intendo) si allacciano direttamente alla rete in media tensione che è molto meno soggetta a sovraccarichi

Hanno dichiarato anche le autonomie minime e massime per ogni batteria. 230-330 km per quella piccola, 300-420 km l'intermedia e 390-550 km per quella più grande.

Aspetta, se vedi bene nelle foto ci sono i classici comandi al volante come una tipica auto moderna, per assenza di tasti fisici si intende che, per esempio, la pulsantiera per accendere i fari è stata sostituita da un piccolo schermo (lo puoi vedere sempre in foto). Non lo apprezzo perché se si rompesse non potresti accendere le luci, ma per lo meno non aumenta le distrazioni alla guida

questa come valore intrinseco vale pure meno della termica corrispondente
il problema è il costo delle batterie

Ma vedi che i costi di ricarica sono particolarmente bassi, per una e-Golf servono circa 7€ di energia elettrica per ricaricarla

Sono termini che usano "loro", media compresi e spesso e volentieri dai danari di questi colossi.
Certo, il design... è soggettivo, piace o non piace. Comunque, se guardo nei vari modelli disponibili (tutti i motori) mi pare che questa ID non sia per nulla "bella e innovativa", a differenza di GOLF, MAGGIOLINO nelle loro epoche quando presentate.
Per dirla tutta, IMHO, (per me) i tedeschi nelle vetture "piccole" sono sempre stati "cani", proprio non gli viene.
Oggi poi, se guardo la produzione mondiale...di massa... "sono tutte uguali" a parte i loghi.
Design e auto?
Forse è finita davvero, se guardo i gloriosi e storici designer (italiani per lo più a parte il mondo yankee completamente diverso) che fino ai '70 e poco dopo hanno fatto davvero la storia del design.
Superlativo. Assoluto forse e "forever".

La cosa più disgustosa delle nuove auto è l'abbandono dei tasti per il display unico.
Cioè, hanno aumentato le sanzioni per chi usa il telefono in auto, che è giusto, ma permettono che venga messa in macchina una cosa che distrae ancora di più?
Io mentre guido posso cambiare canzone, accendere l'aria condizionata e via dicendo senza guardare. Adesso non si può più fare.
A me sembra la boiata del secolo.

Nessuno parlava della golf elettrica! È chiaramente un discorso relativo alla termica. E sì, i paragoni si fanno eccome, dato che sono entrambe in vendita e qualcuno parlava di "auto del popolo".

che cacchio c'entra? è segmento della golf, non è che se hanno pianali diversi non possono essere della stessa categoria

Dimmi dove hai letto che quella reale sarà di 350. Non mi aspetto che sarà 550, ma neanche 350 sinceramente. Potrebbe esserci un 10-20% di scarto, quindi saremmo sui 440.

la golf elettrica è altra cosa questa è una piattaforma nuova "al risparmio"

Addirittura l'auto deciderà dove fare le ferie al posto nostro... :)

Dipende sempre secondo me, da quanta spinta ci sarà sul mercato, se le auto elettriche, e quindi le batterie le avranno tutti, e parliamo di milioni di veicoli, per forza si creerà un indotto e sistemi alternativi rispetto a quelli della casa.

Poi toccherà vedere se le case produttrici "blinderanno" le batterie per poter gestire in maniera esclusiva la loro manutenzione.

Quello che mi piace dell'auto elettrica e che tecnicamente il motore è semplice e molto meno soggetto ad usura, oltre che a pesare meno e occupare meno spazio, non hai il cambio, non hai la frizione, non hai molti liquidi compreso olio e refrigeranti vari, non hai candele, fap, filtri e additivi vari, non hai cinte o catene di distribuzione e via dicendo

Ergo il tutto principalmente ruota intorno alle batterie e sulle batterie ci sono ingenti investimenti a livello mondiale, potrebbe cambiare tutto o niente nei prossimi dieci anni, vedremo :)

Sicuramente, per ora hai ragione. Pensando invece al futuro, sicuramente l'ecosistema VW supererà e non di poco quello Tesla. Con tutti i marchi che possiede e con il fatturato che ha, senza contare gli incentivi statali che sicuramente arriveranno, diventerà ben presto molto più diffuso. Ci saranno colonnine compatibili ovunque. Spero che i vari costruttori decidano di unire le tecnologie di ricarica, così da avere una diffusione davvero notevole e compatibile per tutti i veicoli.

Ma sì, con il bel mare di Milano che ci va a fare in Calabria? Hai ragione...

e di che auto parli? questa è del segmento della golf

quindi niente
sto solo dicendo che in questa fase l'ideale è l'Ibrido plug in dove c'è da gestire batterie più piccole con ricariche facili da casa o in altri luoghi e la possibilità di fare viaggi molto lunghi senza limitazioni

Vabbè allora diciamo che se la stanno tenendo di scorta... Vedremo

Non capisco perché il design debba essere per forza una "svolta"... capiamoci, secondo me come linea è bruttina questa ID (sopratutto bianca, una balenottera 😁) ma l'associazione auto elettrica - design "differente" non l'ho mai capita.
Alla fine sempre una macchina dev'essere, le proporzioni non le puoi stravolgere più di tanto se vuoi farci stare 4-5 persone e bagaglio, il designer ha più libertà sul frontale (niente motore, anteriore più tozzo) e soprattutto negli interni, senza tunnel di trasmissione hai il pianale piatto.
La vera svolta è il telaio MEB, creato appositamente proprio per un'auto elettrica, le sue batterie ed i suoi motori, non qualcosa di modificato alla bell’e meglio.

E la Nutella fatta con olio di palma e scarti di produzione?

È quello che temo anch'io, va bene l'innovazione ma io non me la sentirei di essere quello che mette 40k€ e rimane con un pugno di mosche, soprattutto se come me non si ha un impianto fotovoltaico per ammortizzare i costi di ricarica.

sì ma non in prima battuta ma solo quando il mercato sarà maturo in tal senso
il business futuro sarà quello delle batterie rigenerate ma serve tempo ed esperienza

Il prezzo è abbordabile per tutti dalla Germania in su. Se siamo diventati, inisme alla Grecia, la periferia d'Europa non è colpa della Germania né della wv.

ma quale golf ?
mi sa che vi siete fatti una idea non corretta di questa ID

Diciamo che le prime Zoe hanno un'autonomia indecente che ne preclude l'utilizzo al di fuori del contesto urbano, per fortuna i nuovi modelli hanno migliorato molto quest'aspetto... Sull'indotto e la riparabilità potresti avere ragione, ma ho il timore che separare la batteria dal telaio, aprirla e sostituire le celle possa essere un'operazione (se fattibile) molto più costosa e spacialistica di una rettifica/sostituzione testata, soprattutto se le case non le hanno predisposte per questo e/o utilizzano moduli proprietari.

Il valore residuo delle elettriche sarà bassissimo tenuto conto della velocità con cui evolverà il mercato e della sempre maggiore autonomia. Molto meglio per il momento temporeggiare tenendosi l'auto che si ha già o prendendone una da tampone per qualche anno.

C'è anche una ipotesi più semplice, cambi totalmente stile di vita. Sei di Milano e passi le ferie all'Idroscalo..

Certo. Hai 350 di autonomia. Da milano a Rimini sono 320km. Arrivi e hai 30km ancora... Che fai? Non la carichi prima di Rimini? La carichi all'all'hotel? La posteggi con il rischio di non riuscire ad arrivare alla ricarica nei prossimi giorni? Hai comprato un power bank di energizer? Auguri

Insomma quello che puoi fare anche con un rottame da 500€

presente!

capisci che nelle specifiche tecniche non hanno centrato l'obiettivo? non ha assolutamente l'usabilità di un'auto normale ed è pure parecchio brutta

Per ora l'usato elettrico non tiene per nulla, ho visto Zoe praticamente regalate rispetto il costo iniziale, ma ripeto questo ad oggi, se un domani ci sarà un grosso mercato probabilmente questo spingerà anche l'indotto, tra cui la questione batterie, con lo smaltimento, sostituzione e eventualmente riparazione o sostituzione delle singole celle.

Inoltre se ci pensi, tecnicamente una auto elettrica è più semplice di una con motore a combustione e meno soggetta ad usura , ergo sistemata la questione delle batteria, le auto elettriche le puoi tenere sul mercato usato per parecchio tempo

Vorrei fare una riflessione generale sulle elettriche sperando che sia costruttiva: il mondo dell'usato come si evolverà? Ad oggi l'unico modello che è presente da abbastanza anni per avere un metro di misura è la Tesla model S, che però gode di un nome modaiolo che difficilmente si troverà su un'auto marchiata VW, Peugeot o Kia, quindi chi acquista oggi ha/ può avere una mezza idea di quanto potrà valere la propria ID.3 dopo 4/5 anni e 80k km? Per chi invece acquista dite che verranno introdotti parametri per identificare l'effettivo degrado delle batterie, perché anche su quello il kilometraggio non potrà essere considerato il solo metro di valutazione.

È il massimo che riescono (o che vogliono) portare adesso è la terza volta che te lo scrivo! Ma che, sei dislessico oppure #####?

Beh a me piace, finalmente qualcosa si comincia a muovere seriamente, più concorrenza c'e nel settore e meglio è, purtroppo per quanto riguarda me non potrò mai acquistarla, dovrei prima cambiare casa e prenderne una con un garage per poterla ricaricare xD

https://www.theguardian.com...

Eccomi :D

E questo è esattamente quello che dovevano tirare fuori, un'auto elettrica il più possibile simile, come aspetto ed usabilità, ad un'auto normale! Possibile che non capisci? Ne devono vendere a milioni, non presentarle al salone e poi metterla in vetrina!

Sicuramente succederà così la prossima estate

capisci che dalla serie id dipende il loro futuro? hai visto quanti soldi ci hanno speso? non è come lanciare la nuova polo...ovvio che l'attesa era massima

Eggià, perché solo Volskwagen quando deve far uscire una nuova auto parla di "rivoluzione", "salto generazionale", "molto meglio di prima"...Vero?

Sí certo ma anche le prestazioni sono uno dei dati da valutare. In un'auto, come hai ben detto, sono molti i fattori da considerare. Se spendo quelle cifre ci sta anche che valuti le prestazioni.
L'ecosistema Tesla è un plus mica da ridere, ad oggi VW e gli altri marchi sono praticamente a zero da questo punto di vista.

hai ragione da un colosso come vag che ha prodotto il dieselgate, a parte prese per il cul000 non ci si può aspettare nulla di più

Forse non mi capisci tu.
È stato chiesto di più; quello è il massimo che riescono a portare.
Poi non so dove abito tu, ma a Milano succede ancora che salta la corrente per i troppi condizionatori accesi.

LA terra piatta e il grafene nienteh?

Qualcuno = gli ingenuotti che credono alla pubblicità

che roito.

non certo con la prima golf, ma capisci che sono mesi che martellano con rumor, con immagini prese di sfuggita, con fantomatiche specifiche tecniche, poi sfornano un'auto che esteticamente sembra una jazz del 2008, a 30k euro (base),autonomia nella norma per il settore e interni indecenti, forse qualcuno giustamente si sente un pò preso per il cuculo

Tutti vanno in vacanza a più di 350 Km da casa, secondo te? Ogni volta che entri a rifornire devi starci un'ora?

marooooooooo

Giusto. Vedrai quando ci saranno i weekend da bollino nero e milioni di auto tutte insieme che cercheranno di raggiungere i luoghi di villeggiatura. Tutti con la loro bella spinetta e 1h di ricarica.. "mi scusi? Ha per caso la riduzione per la mia spina? La mia non ci va!" Io a luglio non vado in vacanza.. Prenoto già i popcorn..

E i bambini? E la fame nel mondo? E i maró?

tutti eco friendly e poi il giappone si prepara a sversare nel pacifico tutta l'acqua radioattiva contenuta a fukushima nel pacifico

il problema solo le plastiche nuove che usano, hanno abbassato la qualità in favore dell'infotainment

In un'auto elettrica l' unica cosa che si deteriora è la batteria, cambi quella ed hai un'auto nuova

Eccomi!

Sì, vabbè, prendi una foto postata su internet a scopo umoristico e credi che sia vera... C'è forse un limite fisico, secondo te, per il quale non si possano fornire più di 150 Kw per condominio? Quando ci sarà la necessità (ma lo capisci quello che leggi?) adegueranno l'offerta per tutta l'energia che serve, tanto puoi stare sicuro che per sostituire tutte le auto con le elettriche passeranno diversi anni

Se fai 1000 km al giorno evidentemente l'auto elettrica non è la scelta migliore, così come se devi trasportare un container non sceglierai una station wagon.
Ma il restante 95% della popolazione se fa 40 km al giorno sono tanti.

Chi non fa Calabria-Milano almeno una volta alla settimana?

Alla fine è sempre quello tutte le id.3 propongono un motore elettrico sincrono a magneti permanenti integrato col cambio a marcia singola sull’asse posteriore.

Scusa ma io vedo solo gente con auto che hanno 2 o 3 anni al massimo.
Io stesso ho ordinato la mia nel 2007, ora ha 12 anni e 270.000 km, va benissimo e non ho intenzione di cambiarla ma ogni volta che la porto a fare il tagliando o qualche lavoretto mi dicono "Eh ma Sig. xxx, quando la cambiamo questa macchina?".

Oggesù! Quando è uscita la Golf è stata un'auto rivoluzionaria? No, ma con quella la Volskwagen è diventata un gigante!

Grazie per l'info, ma il gruppo motore è diverso oppure è tutto gestito elettronicamente rispetto le altre 2 versioni?

Forse dei meccanismi per efficaci per produrre l'idrogeno li hanno già trovati:
https://www.tellerreport.com/news/2019-08-29---an-efficient-and-cheap-way-to-produce-hydrogen-fuel-from-oil-fields-.rJNqxpISSS.html
Tuttavia distribuire idrogeno è molto più complicato che distribuire energia elettrica, per non parlare del serbatoio

dimensione inutile su un'auto così (e te lo dice uno che mette SEMPRE i 18" sulle sue auto), visto che è un'auto tedesca lì non hanno limiti saranno contenti della velocità max autolimitata per non usare troppa batteria...x il bagagliaio non gli costava nulla mettere una foto anche qui...

La versione base da 30000€ avrà un motore da 150cv, la versione media e long range da 40000€ in su avranno un motore da 204cv.

Ma i fan del clima con tasti fisici dove sono finiti? 😅

VW ha parlato di rivoluzione, non io. È dal 2016 che martellano. Non c'è niente di rivoluzionario. NEMMENO IL PREZZO.

Ho capito che ci sono 3 versioni con batterie diverse, ma la potenza del motore(204cv) è uguale per tutte e 3?

Cosa ti aspettavi, la batmobile al prezzo di un'utilitaria? È un'auto elettrica "mainstream", progettata fin dall'inizio per essere elettrica, e questo È rivoluzionario!

Basta trattarle bene. Non fosse stato per le norme antinquinamento (non potevamo più entrare in città e in diversi paesi confinanti con la frazione in cui abito) avrebbe fatto qualche altro anno sicuramente, in modo da non costringerci a comprare un benzina ma optare per una ibrida.
Il 1.9 tdi è stato un signor motore, cosa che vw non ha saputo mantenere con il sostituto 1.6 tdi nonostante lo metta ovunque come il prezzemolo.

Oggi no quello è il massimo che sono in grado di erogare.
E a Milano che il comune sta spingendo sulla mobilità sostenibile ed elettrica per me sarà un bel problema se tutti compreranno auto elettriche adesso.

Recentemente ho letto che hanno problemi anche a Londra perché la gente si tira le prolunghe dalla finestra di casa fino in strada per ricaricare....

Il 90% dei viaggi in macchina consiste nell'andare al lavoro, fare la spesa, accompagnare i figli a scuola o altre cose del genere

E questo è quanto serve ora, quanti condomini conosci con più di due auto elettriche nei box? Quando ci sarà richiesta per ricaricare decine di auto contemporaneamente allora saranno ben felici di vendere collegamenti multipli, ammesso che non lo facciano già oggi

Cosa avrebbe di rivoluzionario questa "cosa"?

Come al solito VW più fuffa che sostanza.

Che c'è di tecnicamente innovativo in questa vettura?

Capacità e durata della batteria nella norma, anzi nel modello base è insufficiente per una segmento C.
Infotainment nulla di stravolgente. Interni scarni e con plastiche lontane dalla tradizione tedesca e del tutto simili alle ultime vetture sfornate dal gruppo (vedi T Roc e T Cross). Mancano le bocchette dietro, non ha il secondo bagagliaio davanti.
Esteticamente "meh", con un lunotto minuscolo ed oscurato.

Trazione posteriore, coppia immediata, passo allungato sono vantaggi derivanti dal pianale e dal propulsore elettrico, quindi niente di nuovo.

E non costa nemmeno poco come vogliono fare credere. 30k euro, arriverà l'anno prossimo, nella versione base non è regalata.

"non ha freno motore"

Ascolta, evita di parlare quando non sai di cosa stai parlando...

Giusto per tua informazione, anche se è una cosa che sanno anche i bambini: il freno motore di un'auto elettrica è di molto più potente di qualsiasi freno motore tradizionale. Tanto che può portare la macchina a fermarsi con decelerazioni abbastanza esagerate...

Ti do ragione sul fatto che le auto idrogeno siano auto elettriche ma con un differente tipo di accumulo dell'energia.
Diffido però dei toni arroganti

la frenata rigenerativa la hanno pure le ibride, ma poi cosa centra i freni vengono comunque sollecitati, e dato che un'auto elettrica non ha freno motore e pesa mediamente di più si ha più sollecitazione su freni e pneumatici quando si frena

Tipo dallo stesso petrolio che si usa per le auto a motore a combustione ma con il triplo dell'efficienza?

Pienamente d'accordo

In realtà è il contrario, ma vabbè...

Ce li hanno ovviamente, ma molti di meno. Poi, i cuscinetti sono tra le componenti sottoposte ad usura più durature...

Le officine ufficiali hanno tutto l'interesse a tenere alti i prezzi, vogliono vendere le auto nuove, le batterie adesso costano care ma i prezzi dei singoli moduli stanno scendendo vertiginosamente. Penso che ci sia un bello spazio per officine indipendenti che rigenerino o sostituiscano la batteria

Stai paragonando auto differenti, per segmento e per target di Clientela.
Avessi citato un'altra auto elettrica del gruppo VW, come ad esempio la Porsche Taycan, staremmo discutendo solo della differenza di prezzo (che sopra i 100.000 diventano noccioline).

Cerca in youtube: L'Auto Elettrica secondo MAZDA = 35,5 kWh + Wankel
Ho provato a postarti il link ma viene bloccato.

Basterebbe...
Per cosa?
Per portare la ricarica in ogni box?
E permettere di caricare le auto tutti contemporaneamente?
Ricarica veloce o lenta?

Comunque al momento per esempio Unareti a Milano riesce a fornire solo collegamenti a 150kW da dividere per tutti i box. Vedi tu.

Il Gruppo FCA si sta muovendo ugualmente in tale direzione, basta citare la Fiat 500 elettrica che ipotizzo verrà commercializzata a stretto giro.
Io mi preoccuperei maggiormente del riciclo delle batterie, cosa per cui il gruppo VW si è già mossa da tempo e mira a riciclare sino al 97% delle matterie esauste rottamate con le elettriche (articolo qui su HDBlog di marzo).

:)

Seriamente, se la via dell'idrogeno è evitabile e chiaramente meglio.
Salvo si trovino dei meccanismi per la produzione di idrogeno che siano davvero efficaci, delle celle di combustione altamente efficiente ma soprattutto dei filtri per l'ossigeno che non costino svariate migliaia di euro assieme a tutti i componenti necessari per farlo funzionare.

Speriamo piuttosto che si trovino soluzioni adeguate di stoccaggio dell'energia elettrica che, onestàmente, credo sia la soluzione migliore.

In fondo la R&D mondiale è decisamente più concentrata sulle batterie (di auto, moto, barche, telefoni e via dicendo) che sulle componentistiche per auto ad idrogeno e dei processi per arrivare a produrlo.
Considerando chiaramente le batterie come unico neo delle auto elettriche (e credo tu sia chiaramente d'accordo con questo)

Che dureranno per tutta la vita dell'auto...

Certo, i cuscinetti del motore termico li cambi una volta al mese... E con i motori elettrici sono anche meno sollecitati, meno vibrazioni!

Siamo d'accordo: il mio commento e quello della stragrande maggioranza di noi vale... zero o, al limite solamente in qualità di possibili acquirenti ecc.
Ma, togli i cerchi e mettili "normali" e considera che la calandra non serve e quindi non c'è... che rimane come design? Una normalissima golf e nemmeno tanto "differente" dall'ultima serie. Ok, gli interni... ma non mi sembra sia "una svolta" epocale.
(Gli interni... quanti automobilisti e donne davvero non rimpiangeranno una strumentazione che non preveda un uso "gaming-playstation" per partire? Metti in macchina i figli "al volo" per andare a scuola che siamo in ritardo... voglio proprio vedere "le allucinazioni" e... "mamma... io...io... entra nel menù....." altro che Calabria e viaggi vacanzieri di 8/900 km e relative file e tempi biblici per ricaricare!)
Per quanto riguarda il motore... non so'... credo che i tempi di ricarica frenino davvero questo "cambio mentalità" senza contare il "salto nel vuoto" che tutti noi come società dovremo affrontare tra compagnie petrolifere e generatori di corrente e smaltimento batterie.
Insomma... bene che ci sia questo "coraggio industriale".... OK... in Italia abbiamo un potere di acquisto "misero" rispetto al nord EU salvo casi isolati e quindi 40mila in Germania ad esempio sono mediamente 6/7 mensilità nette ma, non sarà questa VW a decretare l'elettrico come nuovo mondo in movimento, secondo me: anzi.

Fortunatamente con l'omologazione WLTP Fase 2 (in vigore dal primo settembre 2019) tutto ciò da te ipotizzato NON può avvenire.
Il consumatore finale ha finalmente alcune certezze nelle specifiche dichiarate dai Car Maker.

Le auto ad idrogeno sono auto elettriche, con tanto di batteria, "genio"!

L'omologazione mediante ciclo WLTP Fase 2 serve proprio per garantire al consumatore finale la bontà delle specifiche dichiarate inerenti consumi, emissioni ed autonomia.
Attenzione però, una cosa è certa: la "plastica" da te citata, è l'evoluzione del medesimo materiale con cui una vettura del gruppo VW non scricchiola anche dopo 300.000 Km (la VW Passat di mio padre ha superato i 300.000 e non fa uno, dico uno, scricchiolio in abitacolo)..

vai a vedere le classifiche di affidabilità, vai a leggere sulle pagine sociale del gruppo VAG i post dei clienti per problemi al motore dopo nemmeno 30K km o parti della carrozzeria staccate.

Poi torna qui e ne riparliamo.

A se lo dici tu allora!

Un futuro tragico allora

https://m.youtube.com/watch...

Veramente brutta mamma mia, ma poi mi viene da ridere è stata definita l'automobile del popolo per via del prezzo secondo loro abbordabilissimo si come no (di soli 30 mila euro).
Ma poi la gente lo sa che dopo un tot di anni oppure di chilometri bisogna cambiare le batterie è che queste batterie costano all'incirca sui 10 mila euro! io non so voi ma io la macchina non la cambio ogni 8 anni oppure ogni 150 mila chilometri.
Per me le macchine elettriche non saranno mai il futuro, l'unico futuro per le auto e soltanto l'idrogeno.

Dubbio da ignorante.
Questi motori elettrici sono senza cuscinetti?

Interessante il calo di prezzo della e-up ...con gli incentivi a 17000

È molto brutta facciamo così...

Intendi un'auto elettrica con estensione di autonomia?

Molto interessante.
Abbiamo una ditta italiana (Piaggio SPA) che si appresta a lanciare un esperimento simile con il marchio vespa.
Mi sembra che anche GM ha un auto sine in catalogo.

Parlando di Wankel, non sono molto esperto. Esistono diesel? Perché scegliere quel ciclo?(dimensioni? Coppia?)

Neanche io non capisco i cerchi.
Al meno che il motore sia collegato direttamente alle ruote senza ingranaggi o riduttori di moto.

Per quanto riguarda la velocità massima non mi interessa, più interessanti solo le prestazioni

Ergo: alzeranno moltissimo i prezzi anche solo per cambiare le pastiglie! XD

Che problemi hanno i cerchi da 20? E le prestazioni? Guarda che non tutte le auto sono fatte per farci i video su YouTube e accrescere i fanb0y come fa Tesla da anni (senza nulla togliere ai suoi prodotti!), questa mi pare molto più razionale. Il bagagliaio aperto lo puoi vedere nel video del g@L3@2z1! :)

Il livello di usura è misurato dal 100% quindi è garantita fino a quando l'autonomia si riduce del 30% e raggiunge i 385km.

Se ti serve un'auto per lavoro guardi alla sostanza e al prezzo. Lui intendeva questo. 283cv non sono un dato utile in questo contesto. Molto meglio valutare reti di ricarica (come hai scritto), autonomia reale, affidabilità nel medio-lungo periodo, qualità dei materiali (visto che deve durare), rivendibilità.

sempre letto che con la frenata rigenerativa i freni erano meno sollecitati. ci indichi risorse dove studiare?

mai tenuto un'auto più di 7 anni...

non c'è UNA foto del bagagliaio aperto, poi 204CV e max 160kmh???
e i cerchi da 20"...io boh...

Ok, per te non è adatta. Però esistono anche altre persone con abitudini e necessità diverse...

invece i freni saranno più sollecitati, studia

Degrado del 30%, non rendimento. Vuol dire che se passi dai 500km reali ai 500 - 30% te la cambiano.

SI metterà a vendere energia elettrica portatile per chi rimarrà a secco di "carburante"...

Ad essere brutta è bruttissima(mi ricorda davanti la Toyota IQ).
Ad esser fatta di plastica (speriamo buona, dalle foto...) È tutta di plastica(mi auguro almeno cofano motore sia metallico) ad essere costosa è costosa ma già si inizia a raggionare considerando l'ipotetica autonomia. Sperando che 330Km siano 300Km reali altrimenti se per 330 bisogna prendere la versione da 550 allora siamo a cavallo

http://www.ansa.it/canale_m...

dischi e pastiglie freno
STOP !
Informarsi...

Che fca ha, quindi?

Una golf costa massimo 18k? Se ne hai una nuova a quel prezzo te la compro io, ovviamente non deve essere la base della base

Mi piace molto però il prezzo (che poi quello ufficiale?) Al netto di incentivi è ancora alto

👍👍 a far che poi..
hai vinto tutto !

41 k dove? La prendo ;-) ;-)

Non ho nessun interesse ad andare in Calabria. Sono uno a cui capita però di dover fare anche 1000 km in un giorno per lavoro. Mi chiedo quindi come le case costruttici potranno offrirmi un viaggiare confortevole senza tutti questi problemi di ricarica. Sono molto interessato invece alla soluzione ibrido plug-in. Avere 250 km di autonomia in elettrico + motore termico per i giorni "difficili" è la soluzione ideale per me. Vedi Mazda elettrica/wankel

LOL, il futuro dei viaggi con l'auto elettrica "cosa ci vai a fare in quel posto? Ma no, usa il tuo bidone da 40000€ e 2 tonnellate per andare a lavoro e fare la spesa"

Scordatevi le auto da tenere 15 anni. Nella nuova era, vi diranno loro quando cambiarla (8 anni/160.000km).
Con questa diffusione di massa, spero che venga regolamentata la questione della produzione. Aziende che producono auto e batterie, che fonti useranno? Perché altrimenti il problema si sposta solamente.

In calabria ci vai una volta l'anno (a far che poi), mi sa che sparisci prima tu.

Delirio. Autonomia 550(dichiarata)=350(vera) Per andare in vacanza in Calabria da Milano ci vorranno almeno 4 soste da 1h per ricaricare. Ecco come sparirà Volkswagen

Credenza popolare...

Nulla rispetto ad una macchina a combustione. La manutenzione e le rotture riguardano quasi esclusivamente il motore nella vita di un'auto.

È una brochure?

Beh se tutti chiudono i soldi per le auto da dove arrivano?

Bhe dai non è bruttissima!

Che in Germania non ci sono...

Elettrica del popolo mi pare un'esagerazione. Per essere davvero del popolo, deve scendere sotto i 20'000€.
Sotto i 30'000€ è ancora per pochi: più di prima, ma non del popolo.

A 200 fai probabilmente 30km di autonomia 😂

C'è una cosa che non concepisco delle elettriche, quasi tutte: i cerchioni. Io capisco che devi fari i cerchi carenati, ma usa il nero in modo intelligente e fai dei cerchi guardabili, costano uguale a questi!
Comunque prezzi quasi sensati per una segmento C, per quanto al momento una elettrica sia inadatta alle mie esigenze.

Considerando che un auto termica di quella categoria costerebbe Max 17 18k euro

La via migliore in questa fase è l'ibrido plug in

Comprarne una a 300 euro e risolvi il problema

Questa non é l'auto del popolo, senza incentivi é comuqnue un auto per ricchi con gli incentivi diventa comprabile, ma sicuramente non da tutto il popolo, ma poi per favore sti commenti da venditori di auto potete risparmiarceli? Manco sulle vecchie brochure cartacee che si trovavano dal concessionario c'erano questi lecchinamenti verso le proprie auto

Beh come interni se la giocano

Lo stanno facendo anche loro,valendo la meta di vag ovviamente sono più lenti, ma viste le leggi europee sui limiti di emissioni sono tutti obbligati a farlo

Il problema è avere il 12% di sconto su queste auto.....la vedo davvero dura ottenere gli 8k euro

Le auto dovrebbero durare tranquillamente 20 anni o 200000 km, sono le nostre idee consumistiche e fare perdere la bussola

Altro volante

Se limiti la velocità è meglio viste le salassate di sanzioni

Parlare per esperienza no eh...

1-Ormai i tratti senza limiti sono rimasti pochi...
2-se poi mettiamo in conto i perenni "STAU" che te ne fai di un auto che va a duecento o più km/h.
3- discorso consumi ti hanno già risposto

Credo invece sparirà ma non immediatamente
Le riparazioni diminuiranno e le batterie saranno sostituite dalle officine ufficiali
I pezzi saranno sempre più elettronici e connessi

A 160 all'ora consumi quasi il doppio dell'energia sufficiente per i 130, in un'auto elettrica non puoi andare di più

Molte meno, praticamente solo le sospensioni, lo sterzo e l'aria condizionata. Ci saranno alcune cose nuove per specialisti, come cambiare i moduli delle batterie, ma persino i freni saranno molto meno sollecitati

Per le demenzialità prego lasciare il posto a guccia grazie.

Pensi davvero che il meccanico sparirà come mestiere? 😂 credo che una macchina elettrica non abbia parti meccaniche da aggiustare/sostituire? 😂

Ancora con sti prezzi approssimativi eccheppalle

Bella

UE : vietiamo auto diesel . Germania , casualmente ,punta sull' elettrico .Fiat??? Prossimo giro dai!

Ne venderanno un botto!

Vabbè sono macchine diverse... sia come dimensioni, target di riferimento e... prezzo!

"Oggettivamente" & "più bella" nella stessa frase hanno una relazione complicata :)
Ad esempio la Model 3 da dietro mi sembra una Mazda sedan degli inizi 2010 e gli interni sono da utilitaria di nella fascia dei 20k con tablet aftermarket.

Complimenti alla ww stiamo entrando finalmente nel futuro...il meccanico sarà uno di quei mestieri che spariranno

19 anni complimenti

20% in più in un ipotetico passaggio istantaneo all’elettrico.
In realtà, secondo alcune previsioni nonostante le auto elettriche, i consumi italiani continueranno a scendere nei prossimi decenni.
Il 2005 resterà l’anno con il consumo energetico maggiore.

Orripilanti quei pallini sul terzo montante.

Ma sempre la stessa str...upidaggine dovete ripetere? Se tutte le auto fossero elettriche basterebbe il 20% di energia elettrica in più!

https://attivissimo.blogspot.com/2018/05/se-tutta-italia-usasse-auto-elettriche.html

Sei bravo a ripetere gli slogan delle immagini vw ma posso chiederti dov’è più aperto il nuovo logo? Avessero eliminato il contorno ci poteva stare ma personalmente vedo due lettere chiuse all’interno di un cerchio

I seagate non li userei neanche come ferma porta.

Gli Interni rimangono sempre in stile WW cioè una c@g@ta

Si ma la model 3 standard range plus ha 283 cavalli, questa ne ha 204. Senza contare la rete di supercharger.

A noi non cambia nulla, ma ai tedeschi cambia eccome.

Ma quando mai serve andare a velocità del genere, siamo seri dai...

Vedremo la qualità delle batterie :) Inoltre vedremo il supporto software per quanti anni durerà, con Tesla siamo arrivati a 7 anni. Vedremo poi come si comporterà con l'assistenza alla guida, ah ricordati che con la Model 3 hai sotto un hardware decisamente più performante di tutto ciò che c'è oggi sul mercato (Pegasus di NVIDIA non lo usa nessuno e ha diverse problematiche)- Model 3 inoltre ha la rete Supercharger che è la migliore. La Model 3 con incentivi la porti a casa a 41K, fai te :)

faranno come in formula E con i generatori a gasolio ahahaha

Dove la prenderemo tutta questa corrente elettrica è ancora un mistero...

La model 3 è il doppio più prestante, oltre che oggettivamente più bella.. I tedeschi ancora indietro direi..

Sto confrontando a parità di autonomia.

Erano solo voci e vari leak, nulla di veramente detto da VW.

Gli interni non mi piacciono, peccato aver abbandonato lo stile attuale. Tecnicamente potrebbe essere valida ma è da vedere su strada. Certo che limitarla a 160km/h per i tedeschi non è molto buono

Onestamente? Sembra davvero un'auto concreta. Linea esterna molto pulita, mi piace un sacco. Però sono un po' di parte essendo un golfista (mamma mia quanto mi manca la mia cara golf iv, abbandonata dopo 19 anni di onorata carriera con 330 mila km sulle spalle senza mai vedere un meccanico). Ottime anche le porzioni di vetro extra sui montanti anteriori, stile 500L, aumentano la visibilità non di poco. E anche il lunotto posteriore abbastanza verticale, cosa sempre più rara, ormai li fanno sempre più spioventi e non ci si rende mai conto delle misure quando si parcheggia.
Anche gli interni li trovo buoni, peccato solo per il tablettone, potevano fare il solito display integrato, così sembra proprio posticcio.
L'azzurrino è inguardabile, mentre la total white o l'arancione sono nettamente più belle.
L'efficienza pare molto buona, da quando esiste il wltp i consumi dichiarati sono decisamente più vicini a quelli reali a differenza di quanto si faceva prima.
Se davvero saranno meno di 30k (quindi presumo 29,9), sarà un ottimo prezzo considerando le rivali. Basti pensare alla 208 o alla corsa, sono di un segmento inferiore ma comunque chiedono 30k.

Comunque è mooolto presto per trarre delle conclusioni, bisognerà attendere i test drive in primis, e poi gli utenti, alla fine loro diranno la verità visto che non la usano solo per qualche giorno come le testate giornalistiche. Le premesse sono comunque buone, incrociamo le dita, se davvero andrà bene sarà solo che un vantaggio per chi vorrà prenderla.

4,69 (model 3) e 4,26 (id 3) non sono mai stati minori di 4,05 m

Questa ID.3 aveva creato un sacco di hype e alla fine ha mantenuto le promesse. Vista dal vivo è spettacolare grazie alle colorazioni, le rifiniture, il vetro panoramico senza angoli ciechi. Quest'auto è un punto di rottura con la nuova piattaforma MEB costata 9 miliardi di progettazione, volkswagen ha ridefinito il segmento e ha ottenuto un'abitabilità mai vista prima. ID.3 si candida a essere l'elettrica del popolo con le 3 fasce di prezzo si parte dai 30 mila, 40 mila per la media e si arriva ai 50 mila per la long range, ma alla fine sono soldi che è un piacere spendere per un prodotto di rottura del genere. Ultimo accento sul nuovo logo che cambia prendendo spunto dal passato recente, ma diventa più aperto, semplice, flessibile, segno che volkswagen è aperta e ci vuole trainare verso un futuro dominato dall'elettrico.

Anche io ricordavo come te e mi hanno risposto uguale in un altro articolo, forse era un titolo riportante un rumor dell’epoca poi smentito...

Ricordi male...

Si

Boh, allora ricordo sicuramente male. Ero convinto che si parlasse di 20.000 euro

mai parlato di 20k

mi fanno lo sconto se gli dico che ho z3c dello stesso colore??? :P

Non è mai stato detto meno di 20k, si è sempre parlato di meno di 30k. Il che si tradurrà quasi sicuramente in 29.999,99€.
Cifra comunque onesta oserei dire vista l'offerta delle altre case. Peugeot chiede la stessa cifra praticamente per la 208, quindi una categoria inferiore dato che è una utilitaria di segmento b rispetto a questa id3 che rientra nel segmento golf, ovvero il c.

perchè il retro delle macchine elettriche è nero?? lo voglio in tinta carrozzeria . ho scoperto ch enon posso usufruire dell incentivo regionale di 8000 perchè la mia auto è euro 3 e non euro 2 . passo pure stavolta :/

Se quell'autonomia è vera con una batteria di soli 77kWh, direi che è estremamente efficiente.
Comunque, viste le premesse sensazionalistiche (cosa di cui sono sempre diffidente), non mi aspettavo molto, ma invece sono stato piacevolmente sorpreso.
Sono curioso di vedere il costo per il modello da 77kWh...

Comunque, se non ricordo male, tempo fa si parlava di "prezzo inferiore a 20.000 euro"
Quindi in ogni caso ci sono 10.000 euro di troppo...

La base meno di 30k

Brutta ma brutta, adesso aspettiamo il prezzo ufficiale definitivo

MEGA OT
h ttps:// amzn .to2Q0urJy
HD Seagate da 1tb a 6 più 6 SS da Amazon de!

Macchina molto concreta, non è ancora al livello di Tesla ma è la migliore alternativa per chi non può permettersi una Model 3
Come design credo sia la migliore Volkswagen degli ultimi anni

Model 3 parte da 48K, questa "meno di 40k". Entrambe con autonomia 400km.

Velocità autolimitata a 160?ma credo più alle auto volanti che alle elettriche

Più piccola di una polo la model 3 è più bella

Alla fine è stato copiato pari pari l'infotainment di Tesla model 3 tanto criticato 😂😂😂😂😂

Prezzi fuori mercato considerando la dotazione e le prestazioni base di questa rispetto appunto alla Tesla Model 3. LA cosa che forse salverà questa Golf elettrica sarà solo la credenza popolare che un VW fa ancora auto durevoli...in bocca al lupo al prossimo batteryGate !

Linea troppo giocattolosa fuori, interno fin troppo minimalista ma scuro ancora si salva. Grazie al design razionalista futuristico in salsa tedesca di questa venderanno bene golf 8, che sembra la versione finita di questo abbozzo.

Devono sempre sperare che Tesla non acceleri lo sviluppo della Gigafactory Europea, perchè dopo saranno guai per i produttori OBSOLETI. Avrei preferito un interno più futuristico e meno "ibrido"-

Curioso di vedere i prezzi Italiani. Difficilmente riuscirà a battere Model 3 in rapporto qualità/prezzo.