Porsche Taycan arriva a settembre, ma è già un successo

Non so la Tesla, ma la Leaf consuma di media fra i 13 e i 15kW x 100km, a seconda se autostrada o no, dati dal computer di bordo di diverse auto usate tutti i gg, se la Tesla ha maggior efficienza, dovrebbe consumare meno...
Poi a casa, di media siamo sui 20 cen al kW/h, poi caricando di notte si può spendere anche meno. Quindi, caricando a casa, si spendono 3€ per 100km, con le colonnine 7,5, perchè lì costa 50 cent al kW/h, un'auto che fa 100km con 5 litri, sono 7,5€ x 100km, ma sono consumi bassissimi da city car

Sarà dura confrontarsi con la model s

Le avesse prodotte Apple, questo sarebbe "il render più venduto di sempre".

quante ce ne sono? a quante hanno contribuito i crucchi?

Non male.. purtroppo io sono altissimo e non ci sto 😇
Io Multistrada 1200s.

Sono poche rispetto ai milioni di individui che possono spendere centinaia di migliaia di euro per una automobile e che 2000 euro li spendono in una serata con gli amici. PS: oramai siamo oltre 7miliardi su questo pianeta

Ducati ss 750 direi che é abbastanza da adulti

Dipende da quanto paghi tu..

O forse la tua moto è di quelle da bambini.

Mi spiace per te

Questo purtroppo non è vero.

Il decreto che citi riguarda unicamente la semplificazione delle procedure e non ha alcuna rilevanza riguardo le limitazioni imposte dalle amministrazioni locali in relazione ai centri storici.

Bisogna valutare caso per caso.

In realtà la Model 3 performance va vicino a 70k e accelera in 3,5s.
La M3 normale, AWD, costa sui 60 e accelera in 4,7s.

Le top gamma elettriche stanno sotto i 3s, si, ma superano abbondantemente i 100k.

Immagino

“Tutti”?

In realtà su moltissime altre...

Io pago circa uguale...

TOP

Le 3 mila auto citate nell'esempio della Norvegia non sono le auto elettriche vendute ma sono solo i preordini della Porsche Taycan. L'esempio vorrebbe dimostrare che quando i prezzi, grazie alle agevolazioni, sono simili a quelle endotermiche si preferiscono di gran lunga le auto a batteria (anche se nessuno ha ancora mai visto quel modello) dato che mediamente le Porsche vendute in Norvegia erano 600 l'anno.

Ma ammetto di non comprendere per quale logica un'alta percentuale d'adozione per una motorizzazione rispetto ad un'altra (di uno stesso oggetto) sia giustificato dai pochi numeri in gioco e invece non possa rappresentare una preferenza

Scusami, ma mi stai tirando fuori il caso delle 3.000 auto elettriche vendute in Norvegia, ignorando che tutto il mondo, Norvegia compresa, ha miliardi di auto a motore a scoppio?

Cioè mi stai dicendo che la preferenza è data dal tasso di crescita? Quindi se ora vendo una macchina di marzapane, e domani ne vendo 10, il futuro sono le macchine di marzapane perché la crescita è del 1000%???

Ovvio che il trend di crescita è alto se si considerano le pochissime unità vendute, sarebbe strano il contrario, ma da qui a paragonare il motore a scoppio alle auto elettriche sai quanto ne passa? Ci sono più veicoli con motori a scoppio nel solo Bangladesh che motori elettrici in tutto il mondo, ne sei consapevole?

Non è che vorrebbe prenderti per i fondelli, lo fa e tu lo alimenti se, come si evince dai tuoi commenti, continui a non capirlo.

Riguardo al "99% di esseri umani che preferiscono motori a combustione rispetto ai motori elettrici" permettimi di dubitarne, dato che in alcuni Paesi l'adozione dell'elettrico ha percentuali a 3 cifre e in altri sono a due. Invece quelle che riguardano i motori a scoppio stagnano o hanno addirittura il segno meno.

Perchè oggi la preferenza di una motorizzazione rispetto ad un'altra (tranne rare eccezioni) è relegata solo al prezzo di vendita ma basta un'agevolazione che contribuisce ad abbassarne la cifra ed ecco che le cose cambiano.

Vedi il caso Norvegia, dove Porsche vende solitamente una media di circa 600 vetture l'anno e invece ha ricevuto 3 mila preordini per la Taycan 😉

Capisco che vorrebbe prendermi per i fondelli, ma non alimento i troll, lascio che si ridicolizzi da solo. Il fatto che sia una soluzione migliore (ad oggi) lo pensa il 99% degli esseri umani, che preferiscono motori a combustione rispetto ai motori elettrici 😉

Le 20 mila prenotazioni, state pur certi che per il 99% sono ordini dei concessionari, quindi a tutti gli effetti per PORSCHE sono auto vendute, nella realtà sono auto in pronta consegna, anzi saranno auto in p.c.

La questione è molto interessante e in linea di massima sono d'accordo con te.

Per il soccorso la situazione è molto complicata, forse la cosa certa è che in tal caso per il mal capitato è meglio rimanere nell'auto.

Poi, messo anche che ci sia un grave problema è che quindi sulla carrozzeria arrivi corrente ad alta tensione(cosa che già dovrebbe essere difficile, ma ad esempio in un incidente stradale verificabile), questa renderebbe a scaricarsi a terra... Una importante incognita è dunque l'isolamento e la tensione.
Quindi variabili importanti sono le gomme e le batterie.
Nel momento in cui la carrozzeria toccasse a terra(in caso di incidente o per fusione delle gomme) allora non ci sarebbero così tanti problemi.
Per il soccorso ovviamente è una questione più complessa, lì c'è sempre bisogno di avere attrezzature specifiche(tuta isolante e guanti per scaricare la tensione a terra etc...) e forse dovrebbero prima verificare se c'è corrente e a che tensione sulla carrozzeria

Non confondiamo fulmini e altre cose!
Si forma in ogni caso una gabbia di faraday per cui chi rimane dentro l'abitacolo non ha problemi.
Il problema sorge nello scendere dalla vettura: qualora la carrozzeria fosse sotto tensione un soccorritore o toccasse la carrozzeria o un occupante scendesse mettendo un piede all'esterno toccando l'auto rimarrebbe fulminato.

Non per niente negli usa i pompieri chiamano le case madri per avere informazioni dettagliate su come agire in caso di incidenti in cui siano coinvolte auto elettriche (vedi gli articoli sugli incidenti delle Tesla).
Usano come nel caso della f1 guanti e protezioni per le alte tensioni

Se non riesci a capire che ti sta prendendo abbondantemente per i fondelli non mi stupisce il tenore dei tuoi commenti ma toglimi una curiosità, chi sarebbero 'sti "tutti" che considerano il motore a combustione la soluzione migliore?

Tiene conto di km e gravità degli incidenti medi per tipologia di vettura.

Volendo essere precisini le batterie sono molto più instabili e insicure di un serbatoio di benzina ma meno di un serbatoio a gas.

Esattamente per quel motivo.
Con l'introduzione della power unit hanno introdotto anche 3 "led di stato" sulle vetture per indicare se la carrozzeria sia sotto tensione (rosso), non pervenuto (giallo), sicura (verde).
Si deve evitare che i conducenti mettano un piede a terra ed uno sulla vettura chiudendo il circuito o che i soccorritori tocchino direttamente la macchina senza le protezioni.
Ci sono degli Stuart con guanti e scarpe anti alta tensione.
In più è stata introdotta la manovra base per i piloti che consiste ne l salire con i due piedi sopra l'auto e saltare staccando entrambe dall'auto.

Ok, non sei salito nè su una tesla nè su una porsche. Allora va bene il tuo commento.

Un pacco da 75 kW più il lavoro probabilmente va sui 20.000€ finito. Ogni 6 mesi è una bella spesuccia, ma ne vale la pena

Ogni sei mesi è ancora peggio no? Quanto costa alla fine sta macchina al netto delle batterie che cambi, il costo del montaggio, ed eventuali problematiche derivanti dal fatto che a smontare e rimontare cose, mediamente si creano problemi e imprevisti?

Secondo me (e secondo tutti) il motore a combustione, è ancora la soluzione migliore...

I motori elettrici avranno un futuro solo quando la tecnologia delle batterie verrà rivoluzionata

Good job

magari qualcun'altro poi te lo spiega... Io ti faccio solo notare che le batterie vanno cambiate ogni 6 mesi e non ogni 3 anni

Dove c'è scritto che i motori termici calano di rendimento?

I costi invece aumentano perché a meno che non voglia una macchina che si deve ricaricare ogni 30 minuti di marcia, ti tocca cambiare batteria ogni 3 anni, che nel ciclo vitale di un'auto significa un sacco di soldi dato che mediamente l'auto la si tiene oltre i 6 anni, e questo aumenta i costi

Sì, per paura di scariche provenienti dal sistema kers evitano di essere la chiusura del circuito.
Non ho idea se sia una paura fondata o meno.

Ok. Ma perché? Dal commento sembrava avesse a che fare con l'elettricità

Non facevano un passo normale tenendo un piede sulla vettura e uno a terra ma facevano in modo di spostarli contemporaneamente.

pure sulla 3008?!pensavo solo le solite mercedes a e seat arona fr

perche seat si e questa no:)?

Volendo con tareffa bioraria potresti andare sotto i 20€/cent kwh

Mi salgono i nervi quando mettono quei tuboni enormi poi ci guardi dentro e vedi un mini tubicino

Addirittura hanno stupito i vertici dell'azienda? Ma che c@g@ta si sono comprati questi 20mila disgraziati

Quello citato è uno stralcio di uno degli articoli più assurdi che mi sia mai capitato di leggere sull'argomento "auto elettriche" ;)

p.s.
M'è rimasto il dubbio se vi è sfuggito un mio messaggio, mi avete volutamente snobbato o la Mark Zero non era di vostro interesse (se fosse l'ultima ipotesi, avreste potuto avere ragione, perchè a quanto ho letto altrove, anche a Ginevra, non hanno detto più di quanto non si sapesse già e cioè: niente. "Io" invece speravo dicessero qualcosa in più su 'ste misteriose batterie)

"saltello"?

eheh, infatti l'anno scorso ho bruciato casa mia e casa dei miei. Quella volta in cui l'ho tenuta 16 ore è esploso l'intero paese, il fuoco era talmente grande che ha fatto sgamare la terra dai marziani che ci osservavano in attesa di un segnale, hanno invaso il globo (chiaramente PIATTO) e ora, per colpa di un'auto elettrica, siamo schiavi dei rettiliani xD

Le macchine elettriche hanno la batterie a 12Volt e quella a 800V.

Non tutto funziona a 800volt ad esempio interni e componentistica arrivano direttamente dalla batteria a 12volt.
La stessa gestisce anche l'amplificatore e l'unità di controllo del motore. Perciò in caso di guasto nelle batterie o motori etc... (seppur molto molto più rari di un motore endotermico) sono piuttosto sicuri visto che tutte le unità e sensori sono funzionanti, in caso di cortocircuito l'alimentatore blocca la corrente e in ogni caso penso ci siano i classici fusibili.

Ad esempio in F1 fino a poco tempo fa quando si scendeva si faceva il "saltello"

In ogni caso dentro la macchina sei quasi sicurissimo.
Una volta che sei dentro se non è fatta tutta di plastica la corrente va direttamente a terra.
Ci sono tantissime macchine colpite da fulmini (quindi sul Gv) illese

Tutte uguali oh
...

Speriamo che Maserati arrivi presto

Ah bè certo... Avevo "frainteso" il concetto di viaggio perchè se quotidianamente si fanno più di 150 km in effetti potrebbe essere un fastidio, però, solo pourparler, solitamente chi ha un'auto elettrica non aspetta il sabato ma ricarica la sera in garage ed ha un powerwall nel parcheggio dell'ufficio, di sicuro chi si compra una Taycan ;)

Il tempo di ricarica rimane comunque gravoso se è necessario ripeterlo tutti i giorni o addirittura più volte al giorno. Coi 150 km intendo distanze percorribili regolarmente senza ricaricare per 2-3 giorni.
Se ricarichi tutti i giorni, la cosa può risultare stressante/impegnativa; <150 può voler dire anche magari farne 50... quindi ricaricare magari solo al Sabato mattina [quando la si va a lavare :D].

C'è anche da dire che non ne producano quanto le 500 .

era ironica... volevo dire che se le elettriche fossero delle trappole mortali circolanti le assicurazioni non farebbero delle tariffe così vantaggiose. non mi risulta che le assicurazioni non sappiano guardare ai loro interessi :)

non mi torna il significato della frase, costano meno perchè sono più pericolose? o era ironica?

le elettriche costano meno ovviamente

in più o in meno? (sono il 50% significa che sono la metà?)

in provincia di cuneo non direi, ma quella moto costa ancora meno

evidentemente da te l'rc auto costa uno sproposito.

quale ironia simpatica? gli argomenti sono li.

i pacchi batterie hanno sezionatori e fusibili. i pacchi batterie sono composti da una sfilza di piccole batterie da 4v. per prendere una scossa dopo un incidente così catastrofico da aver fatto saltare la protezione dei partizionatori e dei fusibili, ma guarda caso le batterie sono invece perfettamente efficenti, dovresti andare a chiudere con il tuo corpo un circuito di tante batterie. tutto è possibile, è la probabilità a fare la differenza. anche l'auto a benzina può scoppiare, ma la probabilità è remota.

cosa che dovrebbe farti riflettere e toglierti qualche dubbio. l'elettrico oggi è sotto un fuoco incrociato dei giornalisti che sanno che ogni titolo sulle ev è acchiappa click. proprio questa mattina leggevo un articolo sulla quantità di sporcizia che si raccoglie SOTTO l'auto elettrica. hai mai sentito una cosa del genere sulle termiche? bene, cerca anche 1 e dico 1 solo articolo che riporti un caso di folgorato dall'auto elettrica. e di incidenti anche mortali ce ne sono stati tanti... ma folgorati 0

sulle moto non è così, ce l'ho da una vita e fidati che costa molto meno rispetto a quella auto

Attivissimo me l'ero perso ;)

Che c'e da stupirsi, chi si può permettere una auto del genere quasi sicuramente ha villa con annesso garage e punto di ricarica, è un pò come stupirsi perchè l'ultimo esemplare della Ferrari va sold out anche se costa un milione di euro....

l'elettrico costa sempre meno in rapporto alla stessa provincia e le percorrenze medie italiane sono di 31km giornalieri, quindi ho seri dubbi che quelle elettriche siano così enormemente inferiori da far dimezzare i prezzi. la realtà è che le compagnie hanno notato una guida più attenta da parte dei guidatori elettrici e sicuramente non vedono l'elettrico come motivo di pericolo. le assicurazioni moto sono costosissime invece perchè il rischio di danni a cose e persone è altissimo.

sinceramente no, ma so che per esempio sui mezzi normali cambia parecchio di provincia in provincia il costo in base agli incidenti per numero di abitanti (provato sulla mia pelle da provincia di torino a quella di cuneo), quindi immagino che pensando che la percorrenza di un elettrica sia sensibilmente inferiore a quella di una con motore termico sia quello il motivo della differenza di prezzo, è quello che vale anche per una moto, minor percorrenza e minor rischio di fare incindenti=minor costo

Vero, l'ho letto, ma non significa fidarsi cecamente, di conseguenza sono qui a porvi un quesito! Rispondere con ironia simpatica al posto degli argomenti non mi toglie i dubbi.

non mi risulta che ci sia una differenza così grande. hai qualche dato al riguardo?

ovviamente spero e penso abbiamo studiato dei sistemi di emergenza per mettere in sicurezza le batterie e il sistema elettrico in caso di incidente, questo vale per qualsiasi mezzo elettrico, anche il treno

qeullo sarà anche per la percorrenza media

Senza dimenticare che "A 2300W per 8 ore consecutive il rischio di incendio del garage tende a diventare una certezza…" E se lo dice un professionista del settore ci si può solo fidare ;)

https ://attivissimo. blogspot. com /2019/03/difesaonlineit-e-le-verita-scomode.html

ma poi si sa quanto siano fesse le assicurazioni in italia... i prezzi delle assicurazioni delle auto elettriche sono mediamente il 50% di quelle termiche perchè sono più pericolose

Ti do ragione, ma in caso di guasto serio, una perdita di combustibile è facilmente rilevabile (odore) anche per i soccorritori, mentre per la corrente elettrica diventa impossibile accorgersene...
Intendevo questo...

hai letto quella ciofeca di articolo eh?

ci sono 50 articoli, scritti da persone che si firmano, che lo smentiscono.

anche i motori termici calano nel rendimento con il tempo ma soprattutto il tuo discorso non ha niente a che vedere con quello di cui si stava parlando. le batterie si deteriorano e perdi autonomia, ma i costi sono sempre quelli

anche un serbatoio pieno di benzina altamente infiammabile lo è, se le vendono è perchè sono sicure come quelle a motore termico

Ma in caso di incidente, clima piovoso, gli 800 V non sembrano un po' pericolosi... Visto che la soglia di sopravvivenza in caso di contatto e di solo 60V?... Qualcuno più tecnico può illuminarci? Grazie.

il deterioramento negli anni è minimo e va di pari passo con quello della vettura...

dalle colonnine ad esempio di enel x?

Il punto è che un motore termico ti garantisce queste prestazioni per sempre, dal giorno uno al giorno 1000, mentre i motori elettrici subiscono un deterioramento della batteria, quindi il rapporto di convenienza che descrivi è valida al giorno uno, ma non al giorno 1000 per esempio

20.000 nel mondo non sono mica tanti

Avranno messo dei woofer dentro gli scarichi finti

Tay Can sembra un'imprecazione in dialetto veneto

io ci credo che nel tuo campione possa essere così, ma non si può affermarla come verità assoluta, anche perchè i diesel italiani sono sempre stati tra i migliori in assoluto, vedi anche quelli di vm

immagino che il campione sia così ampio da rendere un esperienza personale un affermazione di valore assoluto giusto?

B3st3mmi3 mai finite. Praticamente è una vita che fanno delle bocche del bagagliaio strette(issime in alcuni casi).

quel decreto è specifico per il fotovoltaico in centri storici con limitazioni. dammi retta, informati perchè oggi è fattibile nella grande maggioranza dei casi.

tu pensa che ho dovuto rifare il tetto del garage e volevano il coppo vero, e non quello finto...figurati se gli chiedo di mettere il fotovoltaico

boh, forse non riesco a spiegarmi... comunque a prescindere, se devi fare una sola spesa, metti il wallbox. per il fotovoltaico in centro storico è quasi sempre fattibile dopo il decreto del 2017, informati perchè quello è il miglior investimento sia che tu abbia oppure no l'auto elettrica (ma non devo certo dirtelo io)

eh farò così che ti devo dire....faccio che mettere anche 6kw di pannelli, tanto li facciamo in famiglia, ho solo il problema dell'orientamente del tetto e di vivere in centro storicoXD

no, è assurdo quello che dici dato che se alzi a 6 il contatore non risolvi il tuo problema e con l'auto collegata non potresti comunque usare forno/lavatrice/lavastoviglie/etc. se proprio non vuoi pensare a niente installati una wallbox

i tubi di scarico sono veramente il peggio del peggio, manco la scritta Turbo appicciacata con l'adesivo sul bagagliaio...

oddio de coccio, ma posso dover temporizzare tutti gli elettrodomestici per non aver voglia di alzare a 6kw il contatore? capisci che è assurdo?

allora sono io che non capisco perchè avendo una tariffa bioraria che ti fa pagare la corrente allo stesso prezzo dalle 19 alle 8 del mattino, devi usare lavatrice/lavastoviglie/piastra per capelli/forno/aspirapolvere/etc. dalle 01 alle 06 di mattina o dalle 02 alle 07. eppure mi sembra una situazione comune a milioni di persone (me compreso) quella che vivi

Se ci sono i finti tubi di scarico voglio anche le casse esterne che simulano il rombo del motore se no come faccio a farmi sentire mentre sgaso inutilmente al semaforo?

E voglio anche il fumo finto stile 2000 turbo diesel anni '80 ancora in funzione.

me too

eppure mi sembrava di averlo spiegato bene

:-D

per me è corretto, dove vige il limite massimo a 130, e hai una bella finestra di 50km/h per i sorpassi, poi è ovvio che se devi scappare dalla polizia può diventare un problema

arrere, sto dicendo che nel momento in cui si aggiungono altri due elettrodomestici ad un 3kw già saturo, è meglio alzarlo e passa la paura ok?
già oggi non si possono attaccare contemporaneamente forno-lavastoviglie e lavatrice....

guarda che con 2 auto anche io ti dico che servono 6kw, ma visto che oggi è già raro averne una di elettrica in casa i 6 kw non sono semplicemente obbligatori

qualche volta sì, ma è assurdo doverla limitare a prescindere...esattamente come farà volvo...

guarda che parli con uno che è a favore, semplicemente sto dicendo che non è intelligente tenersi 3kw una volta in cui si ha il parco auto famigliare elettrico ok?

aria fritta, vediamo poi quanti confermano la prenotazione :)

ps ma i futuri clienti di questa taycan dove la ricaricheranno? volkswagen sta facendo qualcosa oppure se ne fr3ga e spera che altri mettano colonnine?

ps osc3ni e ridic0lo che abbiano messo i terminali di scarico, che pagliacciata

l'italiano medio fa 40km/giorno, consideriamone anche 50 e
teniamoci larghi sui consumi indicando quindi 10kwh giornalieri di
consumo. a casa hai 3 kw, presumo che almeno dalle 01 alle 06 2kw su 3
siano liberi e quindi in quelle 5 ore ricarichi la macchina. non si tratta di diventare scemi, si tratta di non farsi problemi più grandi di quanto siano. poi come ho detto portarlo a 6kw si può sempre fare e non ha costi esorbitanti, quello che non si deve fare è spacciare il 6kw come obbligatorio

io ho la tariffa bioraria, arrivo la sera mangio e attacco lavastoviglie e programmo la lavatrice per la notte, inoltre non è detto che la macchina sia per forza in carica di notte o no? non posso mica diventare pazzo per non aumentare il contatore di 3kw?? altrimenti dove sta la comodità? poi ho citato due elettrodomestici, in casa abbiamo anche il forno, il deumidificatore, la piastra per i capelli, il phon, ecc, capisci che tutte le volte uno non può stare a calcolare tutto ciò che ha attaccato? meglio fare l'upgrade e stare sereni

parli di 2 auto elettriche per far filare il discorso? tu di notte hai costantemente accese tv+luci+lavatrici+lavastoviglie? la maggioranza degli italiani penso di no

scusa non è per contraddirti ma il mio contatore va in blocco se attacco lavatrice+lavastoviglie e ho qualche luce accesa e la tv, figurati se avessi due macchine elettriche attaccate a ricaricare

scusa ma in vita tua quante volte hai passato in Italia i 180? io l'avrò fatto 1 volta per macchina che ho avuto tanto per vedere la reale velocità massima

invece no, come anche consigliato da arera. si può fare, il costo non è eccessivo, in certe situazioni può essere anche consigliato... ma non è certamente il minimo per tutti.

le tedesche consumano meno è un dato che hai rilevato tu o un'opinione personale fondata sul nulla?

beh diciamo che almeno portare il contatore da 3 a 6 è il minimo

Si però almeno è termica. Quindi se li metto io sulla mia Classe B finti, presi su Wish non sono tamarro?

Arera parla di 0,2174 euro/kWh non 0,25. In più c'è da considerare che più consumi e meno il kWh costa, perchè le spese fisse vengono ripartite su più kWh.
https://www.arera.it/it/dati/ees5.htm

sulla elettrica è ancora più triste...

la mia ha 2 anni, quindi almeno tra 5 anni vedrò con cosa cambiarla...la corolla mi piace molto sw (anche se non digerisco la storia dei 180kmh...)

guarda che quasi tutte le nuove auto hanno i finti tubi di scarico. pure io ci sono rimasto male quando ho scoperto che la mia 3008 suv aveva i finti tubi di scarico però questo è il trend. design dei tubi fighissimi ma finti

si beh forse il mio commento precedente si presta ad interpretazioni sballate. volevo mettere in risalto il fatto che la macchina non è solo ripresa ma che telaio/sospensioni/sterzo sono sicuramente a livello di auto tipo panamera (che non è auto da pista) e non dire che la model 3 sbeffeggia le supercar da pista

"viaggi brevi <150 km" mi sembra eccessivo, invece <350-400 km è già più realistico

Se puoi comprare una porsche in pre-ordinazione non credo stai a badare ai consumi, il resto è dettato dalla strategia farlocca del mercato nell'eliminare e riciclare i diesel con ibridi ed elettrici

Io ho avuto SW in passato, chiuso un occhio stavolta perché la macchina meritava, tante tante b3st3mmie quando devo caricare il bagagliaio (bocca davvero stretta) ma si fa perdonare per il resto ;)
Prendi la nuova Corolla se sei sempre in città..

L'elettrico ha numerosi vantaggi e la Tesla è davvero un'auto "seria".

Avere il doppio della coppia e la trazione integrale su determinati circuiti fa davvero la differenza.

Sono altresì convinto che, ad oggi, sia ancora molto più difficile da gestire in molte situazioni "di sportività" a causa della massa (che rende più complessi i trasferimenti di carico - anche se il baricentro è davvero basso).

Però io l'auto la uso in autostrada e città, quindi meglio Tesla :D... ma mi mancano giusto quei 20k...

Ponendo che 'sta Porsche consumi 25 kWh/100 km e che il costo al kWh nel proprio box sia di 0,20 euro/kWh, con 10 euro potresti percorrere 200 km.

il test era a tempo sul giro, quindi sterzo/sospensioni e telaio non sono da macchinetta con un supermotore. non parliamo per intenderci di una camaro v8 divertente sullo sparo ma con cui rischi di andare dritto sulle curve. parliamo di una macchina seria

70/80% città...col cambio automatico...
bella la giulia! se non mi fosse servita una sw l'avrei presa! ;)

Non metto in dubbio la prestazione (visto il motore spaziale).

Però dubito che sterzo/sospensioni, causa "immaturità", possano essere comunicative come quelle di Ferrari. (ovviamente un pilota può tirare fuori il massimo e mettere a segno grandi tempi).

Comunque il futuro è elettrico e è già oggi (per chi può permetterselo).

la model 3 performance sul giro in pista ha battuto anche la ferrari 458 italia... quindi non è solo una macchina che fa lo sparo 0-100

Tipo una Porsche Panamera entry level da 101K€.

Sullo 0-100 vince questa, sulla guidabilità molto probabilmente l'altra (perché è un progetto più maturo ma non è scontato, visto il baricentro).

Sulla gestione dei viaggi lunghi vince sicuramente la termica ma sui viaggi brevi (<150km, magari con traffico e città) silenzio e costi di esercizio sono ampiamente favorevoli a questa.

Mi pare siano assolutamente allineate.

Ovviamente non si può paragonare a un'auto di segmento totalmente diverso (perché di Golf ben accessoriate, per dirne una a caso, ne compri 4 coi soldi di una Panamera).

Il prezzo sarà allineato con gli "stock" di prodotto di Porsche e la domanda. Secondo me quando queste macchine sul mercato saranno tante, nei mercati evoluti e elettrificati, se saranno a pari prezzo, la Panamera probabilmente non la comprerà quasi più nessuno.

lo si può sempre fare

Stai troppo in città oppure non hai uno stile di guida attento.
Io con una Giulia 150cv faccio tranquillamente i 18 in autostrada con il cruise... ma in città diventano 9-10.
Ovviamente i sorpassi non fanno testo ahahaha

pensavo fosse un classe A

e come li fanno che io non li faccio con una SW da 150cv?

ho scritto, se leggi, un diesel da 150cv che fa sui 14/16 km/l...

mi pare duro fare un discorso in genereale quando non metti i parametri del discorso... qui stiamo parlando di una supercar che va comparata con altre supercar.

se il confronto lo fai con una city car devi compararla con altre city car.

ah ok

Mi piacerebbe fare un confronto

Sui vari forum di Porschisti, i 15 km/l si fanno... ma tanto non la vendono più e ci hanno messo un 2.0 benzina pietoso con la metà della coppia e il doppio dei consumi

Rispetto a cosa? Rispetto alla panda no, rispetto ad auto di pari prestazioni si

Tranquillamente no, la casa dichiara 7l/100km in autostrada e sappiamo che i consumi delle case sono molto distanti dal reale

no, era un discorso in generale...

Guarda, io amo l'elettrico e Tesla. Ma il tuo esempio è paragonato a quale macchina? Sicuro che risparmi? e se si, in quanti anni? Mah. Per le prestazioni mi trovi d'accordo, se fossi ricco sarebbe un bel GIOCATTOLO

La Macan Diesel ci riesce tranquillamente

con una macchina con prestazioni da porshe fai 100km con 10€?

Noi italiani ci lamentiamo, non tutti.

In Tedeschia girano eccome...

Già, auto che asfalta qualsiasi termica di pari livello e ti fa risparmiare il 40% di carburante oltre a bollo, assicurazione alla metà e tagliandi inesistenti. È un affare

La versione base dovrebbe partire da 90000 + eventuali optionals che su Porsche si misurano in Fiat Panda, nel senso che sono multipli di 8000€

No, non è acerbo. È che troppi parlano per sentito dire.

80000€ forse ci copri l'anticipo del finanziamento

x ora è mera curiosità visto i tanti fanboy dell'elettrico...la mia auto ha due anni e la terrò x altri 5 penso, sarà bello vedere come evolverà il tutto in questi anni...x ora è tutto molto acerbo per come la vedo io...

Perchè ha i finti tubi di scarico? Che tristezza

1- quei conti sono fatti tenendosi molto larghi
2- pur tenendosi larghi parliamo di un 35% di risparmio
3- la model 3 sta sui 50,non da 100 in su

Tra qualche anno te ne potrai prendere una al prezzo del classico 2.0 diesel, è pieno di gente (come me per esempio) che ci fa 25000-30000 km l'anno, mica si parla di Ferrari V12

Affarone

Sono costi sballati

Beh una Tesla M3 devi confrontarla quantomeno con una BMW 330i o 330d.
Però anche un'elettrica più modesta come la Ioniq consuma praticamente uguale.
Se vuoi "l'elettrodomestico" inteso come auto economica il top resta una Golf TGI o Corolla Hybrid.

Si, poi se potenzi l'impianto carichi di più ma non è obbligatorio farlo a differenza di quello che dicono i terroristi

ma a casa basta collegarla alla presa che ho in garage?

Ne ho ordinate 2.

L'elettrico è diverso dal termico. Una model 3 da 50k euro fa 3.5 sullo 0-100. Questa parte da 80k è le top gamma elettriche stanno sotto i 3 secondi. Dalle mie parti e in tutto il mondo è così, poi non so se tu vivi sulla luna.

non è così risparmievole quindi...

Per il costo dell'energia ho considerato la fornitura "a maggior tutela".
Per il dato sull'efficienza effettivamente hai ragione e si potrebbe correggere con 20 kWh che sarebbe una media migliore.
Ergo 200 km con 10€
Resta il fatto che questa Porsche non avrà mai l'efficienza della M3

Scusa, ma un medio di gamma fa 3,5 secondi per arrivare a 100 km/h? Non so dove vivi, ma dalle mie parti non è così

Dove hai preso quei dati? 25 kwh è il consumo massimo in autostrada, e il costo da casa dell'energia è caro. Diciamo che il tuo calcolo rappresenta la peggiore delle ipotesi

Consumo medio di una Tesla Model 3 = 25 kWh per 100 km (edit: consumo medio 20 kWh/100km)
Costo ricarica casalinga 0,25€ per kWh (fuori casa aumenta)
Ergo 6,25€ per 100km, 160km con 10€.
Questa però consumerà sicuramente di più, la Tesla Model 3 è best in class per efficienza e anche più piccola
Edit: correzione sotto, 200 km con 10€ è più realistico

Con un consumo medio di 17kwh per 100 km in uso misto, ricavato spannometricamente come media tra i 14-15 in città e i 19-20 in autostrada spendi da 3.40€ se ricarichi a casa fino a 8.50€ se ricarichi nelle colonnine superrapide. Ci sono tante variabili, è difficile generalizzare

se con un diesel da 150cv si fanno i 14/16 km/l (valori realistici), quanto si farà con un elettrico di simile potenza?

Pazzi? Tipo qualitá di assemblaggi e finiture sono cose da buttare via su una macchina di lusso? Quali servizi non offre porsche? Meno aggiornamenti?
Punti di ricarica se intendi quelli super veloci ok, anche se i piani per il 2020 sono giá in costruzione in tutta europa per il gruppo VW e altri gruppi, ma per il resto...

Dipende, esattamente come il diesel il consumo non è fisso. Il diesel in autostrada consuma meno che in città. L'elettrico consuma più in autostrada che in città... Quindi la tua domanda è troppo generica per avere una risposta

ma quanto costa una ricarica?
cioè se con 10€ di gasolio faccio 100km, con 10€ di corrente quanti km farò?

500 km con il vecchio ciclo, dire la verità era umiliante? Finti tubi di scarico? 0-100 degno di una medio gamma. Arrivo tra 1 anno almeno. Ok, avanti il prossimo

Trovo da pazzi comprare questa invece di una tesla:
- meno servizi
- meno aggiornamenti
- meno punti di ricarica

Ok che è porsche ma sull'elettrico sono gli ultimi arrivati.