Dopo la Xiaomi SU7, 3 nuovi modelli entro il 2026. Non solo elettrico puro

Ma non credo proprio che la soluzione sia restare ai motori termici, anche se siamo indietro.

Se è per questo nelle aste, non trovi neanche i SUV.

Ma che caspita dici, i SUV fanno cagare, in più in Italia non hanno senso di esistere, visto che abbiamo piccole strade , piccoli e pochi parcheggi

Esatto, ed infatti nessuno di questi compra berline, se non per farle guidare all'autista.
Quando quelli che stanno saldamente al comando del mondo guidano di persona, di sicuro non guidano una berlina, stai sereno.

Per fortuna il mondo è saldamente nelle mani di quelli che trovavo un'ottima idea spendere diecimila euro per un quadro.

E c'è chi pensa, per meri limiti culturali, che una berlina a quattro porte di serie (che quando va bene finisce la sua carriera in un campo nomadi prima di valere meno del suo peso in ferro da uno sfasciacarrozze) abbia una qualche valenza artistica, storica, o anche solo stilistica, superiore a quella di un cassonetto, non arrivando a capire che, nonostante le berline siano tradizionalmente la vasta maggioranza del venduto, nei musei ed alle aste non interessino a nessuno e non raggiungano, non per caso, quotazioni significative nemmeno quando rare o originariamente costose.
Perché nelle aste trovi sportive a due posti, trovi le spyder, trovi le fuoriserie, trovi persino i fuoristrada e le coupé, ma se guardi la classifica delle mille auto battute al prezzo più alto nelle aste, non c'è una sola berlina. Chissà come mai.
Magari il sempliciotto è convinto di aver comprato un bel quadro, ma tutti gli altri vedono perfettamente da lontano che è una crosta senza valore fin da quando esce tutta sberluccicante dalla concessionaria, con già evidente il suo destino finale, scritto immutabilmente nel suo DNA da berlina, ovvero tristo mezzo di trasporto, difettato ab origine.

Già.
C'è chi comprende perché spendere diecimila euro per acquistare un bel quadro con cui valorizzare un ambiente della propria casa sia un'ottima idea, e c'è chi non possiede gli strumenti culturali necessari per capirlo.

In europa le berline (e per fortuna) si vendono sempre meno, essendo un retaggio del passato senza più alcun senso di esistere, nè dal punto di vista ingegneristico, nè da quello della funzionalità, nè da quello dell'ergonomia.
Capisco che ci siano ancora nostalgici (speciamente nell'est europa) cui piacciono ancora, forse legati ad una desueta idea di status sociale, quando ancora rappresentavano i veicoli "istituzionali", ma sono inevitabilmente destinate a sparire con la fine dei motori endotermici, a favore di crossover e monovolumi.
Del resto, basta guardare l'attuale Model 3, che pur essendo oggettivamente bella e migliore su ogni fronte rispetto alla gemella diversa Y, continua a vendere le metà nonostante costi meno, e sia più aggiornata in tutto.

La forza del brand vale fino a un certo punto … anni fa era così, oggigiorno si valuta la qualità/prezzo. Anche per marchi nuovi, se c’è qualità e il prezzo è concorrenziale il mercato reagisce positivamente…

👏👏👏👍

Certo se la paragoni al modello a cui assomiglia si

Questo però non c'entra.

Se Xiaomi usa una soluzione Bosch è perché evidentemente non ha di meglio in patria, nonostante i prezzo più bassi della componentistica cinese.

Ergo se innovi e stai sul pezzo hai il tuo spazio

Certo perché Tesla è cinesi in EU non verranno... come non andranno in qualunque parte del mondo.

Il pesce agonizzante è il termico che per essere venduto deve essere svenduto.

L'elettrico si prenderà il suo grosso spazio, mentre il termico diventerà una nicchia per ricchi che vogliono levarsi uno sfizio.

Questo è il futuro del termico europeo, delocalizzare per essere competitivi con le ibride e il premium costoso dove l'economia di gestione non importa, tanto se ho speso 100.000€ per una macchina che fa 10 o 20 con un litro è lo stesso.

Impossibile.
Stati Uniti e Cina investono in R&D cifre che nella UE sono inimmaginabili.
Ma non solo.
La Cina detiene il principale portafoglio brevettuale sull'autotrazione elettrica, dalle batterie alle tecnologie dei magneti. Hanno brevetti su tutto quello che si può già fare ed anche quello che si potrà fare in futuro.
Terzo, la UE è soggetta a stringenti sanzioni che le impediscono libero accesso alle cosiddette "terre rare", necessarie ad ottenere magneti di alta qualità, ragion per cui è costretta a ricorrere a tecnologie alternative che però non danno i medesimi risultati.
Quarto, non esiste una capacità produttiva adeguata, e non esistono neppure le filiere produttive necessarie ad essere autonomi.
Quinto e definitivo, qui nella UE non esiste un mercato maggioritario per l'autotrazione elettrica, quindi cosa dovrebbero fare le nostre aziende? Investire su un prodotto che nel proprio continente non ha mercato?
Le nostre aziende investono sull'elettrico, ma lo fanno in Cina.
In Cina realmente esiste un mercato che accoglie quel tipo di vetture, ma è comprensibile visto che loro non hanno più di un secolo di tradizione nel campo dei motori.

Se invece pensavi alle ibride, devi spostarti non di molto perché ciò che ho detto per elettrico e Cina vale immutato per ibrido e Giappone.

Più che altro, semmai, bisognerebbe chiedersi perché Stellantis è costretta ad investire miliardi sul termico negli Stati Uniti quando il principale portafoglio brevettuale si trova in Europa, assieme a tutte le necessarie filiere produttive.

In Italia e in Europa si affronta il problema "cinese" (auto elettriche) con il protezionismo.
Non sarebbe meglio fare massicci investimenti in ricerca e nella produzione per COMPETERE con i cinesi nelle auto elettriche?

Ricordo ancora quelli che 10 anni fa buttavano fumo negli occhi parlando della eppol car...

Boh... quando sento questi discorsi mi pare di vedere un pesce che si agita disperato sul fondo di una pozza d'acqua che va evaporando.
Capisco che non voglia morire, ma morirà comunque.
Naturalmente il pesce è la trazione elettrica qui in Europa.
Che poi sia così in altre parti del mondo magari sarà pure vetro, ma qui da noi è nata con già un piede nella fossa.

NO. È finita per i 1.0 tre cilindri NON per l'elettrico.

Questo è il punto. Quando 10 anni fa scoppiò il diesel-gate i produttori europei si ritirovarono con uan tecnologia inutile e una pacca di mld di € di multe da pagare.
Quella è stata la fine, solo che la barca ha continuato ad andare per inerzia. Perché il cliente cambia auto ogni 12 anni ed allora tanti marchi erano sconosciuti, tante soluzioni erano troppo acerbe.

Oggi quello tsunami si sta abbattendo e paradossalmente l'elettrico è la via d'uscita.
Per l'ibrido è tardi le soluzioni sono mature e collaudate non puoi sfidare giapponesi e coreane sull'ibrido.

Ma l'elettrico NO. L'elettrico è ancora acerbo, se una casa europea industrializzasse le catodo secco OGGI, molto probabilmente fra un anno potrebbe mettere su roba molto interessante.
Se prox anno tirano fuori una piattaforma per massimizzare il cell-to-pack che unito a delle semi-solide ti permette auto da 100KWh col peso delle termiche e prezzi da segmento premium... allora la questione cambia.

Ma la partita si gioca in quel campo NON più nei kotori ICE.

Oggi la Polo emigra in Sud Africa come la Sandero è emigrata in Marocco, la Panda (grande in Serbia) è finita per il termico o lo scendi o non te lo compra più nessuno fra poco.

Che margini vuoi avere se li costruisci dove un operaio prende 2000€/mese più ferie, malattia, ecc ecc.

A 20.000€ Toyota ti danla Yaris, MG a 22300€ la MG3 HEV fulloptional perché dovrei comprare una Polo 1.0 95CV? Una 208 a 20.000€?

Quindi o svendi (produci a risparmio) o hai tecnologia di punta (elettrico) e ci puoi fare i margini.

Questo è il quadro.

Era solo un mio commento.
Figurati che gli ultimi 3 telefoni che ho avuto sono prodotti da lei.

È utile tutto ciò che va a vantaggio della produzione europea, sia di auto che delle filiere produttive che la supportano.
Vendere in altre parti del mondo? beh innanzitutto avremmo dovuto pensare a mantenere la leadership sul nostro mercato, che non sarà il principale del mondo ma non è neppure tanto piccolo.
E invece abbiamo premuto sia con la comunicazione che con le leggi affinché le nostre aziende lasciassero i loro punti di forza per confrontarsi in une lotta impari con gli altri continenti.

Sono assolutamente d'accordo, abbiamo ucciso l'industria europea dell'automobile, che era una delle colonne portanti della nostra economia, e non c'è modo di riportare in vita un cadavere.

Non è che le industrie europee abbiano smesso di fare ricerca e produrre, è diventato sconveniente farlo nella UE.
Sconveniente e impossibile sono sinonimi.

Qui di I numeri di vendita sono irrilevanti... per cui un'azienda o vende 3 mln, 6mln, 9 mln o 12 mln ha lo stesso numero di addetti, le stesse filiere e la stesa logistica.

Quindi ti sei già dato una risposta. Se su 7 termiche vedi solo la Panda prodotta in EU, vuokdire che è finita senza appello.
Perché questa è l'Europa, se non vendono qui le auto prodotte in Europa vuoi che vendano dall'altra parte del mondo?

Per cui magna sereno la tragedia è già successa.

Quindi i cinesi usano tecnologia europea quando la reputano migliore della loro:
"Dalle dichiarazioni di Bosch, ancora non si sa molto di questi due nuovi SUV".

Allora basta stargli d'avanti ed il gioco è fatto.

Non i numeri dell'automotive europeo, quello è irrilevante, i numeri della produzione europea di automobili.
Guarda mi sono affacciato... fra i modelli di automobili sicuramente nuove vedo sei termiche, una ibrida e zero elettriche.
Di queste sette prodotte in Europa solo una, Panda.

Ed è solo l'inizio ancora è pioggerella il temporale arriverà nei prox 5 anni.

Ma hai lasciato la suspense... quali sono i numeri dell'automotive europeo, non ci lascerai certo col dubbio mo.

Affacciati e dicci quante auto si vendono in Europa in totale e quante ne vendono i singoli produttori.
Così facciamo die conti e vediamo quanto sarà estesa la tragedia.

Forse invece che dalla finestra faresti meglio a guardarle attraverso i risultati dell'industria europea del settore.
I risultati sono passività, chiusure di linee di produzione sia dirette che di indotto e perdita occupazionale.

MG come qualunque azienda vuole fare utili.
Se può vendere elettriche, vende elettriche, se può vendere benzina, vende benzina e se può vendere ibrido vende ibrido.

Tranquillo che arriveranno anche le BEV cinesi economiche, oggi ha iniziato Leapmotor con la T03 a 18900€.
Entro l'anno dovrebbe arrivare anche BYD con la Seagull e pian piano arriveranno.

Esatto un marziano che guarda le cose dall'alto non dalla finestra di casa propria e da quello xhe vede nella sua via si permette di giudicare un pianeta intero.

Dicci quali sono i numeri del mercato auto europeo?

Su diccelo non essere timido.

Sulla via dell'elettrico con i "si appresta" ci hanno asfaltato le strade.
È dall'inizio di questa avventura che l'anno prossimo sarà quello della svolta.
E lo è stato, per l'industria cinese e giapponese!

A me non sembra tanto cheap.

Ah sì.....Queste sono Elettriche....hai forse minimamente idea di cosa MG punti a breve a portare qui davvero? 😂
Quelle poche elettriche che stanno vendendo ora è per controbilanciare la carbon tax....a loro interessano unicamente la larga diffusione delle termiche, avendo capito che andranno ad occupare tutti i segmenti A, B e in parte C, storicamente i più forti in Europa (e adatti alle tasche di noi ...europei), riempiendo di nuovo, e per fortuna, quella offerta che le Nostre Case, follemente, hanno abbandonato.

Ma almeno prima di infilarti in queste discussioni, hai almeno dato un'occhiata ai dati dell'industria europea dell'automobile?
Perché a me sembra veramente di star parlando con un marziano.

Eccerto perché con miseri 12mln di pezzi totali le case europee possono vendere solo in Europa O NO? E che ci vuole VW ha fatto 9mln l'anno scorso, Stellantis 5,6 e siamo già fuori di 1mln.
BMW, Mercedes e Renault le chiudiamo e siamo apposto, perdendo solo 1mln di pezzi GOUSTO?

A voi non la si fa. Certo c'è da capire dove vanno quelli di BMW, Mercedes e Reanult e se sono d'accordo.
Perché qualcuno potrebbe dire e no teniamo Renault, Stelkantis BMW e Mercedes e chiudiamo solo VW.
Insomma non sarà facile far quadrature quante centinaia di migliaia mandarne a casa.

Mentre Toyota, Tesla BYD, Geely dovranno vedere come rispondere alla domanda.

Dimenticavo è notizia di oggi che la Polo la faranno in Sud Africa... sai si risparmia ma facendo brumme brumme immagino che va bene lo stesso vero?

Magari perché essendo europei ci interessa quello che accade alla capacità produttiva europea, mentre voi siete maggiormente preoccupati della buona salute di quelle di altri continenti.

Ciò che tu fai o non fai non ha molta importanza.
Così come non ne ha quello che faccio io.
Se Xiaomi è qui è perché sa di vendere, e questo prodotto ha la giusta estetica per l'Europa.

Come voi d'altra parte. Le stanno piallando in USA e Cina ma voi qua a blaterare di diesel.

È grazie al diesel che sono nella melma e a questo punto non è neanche detto che ne usciranno.

Know how, brevetti e filiere produttive.
E brand, non va sottovalutata la forza dei nostri brand.
Si trovano contro una barriera impenetrabile.
Però ebbero l'intelligenza di desistere quando si resero conto che in quelle condizioni mai sarebbero riusciti.

Scusa ma veramente a cosa e che marche ti riferisci?
L'unica "invasione" cinese nelle auto c'è stata nelle acquisizioni.
Per il resto non ricordo nessun tentativo di entrare seriamente nel mercato eu anche perché fino a poco fa il mercato cinese era dominato come vendite da JV VW e Toyota.
L'unico gruppo che aveva possibilità, Geely, ha fatto acquisizioni, per il resto al massimo si parlava di auto a bassissimo costo.
L'elettrico sicuramente crea una situazione peggiore ma l'invasione di auto cinesi è solo accelerata.

beh hanno buttato oltre 100nni di know-how per fare aspirapolveri a 4 ruote

tipico cinese: copiano le linee di modelli riusciti esteri e le rifanno in versione cheap.

Io non ci vado al lavoro con un'auto gialla con l'alettone.

Bella!
Dietro mi ricorda lo Xiaomi 14 Ultra.

Scelta più che normale, visto quanto stanno andando forte le plug in, in Cina.
Vediamo un pò come sarà

Nel 2000 2010

Anni fa ci fu un tentativo della Cina di conquistare il mercato europeo delle automobili termiche.

Questo quando sarebbe successo?

Non vi arriverete neppure dinanzi all'evidenza.

Le nostre aziende hanno fatto tutto da sole concentrandosi su una tecnologia perdente come il diesel che ha fatto un fiaco clamoroso, costato miliardi e miliardi di multe.

Oggi le europee avevano (parlo volutamente al passato) la possibilità di aggirare l'ibrido salta do uno step usando l'elettrico ma anche lì, le cinesi hanno fatto meglio... vuokdire che non era destino.
Tutto ciò che ha un inizio ha una fine, faremo musei con le vecchie glorie, i ricchi cinesi della middle class ci porteranno i ragazzini a fargli vedere come era spostarsi ai tempi del motore a scoppio.

Ringraziando Dio, fosse la volta che qui in Europa si recuperi un po' di quel senso estetico per le forme.

Quando si passerà da "faranno" ad "hanno fatto" ne riparleremo.
Per ora l'unica cosa che l'elettrico è riuscito a fare qui in Europa è distruggere le nostre principali aziende.

È un po' scopiazzato qua e là però è una bella macchina, mentre tutti si buttano sui SUV loro sono andati sulla berlina. È stata una mossa piuttosto furba

Infatti la ZS è elettrica... e anche MG3.
Ma è con la MG4 che MG sta mettendo sotto il mercato automotive non con le termiche.

Anni fa ci fu un tentativo della Cina di conquistare il mercato europeo delle automobili termiche.
Questo tentativo venne facilmente respinto dalle nostre industrie, allora in buona salute e molto più avanzate sia nel prodotto che nella forza dei brand.
Adesso il mercato dell'autotrazione elettrica continua ad esistere, ma a non esistere più è la forza delle nostre industrie.
È facile immaginare che dopo aver ucciso la concorrenza europea con l'elettrico, la Cina raccoglierà i frutti vendendo automobili con motori termici.