Volkswagen ID.3: prova consumi reali, quanto costa la ricarica e 100 km

Ma non è che mi hai fatto un esempio di qualche Tesla tenuta in agonia da qualche riccone che può permettersi di sopperire alle super costose riparazioni oltre garanzia, le altre Tesla di oltre 10 anni sono tutte in svendita nelle varie piattaforme...vorrei proprio vedere le varie 500e vendute oggi fra 20 anni con 600.000 km

ogni 5 anni la cambierai tu, ci sono Tesla che hanno 11 anni con le batteria che tengono ancora il 90% della ricarica originaria. Ed ilmotore elettrico ha meno problemi di gestione, costa meno e dura di più di un termico. Dovresti scrivere sapendo le cose e non sparando cavolate. Un elettrico dura mediamente 600.000 km, manutenzione di 150 euro all'anno per il tagliando. Dubito che tu abbia speso solo 3000 euro in ventanni seguendo il corso dei tagliandi dell'auto (probabilmente non hai fatto tagliandi). Con 200.000 km la tua audi è al limite dell'inizio dei problemi di motore, l'elttrico può farne altri 400.000...rifatti i conti va...

Ormai con 20.000 euro puoi scegliere solo una panda

in questo momento uan tesla di 3 anni te la fanno pagare anche 45.000 (forse di più). Se pensi che ci sono Tesla model S che te le fanno pagare 30.000 con mquasi 10 anni

resta un bidone anche a 20.000 euro. Piuttosto scegli altro

a dire il vero ci sono auto d'epoca che hanno 20 anni e tutta la sicurezza che vuoi (io ho un saab cabrio del 2002 che ha abs, 4 airbag e tutte le sicurezze passive. Auto di interesse storico quindi paghi meno bollo e al raggiungimento dell'età piena per essere d'epoca, paghi quasi zero). Inquinamento atmosferico non come puoi pensare visto che hanno il catalizzatore (la mia è a GPL quindi inquina anche meno e, visto che l'impianto è di nuova generazione, posso circolare quasi ovunque anche con i blocchi del traffico)

beh, ti basta una tanica...oppure un buon sammaritano che ti fa prendere un po' di benzina dal suo serbatoio. Con le elettriche non si può fare (a parte qualche raro modello...forse)

con quale macchina avresti recuperato i tuoi soldi ?

Si Simone ho perfettamente presente le code, su 23mila km anno i miei sono 80% autostrada e spesso code da ore... ribadisco che consuma poco o nulla, ed il climatizzatore sottolineo CON pompa di calore sempre presente sule Tesla e molto efficiente, i consumi aggiuntivi sono molto contenuti (mentre se non erro una elettrica VW ha pompa di calore non compresa ed optional ed in merito all'efficienza...non so...). Certo anchio inizialmente avevon timore e se resto bloccato si scarica e che faccio... ma non è così. Se sei con un diesel ed in riserva e sotto il sole per ore con coda di km e poi altra coda di km e poi ecc. anche con un diesel meglio fare rifornimento...dieselgate a parte.

hai presente le code? acceleri piano e tieni la distanza dall'auto davanti per rallentare piano e ti si infila quello dall'altra corsia e devi inchiodare, in coda qualsiasi auto consuma di più, poi se c'è caldo o freddo clima e riscaldamento consumano.
La mia plug-in la uso come elettrica, ma è il traffico a decidere i consumi, ho provato a fare i conti più volte, ma al 90% o resto con più autonomia o meno.
Tipo mi è successo pure che in autostrada, il traffico sostenuto mi ha costretto ai 100, l'auto ha consumato molto meno ed avevo programmato una sosta durante la ricarica, che durando meno mi ha fatto spendere per il "parcheggio".

si Mercury da possessore di Model 3 da oltre un anno con conoscenti che l'anno da oltre 2 ed uno che ha una S del 2016....c'è poco da fare i freni non li usi, di meccanica c'è poco...consumi irrisori e se carichi con la giusta tariffa io pago 7centesimi al KWH e con 1KWH faccio oltre 6kilometri, fai tu i conti di cosa spendo??

spendo 70euro e percorro --- oltre SEIMILA ????????
--- kilometri !!!!!!!!!!!!!!!!!!
si non ci credo nemmeno io dopo 23milakm ma la calcolatrice mi dice così...
1KWH 7 cent compreso di tutto iva accise ecc.
Tesla model 3 con 1KWH percorre almeno 6,4 kilometri....
autostrada all'80%
ha 75KW x 6,4 = almeno 480kilometriii

(contatore dedicato a casa da 6KWh, tariffa scegli tu notte enel non so se posso scriverlo....al massimo toglierete il post vabbé)

io col mio vecchio Evoque i freni, frizione, lampadine, olio motore e filtro olio 1volta all'anno, poi l'olio non so dove lo smaltiscano veramente, metti adblue 10 litri ogni 8/10mila km che palle, paga bollo, paga ore di manutenzione ... cambiata batteria anche dell'Evoque....dai ..... qui c'è poco poco da pagare.....

si bravo, confermo da possesore di Model 3 confermo. Tesla ha il suo sistema di navigazione, basato su googlemaps, vedi anche se c'è traffico o blocchi, se sei fermo le elettriche non consumano, se non x clima, ed il clima delle Tesla ho letto che è moolto efficiente.

ma se sei fermo, una elettrica consuma poco o nulla....

1) dovevano uscire dall'autostrada?
2) hanno preso da pochi giorni l'auto e quindi i primi giorni si fatica a capire la reale autonomia, purtroppo, ma dopo una settimana passadai un attimo...ci vuole

Fatico a capire il senso di questa auto elettrica...è pesante (una Tesla model 3 se non erro è più leggera?), bagagliaio piccolo, pompa di calore optional quindi se c'è caldo o in inverno è ancora meno efficiente, spendi 30mila euro o anche quasi 40 con qualche optional perché le versioni base quando vai a fare i preventivi (omissis) ..... ed ha un'autonomia bassa, e se vai in autostrada ai 130 è ancor più bassa se non imbarazzante.... bo, auguri !!

Mah... Visto che vuoi fare il fenomeno allora spiega in questo mio scritto che quoto:

Non è mica obbligatorio avere figli e nipoti... E soprattutto se il nipote è poco interessato a questo argomento (magari vive ancora con i genitori) ma ha letto 2 commenti fatti male su un blog come questo e parlando con la nonna dice che sul libero mercato il prezzo dell'energia elettrica è 0,2€/kWh (mentre la nonna lo paga 0,44€/kWh nel tutelato) e proprio quel pomeriggio riceve una chiamata da un farabutto di un call center immagina cosa possa accadere.

quale sia il mio principio o il mio ideale che ho abbandonato per un semplice tornaconto.
Sono davvero curioso di capire perchè sbagli, e nonostante te lo si faccia notare tu insisti a ribadire l'errore. Errare humanum est, perseverare autem diabolicum.

Detto questo, giusto per evidenziare che pur facendotelo notare insisti ad utilizzare termini errati, cosa che non vuol dire che tu non possa essere in disaccordo con me, ma che non ti permetto di darmi appellativi senza averne fondamento alcuno, ritorniamo a quello che hai asserito in modo a mio avviso del tutto insensato:

Il sito Arera proprio perchè indica una media non dice nulla; una media aritmetica come ben si sa indica tutto e niente.Saluti

Spiegamo quale sia la parte di questa media aritmetica (ti ricordo che detta media ci viene fornita dall'unico ente ad essere certamente in possesso di tutti i dati di cui parliamo) ad essere indicativa di niente (o a fornirci una visione sbagliata?) e per quale motivo.
Ti vorrei portare all'attenzione il fatto che questa media prende la somma di tutte le bollette relative al settore privato di chi ha un contratto nel libero mercato e la divide per i kWh consumati dagli stessi utenti ottenendo un valore medio e lo va a paragonare con la stessa media relativa allo stesso tipo di utenza (sono escluse le aziende ovviamente) ma che è nel mercato tutelato.

Aspetto che tu mi faccia capire dove sono in errore e dove io non avrei capito le tue farneticazioni, e spero tu possa farlo cercando di parlare di dati reali e non di concetti astratti che fino ad ora mi pare aleggino esclusivamente nella tua mente.
Sentiti pure libero di "validare" i tuoi pensieri tramite link che possano confermarli, sarebbe cosa molto gradita.

Grazie anche tu mi hai dato conferma ulteriore, dato che già tempo fa avevamo già uno scambio dove la comprensione lasciava alquanto a desiderare, che hai capito ben poco e scrivere con te è tempo completamente perso.
PS: Il termine opportunista sia addice proprio in merito alla risposta che mi hai in merito all'esempio sopra della nonna.
Saluti

Troll...

hai tutti gli indizi per trovartelo da solo, google audizione arera camera. ciao bello

Invece di comportarti con un grasso troll puoi sbugirdarmi in un attimo postando un link.
Se non lo fai e continui solo con battutine stupide da bimbo stupido un motivo ci sarà...

Sei proprio buffo guarda... Quasi ti voglio bene

Ma infatti.
E' logico che dovrei essere io a cercare articoli affidabili e che confermino quanto vai cianciando tu, mio caro an-cic-cione.
Nella tua testa pare ovvio che il compito dell'accusa sia cercare le prove che scagionino un imputato.

Continui a dire cose tutte molto coerenti con il soggetto che rappresenti: uno ciccione fuori di senno. Arera quelle notizie le da a Luglio. Cosa non ti è chiaro di questo periodo lo ignoro.
Che si sostenga altro senza fornire riscontri è ancora solo la parola di un anonimo EVevangelista incapace di postare un link...
Oppure quando lo fa gli rimuovono il post... (almeno ti rendi conto di quanto è ridicolo questo discorso?)

Puoi sempre scaricarti il verbale dell'audizione alla Camera che ha fatto arera a febbraio se non credi a me. Io di sicuro non perdo tempo per cercatelo piccolino

Ok grassone, ma oltre alle tue parole esiste qualcosa che lo certifichi?
Perchè se non te ne sei ancora accorto, nonostante te lo abbia ripetuto più volte, Arera pubblica questi dati a Luglio per l'anno successivo.

Tu parli di un dato che sarà conosciuto solo tra 14 mesi.

E per cortesia basta dire balle! Se scrivi cose logiche e motivate ti cancellano i post (povera stellina) altrimenti scrivi considerazioni privi di un qualunque riferimento che confermino i tuoi dati.

Te lo dico chiaramente: per me sei un bugiardo, quindi le tue parole non valgono nulla. Credo che per te io possa essere lo stesso e quindi io quando parlo di dati con te linko siti ufficiali che siano affidabili.

E' INUTILE CHE TU CONTINUI A DARE DEI NUMERI SENZA RIFERIMENTI, NON HANNO VALORE.

E' chiaro il concetto? Se non sei in grado di dimostrare quello che dici significa che, nella migliore delle ipotesi è solo una tua idea basata sul nulla, oppure, come in questo caso visto che ti è stato detto più e più volte, che stai mentendo sapendo di mentire.

Ci arrivi a capire questo semplice concetto?

Già piccolino, mi dispiace per te che la cosa ti sconvolga... Che i dati al 2020 davano il mercato tutelato al 42.7% e che nel 2022 sia sotto il 40.

Che peccato. Resteranno le tue certezze basate su.... ehm... uhm... ops... basate su cosa?
Ah sì giusto: sui titoli di un giornale generalista di cui neppure avevi letto l'articolo! ;-)

Io ribadisco, giusto perchè non si perda il filo del discorso, che secondo gli ultimi dati disponibili diffusi da Arera il 42,7% delle utenze domestiche è nel mercato tutelato mentre il 57,3% è nel libero mercato.
In quasi 10 giorni non sei riuscito portare un link che possa confutare questo dato... O meglio forse lo avevi fatto proprio pochi minuti fa ma ti hanno rimosso quel post che ora non riesci neppure a vedere nè recuperare...

#ecchecaso

Non me lo fa neanche vedere e non c'erano offese

Hai articolato una risposta o hai offeso un utente? Dall'incipit pare più la seconda...
Puoi comunque usare i tasti CTRL-C e CTRL-V ed andare ad eliminare le offese.
Non credo che ti sia stato rimosso per altri motivi.

Mi dovresti poi spiegare per quale motivo mi dai dell'opportunista... O hai cannato il termine o non hai assolutamente capito nulla di quanto ti ho detto.

Opportunismo: Comportamento per cui, nella vita privata o pubblica, o nell’azione politica, si ritiene conveniente rinunciare a principî o ideali, e si scende spregiudicatamente a compromessi per tornaconto o comunque per trarre il massimo vantaggio dalle condizioni e dalle opportunità del momento.
https://www.treccani.it/vocabolario/opportunismo/

Ecco piccolino, guarda anche tu https://uploads.disquscdn.c...

Pensa te... ti crederò sulla fiducia. Qui non fanno altro che rimuovere post a tutti in effetti...

Resta il punto che io i dati gli ho detti e mostrati, i link te li ho forniti e tu hai smentito il tutto articolando bene ma qualche moderatore cattivo ti ha rimosso il post...

Luigi Melita sai per quale motivo hanno rimosso il post ad an-cic? Potresti almeno confermare la rimozione del post? Perchè in tutta onestà il suo discorso pare poco realistico.

Non indica niente un paragone tra i prezzi di 2 mercati ad opera dell'unico ente terzo a conoscenza di questi dati?

Qui IMHO rasentiamo il ridicolo.

Ma lo avevo detto dall'inizio è tempo perso. Grazie di avermi confermato l'impressione e saluti.

Ok. In gran parte parte condivido anche quello che dici.
Il limite di quanto hai indicato tu resta uno spostamento su lunghe distanze che, magari serve solo 2/3/4 volte all'anno, ma con una piccola citycar non è fattibile ed è difficile che una persona possa permettersi 2 vetture.
Per una famiglia già puo essere una strada più percorribile.

P.s. unica cosa che magari in futuro potrai ricordare anche a molti esaltati EVevangelisti: è verissimo che non serve una vettura sportiva in città. E quindi i maggiori cavalli e la miglior ripresa di una EV NON sono caratteristiche che hanno valore in una scelta (in questo contesto, of course).

Per una volta che ti avevo dato una risposta articolata hanno rimosso il commento... E vabbè, non è destino

Se oggi uno non si fa derubare trova accumuli anche a circa 500 €/kWh da cui bisogna detrarre il 50%. Se le colonnine venissero installate anche nei luoghi di lavoro dove i capannoni possono essere tappezzati di ftv il problema non si pone... Anzi tornerebbe utile in ottica V2G.
Quanto una ricarica possa dare di autonomia non si può sapere.. Tutto dipende dalle condizioni.
Ad oggi sono poco più di 7 anni che l'infrastruttura delle colonnine viene ampliata, mentre le stazioni di servizio circa 100 anni; di cosa ci stupiamo? Che le colonnine sono ancora poche? Tutti parlate come se dall'oggi al domani dovessimo passare all'elettrico, ma non pensate e forse la Storia non ha insegnato a sufficienza che il passaggio dal calesse (o bici guardando i vari step) all'auto ci ha impiegato decenni su decenni... Agli inizi le stazioni di servizio non c'erano, si andava in drogheria a prendere il carburante e l'autonomia era molto limitata, l'auto costava tanto e non tutti poteva permettersela... Per arrivare al punto in cui siamo oggi ci sono voluti più di 130 anni, mentre l'elettrico ha iniziato ad essere presente sul mercato con auto di serie da poco più di 9-10 anni.

Il discorso centra eccome... Da quanto scrivi si capisce quanto sei opportunista poichè pensi che qualcuno non può aiutare chi è disinformato (in questo suo esempio un parente qualunque esso sia) ed esempio ricordare di non dar retta al primo che suona al campanello o a chi telefona. Su questo blog sono in pochi a dare un aiuto serio e quando lo si dà non viene colto poi ci si lamenta; poi ci sono persone come te che ripete a pappagallo le solite argomentazioni ampiamente confutate... E con i tuoi commenti non fai altro che mettere fobie senza dare aiuto concreto.
Il sito Arera proprio perchè indica una media non dice nulla; una media aritmetica come ben si sa indica tutto e niente.
Saluti

Non era riferito a te ma chi ha ‘avviato’ la discussione. Il mio punto di vista sulle EV è che sono l’ideale per la città. Non hai menate di start&stop, tirate a freddo, componenti extra che poi si rompono (cambio), pagare tanto il bollo, divieti di circolazione dovuti alle norme anti inquinamento.
Ragazzi ma siamo seri. Un utilitari termica non ha senso, non sono auto sportive con caratteristiche sportive che dici che ti diverti a guidarle…

Non sei in grado di discutere mi pare, discurere vuol anche dire ammettere di aver commesso un errore.
Non dovrebbe esserti difficile postare un link di Arera (sai su questo tema è l'entità più affidabile che vi sia, ma puoi pure correggermi qui se ne hai modo) che dimostri che "oltre il 60%" dei clienti domestici è nel libero mercato.

Ma se poi ne posti uno di un sito meno attendibile e che arrotonda rifacendosi ai dati precisi del sito di Arera ci fai una figura barbina, quello che tu hai postato in passato infatti diceva il 60%, che già di per se non è "oltre".

Ecco perchè IMHO replichi così, ma se hai difficoltò con la memoria a breve termine posso postare gli screenshoot di quanto sto dicendo per rinfrescartela.

Ribadisco: puoi dire quello che vuoi, ma io ti ho dimostrato che se sbaglio lo ammetto, tu stai solo usando toni da essere superiore, offendendo per di più, senza però dimostrare assolutamente nulla.

Puoi chiamarmi piccino, dirmi se ho finito le medicine, o insultare come più ti aggrada, resta il punto che continui a non dimostrare nulla di riscontrabile. E questo è assolutamente incontrovertibile.

Vedi piccolo, purtroppo mi sono reso conto che con te è inutile discutere visto che non sei in grado di comprendere i contenuti. I miei messaggi con te avranno sempre questo tono e questi contenuti

Se vuoi apportare qualcosa smentisci quello che ho scritto con fonti e dati alla mano.
Come hai visto io se sbaglio lo ammetto a differenza tua.

Altrimenti è solo altra aria fritta quella che esce dai tuoi scritti offensivi e privi di contenuti.

Come ti ho dimostrato, dati Arera 2021 alla mano, quel "oltre il 60%" non corrisponde alla realtà.
Tu lo hai preso dal titolo di un articolo (come mi hai postato) che arrotonda per eccesso i dati di Arera che io ti avevo già messo in evidenza!

I dati reali lo sai bene si trovano qui: https://www.arera.it/it/dati/mr/mree_quote.htm, sono usciti a Luglio 2021 e riguardano il 2020.
Per il mercato domestico il 42.7% delle utenze dei maggiori 20 fornitori di energia sono nel tutelato.

Continui a mentire ben sapendo di mentire.

Se quel "furbone" è riferito a me vorrei che mettessi in risalto il punto in cui dico che io sarei quello che paga poco.
E se non lo fai capiremo che hai aperto la bocca a sproposito dimostrando una mancanza di capacità logica nella comprensione di quanto viene scritto.

Se invece non era riferito a me puoi cogliere l'occasione per chiarire meglio il tuo punto di vista.

Ma cosa centra questo discorso? Nulla!!

Non è mica obbligatorio avere figli e nipoti... E soprattutto se il nipote è poco interessato a questo argomento (magari vive ancora con i genitori) ma ha letto 2 commenti fatti male su un blog come questo e parlando con la nonna dice che sul libero mercato il prezzo dell'energia elettrica è 0,2€/kWh (mentre la nonna lo paga 0,44€/kWh nel tutelato) e proprio quel pomeriggio riceve una chiamata da un farabutto di un call center immagina cosa possa accadere.
E' per questo che insisto sul voler essere chiaro: il libero mercato è più conveniente a patto di informarsi abbastanza/molto bene prima per capire ad es. che il costo dell'energia elettrica delle offerte è un parametro sì indicativo ma ASSOLUTAMENTE non significativo di ciò che si andrà a pagare, ed accettare l'idea di impegnarsi costantemente nella ricerca della tariffa migliore a partire da almeno 4 mesi prima della scadenza del tuo contratto.
Senza queste informazioni il libero mercato diventa nella pressochè totalità dei casi meno economico.

E ti ripeto, a riprova del fatto che la maggioranza delle persone nel libero mercato sono purtroppo disinformate e si muovono male, secondo Arera il prezzo medio del libero mercato è maggiore del prezzo del mercato tutelato, con differenze per i consumi standard, ovvero compresi tra 1800 e 3500Kw/anno, nell'ordine del 30/35% (dati aggiornati al 2020).
Ti invito calorosamente a verificarlo tu personalmente a questa pagina https://www.arera.it/it/dati/eep258.htm e poi magari mi dici cosa ne pensi.

Buona giornata.

Abiti al nord in zone di periferia, pannelli fotovoltaci producono di giorno, di sera (momento in cui ricarichi) ti appoggi sull'esigua batteria di accumulo che dovresti usare per la casa (1000€ al kw oggi giorno), l'italia non è di recente costruzione, è molto complicato rendere disponibili le colonnine a condominii, centri storici ecc...... la ricarica fast 20/80 è abbastanza usurante e costosa e francamente aggiungerebbe solo 275km (nel migliore delle ipotesi) ogni 15 minuti guardando all'efficiente tesla (sicuramente andrà a migliorare)

La parte più complessa è avere un punto di accesso alla corrente per un parco auto che in italia è di circa 40 milioni di auto, tutto qua.

Guardati firenze, pure in periferia è un casino avere un posto auto tuo....la gente con qualche soldino li compra, 18000 euro a posto e non è detto siano coperti...e parlo di periferia, in centro storico col costo di un posto auto ci compri una casa a latina.

La rete si sa che ha la propria dispersione (10% in BT, 3,8 in MT e 1,8 in AT e ancor meno in AAT).
Il gpl produce una certa quantità di CO2 (circa 1,6 kg per litro combusto) senza contare gli altri inquinanti...
Il rifornimento del gpl impiega circa lo stesso tempo d ricarica dal 20 all'80% alle HPC (parlando di auto come Tesla, Kia EV6 etc).
Con i pannelli ftv nelle aziende, case etc inutile pensare al gpl. I motori RE hanno senso solo nelle zone dove non ci sono colonnine (vedi al Sud)... Ma è questione di tempo, siamo solo agli inizi
PS: In autostrada io vado a codice, non ho problemi di autonomia, ansia etc

L'inquinamento dei generatori a gas è estremamente ridotto, la gestione in loco e per ogni veicolo permette un ridotto carico della rete (che ricordo avere una dispersione), la tecnologia è già obbondantemente rodata, non richiede inutili colonnine e posti auto e la ricarica dura il tempo di un pieno di glp, permette in caso di blackout di avere corrente in ogni singola abitazione, le percorrenze in autostrada a velocità civile diventano umane ecc....ecc....

Un esempio brutto è quello di bmw che usa un 650cc kymco (non certo la formula 1 dei generatori) che permette di aumentare la durata della batteria di 150km con 9litri di benza (come ho detto non è una soluzione efficiente e ricercata, siamo nell'ordine dei 16km litro inoltre con la benzina non è una buona soluzione per motori che si usano raramente, si deteriora, evapora ecc...)

Già i motori stazionari non hanno efficienze eclatanti... Ci fermiamo ad un 52-54% nell'utilizzo reale. Anche pensando ad un motore ideale ci sono limiti fisici (ciclo di carnot) oltre i quali non si può andare per cui l'efficienza non potrà mai essere quanto quella di un motore elettrico. Le moderne centrali termoelettriche a ciclo combinato raggiungono efficienze superiori al 63% per cui conviene produrre energia tramite loro e anche perchè gestire le emissioni risulta più gestibile

Esistono già gli epower (e già venduti), esistono prototipi con generatori a turbina ecc...eccc...

I modi per sfruttare il buon vecchio combustibile in modo estremamente efficiente e più pulito ci sono è solo che la direzione è verso il full eletric per altri motivi, probabilmente che vanno oltre il buon senso motoristico ma che si legano più al concetto, credo, di indipendenza da fonti fossili (scarsamente presenti in europa).

Inaccettabile quando poi di costi di gestione costa ben meno, più opt, maggiori prestazioni e 8 anni di garanzia? Non puoi avere l'uovo e la gallina...
Del resto sono tue considerazioni personali

I nipoti o altri famigliari che hanno miglior attitudine non possono dare una mano alla nonna? Oppure ci interessiamo solo quando c'è da ereditare?
Sai cosa penso? Che ad oggi non c'è più l'altruismo, c'è solo l'opportunismo...
Io non ripeto solo la mia visione, semmai è proprio il contrario...

Semplice, l'efficienza di un termico è bassa e risulta difficile gestire le singole emissioni di ogni motore. Una batteria più piccola si usura più velocemente dato che i C-rate di carica/scarica sono più elevati (tanto per dire un singolo aspetto)

Per esperienza è sempre meglio girare di persona e contrattare. Online il prezzo è fisso e non si può contrattare, inoltre certe voci non ci sono o esempio rimangono sempre scoperti e franchigie

Non c'è nulla in comune con la batteria dei telefoni.
La chimica è differente, l'elettronica è differente, le auto hanno BMS molto avanzati, sulle auto la batteria è raffreddata e riscaldata a liquido.
Sulle auto si usato batterie NMC, NCA, NCMA e LFP.
La batteria di un'auto lavora tranquillamente intorno ai 60°C, pensa che la batteria può assorbire potenze maggiori quando è calda (alcune auto riscaldano la batteria quando si imposta come meta una stazione di ricarica ad altissima potenza).

Sulle auto una singola cella difettosa non ha una grande influenza sulle prestazioni.

sta baracca è piu piccola di una grande punto e costa 4 volte perche? va pure a batteria se scalda la batteria come al mio iPhone te la sostituiscono come in apple store o ti si incu....o

Se parli del sistema di navigazione della Tesla, da letture, posso essere in linea di principio daccordo.
Invece per la vettura dell'articolo mi pare di aver letto su vaielettrico molto male a proposito della sua programmazione.

Cambia che l'elettrica ferma nel traffico ha consumi nulli, praticamente. Il benzina non saprei

Ma perchè continui a rispondere senza mai parlare delle questioni sulle vaccate che hai detto ti ho smontato pezzo per pezzo ricrrendo solo ad un becero tentativo di deleggittimazione?
Resti solo un triste bugiardo e le tue "delegittimazioni" non hanno valore.

Hai bisogni di crescere perchè comportarsi come un b1mbom1nkia alla tua età è preoccupante per la tua persona.

Ed a proposito di età quanti anni hai? E' ora che se vuoi fare i discorsi con i grandi inizi a parlare di cose reali come indicare il tuo background, cosa che ti ho chiesto più volte, ma fai orecchie da mercante... sei uno che campa con il RDC e ha conseguito la 5 elementare e non ha mai lavorato in vita sua? O cosa?

Parlane con un meccanico e vedrai che non è propriamente così. Poi la guida e la strada incidono sicuramente.

Ma una vettura con ammortizzatori scarichi circola tranquillamente per strada e problemi ne da pochi a meno di non dover ricorrere a monovre brusche. Ed in quel caso puo fare la differenza tra evitare un incidente o farlo.

Mentre cammini puoi ogni tanto tirare il freno. Hahahhaahhaha

Troppi soldi da investire, mi tengo la mia vecchia macchina. 35.000€ prima che li recuperi in consumi, ci butti la macchina e nemmeno li recuperi.

Va beh chiaro che se volevo solo spendere poco mi prendevo una macchina divers. Invece volevo una bella auto senza costi di gestione

Oltre che mettere tutte le soluzioni nel piatto della bilancia, si deve considerare anche il fattore appagamento...il più delle volte, potendo, si può spendere anche di più per avere ciò che ci piace, non è
peccato, però non tutti possono farlo...io non sono contro l'elettrico...il 90% dei miei commenti negativi sono solo per fare 2 risate...🤭

Ma lavoro in centro e spendo un botto di parcheggio... per poi farmela a piedi...

Poi ho già un'utilitaria in casa, mi dovevo prendere un'auto più grande e comunque anche usate le ho guardate... Il diesel rischia di essere tagliato presto fuori dalla città...

Già oggi gli euro 4 non possono superare le tangenziali... In più devi mettere l'adblue...

Benzina trovi dei 3 cilindri e quelle si che durano poco e necessitano di molta manutenzione, oltre a spese non indifferenti

Quindi mi sono fatto anche una tabella excel e spendere 18-20.000€ per un usato quando con incentivi a 30.000 la prendi elettrica e quasi full optional non ha senso...

Devi tenere conto che un usato a quel prezzo con manutenzione e consumi mi sarebbe costata circa 5500€/anno, mentre qui siamo sui 3500€ a conti fatti..
Tra l'altro l'usato avrei dovuto comprarlo cash e invece qui una parte l'ho finanziata, qui di ho tenuto della liquidità per fare altro...

Tieni conto che ho speso 30.000 ma potevo spendere anche 26-27.000 togliendo optional

A te allora bastava una normale utilitaria a benzina da 8.000 euro con pochi km e piccola cilindrata...ti sarebbe durata piu di 20 anni...però ovviamente uno dice : perché mi devo prendere una utilitaria del cavolo se ho la possibilità di prendermi un auto elettrica che mi piace ?...però a questo punto tutto il discorso risparmio cambia, e cambia anche tutto il discorso dell'uso e utilizzo dell auto...per questo ti dico che l'auto elettrica può andare bene ma non per tutti, si può comprare anche per sfizio, non è un problema...ma chi non ha un posto auto, chi ha una famiglia dove l'auto è una sola e la usano in 3 ad orari diversi, chi macina km e ha il tempo contato, chi non ha possibilità economiche, chi che per ora non è interessato perché sta bene cosi..ecc...sono tutti tagliati fuori dal mercato elettrico...e sono la maggior parte delle persone....sarà difficile arrivare anche al 50%..è giusto che ci sia l'alternativa ma per una conversione totale ci vorranno decenni.

A te allora bastava una normale utilitaria a benzina da 8.000 euro con pochi km e piccola cilindrata...ti sarebbe durata piu di 20 anni...però ovviamente uno dice : perché mi devo prendere una utilitaria del cavolo se ho la possibilità di prendermi un auto elettrica che mi piace ?...però a questo punto tutto il discorso risparmio cambia, e cambia anche tutto il discorso dell'uso e utilizzo dell auto...per questo ti dico che l'auto elettrica può andare bene ma non per tutti, si può comprare anche per sfizio, non è un problema...ma chi non ha un posto auto, chi ha una famiglia dove l'auto è una sola e la usano in 3 ad orari diversi, chi macina km e ha il tempo contato, chi non ha possibilità economiche, chi che per ora non è interessato perché sta bene cosi..ecc...sono tutti tagliati fuori dal mercato elettrico...e sono la maggior parte delle persone....sarà difficile arrivare anche al 50% lascia perdere la Norvegia è un mondo a parte ..is not italia...non è che le persone siano contro l'elettrico è che per loro non è fattibile al momento...è giusto che ci siano come alternativa ma per il passaggio tora le ci vorranno decenni...poi vedi, una pandemia, una guerra e tutto si rimescola...per ora è solo un alternativa e va bene così.

Eh ma chi li fa?
Io abito a 8km dal lavoro e poi faccio spostamenti prevalentemente in città... Comunque sono intorno ai 12-15.000km annui... Prima ne facevo 25.000...

O al chilometraggio consigliato o dopo 5 anni...guarda che tengono l'auto una giornata anche per fare un aggiornamento

Tipo una tanica o il carro attrezzi? Poi certo che la tanica me la deve portare comunque l'assistenza, ma col termico non resti a piedi, se bastano 5 minuti per il pieno, ti fermi pure se sei in ritardo, ti fermi anche se c'è coda perché male che vada perdi la metà del tempo che passeresti a ricaricare... sempre se la colonnina è libera.
Tutte le termiche che avevo avevano più riserva dell'autonomia della mia plug-in... Se nelle elettriche dovessimo tenere i canonici 80km di riserva e caricare all'80% molte ev sarebbero inutilizzabili (fuori città).

Hahaha probabile...
Qualche disservizio può capitare.. ma che non riesca a venire no

L'auto, se seguita, dura per sempre siamo noi che le cambiamo per sfizio...ovviamente chi macina km ha neccessita di cambiarla più spesso...ma chi fa 10.000 km l'anno tranquillamente arriva a 30 anni...

Eh sì sui 450+ in genere già che ci sei fai un tagliando....
In teoria ogni 10 anni dovresti farla...
Per dirti la mia ragazza ha una Ypsilon e dopo 5 anni ha dovuto cambiarla... Non per il chilometraggio ma perché o difetto di fabbricazione o per altro si stava sgretolando.

Io sono uno che l'auto la usa per lavoro, seppur senza fare grandi tratti e quando ho detto a mio padre che prendevo un'elettrica ha confermato che è proprio la mia (mi conosce): liquidi e manutenzione solo quando serve (o quando è tardi), nessuna accortezza caldo/freddo ecc ..

Mi rendo conto che è un mio difetto ma rimanere senza auto mezza giornata è un problema per me e non sono ligio nella manutenzione.... Con una elettrica eviti il problema

Devi capire che le auto d'epoca, in quanto tali, sono eccezioni alla regola...

Per le elettriche vedremo se dureranno più del dovuto, ma le auto in sé sono progettate per una vita di 160.000km e 10 anni le utilitarie.. ad eccezione di alcuni componenti

I motori diesel hanno come target di clientela gente che fa strada, quindi sono progettate per il doppio, almeno lato motore.
Le auto possono poi durare di più o di meno a seconda dell'usura

A me l ha raccontato il mio collega..Non penso si sia inventato fesserie...probabilmente è entrato in qualche paesino sperduto, ha trovato un asino legato alla colonnina e ha pensato fosse occupata.

Non devi guardare i prezzi di oggi io la prima cinghia l ho cambiata 15 anni fa...al Max oggi può costare 400/500..certo che se vai al concessionario ufficiale ti spennano vivo

Le auto comprate adesso fra 20/30 anni non esisteranno nemmeno piu, saranno spazzatura cybernetica obsoleta

A me non sembra. C'è chi la rivende guadagnando sugli incentivi presi... Questo si

Che da quanto ne so puoi usarlo solo per andare a raduni…
Oltre al fatto che sono auto vecchie, zero sicurezza e tanto inquinamento acustico e atmosferico

La svenderà per fare un piacere a quelli che non possono più circolare con le vecchie endotermiche... Invece di strozzarli le venderanno a poco ai rovinati dalla benzina

Quindi spendi 300€ per il cambio cinghia?
Si può sapere dove?

Ma infatti è meglio l'Opel corsa..🙂👍

Certo che io gli ammortizzatori non li ho mai dovuti cambiare...
Mi dispiace per la tua bravo e per la Giulietta.... Ma dipende molto dalla guida più che dal tipo di auto

Scusa e se ti succede che devi fare benzina e rimani a secco mentre sei in fila?
che cambia rispetto alla elettrica nel traffico?

Ripeto: 200km 0 colonnine?
Posso crederci che non ci siano per 20-25km ma poi una la trovi..
Non ha senso il tuo racconto

Ho una Opel Corsa del 2016 e mi trovo benissimo
Che cattivo che sei :(

Stava andando in un Agriturismo...di solito sono in zone sperdute

In 200km 0 colonnine? Nemmeno in Sicilia la situazione è così drammatica...
Non è venuto a cena perché non gli andava

Capita un incidente o più traffico del previsto? Non credo che con le auto elettriche si possano fare le corsie di emergenza... Mi è successo 2 settimane fa, partito con 10 minuti di rallentamenti, sono diventati 2h, sono arrivato a casa con 10km residui su entrambe le alimentazioni... Poi in realtà avevo oltre 2 litri di verde che fanno 30km.
Poi un conto è viaggiare ai 130 da solo, ma in Italia non esistono il Cruise control o "l'adattarsi alla velocità degli altri quando cambi corsia".

Fai Sirmione peschiera

Si ma dove...?...ogni giorno notizie di miliardi di colonnine...ma solo sulla carta

E' arrivato un altro festaiolo del venerdì!!! è falso! la tua greta si è fatta dare un passaggio su un jet privato ( che naturalmente funzionava a chanel n°5 ) per voi poveri illusi

Usate si

Ma non poteva semplicemente caricare per 15 minuti?

Ma dipende da tanti fattori i costi..sono sempre valori indicativi

Insomma... Un cliente con Tesla è passato in azienda e ci ha chiesto di attaccarsi per arrivare in hotel (se si fermava arrivava in ritardo).
Le Tesla avranno più autonomia ma non possono arrivare ai livelli di una termica, se resti a piedi basta una tanichetta e via. Senza contare che col mio vecchio 320d facevo pure 1000km e ai 140 in autostrada col clima faceva i 19km/l.
Io ora ho ho una plug-in ed è un peccato abbiano eliminato le range extender, a me bastava un piccolo motore da 40-50cv in caso d'emergenza, non un benzina da 160cv!

Al Max potrei venirti incontro passando tutta l'estate col sup o in bici...ma di più non posso fare

https://uploads.disquscdn.c...
https://uploads.disquscdn.c...

Quindi io sto pagando la corrente 40/50 cent anche se in realtà la sto pagando meno della metà perché sennò non è realistico, capito

Ma che discorsi sono? Sono beni di super lusso che non incidono come incidono milioni di mezzo sulle strade. Ovviamente. Dai su

A me lo dici..?..perché la romanzina non la fai a tutti quelli che hanno il jet privato e lo yatch...quando si adegueranno loro mi adeguero' anche io

Forse perché le risorse del nostro pianeta non sono infinite e invece abbiamo la possibilità di produrre energia con altri metodi ? In sostanza, sappiamo produrre energia elettrica ma non sappiamo produrre il petrolio che è una risorsa naturale. Ti è più chiaro ora quanto è stupido puntare ancora su auto tradizionali per il futuro del nostro pianeta?

Condizionatore... sedili riscaldabili, telecamera posteriore...il resto tutte cose inutili e problematiche

Si lo capisco...ma non vedo dove sia il problema?🤷🏻‍♂️

non è che scrivendo il contrario della realtà poi magicamente le cose diventano come ti sei sognato tu... ciao piccolino, vai a farti aiutare

Ma ti ho appena spiegato che 1l di benzina sono 10kwh che nel tuo motore si trasformano in 60% di spreco per via del rendimento. Lo capisci?

si, ma è un viaggio veloce..non ha senso fermarsi per poco più di 2 ore di viaggio. capisco dalle 4 a salire..ma 2..credo sia l'elettrica più inutile al mondo...a sto punto meglio una citycar elettrica...per aver poca autonomia cosi...

l'esagerazione...... (a listino la porti via anche con 10.000€)

https://www.subito.it/annun...

Rick, , ma fosse notte, giorno o pomeriggio, fammi pure la declinazione tra F1, F2 e F3... poco importa: l'importante è tu me lo faccia con tariffe BASE oggi sottoscrivibili da tutti...

Poi sarò io ad andare a vedere SE ho già una tariffa "calmierata", se posso cambiare in un'altra offerta OGGI disponibile (e non certo dell'anno scorso o di più...), etc, etc e farmi i PERSONALI correttivi...

Allora sì che posso fare confronti... NON E' CORRETTO fare una tabella con i PERSONALI tariffari di una tariffa ICS come fossero disponibili "per tutti" in data odierna.

E, perdona la nota a margine, anche "un euro in più" su un costo di (cito) 2.70 eu per 100 km corrisponde ad un +40% ca che non è proprio irrilevante...

Se fai una tabella con i costi di quanto costi OGGI, 29 APRILE, fare un PC con la specifica GPU ICS, ci metti i prezzi di OGGI, non quelli del costo della GPU il secolo scorso, di quanto l'ha pagata tizio perchè mio cuggggino me l'ha fatta avere di straforo, perchè il rapporto euro/dollaro è crollato a 1.07 da 1.18, o altre menate... mi sembra OVVIO...

Quindi sei come quelli che dicono auto full optional solo perché ha l'autoradio insomma

Io non spreco nulla.. metto benzina in 5min e parto senza farmi pippe mentali, app, colonnina si colonnina no...

Non so, neanche posso dire di conoscere la 500e, sicuramente sulle piccole elettriche deve ancora migliorare qualcosa dal punto di vista economico.

I test forse 10 anni fa, e per quanto riguarda il foraggiare... si vero, ma foraggiamo le nostre tasche

Vedi che parli per nulla, io vado dove mi pare con la mia auto e ho l'imbarazzo della scelta su dove fermarmi per brevi ricariche da massimo 15 minuti. Ma soprattutto, se sono in vacanza, devo farmi la tratta come FANTOZZI a tutto motore verso il mare? Continua a sprecare bravo.

io leggo da 240 a 250 di autonomia a 130 km/h... torino sirmione sono 270km..ci arrivi sicuramente, ma non a 130km/h..faccio quella tratta molte volte l'anno, e avrei ansia sinceramente..

Nel mentre che tu stai pensando al tempo che stai sprecando davanti ad una colonnina, io sarò gia arrivato a destinazione a godermi la vacanza.

Certo, certo. Uno sconclusionato come te che offende sai che non da neppure fastidio... Fa ridere e fa pure pena.
Comunque oggi abbiamo capito che non capisci l'italiano, non conosci la grammatica nè il mercato dell'energia, non sei neppure in grado di informarti andando oltre la lettura di un titolo e che la tua vescica è sincronizzata con la carica della tua batteria e la contemporanea disponibilità di una colonnina tutta per te.

Direi che di figure di melma oggi nè hai portate a casa mica poche, hai fatto l'en plein!!

Però ti piace fare il fenomeno da circo, ma ok, non avendo argomenti solo quello rimane ad una personcina triste e piccola piccola.

Dai fai che mi metti in ignore list, questo mi aspetto. Perchè poi anche i grulli dopo un po' capiscono che non è la cosa migliore fare costantemente la figura del grullo...

Basta comprare auto d'epoca e non si paga uguale...👍

Si...come quel mio collega con la 500e che doveva andare a pranzare in un agriturismo 200 km andata e ritorno ad un certo punto ha dovuto fare inversione verso casa perché altrimenti se fosse arrivato a destinazione non sarebbe riuscito a rientrare...questo perché te la vendono con pseudo 300 km di autonomia.

Dai piccolino, che forse un giorno le cose andranno meglio per te, magari la scienza troverà una soluzione al tuo problema.

facevi quasi più bella figura a lasciarlo nel novero delle balle...

Però su una cosa ha ragione: la stragrande maggioranza delle persone se ne frega.
Eppure è una questione di sicurezza, molte persone per una porta ammaccata, della ruggine sulla fiancata o l' AC non funzionante magari intervengono subito, ma ruote e ammortizzatori chissenefrega, tanto poi la revisione la passi comunque...

Ti devo ripetere la magra figura che stai facendo allora...

Dai sostituisci la frase i dati da lei diffusi con i dati diffusi da Arera stessa... chissà se ci arrivi.
era un modo per non ripetere Arera usando un pronome personale. Vai a studiare un po' di grammatica e smettila di star qui a renderti ridicolo https://www.treccani.it/enciclopedia/pronomi-personali_%28La-grammatica-italiana%29/#:~:text=I%20pronomi%20personali%20soggetto%20di%203a%20persona%20hanno%20forme%20diverse,si%20distingue%20invece%20per%20genere.

per non parlare di braccetti e co.

la versione con più autonomia ha una autonomia di 240/250 km in autostrada a 130?...ma è ridicolo...nemmeno un torino-sirmione si riesce a fare senza ansia.

lei è riferito ad Arera, non a te... prova a sostituire diffusi dalla stessa Arera e vedrai che il signficato non cambia...

E ti permetti pure di dira a me disturbato... ahahaha, più parli più dimostri di non essere proprio in grado di capire.

Che povera ignorante persona che sei!

Voglio sapere cosa ci sia di più affidabile delle parole di Arera che smentisca i dati da lei diffusi! Eccolo quotato piccolo mio

Voglio sapere cosa ci sia di più affidabile delle parole di Arera che smentisca i dati da lei diffusi! Da lei diffusi cos'è? Sei disturbato ragazzo, mi dispiace per te

Dove ti avrei dato del lei? puoi quotarlo o lo mettiamo nuovamente nel novero delle balle uscite dalla tastiera dell EVevangelista??

Il costo dell'energia da cosa salta fuori?
Credi che nel mercato delle grandi utenze il costo dell'energia sia calcolato in modo differente da quello delle utenze domestiche?
Perchè è vero che vi sono differenze, ma stiamo parlando di costi di energia elettrica.

Visto che parli di cose che non sai fammi ridere: dimmi da cosa è dato il costo della corrente di un privato e da cosa è dato quello di una azienda.

Dopo il titolo c'è questo...

Continua a crescere il numero degli italiani che lasciano la tutela per aderire a un'offerta del mercato libero dell'energia o del gas. Il ritmo è lento ma costante: +2,4% di clienti domestici per la luce e +1,8% per il gas. I dati sono quelli di Arera, l'autorità del settore energetico, contenuti in un rapporto consegnato anche al ministro per la Transizione energetica Roberto Cingolani e alle commissioni parlamentari competenti.

O porca paletta, dati comunicati da arera... Adesso ti va in tilt il cervello...

Aahahaha hai postato un link che dimostra che:
- ti informi solo guardando un titolo
- sei un bugiardo

Guarda a me non fai nè tenerezza, nè potresti essere simpatico. A me fai davvero schifo per come ti comporti in modo viscido.

BRAVO!
articolo che non si puo leggere se non abbonati interamente.

Ma in cui vi è scritto:
Secondo il rapporto dell’autorità di settore Arera continuano a crescere i consumatori che abbandonano la tutela. E crolla il numero di contratti stipulati al telefono
Ecco parlano dei dati di Arera... Che sono aggiornati a? Dai dimmelo tu a quando FENOMENO DA BARACCONE!

Forse arrotondano il 56% circa che Arera indica essere nel libero mercato al 60?
MA TU OLTRETUTTO HAI DETTO MENO DEL 40%, QUI DICONO IL 40%, QUINDI TI SMENTISCI DA SOLO!!

Capisci perchè voglio le tue fonti, per vederti come ti sbugiardi da solo!!!

HAI DIMOSTRATO DI INFORMARTI LEGGENDO SOLO I TITOLI COME FANNO GLI ALLOCCHI! BRAVO BELLA FIGURA, COMPLIMENTI!!!

In un messaggio mi dai del lei, in un'altro del tu... Parliamo delle condizioni economiche di un mercato e mi rispondi che gli elettroni sono uguali... Spero che hai qualcuno che può prendersi cura di te, davvero.

Prenditi la panda se ti piace tanto...
18.000€ e non ha nemmeno i sedili... Tocchi un muretto parcheggiando ed esplode...
Secondo me la Zoe è un'altra macchina...

Infatti usano energie differenti. Uno quella elettrica e l'altro quella elettrica. Dimmi tu chi è il primo e chi il secondo. Sei inabile alla comprensione.

? È sempre carica...

Semplicemente i dati arera sono aggiornati ad 1 anno fa... Davvero stai così limitato?

Il primo che ho trovato su Google, ma ce ne sono a decine di altri articoli. Te l'ho detto che non è colpa tua se la natura è stata cattiva con te
https://www.repubblica.it/economia/2022/02/09/news/energia_il_60_delle_famiglie_e_nel_mercato_libero_clienti_in_fuga_dai_call_center-336741880/

Voglio sapere cosa ci sia di più affidabile delle parole di Arera che smentisca i dati da lei diffusi! Voglio sapere da dove hai tratto che meno del 40% è nel tutelato.
Io mi sono già informato, voglio capire dove di informi tu che dici informrti sui giornali popolari...

"PURTROPPO" per ingolosire a fare il passaggio, sul libretto la potenza dichiarata viene calcolata in modo diverso. Per alcune è 1/5 della potenza massima. chi adesso ha una elettrica sta risparmiando (e lo dico da possessore di termica). Quando il mercato sarà molto più spostato all'elettrico, lo metteranno probabilmente nel ...... senza vaselina a tutti. Anche perchè, qualsiasi auto elettrica che compri, ha una potenza massima ben superiore a quella necessaria

Porti un esempio di un ambito diverso e presumi che le mie considerazioni siano valide anche lì... Poverino

DOVE HO SCRITTO SOLO OLIO? Bugiardo e falso che non sei altro! RISPONDI.

Linkami una fonte LO CAPISCI O NO CHE SU INTERNET GIRANO ANCHE FAKE NEWS???
Hai problemi a mettere un link? Ti hanno forse tolto l'insegnate di sostegno?

No. Porto un esempio di un professionista che si muove sul mercato dell'energia e che non sempre lo fa in modo corretto per farti capire come una persona qualunque non è detto faccia bene sempre e comunque a muoversi in quel mercato.

A te hanno rinunciato a prescriverle perchè oramai è risaputo sia tu un caso disperato?

Dubito fortemente fossero perfette a 200k Km.
E' una componente di cui ci si disinteressa nella normalità. Ma dopo 200k Km il test dell'alce non ha lo stesso risultato.

Che tu non le abbia cambiate ci credo eccome, sono io quello che ha detto: "...pur sospettando che moltissimi hanno vetture di 10 15 anni alle quali non hanno mai cambiato un ammortizzatore..."

Vero che non è un intervento programmato, come neppure la sostituzione delle candele o valvole lo è.
Di quello che hai detto le differenze inappuntabili a vantaggio delle EV (cioè mancano questi costi di manutenzione ordinaria) sono nella sostituzione olio motore e cambio, filtro olio e, se c'è, la cinghia.

La prenderò quando sarò obbligato e i tempi saranno maturi a mio favore...voi continuate a fare i test e a foraggiare

Castrata perché a seconda della situazione non puoi nemmeno partire all ultimo momento o cambiare programma

Ma stiamo parlando di una componente che non ho MAI cambiato in vita mia. Avevo una voglio XC60 con 200.000 km e le sospensioni erano perfette. Perché avrei dovuto cambiarle? Metre ho cambiato cinghia, valvole varie, filtri, olio cambio ecc ecc sempre in Volvo. La mia tesla deve spaccare una componente per doverla sostituire. Sicuramente può succedere. Ma non sono interventi programmati.

Ma cosa mene faccio della kasko se l'auto vale 3.000 euro ?...Se la farà chi ne ha speso 40/50.000

Tipo l'Opel Corsa a 33.000€ , Renault Twingo a 24.000€, Renault Zoe a 34.000€

Praticamente uguale alla panda 1.2 benzina.

Io personalmente le ho cambiate sia alla Bravo dopo 7/8 anni di utilizzo che alla Giulietta dopo poco di più, avevo circa 120k Km.
Non è una cosa obbligatoria, ma c'è una grossa differenza e una maggiore sicurezza.
Di assurdo non c'è proprio nulla, è assurdo che normalmente ci si disinteressi di questo aspetto, come anche chi gira con gomme oramai lisce.

Trovo che il discorso per cui una EV non ha usura meccanica è un assurdo se vogliamo essere onesti, io ho portato un esempio.

Ma stai veramente dicendo che una EV dovrà cambiare le sospensioni? Ahahahah ma dai. Ok tirare fuori l'assurdo. Ma questo è assurdo tanto. Prima che io debba cambiare le sospensioni tu dovrai cambiare cinghia filtri olio cambio dischi pastiglie aria condizionata ecc ecc ecc

con un mucchio di cavalli per pagare un bollo assurdo quando lo faranno pagare,

lol, com'è che si dice " l'ignoranza è una benedizione"
Sul libretto ci finisce la potenza continuativa, anche una Model 3 da circa 500 CV istantanei sul libretto ha solo 200 CV

Quindi ammetti che stai cambiando discorso ma presumi che le mie considerazioni relative al mercato domestico siano universali. Non hai preso le medicine oggi?

Parli di una EV?
Niente usura meccanica... Forse se la tieni solo ferma e parcheggiata ;-)

Guardate che hanno una meccanica anche le EV, ad esempio, pur sospettando che moltissimi hanno vetture di 10 15 anni alle quali non hanno mai cambiato un ammortizzatore, questo componente è importante per la sicurezza visto che assieme alla ruota e ciò che ci tiene "attaccati" al nastro di asfalto.
Ecco una EV ha sicuramente in ciò più problemi, una usura precoce e una maggior necessità di sostituzione rispetto al corrispettivo termico a causa del maggior peso.

E non fargli neanche notare che quelle di 10 anni fa hanno tecnologie molto vecchie rispetto alle attuali poi potrebbe mandarlo in crash

I cavalli dichiarati a libretto non sono neppure la metà dei cv reali misurabili sui rulli.
Sì, la potenza reale è superiore rispetto a quella dichiarata sul libretto.
In Piemonte e Lombardia il bollo è gratis a vita.
Nel resto d’Italia è gratis per 5 anni, dal 6º anno si paga il 75% in meno rispetto ad un Euro 6 di pari potenza dichiarata a libretto.
Pertanto dal 6º anno si pagano due spicci per il bollo.

Se ho caricato 30 minuti prima semplicemente non mi serve caricare e mi fermo al primo posto. Anche questo è un concetto troppo difficile per le tue capacità

Google, quote mercato libero 2022. Capisco che con i tuoi problemi sia difficile arrivarci

Ma sei uno spettacolo, meglio di qualsiasi comico. Fai affermazioni, te le smentisco da solo e poi dici che sono io. Se non fosse triste che hai questi problemi saresti anche simpatico

Ed io ti faccio l'esempio che pure chi si interessa a questo campo a livello professionale e molti soldi in campo non sempre ci azzecca! Tu invece dici che per la signora Pina è semplice e facile risparmiare...

Ma accidenti davvero sei così poco intelligente o stai trollando?

Linka invece di fare lo sborone! Io ho messo i riferimenti hai modo di dimostrare qualcosa di differente? LO HAI IL MODO O SEI SOLO UN PALLONE GONFIATO?

Quindi dove vedi che ho scritto che è solo olio. Vai al circo che lì c'è bisogno di pagliacci!

Complimenti per i concetti che non sei in grado di esprimere.
Tu mi fai proprio pena, non tenerezza.

Lo leggo. Ma quando leggo cose stupide le ignoro.
Se ti fermi a fare pipì e carichi e dopo 30 minuti tuo figlio ti dice che deve fare pipì cosa fai? ricarichi? o non ti fermi più?
E se devi fare pipì e dove ti fermi non c'è una colonnina cosa diamine fai?

No nulla... non riesci a capire che a tutti non va forzatamente tutto nel modo migliore, magari tu sei Gastone ed è così per te, ma per me sei solo un qualcosa che fa solo rima tipo buf.... e nulla più!!

Eh niente, non è colpa tua se la natura ti ha dato certi limiti. Fai tenerezza

Vanno però capiti.
Paragonare i consumi 2019 al 2020 hanno pandemico senza tenere conto di ciò non è detto sia un esercizio intelligente.
Ed in effetti tu non mi pari poi così intelligente omettendo sempre sistematicamente ogni cosa che non vada nel verso che vuoi dare tu.

Comunque se hai considerato quello che ti è effettivamente costata la ricarica per ogni vettura i dati che indichi non sono a mio avviso esatti.
Oggi non paghi alcuni oneri che fino a qualche mese fa pagavi.

Chi ha contratti a prezzi bloccati puo facilmente vedere che 3 mesi fa pagava il kWh più di quello che lo paga oggi dopo gli aumenti.

Ma capisci? (ndr: no non capisci nulla che non sia una cosa smaccatamente pro EV, è evidente)
Se non puoi fare una statistica, non puoi fare un discorso generale. Come puoi paragonare i costi delle EV alle termiche?

Se non puoi paragonare non puoi dire che uno costa più o meno dell'altro. E' lapalissiano!

Tu pretenderesti di analizzare un caso specifico e rapportarlo a dati statistici? Qui rasentiamo l'ipocrisia più totale.

Prova a ragionare (dubito tu possa farlo) e pensa a cosa mi diresti a me se io prendessi come caso specifico quello del tipo che ha fatto esplodere la Tesla piuttosto che cambiare batteria e dicessi che le EV hanno costi di manutenzione di 10 volte superiori ad una ICE...

Davvero i tuoi discorsi sono ridicoli e fuori dalla logica!

Si appunto, ma lui parlava di 5 anni e già con quegli anni si vede quanto NON si svalutano rispetto ad un'endotermica di pari costo iniziale

Intanto fino al 2023 sono tranquillo.
Poi c’è il fotovoltaico e i bonifici del GSE per scambio sul posto.

Capisci che paragoni mele con le pere? Non è solo questione di segmento o dimensioni

Perché solo di 5? Ci sono anche quelle di 10

Quindi dove vedi che è solo olio fenomeno?

In lombardia io non li pago e non pago neanche la ricarica, quindi come si calcola la cosa?

tutto compreso
kasko presumo compresa anche? smettila di trollare dai

HAHAHA che ridicolo.
Il tagliando è quello che ho detto e scritto.

Guarda cosa dice wikipedia:

I tagliandi interessano principalmente tutti quei componenti o materiali consumabili che per mantenere il corretto funzionamento del veicolo sono soggetti a periodica sostituzione, recupero o regolazione. Per sopperire al deperimento meccanico, tali interventi divengono più profondi e onerosi all’aumentare dell’anzianità del veicolo. Gli interventi più comuni durante l’esecuzione di un tagliando sono[3]:

ripristino del livello o sostituzione dell'olio motore
ripristino del livello dei fluidi (refrigerante, liquido freni, detergente lavavetri)
pulizia o sostituzione dei filtri olio e aria
controllo o sostituzione della cinghia di distribuzione (se presente)
verifica del funzionamento di tutte le luci, esterne ed interne.
controllo della pressione e dell'usura, con eventuale sostituzione, degli pneumatici
pulizia o sostituzione delle candele (non per veicoli dotati di motore a ciclo diesel)
controllo dello stato di usura delle pastiglie e dei dischi freno
verifica del corretto funzionamento del condizionatore
controllo o sostituzione delle spazzole dei tergicristalli

Stai diventando come il tuo amichetto R_mzz, un bugiardo patologico che cerca di piegare la realtà alle sue balle!

Madonna quanto sei agitato, quindi se uno ha comprato una gpu prima dell'aumento dei prezzi la gpu l'ha pagata 500 o 1500€?
chiedo per un amico a casa
peace e una bella camomilla, i conti c'è scritto chiaramente che parla del suo operatore, avrebbe dovuto scrivere i conti con tutte le tariffe disponibili del mercato e anche se si è in monoraria o bioraria e in base a quanto si ricarica? La gente ci arriva
forse non tutta

Eh beh... 90% fai quello. Accelleri e freni...

Haha si ogni 6 mesi la cambio XD
Le auto durano uguale... Anzi ho avute 3 endotermiche e in media sono durate tutte al massimo 9 anni di vita (poi vendute e le userà qualcun altro)...

Io non faccio abbonamenti, tagliandi per i primi anni sono inclusi e in seguito devi solo cambiare il filtro dell'aria e anche nelle altre auto dovresti .. sono filtri normali..

L'auto tra l'altro tra incentivi e sconti l'ho pagato come e meno di una pari categoria e di castrato non ha nulla... È solo limitata ai 160km/h come velocità massima

La corrente invece te l'ho già calcolata

Si. Per 20 anni successivi finché non diventa d'epoca

Il senso è che se prendi un pari categoria la paghi praticamente uguale.

Comunque, cambiando non avrai mai un costo di 0.16. Ne sono sicuro

... peccato che vai avanti per la tua strada e non ti soffermi a ragionare su quello che ti ho detto.
Ecco perchè è inutile parlare in questo modo, tu ripeti solo la tua visione, la tua esperienza e non pensi a null'altro.
Provo a ripeterlo, perchè non c'è nulla di personale in quello che ti dico: tu hai fatto bene ed una ottima scelta, pure io sono nel libero mercato ed il mio prezzo al kWh è di poco inferiore a 0,14€.
Vorrei quindi ti fosse chiaro che non sto dicendo che il libero mercato sia una fregatura!

Però hai una nonna? Chiedile se è andata a vedere il portaleofferte, o se è andata sul sito di comparazione di Arera. Poi pensa a quante nonne/nonni hanno una casa e si occupano di ricercare annualmente la tariffa migliore...
Capisci che quindi non è per tutti il libero mercato?

Ed in effetti, secondo Arera, il PREZZO MEDIO sul libero mercato è da sempre più alto del mercato tutelato. Ci sarà un motivo se è così, non trovi?

Ah ok, quindi è confermato che nei prossimi anni prenderai un'elettrica anche tu, ora è più chiaro 😊
Certo che arriveranno restrizioni e limitazioni, la transizione verso l'elettrico è già stata decisa per cui ovvio che disincentiveranno l'uso delle endotermiche. Mettici pure l'aumento del costo del petrolio che al momento è mascherato dal bonus governativo, chi userà mai un benzina per alimentarlo a vino rosso (come costo) e pagandoci pure il superbollo mentre il suo vicino di casa viaggia gratis con l'elettrico?

Google è tuo amico fenomeno...

Ripeto, stavamo parlando della carica domestica e di contratti uso residenziale. Parla pure di grandi aziende se vuoi, ma stai facendo la figura del fesso

Ma non capisci che io ci lavoro in una azienda che spende 15/20k € al mese?
Non capisci che il mio migliore amico lavora per Hera e vende energia a grandi aziende che spendono centinaia di migliaia di € al mese di corrente?
Non capisci che tu MAI hai indicato le tue conoscenze?

Tu non hai la minima speranza, ma cosa molto peggiore le tue parole in questo campo SONO PRIVE DI QUALUNQUE RIFERIMENTO E/O FONDAMENTO!

P.s. l'incipt di questa discussione è "ricaricando da casa..." indicami dove tu o altri avreste parlato di "grandi aziende". Viscido bugiardo!

Ignorante che ingnora: ho scritto chi non ha il prezzo bloccato O non sta nel tutelato...
Quella "o" indica che i 2 valori vanno sommati: I clienti nel tutelato + i clienti con prezzi variabili.

LA CAPISCI QUESTA COSA ELEMENTARE CHIARA PURE AD UN BIMBO DI 8 ANNI O DEVO CONSIDERARTI AD UN LIVELLO DI COMPRENSIONE DEL TESTO INFERIORE AD ESSO?

Tu esci dicendo che sbaglio perchè che il tutelato ha meno del 40%... ? Sei fuori fase EVevangelista.

Inoltre la fonte?
Che io sappia questi dati li fornisce Arera attorno a Luglio per l'anno precedente. Quindi gli ultimi disponibili sono di Luglio 2021 e si riferiscono al 2020 e dicono che circa il 45% è nel tutelato.
Quindi: i tuoi numeri da dove arrivano?!?
Fonte: https://www.arera.it/it/dati/mr/mree_quote.htm

Da me non c è nessuna restrizione per ora, e se ci sarà in futuro sarà solo per il centro città, ci vado poco e niente...quando ci sarà il problema me lo porrò

Tra i due se ce n'è uno confuso, non sono io.

Ma niente, solo che sarà difficile che certe auto possano circolare in città, quelle da 13 e 23 a Milano non entrano neanche pagando il ticket, forse neanche quella di 5 anni.

Se lo vuoi sapere ho 3 auto una di queste ha 23 anni (E ne farà ancora parecchi perché sarà destinata a diventare d'epoca) una ne ha 5 e l'altra 13...ne devono fare di strada ancora ...vivo in citta, ma cosa centra vivere in città o in un paesello ?

Capito. Non so finora io ho tenuto le auto in media 7/8 anni e sinceramente non ho mai avuto sorprese o spese né in garanzia né fuori garanzia. Marchi: Fiat, Toyota, Peugeot, Lexus.
Fossi in te allora punterei su estensioni di garanzia o auto che ne hanno più di tre, Tesla ne ha 8 su quello che conta.

Non so quanto sia recente l'auto che hai ma perché dovrebbe poter circolare tra 10 anni? Vivi in campagna o in qualche micro-paesello?

Il fatto di cambiarla "spesso" non è tanto uno sfizio, è andare a dormire tranquillo la notte consapevole che male che vada la vettura è in garanzia. Oramai fuori dalla garanzia qualsiasi difetto ha costi proibitivi. Dirai tu: quante volte, anche in garanzia, ti capita che...? Mai. Poi puntualmente ti scade la garanzia e succede il colpo di sfiga epocale

Ti sbagli di grosso io ho la casa di proprietà con posto auto coperto e pure i soldi per comprare un paio di auto elettriche ma li utilizzerò per altro, con le auto sono apposto per almeno 10 anni

Quindi spendi 40.000€, per un'auto del genere? Sei in confusione.

Quello del 110% non è un grosso problema, è più importante poter ricaricare a casa. Vuol dire che iniziano a passare all'elettrico quelli che possono e vedrai che il mercato cambierà e il problema si risolve anche per quelli che ora non possono ricaricare a casa. Bastano colonnine condominiali o comunque molto vicine all'appartamento.
Del resto non si può passare tutti all'elettrico nel giro di 5 anni, è fisiologico che tanti rimangano indietro, tu sarai uno di quelli immagino.

Con 40/45€ fai 804km

Però poi ti fermi con la ID3 ad una colonnina hypercharger e spedi 35,60€

Ma infatti, lasciamogli credere che il furbone che paga poco è lui.

Ma no, ci sta prendere belle auto, lo faccio anch'io ma non le cambio così spesso. E comunque anch'io se penso a quanto avrei avuto sul conto o a cos'altro avrei potuto fare con quei soldi, se non avessi fatto così... beh mi fa un certo effetto. Non sono assolutamente pentito, ma neanche entusiasta 😀

La Panda, è la prima che mi è venuta in mente considerando i consumi e soprattutto il costo dell'auto.
Anche, perchè bisogna poi spiegare il senso dei 40.000€ per un'auto del genere.

Praticamente il problema di non poter ricaricare a casa e usufruire del 110% è il problema della maggior parte degli italiani..quindi ? Come si risolve ?

Invece di fantasticare su quello che accadrà tra 5 anni puoi guardare le Tesla usate di 5 anni e vedere a quanto vengono "svendute" 😀
Quelle che verranno svendute tra 5 anni non possono che essere le endotermiche per come gira il mondo.

Ti dirò di più visto che si parla di costi: prendi una Model 3 che non costa assolutamente più di un'endotermica di pari prestazioni, la ricarichi col solare (gratis col bonus 110%) ed inizi a viaggiare gratis, non devi neanche andare al distributore. I tagliandi non solo costano poco ma puoi anche non farli, zero bollo, insomma non c'è paragone prendere un'endotermica oggi vuol dire solo buttare soldi. A meno che tu non possa ricaricare a casa, in quel caso inizia a diventare un po' scomoda.

Niente bollo, niente usura meccanica, niente olio cambio e motore, niente cambio dischi o pastiglie, consumi ridotti ecc ecc no?

Il concetto delle batterie e relativa usura è complicato e va in base a tanti fattori (stress, tech usata, percentuale di carica scarica ecc...)

Io vedo più di buon occhio il concetto di batterie più piccole (15kw) abbinati a generatori endotermici esclusivamente a gpl (nei parcheggi sotterranei il metano non può).... si prende quindi il buono di una elettrica (efficienza, sprint ecc...) con il carburante gpl (disponibilità, densità energetica, stoccaggio semplificato, recupero dell'energia termica in inverno per riscaldare pacco batterie e abitacolo ecc...)

Non capisco perché non venga adotta come soluzione... la differenza di costi sarebbe marginale credo, è molto complessa l'interazione fra 2 motori a partire dal cambio.

Disse quello che vuole prendere la t roc da 20k€ 😂

Mi fanno troppo ridere i tuoi commenti. Ti sei mai fermato solo per un secondo a pensare che 1 litro di benzina generano circa 10KWh e che tu quindi per via del rendimento della tua macchina obsoleta butteresti nel cesso 90.000 kWh ? Ti rendi conto dello spreco ?

Con questa logica del prezzo bollo alto QUANDO lo faranno pagare, tu continui a pagare un bollo per una termica e nel frattempo c’è gente che non lo paga da anni
Tra i due sei tu il più furbo 🤣
Pagaa

Vedrai quanta gente fra 5 anni svendera le elettriche comprate oggi

Perdona ignoranza, ma non si fa tutto online? O conviene davvero girare le agenzie in cerca del prezzo migliore? Domanda seria. Io sono in Sardegna e rispetto al nord il prezzo delle assicurazioni dovrebbe essere più basso

La Model 3 Performance parte da 66k, qualche euro in più per gli optional che ora non consideriamo. Se ai tre anni uno mi offre 39.000 euro quasi quasi gliela porto in spalla a casa. Nonostante ora i prezzi dell'usato siano alle stelle, ho sempre sperato di rivenderla almeno a 30k puliti compiuti i tre anni. Il resto sarebbe oro che cola

Nulla da ridire, hai ragione e non ho da ribattere. Però secondo quel ragionamento dovrebbero tutti girare in Panda perchè tanto devi spostarti da un punto A ad un punto B, volendo generalizzare e in estrema sintesi. Alla fine meglio pensare che un auto ti costa tot mila euro l'anno ed amen

Eh? L'elettrica va cambiata ogni 5 anni?? Guarda che le batterie si scaricano molto prima di 5 anni... però tranquillo, sono ricaricabili 😀

Giochino molto molto costoso considerando quanto si svalutano appena esci dal concessionario. Cmq almeno fai girare l'economia e io sono uno di quelli che ci guadagna 😀

Certo, credi a loro quando già nel 2006 dicevano che la Prius faceva i 14 km/l mentre io riuscivo a farci anche i 28 km/l (dati presi da OBD e non da cdb)... Sisi certo, affidabilissimi. Lo 0-100 sulle elettriche dipende da diversi fattori, oltre al grip naturale tra gomma-asfalto.. Perciò bisognerebbe vedere quando hanno fatto lo 0-100 in che condizioni era la batteria tanto per dire un fattore...
Secondo te ha bisogno dei freni a disco dietro quando già quelli davanti fanno ormai la ruggine ahahah? In recupero energetico la 500e arriva fino a 100-110 kW, se ne capisci qualcosa di fisica e meccanica ne evinci che è tutta energia che avrebbero dissipato i freni, dunque non ha senso mettere i freni a disco al posteriore su tali mezzi; hanno senso su auto di segmento superiore con maggiore potenza e massa.
Prova ad andare a vedere le misure, bilanciamento pesi, ruote, carreggiata, assetto etc e vedrai che è ben più simile ad una Abarth che una termica (che non può avere neanche i 17''; buche neanche tante)... Ma è vero, me ne dimentico sempre, tu ne sai sempre più di me che non hai mai provato una 500e o un'elettrica in generale. Continua così almeno c'è qualcuno che mi fa ridere ;)
Hai capito proprio tutto, ovvero il solo tuo modo di pensare o meglio di travisare dove il solo tuo mondo va al contrario.

Io non ho l'elettrico perché l'auto la uso solo nei we ma a volte parto senza pianificare e, per ora, non mi piace sia l'auto a "decidere" dove fermarmi (soprattutto quando mi faccio i giri in Valtellina). Volevo prenderla a mia moglie ma non si fida ancora per le ricariche in caso voglia muoversi come vuole. Abbiamo il box ma é condominiale, quindi a star tranquilli, andrebbe tirato su il contatore a 4,5 o 6kw. Mio padre ci sta pensando, ma essendo all'ultimo piano ha meno problemi in caso a mettere i pannelli (stanno aspettando gli studi di fattibilità). Però lui fa 5k km/anno e tutti nella zona (ora ha una ibrida)

Ottimo investimento. Dopo 3 anni perdi il 40% del valore (se ti va bene) e l'affare lo fa chi la compra da te.

Non è una questione di scelta e non è un problema legato al singolo e neppure relativo all' immediato: nulla vieta in un futuro non troppo lontano che pur con la diffusione degli EV una cena in pizzeria con gli amici, un viaggio specifico o improvvisato, per un'emergenza o pianificato, una breve vacanza per il we lungo, che sono tutte situazioni che possono prevedere di dover ricaricare l'auto (non mi convince il discorso EV casa-ufficio-casa perchè se lo faccio per l'ambiente devo usare la EV sempre, non come seconda auto altrimenti è una tutela ambientale monca), gli esercenti possano applicare prezzi per la ricarica che stupiscono e non credo si possa stabilire (e soprattutto controllare) una regolamentazione in tal senso.

costosa, anonima, pesante, con un mucchio di cavalli per pagare un bollo assurdo quando lo faranno pagare, naturalmente autonomia ridicola

Esatto, finchè rimane così chi ha l'elettrico risparmia.. A quello che verrà ci si penserà a tempo debito, nel frattempo risparmio e chi non ha l'elettrico, anche su questo blog, si vede che risponde sempre allo stesso modo con gli stessi argomenti triti

Io l'ho rullata e lo 0-100 rilevato è tra 8 e 8,1 secondi e i CV rilevati 140 CV... Ma ovviamente tu ne sai più di che la uso quotidianamente, ne sai a pacchi. La V max è autolimitata sennò come tante altre auto potrebbe andare di più (ai 150 km/h la potenza erogata è attorno ai 42-43 kW).
Cosa c'entra l'elise ora? Ma almeno sai fare dei paragoni sensati? Fammi il piacere...
La batteria che monta la 500e è della Samsung SDI di tipo NCM 622 prodotte in Ungheria; Samsung dichiara almeno 3200 cicli 0,5C/1C per poi essere al 80% (a te i conti dei km) e per giunta è lo stesso pacco batteria della i3 uscente da 120 Ah perciò Fiat aveva già accesso ad una certa mole di dati così da poter ottimizzare a dovere il powertrain; infatti è quella che risente meno del freddo (anche testate tedesche lo dichiarano). Sempre Samsung dichiara un'aspettativa di vita di almeno 17 anni.
Nessuno ha detto che la 500e è il non plus ultra... Sei tu che travisi, unica cosa che sai fare. In ogni caso ti invito a provare una 500e 42 kWh con cerchi da 17''.
PS: Serve molto e soprattutto è molto saggio andare oltre i 150 km/h su strada normale...

Comunque rimane un escamotage dello stato per spingere l'elettrico. Finché non cambiano le leggi va bene per i possessori e, nel frattempo, risparmiano

Chi ruberebbe cosa?

Stavamo parlando proprio delle grandi aziende infatti... Sei senza speranza

Sei tu che dimostri di non leggere cosa una scrive

E niente, neanche leggere quello che ho scritto...

Non ci sono solo i tagliandi normali da fare su una macchina...

Ma ti leggi? Sto dicendo che non si possono fare discorsi generali perché le variabili sono troppe e mi chiedi statistiche che per definizione sono generali? Sei sempre il solito...

Ho un'auto elettrica da 1 anno e mezzo (e 35 000km), non sono mai stato 40 min a vedere video mentre si ricarica. Non hai idea di come funzionano e non fa "cool" per niente.

Esempio c'è il sito portaleofferte che permette di confrontare le tariffe e ho fatto la controprova, risulta affidabile

Da normativa la potenza a libretto è quella che il powertrain può erogare per 30 minuti. Finchè non arriva a limitatore eroga almeno 130 CV (poi dipende dal SOC, temperatura etc) e per certo ci arriva in ben meno di 90 secondi a limitatore (0-100 in circa 8,0-8,1 s rilevati)

Ma va bene...non c'è problema...se lo puoi fare va pure bene....però se uno parte dall idea che vuole risparmiare le opportunità ci sono.

Abito al Nord, ho girato almeno una ventina di agenzie e sono uscito anche dalla mia provincia anche se era la stessa compagnia... Talvolta ci sono divari notevoli tra un'agenzia e l'altra pur essendo della stessa compagnia. Esempio mi è capitato anche di avere divari di prezzi di oltre 500€. Sono assicurato con una compagnia a 3 lettere...
A me con la mini kasko chiedevano sui 770€.. Però avevo anche bonus protetto, guida libera, massimali da 10M€, rinuncia alla rivalsa, furto/incendio e cristalli senza franchigia e scoperto, cristalli senza limiti, danni da veicoli non assicurati e da animali, conducente, assistenza stradale, eventi sociopolitici e atmosferici compreso terremoto e grandine con scoperto di 125€/10%, assistenza legale civile e penale fino a 100.000€ su tutti i mezzi del nucleo famigliare

Non tutti vogliono auto usate, io personalmente non mi fido e preferisco sempre prenderla nuova. La tengo in garanzia e ai tre anni potendo la cambio

Perchè l'elettrica dovrebbe pagare 2200 di bollo? Li stai contando dopo i 5 anni dall'acquisto?

Usato con pochi km, circa 20.000 euro, polli quelli che lo pagano 30.000 euro

Come cribbio è che paghi così poco di assicurazione? Eventualmente 110 euro l'anno solo rca, è possibile? Io con minikasko, primissima classe ecc, elettrica, 1200 l'anno

Non è un problema...Non l ho presa certo per risparmiare...cmq i conti che hai fatto sono tutti sballati...
Acquisto 15.000
Bollo 8.000
Benzina 30.000
Man.ord 3000
Tot 56
Diviso 20 anni fanno 2,8 all anno

Se si considera che l'auto elettrica va cambiata per forza di cose ogni 5 anni
In 20 anni sono
40.000 x 4 160.000....più tutte le varie spese di corrente abbonamenti , tagliandi e quant'altro per un auto castrata dalla nascita , non godibile al 100%....

Nel 2020, quando ancora la nuova Model S (quella attuale) non era stata annunciata, sul nuovo le tiravano dietro a 83.000. Dato che era un progetto vecchio presi la M3P che, al tempo, strano a dirsi, era tecnologicamente avanti. Ora che hanno aggiornato la Model S non c'è più paragone, ma ora parte da 100k ed attualmente non puoi nemmeno ordinarla. Cmq i costi di gestione in Tesla sono ridicoli

T roc..... un bidone in plastica da quasi 30k

rullati, ma dovrebbero essere per max 90 secondi o sbaglio? Non è omologata per meno cv a libretto?

dimentichi anche che dipende quante persone e bagagli puoi trasportare...

Oggi

Quando la compri?

Va beh... Nel frattempo hai speso 17.000€ di bollo... E ogni 8km spendi 1.8€..
Significa 45.000€ per 200.000km

Con una ev avresti speso 4750€ di energia e 2200€ di bollo...

Sommando il tutto al prezzo di vendita al nuovo la TT è costata 112.000€, l'elettrica circa 40.000€

Non ho scritto che tu hai sbagliato, hai fatto bene.
Ma il tempo perso è mio, specie se si parla con chi non si è in grado di capire che non tutte le persone hanno le stesse attitudini/capacità e pretendono di indicare loro stessi ad esempio di conoscenza e rettitudine.

Il peso ha nessuna influenza trascurabile sui consumi a velocità costante.
La differenza si nota sui consumi in città

Io non ho fatto paragoni. Smetti di dire balle come il tuo amichetto @R_mzz!

Tirami fuori statistiche, altrimenti sono solo parole al vento di una persona che si dimostra non in grado di capire un discorso in italiano.

Un tagliando normale sì. Prevede sostituzione olio e filtri e controlli, dischi e pastiglie, trasmissione, livello dei liquidi...

Ho sintetizzato con controlli precedentemente poichè sono quasi tutti controlli generali visivi che, se non rilevano problematiche, non comportano sostituzioni quindi costi aggiuntivi, infatto ho appunto specificato considerando sia tutto ok.

Vuoi aggiungere qualcosa o possiamo concludere che anche questa volta non avevi capito quello che ho correttamente scritto?

Beh il mitico A t t i v 1 ss 1 m 0, sosteneva, conti alla mano, di risparmiare avendo sostituito una PRIUS quasi nuova con una Tesla. Tra i vari conti che faceva c'era che ricaricava lento, gratis, all'Ikea mentre lavorava da dentro alla macchina. Diventa davvero una questione ideologica e politica. C'è poco da discutere di consumi e costi reali (purtroppo).

Incentivi a parte, ti hanno fatto uno sconto sul prezzo di listino?

Ok hai la vescica ad orologeria in sincro con la carica della batteria. Nessuna forzatura.

Fare combaciare le proprie necessità fisiologiche con esigenze di trasporto è effettivamente la normalità per chiunque, anche io quando prendo il treno, siccome i bagni di bordo fanno piuttosto schifo, faccio combaciare la mia vescica con soste in stazioni con tempistiche adeguate per scendere fare pipì e risalire, tutti i pendolari fanno ciò è la normalità. Mi chiedo pure io come fa la genete a non capirlo...

Non hai letto quello che ho scritto o credi che il libero mercato preveda esclusivaente prezzo bloccato?

Dimostri ogni volta di saperne poco...

Che la sua sia una osservazione stupida è uscito dalla tua bocca.

Che tu semplifichi a questa maniera invece lo trovo stupido.
Vai in una industria che ha consumi importanti con bollette da migliaia o centinaia di migliaiadi € al mese e vedrai che non hanno i tuoi prezzi (neppure i miei) ma oggi molto più alti. Mentre erano decisamente più bassi prima di questa bolla. Credi che questi siano stupidi? Pensi che non paghino persone adibite a muoversi sul mercato?
Oltre al fatto che parlare del prezzo dell'energia facendolo intendere come costo al kWh è sintomo della tua scarsa conoscenza di questo mondo.
Ma in effetti sei tu a dire di informarti sui giornali popolari, ovvero trai le tue nozioni da una informazione generalista e non specializzata.
Esattamente quello che vado ripetendoti sull'argomento, IMHO si capisce che non sai bene ciò di cui parli.

La signora Pina che sta nel tutelato da sempre ha risparmiato in questo lasso di tempo decisamente di più di ciò che ci sta rimettendo in questi ultimi 2 anni confrontando la signora Luigia che si è fatta convincere al telefono a passare al libero mercato ma che non ha competenze conoscenze ed attitudini a muoversi al suo interno.

Se invece una persona vuole muoversi nel libero mercato ha risparmiato certamente ancora di più ma a fronte di un lavoro di informazione e ricerca del miglior gestore che tu, forse perchè fortunato, disoccupato, rubando il tempo al tuo lavoro o alla tua famiglia, non riesci ad attribuirgli un valore.
Ma il nostro tempo libero ha valore, non è gratis.

E' come se voi consigliaste, SENZA FARE NESSUN DISTINGUO, ad un perfetto sconosciuto di abbandonare i BOT per investire i suoi soldi in borsa perchè Buffet così è diventato miliardario.

Ma come sempre trovo sia tempo perso discutere con chi non dice neppure quali siano le sue competenze e presumibilmente il suo mondo finisce 30 cm prima del cancello di casa sua...

Vai ad EVevangelizzare il mondo, ma lascia stare campi in cui non hai competenze limitandoti a parlare della tua esperienza senza voler dare lezioni.

Non so dove hai letto. Per la 45 devi guardare la pure performance e cambia parecchio.

Ho letto di utenti che fanno 12kwh/100km misto e 17kwh ai 130.

Secondo me non è tanto la potenza quanto il peso

Non a causa del motore, comunque parliamo di una differenza veramente minima.
Secondo EV Database la 45 kWh ha un consumo medio di 164 Wh/km, la 58 kWh 166 Wh/km, la 77 kWh (che ha la stessa potenza della 58 kWh) 171 Wh/km

Facciamo che siamo in 3.

Sta storia del ponte torcente lascia il tempo che trova, visto che penso che nel gruppo vag a 27k hai l'imbarazzo della scelta per i modelli che lo usano

Beh si, la gr86 famosa per essere un'auto da pendolari macina chilometri e comoda in città...

Certo se poi la corrente la rubi spendi ancora meno...

Certo che un’auto più anonima era difficile farla.
Mi darebbe più emozione cambiare la lavatrice.

A me sembrano molto chiari.. prova a controllare

Ballarini si chiamava dal vero e con le macchine ci campava.

Classica svalutazione di una segmento F.. Che poi 10 anni fa si parlava della primissima Model S prodotta in serie, auto con diverse lacune e batterie di prima generazione.
PS: La Model S 85 kWh nel 2013 partiva da circa 87.000

Veramente tu pensi di saperne più di me che la utilizzo prevalentemente in extraurbano con medie di oltre 200 km/giorno? Dai... Scrivi cose sensate.
Fra 10 anni nessuno la comprerà.. Chi lo sa.. Come chi ha detto che la voglio vendere?
Quindi tu mi vuoi dire che trovi una seg. A con 140 CV rullati, pari accessori a meno?
Tra bollo e assicurazione se guardiamo a pari potenza sono ben più di 3-400€.. Poi ci mettiamo i parcheggi blu, quanto costa al km e vedi che il risparmio non è poco.
Come al solito la questione batteria che deve essere per forza cambiata... La batteria per esperienza pregressa con l'ibrida e con i dati raccolti da Tesla dopo 320.000 km mediamente sono al 90%.
Alla fine ripeti a pappagallo le solite argomentazioni... Cambia disco

Guarda, io sto risparmiando rispetto ad auto di pari prestazioni... I costi di gestione li ho già indicati, facile desumere il risparmio. Non serve solo guadagnare, ma anche risparmiare dove si può.
Semplicemente come 16 anni fa ho creduto nell'ibrido full e ora si scoprono tutte queste versioni "commerciali" dell'ibrido, ora secondo i miei canoni e utilizzi l'elettrica è matura e ci credo (anche perchè lavoro nel settore), infatti sto per prendere una seconda elettrica del segmento Model Y o essa stessa.
PS: Una Abarth da 145 CV per stare sulle stesse prestazioni e modello non è che costi di meno... Svantaggio? I costi di mantenimento ben più alti.

Model S 100.000 euro, dopo 10 anni ne perdi 60.000 però non paghi bollo...un affarone

Marco...se ti piace è giusto che tu te la sia presa...si va a lavorare per togliersi anche gli sfizi....e ci sta...ma che tu stia risparmiando è tutto da dimostrare...se hai speso 27.000 euro per una 500 non credo che tu abbia bisogno di risparmiare....è una cosa che volevi e te la sei presa...ti dico pure che hai fatto bene.

Io non ho bisogno della kasco...?...tu si, dato il valore dell auto in strada

Certo certo

Non so se sia peggio avere un opel corsa o farsi impollare un sacco di soldi per una mezza macchina castrata

Certo 300€ con la kasko.. Ecco che l'hai sparata ahahah Dai forse hai ragione dato il valore assicurato di 1/5 e con tanto di franchigie e e scoperti ahahah
Anche io con l'elettrica non ho problemi... Si vede che non hai esperienza in merito

Costi di gestione e mantenimento? Meglio non parlarne.
Il mondo non va al contrario.. Si vede che non hai mai provato un'elettrica e soprattutto non puoi sapere che auto ho oltre alla 500e; le emozioni che danno le elettriche e le termiche sono diverse, per me sono complementari.. Unica cosa in comune? Il volante, 4 ruote e i pedali (che poi sull'elettrica puoi usare la one pedal mode).
La tua è una visione del tutto personale

Un affarone, io con l'Audi TT 1.8 turbo pago 300 euro di assicurazione tutto compreso... fra un po non pagherò nemmeno il bollo perché diventerà d'epoca..in qualsiasi momento accendo e parto all istante senza sminchiettare nulla, vado dove voglio all'ora che voglio

In realtà sono valori buoni e allineati con le migliori elettriche

Non è così. Infatti la id3 45kwh, che ha 150 CV invece di 200cv, consuma molto meno

Scusa se te lo dico ma sono abbastanza attuali...
Se carico di notte spendo circa 0,13€ quindi 58kwh fa poco più di 7€..
Poi un euro in più o meno a seconda della tariffa poco cambia

Pagata meno di 27.000€.. Autonomia attuale media sui 300km con cui in un mese e mezzo ho fatto quasi 11.000 km senza alcun problema e stress da ricarica come tanti pensano.
Per mia fortuna carico a gratis trovando le colonnine free... In 11.000 km pagato 45€ di ricarica... Vedi tu in quanto tempo ammortizzo la spesa maggiore rispetto ad una di pari potenza, categoria e accessori...

Tanti anni fa sul forum di telefonino c'era mr.frog da campi Bisenzio con la sua mitica opel corsa... Me lo ricordi ogni giorno di più

Per la mia 500e il tagliando dei 15000 km mi è costato 39€. Il bollo per i 140 CV (rullati) costano zero, la sola RCA con massimali da 10M€ e guida libera sui 110€/anno (io ho pagato 590€ con tutto tranne kasko e senza franchigie e scoperti per cristalli/furto/incendio con valore assicurato di 35.000€), i parcheggi blu non li pago

In 10 anni 2 cinghie distribuzione 600 euro i tagliandi li fanno pure le elettriche ci sono le fatture degli utenti dei forum da 100 a 200 euro per cambiare un filtro antipolline

USSIGNURRR...

Che sia di PERSONALE interesse, CERTISSIMO... per risparmiare 10 centesimi sul caffè, conosco persone che fanno 1 km in più (che cmq è tutta salute...)

Che ci siano dei TARIFFARI PUBBLICI BASE, è però altrettanto CERTISSIMO...

E su quelli fai TUTTE LE TABELLE CHE VUOI perchè QUELLA è la BASE PER TUTTI su cui uno può eventualmente andare a "scavare"...

Nel mio post iniziale io ho scritto che (cito) mi va benissimo che mi si segnalino OFFERTE DI TARIFFE più "adatte" all'elettrico come quelle sottoscritte EONI FA dai più "bravi ed intelligenti" (...), ma, per un CONFRONTO COERENTE, prendi le TARIFFE BASE (che ci sono).

Se poi io, come GIUSTAMENTE DICI TU, per mio interesse economico, ho GIA' una tariffa DIFFERENTE, meeeegliooooooooo... mi faccio il mio "correttivo" con i MIEI COSTI PERSONALI rispetto a quelli "BASE".

Ma non posso pensare di fare come l'autore dell'articolo ha fatto, ovvero portare i SUOI COSTI PERSONALI ed estenderli A TUTTI...

Hai contato gli altri costi di mantenimento come bollo, eventuali parcheggi blu, assicurazione, costo tagliandi ordinari (senza neanche contare eventuali straordinari)? Non credo

...ho fatto un bel giro nei forum elettriche...fanno 1 tagliando all' anno da 100 a 200 euro di voci e inutili balzelli, alla fine scoprono che gli hanno cambiato il filtro antipolline d'oro.

io invece ho preferito pagare qualcosa di più ed appoggiarmi ad un fornitore 100% rinnovabili (Sorgenia)

vero, i confronti vanno fatti basandosi su cosa offre il mercato al momento del confonto

IO NON PAGO NIENTE, CRIBBIO...

Ma riuscite a comprendere un discorso ABC!?!?

Questa tabella non interessa CHI L'ELETTRICO L'HA GIA'... quelli sanno già costi, conti, etc... si sono già organizzati con quello che è "meglio" per loro...

Una tabella del genere dovrebbe servire a chi oggi si pone il dubbio "compro elettrico o ICE ancora"...

Se con l'ICE ha costi CHIARI (prezzo della benzina esposto, anche se cmq variabile tra pompa e pompa: OGGI la benzina costa 1.8, esempio ICS, o cmq lì intorno), non vedo perchè non offrire la stessa "CHIAREZZA" a chi voglia prendere PER LA PRIMA VOLTA un elettrico...

Cosa mi costa "un pieno"? quanto spendo per 100 km? etc, sono domande LECITE che devono trovare risposete COERENTI con chi OGGI compra l'elettrico... non nel 20XX con contratto "calmierato", etc...

Mi fai la tabella con i costi "normali" di OGGI, 28 APRILE 2022 (o cmq una media di un periodo attinente alla data dell'articolo) e non mi fai una tabella con i dati "perchè tu sei furbo, invasato da elettrico, e nel 20XX hai una tariffa F1GH1SSIMA"... ti dico BRAVO TU... ma non mi fai "vedere" che, per 100km, spendi 2.7 euro quando QUELLA TARIFFA, OGGI, non c'è ed io, arrivato a comprare OGGI, spendo circa il TRIPLO.

Ripeto: io in FVG ho la benzina agevolata... mica mi metto a dire che un pieno costa 50 euro A ME quando so che agli altri costa 80, sostenendo sia la "normalità" o invitandovi a TRASLOCARE per godere di quel beneficio...

Si cerca di riportare tutto nella dimensione del REALISTICO ed ATTUALE, AD APRILE 2022, cercando di mettere tutti sullo stesso piano.

Altrimenti ti vengo a dire che io in CZ, dove vivo, il kWh lo pago 0.15... cosa c'entra? NULLA... tu hai una tariffa "intelligente" sottoscritta 2 anni fa? BRAVO... mi ci faccio la BIRRA, però, OGGI...

ora arriverà qualcuno a dire che spenderai 20.000€ di manutenzione. Sotto è già successo 😁

Vieni in hotel da me e ci sono 12 prese tipo 2, con la ricarica inclusa nel costo del parcheggio.

Ho capito ma paragoni anche una signora auto con una panda...
Se la paragoni a una golf, a/3 serie 1 ecc li recuperi subito

Esatto con 300.000 km all'attivo e batteria HV di primo impianto; tutt'ora i 24-25 km/l li fa e circa i 16 km/l in autostrada (dati da OBD, non da cdb)

Se fai i conti non è così

Il mercato energetico non è come quello della benzina, non puoi pretendere una tabella ad hoc in quanto le tariffe sono molto diverse da caso a caso...
Semmai ognuno dovrebbe sapere quanto paga lordo il kWh e poi si fa i calcoli, ma tali tabelle che mettono le varie testate le trovo fuorvianti, meglio non metterle a priori.
RIPETO: Che uno abbia o no l'elettrica dovrebbe essere nel proprio interesse sottoscrivere tariffe con prezzi bassi così da poter risparmiare.

Toyota Prius...

Ma tu paghi 0,4€ a kWh?
Ok il prezzo medio ma puoi anche cambiare operatore

ad ogni articolo bisogna corrispondere di una tabella ad hoc in base al periodo che si scrive

Esattamente come fa AUTO da anni quando pubblica le prove delle proprie auto nelle 2 pagine finali di recap con prestazioni, consumi, etc...

Mette il costo del pieno con segnato SEMPRE la data del pieno ed il costo del combustibile utilizzato.

TUTTE le tabelle pubblicate in DATA X devono avere i prezzi di quella DATA X (o almeno del periodo in questione) e devono INDICARLO nella legenda per dare la possibilità, APPUNTO, che uno possa eventualmente rivalutarla con i prezzi correnti.

Quello che c'è scritto nel mio post di apertura è che il PRESUPPOSTO di una tariffa "calmierata" di TEMPO FA oggi non più sottoscrivibile da NESSUNO, porta a "numeri" e spese COMPLETAMENTE SBALLATE OGGI, 28 APRILE 2022.

E scriverlo nell'articolo a supporto è relativo quando qui dentro è già tanto che si legga IL TITOLO e si guardi, APPUNTO, la tabella...

Puoi scommettere un rene che domani ci saranno TANTE persone convinte che, per fare 100 km in elettrico, si spende 2.7 euro... ma mettici ANCHE UN POLMONE...

Anche a Ottobre era stato annunciato l'aumento e già dal 31 Settembre erano disponibili sul portale ARERA i prezzi applicati nel maggior tutela (quasi 0,22 in F1) e in 15 gg si riusciva a sottoscrivere il contratto a 0,05.
Esatto, subiscono gli aumenti poi si lamentano... Si sono giocati tutte le possibilità di poter risparmiare o almeno limitare i danni

Beh però non possiamo nemmeno dire prendo una Ferrari e poi penso in quanto tempo la ammortizzo...è evidente che per ora queste macchine a questi prezzi non sono per tutti.

Ma a gennaio era già stato annunciato che il prezzo per il primo trimestre nel tutelato avrebbe superato 0,40... Eppure le persone non hanno sottoscritto offerte bloccate per 24 mesi a 0,10 ma poi le ritrovi tutte a lamentarsi sul blog

Acquistata ben 16 anni fa... Si ora è stato ulteriormente perfezionato ma il miglioramento è abbastanza contenuto

Con 20.000 euro mi prendo una T-Roc usata a benzina con pochi km
Con i restanti 20.000 euro viaggio gratis per 200.000 km....parto quando voglio, dove voglio a qualsiasi ora

Io citavo Ottobre visti i prezzi ancora molto bassi di 0,05

Dato il costo delle elettriche credo anche io....se prima una Honda HR-V era cara a 30 mila euro adesso e diventata praticamente accessibile per tutti dato i prezzi fuori di testa di molte elettriche.

ANCORA??? Ma leggete i post PRIMA di metter mano (A CASO) alla tastiera???

C***o mi fo**e della genialata di chi ha un contratto del 20XX "a prezzo calmierato" ?!?!!?!?

Se su una RIVISTA ELETTRONICA devo pubblicare una tabella IN DATA 28 APRILE 2022 con i costi di un elettrico, ci metto i prezzi DI QUESTA SETTIMANA, non del 1865...

Se un POTENZIALE CLIENTE (che implica non abbia ancora un'elettrica! CHI CE L'HA GIA', CONOSCE GIA' I PROPRI CONTI !!!) deve VALUTARE costi, benefici, etc, lo fa AI COSTI DI OGGI...

Altrimenti, come replicavo all'altro utente, cosa me frega dei costi per fare 100 km con l'auto ICE "qualunque" quando io in Friuli pago la benzina meno di uno che vive a Roma????

Ecco: io mica ti dico "vieni a vivere a Trieste!" come fai tu (e altri) con i VOSTRI PERSONALISSIMI (e INUTILI!) PREZZI non più ATTUALI.

Per un confronto SERIO e VALIDO, devi porre TUTTI sullo stesso piano.

Eppure non mi pare così difficile da comprendere... bah, ok, poi so che c'è difficoltà ad andare a leggere un post intero e vi fermate alle PRIME DUE RIGHE (quando sono fortunato...).

Peaceeee...

Se uno ha sottoscritto un contratto a prezzo bloccato per 24 mesi a fine 2021 e ha quel prezzo fino al 2023-2024 che fai?
Se non hai fatto un contratto a prezzo bloccato e sei ancora nel libero mercato contento tu, ma chi ha un'auto elettrica in genere guarda a queste cose ( e guardacaso ho il prezzo bloccato fino al 2024 )

e poi c'è l'hotel che non te la fa pagare, quindi che famo?

Nella preghierina per caso citi una certa Greta che parte con la barca a vela per andare alle nazioni unite a new york ma torna con un jet privato? Quella che tra ricariche del cellullare e corrente per il computer per rompere i cocones sui social ha consumato più Kw lei che io con la mia plug-in in un anno?

Bravo, basta fare il confronto tra una panda e una E-up del gruppo VW, poi naturalmente quando si fa un confronto su quanto costano al km ci si mette anche il prezzo dell'acquisto e ...si scopre che forse la versione elettrica pareggia il costo dopo più di 100.000 km ( dove però sull'elettrica ti troverai a dover sostituire la batteria e quindi altra mazzata )

Se non pigi sull acceleratore

La questione elementare è leggere l'articolo in cui tutte le tue osservazioni vengono smontate.

Ancora a gennaio si potevano fare tariffe bloccate 24 mesi a 0.10...

Con 20.000 euro prendo una T-Roc a benzina usata con pochi km, con i 20.000 euro che rimangono ci faccio 200.000 km gratis...Vado dove voglio a qualsiasi ora senza sbattimenti inutili...

ci sono nuove Gnus

https://www.ilgiornale.it/n...

Concordo pienamente

Complimenti

Credo che oggi l'acquisto migliore sia una full hybrid

http://illuminazione-luce-l...

https://www.catanianews.it/...

Ecc...ecc ecc...

Aggiungo che fino al 17 Ottobre si poteva sottoscrivere con Eni il prezzo bloccato per 2 anni a 0,0578 €/kWh (io pago 0,14 €/kWh finito con 10 kW) e 0,2312 €/mc il gas.. Inoltre ho sottoscritto anche Fastweb e con la partnership Eni riesco ad avere la fibra a 18,95€/mese per 2 anni comprese chiamate senza scatto, servizio chi è, modem incluso e altro.

Hai ragione... oggi 0,14 €/kWh con 10 kW impegnati da Novembre 2021

Allora secondo il tuo punto di vista ad ogni articolo bisogna corrispondere di una tabella ad hoc in base al periodo che si scrive..? Ma dai.. Nel libero ci sono troppe variabili e non ti puoi basare solo sui prezzi quadrimestrali ARERA.

Che uno abbia o no l'elettrica dovrebbe essere nel proprio interesse sottoscrivere tariffe con prezzi bassi così da risparmiare; tariffe a prezzi bassi bloccati per 2 anni potevano essere sottoscritti fino a circa metà Ottobre 2021 prima che riscrivessero i contratti visto gli aumenti.

Il kit tagliando comprende tutto

Non sposta di una virgola il mio appunto a quanto esposto in questo articolo, ovvero una realtà che NON ESISTE in relazione ai conteggi di spesa...

I riferimenti a "tariffe personalizzate" sono ERRATI per fare confronti.

Mi sta bene avere i "PACCHETTI" che TUTTI possono OGGI (e non IERI) comprare, ma non conteggi su "prezzi fissi che ho perchè nel 2019 ho sottoscritto la tariffa xx che mi permette di risparmiare xx" quando ciò NON E' REPLICABILE.

Ripeto: ci si deve mettere in un utente che DA ZERO decide di passare all'elettrico e ci si domanda quali sono le spese a cui OGGI va incontro.

Anche per la benzina ci sono distributori più cari e altri più economici: ma il range è relativamente ristretto (a meno che tu non vada a suicidarti a far benzina in autostrada...) è fare i confronti tra auto diverse (ICE, obv) in sede di acquisto, è chiaramente più "INTUITIVO"...

Quando vivevo ancora in ITA, in Friuli, avevo la "benzina agevolata" (sconto sul prezzo d'acquisto per evitare che andassi a farla in Slovenia a danno dei distributori locali e dello Stato per accise, 1VA, etc); non è che posso mettermi a fare i conti di cosa costano i 100 KM con la mia RR quando io pago quei TOT LITRI MOLTO MENO di uno che vive a Roma...

Mi sembra ELEMENTARE...

Si chiede la stessa per l'elettrico: fammi la tabella coi costi "di oggi" e "per tutti"... poi, per carità, posso anche avere eolico in giardino, fotovoltaico e altre menate a risparmiare sulla produzione di elettricità, ma DI BASE i conti devono essere CORRETTI e COERENTI.

Considera i costi personali ma puoi parametrarla ai tuoi dell'elettricità, basta che usi i dati sui consumi e la batteria

Mah, non so, le rivendo

No, quello è il prezzo medio nel mercato di maggior tutela... Ma oltre il 60% degli italiani sono nel libero oggi. Magari è meglio essere sicuri di cosa si scrive prima di voler dare lezioni

Una tabella che prende in esame costi al kWh con tariffe non più sottoscribili o altri magheggi è una tabella (VOLUTAMENTE) mistificatoria.

Una tabella ONESTA deve rispondere alla domanda: vado in concessionario, compro OGGI un'elettrica, quali sono i costi?

Mi sta bene che mi si illustrino tariffe OGGI disponibili con pacchetti particolari, ma non che mi si parli di cosa si poteva avere l'ANNO SCORSO e che oggi non c'è più o ha un costo assai diverso.

Altrimenti come faccio a fare un confronto VALIDO e serio?

Per la cronaca, OGGI il costo per kWh si aggira attorno a 0,41€/kWh (fonte Arera https://www.arera.it/it/dati/eep35.htm) quindi ben più alto di quanto illustrato nelle tabelle esposte.

Ma se vai all' hotel ti fanno pagare di più anche la lattina dal frigo bar, oppure la colazione.....come tutte le cose è una questione di scelta 😂😂😂

ma perchè la panda con 20€ fa 800km? hai visto il costo del pieno e l'autonomia?

se mi arriva la Model S plaid lo faccio molto volentieri!

Le periferie dei più piccoli capoluoghi italiani. Io sto in periferia di una città metropolitana e non posso lamentarmi di nulla.

e chi ti obbliga ad andare in quell'hotel o a caricare lì? è un servizio che l'hotel ti da e giustamente stabilisce il prezzo che preferisce. c'è chi ti chiede 10€ di prima colazione per un cornetto di quelli industriali incartati ed un caffe...

Poi uno va in hotel e alla domanda se c'è la possibilità di ricaricare la risposta è 50 euro (20 per il posto auto e 30 per la ricarica).E in qualunque momento questi prezzi possono essere aumentati ad opaca discrezione; così un viaggio non conviene mica tanto.

o magari no

sono sempre più convinto che l'elettrico ad oggi, tra prezzi di acquisto, autonomia etc, conviene solo per una seconda auto, e solo in alcuni casi

75 kWh *

il tagliando è solo cambio olio? quante cose si imparano qui

Le periferie sono totalmente al buio.. altro che colonnine

Un kit tagliando con olio buono specifico costa 60 euro + 30 euro ad un meccanico qualsiasi...

quello che ci sarà dopo il 2024 non lo sappiamo, ma di sicuro sappiamo che lo ssp non ci sarà. potrebbero benissimo dirti che avrai il rid + cer/ac se aderisci (ed è quello che secondo me accadrà). ma in ogni caso questi discorsi non c'entrano con il messaggio originario... lui ha chiesto per ricaricare gratis e ne lo ssp ne il rid (ancor meno dopo che togli le tasse) ti permettono di caricare gratis

Puoi ripetere quante volte vuoi ma è proprio così, l'automobile è un costo e "spendo e spando come c'ho voglia". Detto questo non ha alcun senso confrontare due auto di due segmenti diversi. Salùt.

Qualsiasi meccanico gli porti il materiale e con 30 euro te lo cambia...io faccio sempre cosi

ma che confronto è panda vs id3? quantomeno prendiamo auto di pari segmento... panda vs twingo è un confronto sensato da fare per capire se l'elettrico ti conviene o no, ma panda vs id3 proprio no. prendi una golf termica e confrontala con un id3, poi chi vince vince ma almeno parliamo di confronti ragionevoli

E io ti ripeto: dopo che hai fatto i conti ammortizza i 40.000€ che
non basta dire (per giustificare), spendo e spando come c'ho voglia.

Non sappiamo cosa ci sarà dopo il 2024, probabilmente si continuerà con un sistema simile allo scambio sul posto o ai gruppi di autoconsumatori.
Anche con RID il rimborso dipende dal PUN.

In questa situazione (prezzo fisso e scambio sul posto o RID) convien immettere energia in rete e prelevarlo la notte.

Solo se l'automobile la si usa per lavoro si può pensare all'ammortamento, che andrebbe confrontato con una pari segmento e allestimento tendendo conto di tutte le voci, non solo del rifornimento. Altrimenti l'auto è una comodità/lusso che si paga in base alle proprie disponibilità economiche ed esigenze.

Comunque hai ragione. Mi sono lasciato fregare da un confronto quanto meno forzato, tra due auto completamente diverse. Perchè in effetti solo l'autonomia è maggiore ma i consumi di un motore elettrico, grazie alla sua efficienza, sono minori di uno a combustione, a prescindere dai cavalli.

Infatti facendo due conti, se nei test è risultato che una Panda 1.2 ha un consumo pari a 5 l/100 km, vorrebbe dire che (convertendo i litri in kWh*) la Panda consumerebbe circa 44,4 kWh/100 km contro i 15,6 kWh/100 km della ID.3. Quasi tre volte tanto.

* 1 litro di benzina = 32 MJ = 8,88 kWh

non è una osservazione stupida la sua. gli aumenti FORTI sono partiti a ottobre e già ad ottobre tutti i giornali riportavano quotidianamente il fatto che nel 1° trimestre 2022 ci sarebbe stato un nuovo raddoppio del prezzo. a ottobre si potevano ancora fare contratti a prezzo bloccato a 0.10€ materia energia bloccato per 24 mesi. era tutto scritto chiaro e tondo sui giornali popolari, non nella stampa di settore... pagare 0.36 di materia energia a gennaio-marzo è stato semplice disinteresse degli utenti

no, nel mercato tutelato ci sono meno del 40% dei contratti

ripeto, su oltre 9 ore di viaggio 40-50 minuti sono soste non dovute? è un tempo che con una termica ti eviti? e la necessità fisiologica la faccio combaciare con la ricarica si... se devo fermarmi per forza allora carico pure.

ahh, perchè gli unici costi sono olio e filtri? questa mi è nuova...

perchè analizzando casi specifici a parità di condizioni i costi di gestione sono inevitabilmente più bassi in una elettrica che con una termica... ma se tu mi paragoni una panda del friuli venezia giulia con una elettrica da 50k+ € a napoli è ovvio che non puoi fare confronti

no, oltre ai costi gse c'è la differenza tra acquisto e incentivo, quindi in ogni caso un costo c'è. poi il caso tuo o mio che abbiamo il prezzo bloccato quindi ti rimborseranno più di quanto paghi è una anomalia transitoria ed in ogni caso finisce nel 2024. il rid non c'entra niente con questo discorso invece... se io voglio fare il pieno gratis posso solo farlo in autoconsumo e se in autoconsumo carico la macchina è difficile che basti anche per casa in tutti i 12 mesi

per la auto elettriche mi sembra che ha preso i dati dell'articolo e per la sua ha preso i suoi dati credo. comunque questa tabella guarda solo i consumi e non il costo generale

Io a Ottobre 2021 ho "perso" tempo per capire il mercato libero, le voci, analizzare i contratti in base ai miei consumi, valutare quale compagnia non avrebbe rimodulato unilateralmente l'offerta (in sostanza le grandi compagnie)... Ho investito quelle poche ore di studio e ora ne traggo vantaggio/guadagno (e non per soli 50€ ma almeno 2.000€ da Novembre a Marzo e continuerà fino a Novembre 2023).
Ripeto, la possibilità c'era se poi la gente non la sfrutta mettendosi un attimo a fare 2 conti e studiarci un attimo, allora il problema è un altro (prude il gomito).. Poi non stupiamoci se arriva la fattura con costi alle stelle.
La certezza è che il tempo perso è mio a rispondere a gente come te.

Basta non andare a 130 km/h, la differenza di consumi tra 110 e 130 è un abisso

Gusti.
Comunque il discroso per me varrebbe pure confrontando 2 termiche o 2 elettriche (più per le seconde, per ovvi motivi).
Ho usato Golf e ID.3 solo perché non mi sono minimamente venute in mente elettriche di segmento C che non fossero le sorelle rebadge della ID.3 e che non fossero SUV.
Cosa c'è, la LEaf? Quella ha il ChaDeMo quindi fingiamo che non esista

Io prendere una Born al posto di una Golf anche per via dei cv.
L’autonomia basta e avanza e la carica DC è più che sufficientemente veloce.

Sono certo che è tempo perso discutere di questo aspetto con chi dichiara cose simili quindi non perdo neppure tempo.
Mi limito a dire solo che la palla di cristallo non l'ha nessuno e capita in questo ambito che chi crede di risparmiare non sempre fa la scelta giusta.

Non era quello che intendevo.
Volevo dire che, nel vuoto (ovvero senza sapere nulla), trovo più utile avere un'autonomia maggiore che un'auto più potente e credo anche per per molti valga lo stesso.

Ovviamente, posto che per entrambe la potenza sia quantomeno adeguata al peso (un megasuv con 54cv ed il motore della panda del 97, sarebbe pessimo pure se avesse 5000Km di autonomia).

Ovvero, non sceglierei mai una ID.3 contro una golf da 100-120CV solo perché la ID.3 mi offre 204CV.
Non so se sono stato più chiaro.
E questo non significa che non possa scegliere una ID.3 (spoiler, no mi fa schifo, spero in segmento C migliori), ma che il deal breaker non sarebbero quei cavalli extra.

Se non per i consumi per cosa te la devi prendere una elettrica?
Poi pensa a come ammortizzare i 40.000€.

Se la gente si fosse svegliata per tempo aveva la possibilità di risparmiare e non poco... La possibilità non l'hanno sfruttata

La potenza dei motori praticamente non ha influenza sull'autonomia.

Assolutamente.
Ma in fondo anche questa tabella è personale dell'utente, dato che considera la sua auto, i suoi consumi e, suppongo, i prezzi di carburante ed energia che paga/ha pagato.

1 milione di km a benzina costano circa €100.000.
1 milione di km con un'elettrica costano circa €30.000.
Quindi ci sono ben €70.000 di differenza a favore dell'elettrica.

Qui c'è un tedesco che ha percorso quasi 1 Milione di Miglia (1.600.000 km) con una Model S e altri 700.000 con una Tesla Roadster.
https://twitter.com/gem8mingen/status/1500919401637425157

Sulla fiesta 1.4 TDCi i prezzi in concessionaria Ford erano tagliandi alternati da 120€ e 199€.

E quindi? Quelli a libretto sono i cavalli omologati in 30' ma i 204 CV ci sono.

Anche se, a dirla tutta, a molti fa decisamente più comodo un'autonomia maggiore che 204CV.

204 cv è la potenza reale disponibile ed effettivamente verificabile sui rulli.
La potenza a libretto praticamente non ha riscontro sulle prestazioni dell'auto.
La potenza a libretto è utile solo per calcolare il costo del passaggio di proprietà e del bollo dal 6° anno (da ridurre del 75%, gratis a vita in Piemonte e Lombardia)

Milioni di italiani hanno un contratto a prezzo fisso.
Chi ha un contratto a prezzo fisso non ha visto aumenti in bolletta, anzi, grazie all'eliminazione degli oneri ha visto calare il costo della bolletta.

la ID.3 è dichiarata a libretto con 95cv (70kW), 204cv sono la potenza di picco

Per lo scambio sul posto c'è soltanto una commissione di €36 l'anno.
Sugli oltre €2000 che riceverò per il 2022 €36 sono 2 spicci.

Con il bonus 110% c'è il ritiro dedicato, quindi comunque l'energia immessa viene pagata.

Molto più folle confrontare i consumi (senza contare tutto il resto) di una Panda da 69 CV con una che di CV ne ha 204.

se te le regalano no! (ne ho fatte 2 così)

Posso cambiare gestore in qualsiasi momento e l'attuale gestore è obbligato a comunicare qualsiasi cambio contrattuale con ALMENO 3 mesi di anticipo.
Quindi tranquillo, pagherò sempre poco.

Bisogna essere davvero dementi per andare "in crociera"

Luigi Melita mi rispondo per portarti all'attenzione quanto ho prima detto (l'articolo ha avuto molte risposte e dubito tu abbia potuto leggerle tutte) poichè leggo che molti stanno a sindacare/cavillare su questo aspetto che, nonostante le tue precisazioni nell'articolo a proposito del prezzo indicato, non metterà mai tutti concordi.

Secondo me questo mi convince ancora di più che sia appunto meglio omettere tale dato che in realtà non ha neppure troppo senso in fase di scelta di una vettura.

My 2 cents

Una Panda 1.2 benzina consuma meno e fa 804 Km con un pieno.

Una follia questa moda dell'elettrico.

Se non si puo fare (e su questo sono daccordo) come è possibile che ripetiate (tu compreso) che una EV ha costi di manutenzione inferiori ad una ICE?
Saranno variegate le esperienze e quindi è possibile che sia più economica una EV in manutenzioni come una ICE.

Statisticamente esistono tabelle che danno valori ma sono riferite alle vetture termiche poichè calcolate nel corso degli anni.

Non so se ne esistano pure per le EV (non ne sono a conoscenza).

Anche me da piccolo mi portavano al mare con la 128 ed eravamo in 5. I tempi, come il benessere, sono notevolmente cambiati quindi aspirare a qualcosa di più non è un'utopia.

0,17€ AL KW? ma quando? 2 anni fa forse
siamo a sopra i 0,25
comunque efficienza vw pessima, assieme al suo infoteinment

Questa prima generazione di elettriche VW mi ha deluso parecchio, hanno investito un sacco di soldi ma i competitor sono messi molto meglio. Le Skoda le preferisco sinceramente.

Per chi non ha il prezzo bloccato o sta nel tutelato (quindi certamente oltre il 50% delle popolazione) invece il prezzo si aggira attorno a 0,41€/kWh (fonte Arera https://www.arera.it/it/dati/eep35.htm)

Di conseguenza la ricarica costa circa 3 volte di più.

Esatto.
Oppure si dovrebbe traslare il prezzo medio dell'energia aggiornato ad oggi. Secondo Arera al 2° Trimestre 2022 è pari a 41,34 cent. https://www.arera.it/it/dati/eep35.htm

Un pieno della ID3 verrebbe 23,98€ ovvero 0,065€/Km. 2,5 volte più di quanto indicato in tabella ma comunque un 40% in meno della Pegeuot di Zummolo63

Ci sta. Ovvio non in officina autorizzata. Io dal mio meccanico su Giulietta di 11 anni faccio cambio olio, filtri e controlli (considerando sia tutto ok) e sto su quella cifra.
Officina ufficiale invece concordo chiede almeno il doppio o più... normalmente però. Perchè il primo tagliando della Mazda CX30 è costato 0,00 €, ed il secondo costerà nuovamente 0,00 €. Come da contratto siglato in fase di acquisto.

Ma a differenza delle indicazioni di costo sulla ricarica di una EV io non mi sogno di dire che i primi 2 tagliandi delle ICE sono gratuiti...
a buon intenditore...

Tutto bello il tuo discorso, perccato che tutto ciò va in briciole quando ci si rende conto che il problema è che l'aumento di necessità di energia elettrica per alimentare "le cose", non aumenta proporzionalmente alle fonti di energia rinnovabili che abbiamo a dispozione e sfruttabili attualmente dall'essere umano. La morale è che prima la benzina andava direttamente nelle auto, ora petroli e carboni dovranno essere sempre più spesso utilizzate per alimentare centrali elettriche. Quindi pensi davvero che abbiamo risolto il problema dell'inquinamento globale?

una panda ha piu senso! con i soldi risparmiati ci faccio 1 milione i km a benzina! Per l'ambiente non se ne frega nessuno altrimenti si andrebbe con cavalli e asini , bici piedi
per strada! 34 mila euri per sta baracca

Quelli che campano perhè papà ha qualche soldo da parte o con il RdC quindi...

Se per te le tue esigenze sono quelle di tutto il resto della popolazione che devo dirti... Sarai il modello preso ad esempio.

Solo per porre alla tua attenzione che la sosta pipì io la faccio quando ho la pipì, non quando la macchina ha bisogno di fare il rabbocco di energia. Quindi non è detto che le 2 cose coincidano. Ma ovviamente mi aspetto che invece ciò per te coinciderà sempre: la tua vescica e quelle di tua moglie/figli/amici/ saranno sempre perfettamente in sincro con il livello della batteria :-)

la prostata sai con l'età .... LOL

100/150 euro, sì, come no... al nero e cambiando solo l'olio.

preservi la batteria rimanendo tra il 20 e l'80%, vale sia per le auto che per i telefoni

Fonte?

quante termiche sono state vendute della loro creazione e quante termiche ignoranza e presunzione i problemi nasceranno nel tempo e saranno direttamente proporzionale alla loro diffusione hanno chiesto 15000 $ per il cambio delle batteria della tesla 2012 fanboy

tagliando ad un benzina 100/150€? si certo...

non lo puoi fare generico, troppe variabili. ognuno dovrebbe farlo per se

pagherai 0.16 fino alla scadenza del contratto poi passi a prezzo pieno

Nessuno.

Più che di Tesla che ha un know how anni luce avanti rispetto alla concorrenza e anche una rete di raccolta dati su cui lavorare impressionante visto da quanto girano i suoi veicoli, io mi stupisco di Hyundai, ed in particolare della Kona. È impressionante l'efficienza che ha nonostante sia un veicolo fatto sulla una base di un modello termico.

PS: per i consumi reali delle elettriche consiglio sempre EV Database. Per ogni modello fornisce 6 dati sui consumi reali, ovvero 3 per l'inverno e 3 per l'estate. Tre in ogni categoria perchè li divide in città, autostrada, e combinato.

Ho visto una id3 con i fari appannati, tutta questa tecnologia e abbiamo ancora i fari che si appannano in auto da 35/40k mila euro!

Si vede che sono paesini dove risiedono l 1% della popolazione italiana

In tante località stanno ancora aspettando i lampioni, le strade asfaltate come si deve e internet.

I dati lo evidenziano...sicuramente anche Hyundai Tata in India ne hanno vendute molte...questo non vuol dire che in altri posti sia andata bene. Il mercato non si ferma a un solo paese per un costruttore globale.

Ma quando si spacca il turbo.?..il mio ha 23 anni e 220.000 km ?...Per fare un tagliando ad un benzina ci vogliono 100/150 euro...un tagliando di un auto elettrica che ti costa più o meno uguale, letto e verificato con ricevuta nei vari forum.

Se per te 40-50 minuti di sosta su un viaggio da 1000km e oltre 9 ore di guida sono soste senza necessità che devo dirti... Sarete tutti bionici.

io vivo a Copenhagen ed è una delle macchine più diffuse

Non sai di cosa parli.
Lo scorso anno sono state vendute 6,8 milioni di PEV.
https://uploads.disquscdn.c...
In Europa le auto elettriche vendono più dei Diesel.

Ssp non è gratis ed è già stata programmata la sua fine. Se poi è fatto col 110 Ssp neanche c'è, quindi confermo quello che ho detto sopra 😁

Eh, tanto prima o poi toccherà a tutti.

Se lo dici tu...

ma poverina, la famiglia che deve andare in giro coi mezzi pubblici. quale affronto!

I conteggi per lo scambio sul posto sono annuali

C’è lo scambio sul posto.
In questo periodo chi ha un contratto a prezzo fisso riceve dal GSE un rimborso sull’energia prelevata dalla rete superiore al costo delle bollette.
Quindi si può caricare “gratis”, ma anche con un costo negativo.

In estate difficilmente vedrai una potenza istantanea di 10 kW prodotti poichè i pannelli producono meno per via della deriva termica (la potenza dichiara dei pannelli è in condizioni non reali ma ideali).
Sconsiglio l'accumulo Tesla in quanto è sul lato AC e comporta molte perdite per via delle conversioni, meglio gli accumuli in DC ad alta tensione

Vabbè con temperature esterne differenti non sono dati paragonabili. L'ID4 è imbarazzante

In questo periodo puoi caricare spendendo meno di gratis.

Con un impianto fotovoltaico e scambio sul posto l’energia immessa in rete ti viene rimborsata in base al PUN + CUS.
Sull’energia prelevata dalla rete invece puoi avere un contratto a prezzo fisso.
Pertanto per il 2022 probabilmente riceverò un rimborso dal GSE superiore alle bollette.

Vendi l'eccedenza ma viene tassata. Anche se fai il 50% ora c'è il RID niente più SSP

Pago 0,14 €/kWh compreso tutto e con 10 kW impegnati, non i soli 3 o 4,5 kW.
Idem il gas, lo pago sui 0,6 €/mc compreso tutto

Hai sbagliato a non passare ad un offerta a prezzo fisso.
Io continua a pagare 0,16 €/kWh tutto incluso.

Quindi meno di €3 per 100 km.
Questo senza considerare il fotovoltaico.

Dove farebbe notare maggiormente la convenienza dell'elettrica

Con una garanzia di 8 anni o 160.000 km per un po' di certo non me ne faccio di problemi... E dai dati raccolti esempio da Tesla e altri anche ben dopo gli 8 anni

Condivido che la 500e è divertente da guidare; felice possessore di una 500e Icon con cerchi da 17''

Nessuno

Per chi ha il prezzo bloccato a casa il costo è di 0,12-0,14 €/kWh prezzo finito... DI conseguenza la ricarica costa meno

Piace a chi non ha niente da fare e tempo da perdere..

E chi per inquinare meno ?

Ma chi sceglie l'elettrico per risparmiare?

Eh, appunto.
Hai una model 3 long range che è l'unica auto che ti permette quelle percorrenze in ogni condizione (anche se a 130 di inverno su 350Km sei preciso anche con una lr), infatti ho detto "a meno che tu non abbia una model 3"
Ed hai parlato di ricarica all'arrivo, che io consideravo non garantita o non disponibile.
Non mi sembra che tu stia dicendo qualcosa di così diverso da quello che ho scritto.

Ognuno fa i conti in tasca propria.
La differenza tra diesel e benzina è spesso superiore a 2 € per 100Km, e la discriminantesulla scelta dell'una o dell'altra l'ha sempre fatta soprattutto la percorrenza annuale rapportata al costo di acquisto.
Resto convinto che sulle EV questo modello ragionamento abbia decisamente poco senso.

Hai ragione, avrei dovuto fare questo distinguo nel tempo.
Io mi sono riferito solo ad oggi - ho fatto il pieno gg fa a 1,998€.
Grazie per il suggerimento.
Buona giornata

Infatti hanno già detto che miglioreranno batterie e altro in volkswagen, evidentemente hanno subito capito che così non possono andare avanti. ID3 ne hanno vendute veramente poche....

oppure una pazienza invidiabile

Parto dal presupposto che se si sceglie l'elettrico si è sensibili allo spreco energetico e al voler rientrare, prima o poi, del sovrapprezzo rispetto alla versione endotermica. Prima si preferiva il diesel al benzina sempre per questioni di costo carburante...
Da questo punto di vista se dovessi acquistare elettrico non andrei certo su VW, l'arretratezza rispetto ai competitor è evidente.

ho una m3lr, no, 350 km non devo fare una sosta, basta che a destinazione tu abbia dove caricare
poi se tu sei il solito che dice che in a4 va a 250 kmh per tutto il tempo ok

ognuno deve farsi i suoi conti, io sto praticamente viaggiando gratis e non ho nessuna spesa annua

Interessante, però con il gasolio ad un prezzo "normale" (considerando una media da quando l'hai acquistata e non la cifra attuale) attorno a 1,4€/litro siamo ad un già più vicino 0.6 €/km per il diesel... I prezzi di oggi del carburante fossile rendono per ora l'elettrico super vantaggioso

Qui parlano anche di costi ma quello è un problema molto relativo.
Difficilmente fino a pochi anni fa abbiamo scelto una vettura piuttosto che un'altra perchè vi erano 2 € di differenza ogni 100 Km (qui poi la differenza maggiore è 0,7€ ogni 100Km. IMHO è un dato assolutamente trascurabile).

Diventa importante per la questione autonomia, ed ancora più importante poichè queste autonomie sono direttamente influenzate dal peso, quindi:
più efficienza = minor necessità di batteria = minor peso = ancora miglior efficienza del veicolo

Eh... Un po' si... Ipocrita è un sinonimo di strxxzo 😅 non devi vergognarti di niente. Nemmeno io lo faccio, ho un'auto diesel di 10 anni, euro 5. Quando potrò la cambierò, spero con una elettrica, farò anche sicuramente uno sforzo economico pur di farcela, nei limiti del possibile. La mia iperbole è volutamente esagerata... Ho praticamente descritto la caricatura di un delinquente che si è persino tenuto via le bombolette con CFC bandite da 10 anni o più pur di inquinare. E si macchia di reati ambientali come la dispersione delle batterie in un campo. Non è certo il caso di nessuno qua dentro.

La scarsa efficienza rispetto a Hyundai e Tesla è quasi al limite dell'imbarazzante.
Servirebbe qualche prova anche sui consumi reali delle Renault e delle Peugeot elettriche.

e insisti? dai l'idea di colui che sta coi palazzinari, alfiere dei finti populisti, baluardo degli ipocriti quando sai benissimo anche tu che lo Stato prende il sangue e dà le briciole. Se solo gli Stati (anche il nostro) destinassero un terzo dei fondi agli incentivi invece che in armamenti ora non staremmo neanche a commentare questa notizia essendo la maggioranza di noi dotata di auto elettriche con infrastruttura adeguata. Ma di cosa vogliamo parlare

Cioè il triplo

Sono cresciuto con una punto come auto più grande in un afamiglia da 4, pazienza.

E comunque una Clio SW non costava molto più di quella normale, quindi puoi avere Station anche a prezzi decenti.

Farei proprio un'analisi del cost to own, ma solo su manutenzione ordinaria (quindi niente guasti, solo quello che è certo si spenda, come ad esempio freni, cinghia, tagliandi, olio, etc.).
Perché se consideri i potenziali guasti allora sulle elettriche dovresti metterci l'eventualità di una sostituzione del pacco batteria, che da solo pareggia abbondantemente tutto il resto delle spese su una termica.

Ricaricando a casa con il prezzo dell'energia elettrica a 0.50€ a kWh il prezzo del pieno viene 29€ se non mi sbaglio

Dicono che con a versione 4.0 la macchina si autocaricherà con l'energia statica generata dal rotolamento degli pneumatici sull'asfalto, e potrai sconnettere la casa dalla rete elettrica usando la vettura come batteria. A condizione di percorrere almeno 12 Km giorno però!

P.s. Ovviamente solo le tedesche per la gioia di un certo ricco troll...

Beh, per casa non è un problema perché il contratto lo fai tu, per le colonnine quando ci sarà una diffusione capillare enterà in gioco anche un meccanismo di concorrenza, fra l'altro immagino che prima o poi l'unione europea imporrà una qualche forma di concorrenza o liberalizzazione del settore. Già Tesla ha aperto i suoi supercharger secondo me temendo una cosa di questo tipo.

Si, certamente.
Semplicemente è una indicazione del costo al Km, però vedrei molto più interessante un confronto sul Cost to own.

Sai il costo di una station decente ? Nel senso poi che se la rivendi non ti tirano un calcio in faccia ? i 30 mila ti vanno come ridere. Anche se poi ho visto una famiglia di lui,lei e 2 figli piccoli su un Panda con il guscio sopra... Solo per tirare fuori i passeggini dal tetto ho fatto in tempo ad entrare in autogrill fare la coda e uscire che lo ro stavano entrando. Va bene tutto ma...

Come se le altre auto le regalassero, a questo andrebbero aggiunti i tagliandi e la manutenzione... l'olio a 20 euro al litro, il catalizzatore o il fap che vanno cambiati, il turbo che si spacca e via dicendo...

Un amico ha un fotovoltaico da 6kw ed è contentissimo, in estate va fisso a 5,5 (l'inverter gli fa da tappo, da quanto ho capito). Si aspetta 800 euro annuali dalla vendita dell'energia, ma tra tasse e tutto non so quanto gli rimanga. L'idea di pareggiare i costi a fine anno non sarebbe male, devo ammettere. Ad ogni modo già non essere schiavo del benzinaio mi ha dato grandi soddisfazioni

Buona giornata a te

finalmente uno che ragiona con la propria testa

ottimo!

Di lisboa

Variabilità non nel tempo

Hai ragione, so bene che è un'analisi MOLTO INCOMPLETA e vanno tenute in conto altre variabili...
Buona giornata

Mica poi tanto... https://uploads.disquscdn.c...

Solo per quanto riguarda il costo €/km elettrico-diesel... poi lo so benissimo che è un'analisi incompleta e ci sono molte altre variabili da tenere presente. Buona giornata

Io non scendo mai sotto il 20% e ricarico fino al 90%. Faccio una media di 50km al giorno ma ho il piede pesante, cioè non mi preoccupo dei consumi

Calcoli che per i prossimi 5 anni metti la benzina gratis ma poi dici non mi devo creare problemi per la ricarica. Ma se prendiamo lo stesso tempo di riferimento tra 5 anni sai quante colonnine ci saranno? Per non dire che sono destinate a spuntare già oggi giorno settimana per settimana.

mentre si chiederanno come la gente possa utilizzare un motore rumoroso,
inquinante, poco performante e che richiede continua manutenzione solo
perché così possono fare benzina in 5 minuti.

Risposta alle tue domande.
Perché non esiste una elettrica con autonomia sufficiente ad un costo che io possa permettermi.
Perché non posso ricaricare a casa.
Perché non ci sono colonnine nei posti in cui lascio l'auto regolarmente.

Ergo tutti i vantaggi che giustamente citi, sono totalmente irrelevanti, non potendo di fatto usare una elettrica.
Tocca accettare il rumore, la puzza, l'inquinamento ed i costi maggiori.
L'alternativa è vegetare a casa con il reddito di cittadinanza, almeno quei 15 giorni che posso sopravvivere senza auto non potendo andare a fare la spesa.

siamo più della metà, credimi. Ahimè, lo ammetto.... ma se sparano quei prezzi per un'auto.....

Andrebbero ulteriormente spulciati.
il 2019 è stato un anno produttivo al 100%
il 2020 è stato un anno con pandemia da covid e chiusure. Quanto ha influito ciò sui consumi di elettricità non so se è stato valutato, ma potrebbe quindi non esserci una reale contrazione dei consumi tenendo conto di questo fattore.

sono italiano

Perdonami se ti sei sentito offeso dalla parola "ipocrita", ma vedi la tua iperbole andava troppo oltre. Per quanto mi riguarda io faccio del mio meglio per usare l'auto il meno possibile e per condividere il percorso con altre persone per diminuire l'impatto ecologico. Ma materialmente ci sono dei limiti. L'auto elettrica può far parte della "vita normale" solo di persone con un certo status economico. Ma guarda se adesso devo vergonarmi pure della mia piccola auto a benzina che mi sono sudato per avere un minimo di indipendenza. So che sono fortunato per essere nato qui e non nel terzo mondo, ma questo non significa che debba pentirmi se ho un'impronta ecologica maggiore di chi abita nelle zone meno fortunate del mondo (fermo restando, come già detto, che io faccio del mio meglio per evitare gli sprechi). Peace.

Sabotatore

Le tue esigenze personali e le valutazioni che fai del tuo tempo in funzione di esse valgono come quelle dell'utente a cui dai risposta.

Per alcuni 30 minuti persi senza necessità sono tanti, per altre persone sono nulla.

Il problema è sentirsi ripetere che dobbiamo prendere per vero le "volontà" di X o Y.

la percentuale di 400% di risparmio tra elettrico vs diesel? veramente?

Ora aggiungi il costo di acquisto dell'auto, la percorrenza giornaliera ed il tempo di rientro della differenza.

E quale altro sarebbe.

Portoghese

non è meglio ricaricale al 100% invece che a 80%? ci sarebbe più energia o sbaglio?

In realtà non è neanche quello il costo da considerare

Yep

come me. A quel punto l'eccedenza la venderai e farai su due bei soldini. A occhio potresti anche avere bolletta zero a fine anno (se sommi il dare e l'avere).
Anche io ho tutto elettrico e sarei stato più tranquillo con 5-6kw effettivi (quindi i tuoi 10 sarebbero stati perfetti). Compenserò con le batterie..

Mi sono divertito a fare un confronto con mia auto diesel Peugeot 307 HDi (110cv) del 2004... bei risparmi con elettrica...

Agg h12:56
preciso SOLO CONFRONTO €/KM ELETTRICO-DIESEL
Poi andrebbero fatte altre importanti valutazioni ed analisi più approfondite, come suggerito
Buona giornata a Tutti.
https://uploads.disquscdn.c...

io sull'autobus in città non faccio neanche il biglietto, per me andrebbe bene

Ecco vedi che ti scordi i 30 centesimi : 31

I tuoi esempio sono però quasi tutte forzature...

- Potenza PC Vs potenza portatile? vale in pochissimi esempi di chi utilizza pc per lavoro e necessità di tale potenza, nella strgrande maggioranza dei casi questa differenza non esiste per l'utente ergo non esiste lo svantaggio.

- Mp3 vs CD? ma mica esistono solo file musicali in formato mp3... chi vuole la qualità utilizza altri formati. Non esiste lo svantaggio che hai descritto.

- Netflix vs. DVD? Ci vuole un collegamento internet in un mondo dove oramai una larga parte ha accesso internet flat... Questo ha portato Netflix (e simili ovviamente) ad essere sempre più sfruttati ai danni del DVD: la progressiva mancanza del lato svantaggioso.

Oddio, su tutte le elettriche non saprei, sulla id c'è il pulsante ma mai utilizzato, sali, riconosce che sei salito in auto, premi il freno, levetta su d e vai. Tesla non ha proprio il pulsante quindi...non sapevo!

10kw senza accumulo sono tanti, però ho tutto elettrico. Inoltre il grosso del dispendio energetico lo ho in estate dove mi garantiscono tutti (chissà se è vero...) che produrrò sempre al massimo (sono in Sardegna). In estate ho consumi che non ho in inverno, quindi mi sono posticipato la spesa per le batterie al futuro. Sto usufruendo dello sconto in fattura del 50%, niente 110 purtroppo.

Prego, citami la parte dove ho detto questo

Non mettere nessun costo perchè così facendo crei solo confusione. Basterebbe pubblicare una semplice formula del tipo : Euro pagati in un anno di energia elettrica diviso i kwh consumati, stop non ti serve altro perchè alla fine sono i soldi che ti escono dal conto corrente che fanno testo, il resto sono solo teorie inutili.

Tu puoi anche caricarla 1 gg si e 1 no, ci sta.
Diciamo che il viaggio imprevisto per lavoro, può capitare a chi come me fa un certo tipo di lavoro, poi, la morte della nonna o la vacanza o chissà che evento che ti portano a fare strada non li terrei in considerazione.

La variabilità del costo carburanti è irrisoria rispetto alla giungla dell'energia elettrica

ma anche nel caso di cambio auto ogni 3 anni per sfizio, pagare 400€ a vita non significa che non me la posso permettere.

se non hai il box fai la flat di enel x e a 0.31 oltre a non scordarti nulla puoi anche usare le ionity/freetox/etc. che altrimenti a prezzo pieno costerebbero 0.79

Con lo, spostapoveri

Si chiaro era per dire, nel tuo capisco essere titubanti, ci sta. Io che percorro circa 130km al giorno, ho preso la Id3 e mai scelta fu più azzeccata. La sera arrivo, metto in carica in garage e la mattina è pronta. Pure io avessi dovuto farmi 300km al giorno o più beh, non so se al momento sarei andato sull'elettrico, magari si ma non sulla id3. E soprattutto senza poter caricare a casa o percorri davero pochissimi km al giorno ed allora carichi una volta la settimana alle colonnine altrimenti comincia a costare.

Letteralmente

le deve sapere invece perchè quel termine che lui usa "strano" può anche essere sinonimo di bufala... e ci sono parecchie persone che invece pagano quei prezzi ed anche meno, quindi bufala non è. Luigi è molto chiaro nell'articolo sul perchè usa questo valore (confronto nei test con le altre auto) e come ognuno dovrebbe calcolare la propria spesa. più chiaro di così non so cosa dovrebbe fare

Ah beh se sei a casa durante il giorno é un altro discorso!

Comunque a livello di affidabilità ad oggi è solo "aria fritta". Nel senso che è pure possibile che sia come viene indicato, ma che io sappia non esistono statistiche a conferma di ciò.
Inoltre, a rigor di logica, tutti questi nuovi costruttori che si affacciano sul mercato delle EV devono dimostrare di fare vetture affidabili.

Trovo poco corretto indicare che una EV sia più affidabile di una termica, poichè rimane ancora una supposizione.

10kw senza accumulo sono veramente tanti. C'è da dire che se non riesci a sfruttare il 110% puoi sempre vendere l'eccedenza al gestore. Nel qual caso non è affatto male.

Io mi son dovuto fermare a 5kW di pannelli, non vado oltre con lo spazio sul tetto purtroppo. Però conto di montare 10kWh di batterie, appena si rendono disponibili (ps: non fissarti con tesla, ce ne sono di altrettanto valide in giro).

Se poi conti che molti non hanno il box anche i 30 cent al kwh te li scordi alla grande. A casa mia se compri un'auto termica la benzina la paghi uguale se sei Berlusconi o un mendicante.

in 20 ore ricarichi circa 60kw se vai a 3kwh. Quindi ti servono meno ore per caricarla, anche perchè non la porti mai a zero e quasi mai la ricarichi al 100%. A me basta lasciarla qualche ora la notte, anche perchè faccio pochi km al giorno

I 6/700 km per vacanza io manco li conterei, sarebbe come prendersi un 4x4 perchè una volta vai in montagna. Ovviamente parlo della mia quotidianità, ripeto, avevo anche fatto il preventivo della ID3 e stavo guardando anche la Kona.
Ma col mio lavoro sarebbe stato troppo uno sbattimento, per il resto io l'auto la uso veramente poco e come l'80% delle persone, potrei usarla come auto "normale"

Salvo cose molto molto particolari (tipo hai 5 figli e ti serve una 7 posti), sul termico direi che non ci sono particolari limiti nel prendersi un'auto alla propria portata.
Certo, magari sei più scomodo, ma fai comunque.

per come la vedo io è più funzionale ed accettabile una plugin

Dedicassimo il 10% dell'attenzione riservata alle auto elettriche per discutere di packaging senza plastica, centrali nucleari, razionalizzazione del trasporto pubblico collettivo e incremento di produzione agricola nazionale penso raggiungeremmo molto prima lo scopo, che è il medesimo.

Ti ho già risposto giù che "non è nemmeno per me" (purtroppo). Le vie di mezzo le conoscete? Riconoscere la bontà di una tecnologia si può, anche se non ci si può permettere di acquistarla

Dipende se non hai alternative a comprare auto sopra le tue possibilità.

Se fai un contratto oggi é chiaro che spendi di piú perché é salito il prezzo dell'energia rispetto a 1 o 2 anni fa.
Ma fare un articolo dove ogni volta aggiorni il prezzo in base all'andamento di mercato non ha senso. Se vuoi sapere il tuo costo, fai una banale moltiplicazione.

20 ore sono il pieno 0-100. ora o tu fai 3-400km al giorno, cioè 140.000 km/anno, oppure ogni sera dovrai rabboccare quello che consumi e non l'intera batteria. con una notte e normale contratto domestico recuperi oltre 100km di percorrenza... cioè oltre il doppio della percorrenza media italiana

beh oddio le ultime golf sono decisamente croccanti e al risparmio rispetto a quelle di qualche generazione fa..

adesso dai la colpa al cittadino invece che allo Stato che non tutela economicamente i propri cittadini? si nasconde dietro la facciata ignobile e misarebile di quei 4 soldi che chiamano incentivi, vergognatevi!

Chiaramente ci sono casi che oserei dire "estremi" come il tuo (200-500km al giorno sono già più di nicchia penso), per cui magari una elettrica come la id3 non fa al caso, e preciso una id3 perchè vi sono auto con decisamente maggiore autonomia. Io però credo che la maggior parte delle critiche o dei commenti negativi verso la mobilità elettrica derivino dal fatto che come tutte le novità (che poi tanto tanto novità non la è se stiamo a vedere) portino dei blocchi dovuti alla mancanza di abitudine "ma se devo fare 500km come faccio? ma le colonnine si trovano? ma di qua ma di la". Si deve sempre avere un occhio critico verso il tutto, ma non a priori dire di no. E' palese che ad oggi il buon caro vecchio rifornimento al dostributore rimanga la cosa più comoda, ma basta variare un pelo le proprie abitudini e tutto si fa con estrema tranquillità. Devo andare in vacanza e farmi 700lm? bene, coglierò l'occasione per fermarmi a caricare lungo il tragitto con l'idea che grazie a questo magari vedrò un posto che altrimenti mai avrei visitato. Non è mai tutto oro quel che luccica, ma si deve essere sempre essere ragionevoli!

Fotovoltaico da 10kw senza accumulo, appena fanno uscire il nuovo powerwall Tesla (il 2, nonostante l'aggiornamento, è sul mercato da un pochetto) lo aggiungo, sperando ne aumentino la capacità (si, come no...)

45k per un'utilitaria plasticosa sono una follia, con la scusa dell'elettrico tutti i costruttori se ne stanno approfittando per aumentare parecchio i prezzi e quindi i loro margini...l'auto sta ormai diventato sempre di più un bene di lusso e si arriverà al punto che una famiglia normale dovrà andare in giro con i mezzi pubblici..

SE devi cambiare auto ogni 3 anni perché fai vagonate di km, si.
Se vuoi cambiare auto per sfizio ogni 3 anni """"comprando"""" auto al di sopra delle tue possibilità, non mi pare furbo.

Strano... ma su questo sono d'accordo.

Il vero problema delle auto elettriche è che le auto a benzina prodotte dal 2010 in poi sono generalmente fatte benissimo e dopo dieci anni, se ben tenute, offrono ancora sufficienti garanzie per farne altrettanti. In famiglia abbiamo Clio, Corolla, Polo, tutte con 10/12 anni sul groppone e tutte intorno ai 200k km, vanno perfettamente. Non ha veramente senso mandarle in rottamazione, piuttosto ha senso ammortizzare il costo ambientale della loro produzione utilizzandole il più a lungo possibile attendendo che le elettriche siano effettivamente "pronte" per il mercato di massa.

Tutto bello ma 20 ore per caricala a casa non conviene molto e le colonnine sono care, cioè magari per 20/30km in città va anche bene ma poi con quello che mi costa comprarla conviene??

Se mi prendo un golf a benzina con quello che risparmio ci metto benzina per i prossimi 5/6 anni gratis la qualità degli interni è superiore e non mi devo creare problemi per la ricarica

A parte che è tutto teorico. Ma se anche fosse vero, sarebbe paradossalmente un ulteriore chiodo sulla bara dell'auto elettrica. Chi me lo fa fare di spendere una montagna di soldi per una peg perego quando fra 10 anni avrò finalmente un'auto degna di questo nome?

Bravo. Stimati anche e fatti grosso dietro al tuo nickname che nasconde la tua vera identità. Anche io non ho le tasche per elettriche odierne. Ma non per questo me ne frego o non ne capisco il valore

Prima di spendere 15k euro di manutenzione hai rifatto motore e cambio 3 volte.
Comprare un'auto elettrica oggi non vuole dire risparmiare. É uno sfizio, nulla piú.
Sappi che mio fratello ha una model 3 che trovo splendida e potessi la prenderei anche io, quindi non sono contrario al mezzo elettrico, tutt'altro.

Allora a lui non serve sapere delle tue condizioni particolari se non tutti lo possono fare ed è praticamente "raro". E soprattutto non lo scrivi in un articolo. Se no chi ha la fortuna di disporre di 36 kw di pannelli solari, e lo conosco, allora ti dice che viaggia gratis.

su questo punto sei in torto... non posso permettermela se devo pagare 400€ tutta la vita per 1 macchina. se pago 400 euro a vita cambiando auto ogni 3 anni il discorso è tutto da rivalutare

Assolutamente, il punto sta nel saper quando acquistare. il mio commento era semplicemente per evidenziare che dire che l'elettrica sia solo per chi ha "soldi e tempo" è scorretto e fuorviante.

ma piantala, 40k per un'auto elettrica non è da tutti, anche se uno ha le migliori intenzioni. Quanta ipocrisia

solo 5k di incentivi , ne venderanno molte meno

Beh, solitamente le batterie sono da una decina di kw, a meno di non metterne una vagonata, e la batteria della mia macchina ha 75kw totali. Quindi anche l'accumulo mi aiuterebbe poco, accumulo che cmq metterò in seguito. Con lo smart working la macchina sta in casa tutto il giorno e la puoi ricaricare, in più la sera non lavoro e la posso ricaricare. In Sardegna, considerato il sole, il fv produce bene e ho messo 10kw per riuscire a tirarne fuori 3 anche in quelle giornate invernali nuvolose e antipatiche

sei riuscito a trovare delle batterie?

ma non possono riempirmi anche il tetto e il cofano anteriore di batterie? non capisco. Tanto sono superfici inutilizzate

Ipocrita sarai tu. Prima di offendere potresti anche valutare il grado di esagerazione che ho usato e capire che sto esasperando un concetto per sottolineare l'inadeguatezza del ragionamento al quale ho risposto. E non intendo nemmeno che il ragionamento iniziale sia sbagliato a prescindere. Mancano le solite precisazioni e personalizzazioni del caso. Se uno con l'auto ci lavora/viaggia spessissimo e fa molta strada è ovvio e ragionevole che debba fare esattamente come diceva l'utente a cui ho risposto. Ma è un caso limitato di situazioni/utenti. L'auto elettrica costa ancora molto/troppo? Sono d'accordo. Ma non vengo qui a scrivere "per me deve essere come la bicicletta". Cambogia o no, i comportamenti "comodi" e ignari di 30/20 anni fa quando eravamo nel boom, e dell'ambiente fregava niente a nessuno, non posso essere più attuati. Mi dispiace molto se questo disturba qualcuno. Anche io come occidentale consumo più di quanto la terra può sopportare? Purtroppo si, lo so. Ma faccio di tutto per evitare. Tra cui: non accettare discorsi "eh ma io devo essere comodo"

Si con la differenza che in ordine di importanza l'autonomia era al 25esimo posto.
Li era software e materiali a far schif...

Trovi la fila. Specialmente se sei in compagnia femminile 20 minuti partono facilmente.

E' così per tutte le elettriche? Io ho una Tesla ed è perennemente accesa, però sono salito sulla Zoe di un amico e mi pare (posso sbagliarmi) ci fosse il pulsante di accensione

Pagare 400€ al mese per tutta la vita non risponde esattamente alla mia definizione di permettere.
Un'auto che costa ben oltre lo stipendio netto annuale non puoi permettertela.

In bicicletta sarà il paradiso XD

io non sbaglio niente e non ho detto che sia la norma. ho semplicemente risposto ad una persona che ha scritto che pagare 17 cent al kwh gli sembra veramente strano. io ho risposto dicendo che è possibile spendere anche meno, ed ho specificato come è possibile che sia così. non ho detto che oggi possono farlo tutti

Considerando che di giorno, cioé quando c'é il sole, sarai al lavoro con l'auto, non vedo come tu possa caricarla usando un fotovoltaico senza accumulo

Se macini pochi chilometri probabilmente ti conviene tenere la vecchia auto a benzina. Difficilmente ha senso cambiare auto per risparmiare, 99% dei casi conviene sempre tenere quella che si ha, specialmente se si ha un buon meccanico di fiducia.

La cosa che sbagliate voi 2 qui sopra è che la condizioni che avete, o qualcun altro, sono la norma. La norma è che oggi la media va dai 20-30 cent al kwh. tasse incluse Il resto non fa testo.

faccio 2-3 viaggi da 1000 km in giornata (500 andata + 500 ritorno), ed ho l'auto elettrica. devo venire da un'altro pianeta

Gli incentivi dipendono dal momento dell'acquisto.
Renault Zoe parte da 33.700. Tutta la concorrenza di pari livello va dai 14 ai 22.

Hai voglia a risparmiare per colmare il gap di quasi 18.000 euro...

Dipende da che lavoro fai, io vado in moto in ufficio ed in auto dai clienti, posso fare 200 km al giorno come 500, dipende dove vado (oltre di solito treno/aereo/cmq albergo per trasferta).
Il fatto è che la stragrande (direi totalità) dei posti in cui vado non ci sono colonnine (che sarebbe na figata visto che lasci l'auto qualche ora) e se dovessero esserci sono a disposiizione dei mezzi aziendali del cliente, non certo degli esterni.
Poi se lavorassi solo in ufficio o mi spostassi in un range di "ricarica" per capirci probabilmente avrei già preso un'elettrica.

Pensa che su di una elettrica manco devi accenderla!

a me dell'ambiente non me ne frega un c4zzo, inquino, butto cartacce, metto le maglie nel cestino della plastica e il metallo nell'umido. Finchè non mi mettono una citycar < 20k€ e con autonomia >400km continuerò a spargere veleno col mio diesel, CAPITO?

non deve convincerti nessuno, ci sono i dati ed i dati non è che sono opinabili

Beh, una sosta la devi fare di sicuro, a meno che tu non abbia una model 3 e non sia primavera/estate.
Metti di non poter caricare a destinazione e ti serve pure un minimo di autonomia per poter tornare ad una stazione di ricarica sulla via del ritorno.
Già che le hpc non abbondano, io metterei più km che posso.
Poi dipende, se puoi caricare a destinazione magari te la cavi con 15-20 minuti a metà percorso.

Al momento non c'è futuro per le auto.

dipende da quanto consumi a casa e dalla stagione... se la produzione del fv la dedichi all'auto (ammeso che puoi caricarla di giorno) significa che in quel momento la casa acquisterà energia. il gioco carico gratis è una coperta corta che può funzionare soltanto qualche mese all'anno

Forse la stai un pò esagerando, credo che lui intendesse paragonare una elettrica ad una euro 6 non che intendesse spargere petrolio nelle falde acquifere

Esatto, e poi sembra che tutti si sparino 600km al giorno sopra di un'auto. Cioè, io ne faccio circa 130 al giorno e già credo sia una media "altina"...quando dovrò farmi 600km pianificherò un pelo il viaggio, nulla di drammatico.

Anche

però 370 km reali non sono malvagi. Ma comunque 40-45k son sempre troppi, e li calcolo nel peggiore dei casi cioè senza rottamazione e con qualche optional

Ero da solo.
Se si viaggia in più persone e magari non si vuol lasciare l'auto incustodita, la sosta media più veloce è di quella durata lì.

Ma di cosa stiamo parlando? 10€ per fare il pieno, ciò che ha sempre chiesto il popolo, poi ogni nuovo aggiornamento consuma sempre meno, questo test è vecchio, con il software 3.0 praticamente si viaggia senza consumare.

Questa cosa la stai scrivendo da un remoto villaggio in Cambogia, oppure sei solo ipocrita? Visto che se vivi in Italia inquinerai l'ambiente in modi che nemmeno ti vengono in mente, grazie allo stile di vita occidentale. Hai poco da fare lo splendido. Opinione personale.

lo ammortizzi a fine vita, quando sarà già ora di acquistare l'auto nuova

tutta l'energia di cui parli, leggendo i dati che ha pubblicato TERNA (non l'affermazione di mario il meccanico al bancone del bar dopo 4 campari), corrisponde al 5% dell'enregia che usiamo oggi. aumentare la produzione di energia del 5% in decenni (necessari per avere il 100% di auto elettriche) secondo te è un problema?

Non è del tutto vero, oggi con le formule pay per drive o noleggio nelle varie declinazioni ti puoi permettere auto da 50 mila e rotti euro e pagare rate da 350 - 400 euro mese. Oltre al fatto che chi l'ha detto che se l'auto è grossa costa un sacco di più. Vedi Dacia station e simili per esempio.

350 km e ci metti mezzora di ricarica? forse con la id3, mai guidata, non ne ho idea

Ci sono due cose che sono considerate normalissime per i motori a benzina, ma stranamente quando sono applicate all'elettrico c'è sempre chi stigmatizza... la prima è non sapere quanto consuma l'auto, la seconda è non sapere quanto costa il carburante.
Che consumi dichiarati di un'auto siano validi solo nei test di omologazione, che un'auto consumi in maniera diversa su strada a seconda del percorso e di come viene guidata, che il prezzo del carburante sia variabile e imprevedibile (vedi benzina a oltre 2 euro al litro recentemente), stranamente è considerato come cosa normale per il motore termico, ma quando si parla di elettrico c'è sempre chi si stupisce che sia così... mah.

Non parlo di 1200, ma di più ragionevoli 350+350, che possono capitare.

Già parti alle 4:30 e ti girano, se poi devi pure tener conto della ricarica, stai fresco.

Sto per mettere fotovoltaico da 10kw, senza accumulo (per ora). Esiste qualcuno che in base ad abitudini riesce a ricaricare praticamente gratis?

Il problema, soprattutto in provincia di Milano è non ti puoi permettere di avere auto obsolete da sfruttare al caso.

di certo non prendo macchine del 2005 vogliamo parlare del costo delle batterie non in garanzia 5000-10000 ma forse risparmi sul carburante

auguri con la manutenzione

boh, i numeri sono lì ed anche lo storico, google è gratis

Io pago 14 cent con prezzo bloccato fino a Novembre 2023, spesa per 1500km inferiore alle 35€ ricaricando a casa

se qualcuno si fa ogni giorno 1200 km di viaggio in auto mi sa che non ha capito diverse cose nella vita

O che ti serve una certa autonomia, che i modelli più economici ancora non offrono.

L'elettrico sarà un fallimento per ragioni ovvie perchè preferire una macchina usata a un elettrica nuova risparmiando 15000-20000 ! è anche più ecologico

Anche io il mio pianeta lo intendo come una latrina... Devo poter buttare un po' di plastica nel fiume, alle donne di casa suggerisco di smaltire gli assorbenti direttamente nel wc, le batterie esauste dell'auto le lascio in un angolo del campo, uso le vecchie bombolette piene di CFC che spruzzano meglio, devo poter fare le sgasate con la macchina di mio nonno diesel euro 0, e ad aprile bruciare legna per tenere 28 gradi in taverna facendo doccie non meno di 20 minuti l'una... Se deve diventare una vita normale, anche no, no grazie

quello è un altro tipo di problema, gli basta sbattere il naso qualche volta per capirlo

No, oltre al solito margine sommerei pure i tempi di ricarica stimati partendo ancora prima.

Io non la compro oggi. Oggi la compra chi ha un box o villino o parcheggio al lavoro dove può ricaricare. Io che abito nel centro di una grande città me la sogno. Io la comprerò fra 10 anni quando le stazioni di ricarica saranno capillari. Oggi la compra chi il problema della ricarica non ce l'ha perché può ricaricare a casa.
Capisci dunque quanto sia fallace applicare il problema della ricarica? E' un problema che è finto, che non ha nessuno (tranne chi fa una valutazione estremamente errata e compra una EV senza avere dove ricaricarla). Non lo ha chi può ricaricare e non lo ha chi non può ricaricare perché chi non può ricaricare comprerà solo quando potrà. E' un falso problema e nel frattempo incrementeranno gradualmente le stazioni di ricarica e gradualmente di conseguenza sempre più persone potranno comprare elettrico, fino a arrivare alla totale sostituzione.

Appunto. Tu partiresti per arrivare esattamente all'ora X? Mi sa che arrivi in ritardo tipo sempre allora

Si si non lo metto in dubbio, come non metto in dubbio che sia più comodo viaggiare nel silenzio, avere una coppia spaventosa, la tecnologia, etc.....
Metto solo in dubbio che una buona, direi la maggior parte, degli utenti non hanno voglia di programmare il pieno dell'auto, tutto qui.

io spendo 0,11 comprese tasse e tutto (costo bolletta meno canone rai diviso i kwh). se hai contratti a prezzo bloccato come il mio o il suo sono queste le cifre

Parlo di viaggi non improvvisati, ma con vincoli di orario (es. viaggi di lavoro)

Luigi una personale osservazione vista anche la precisazione nell'articolo a proposito del costo di un pieno e la sua variabilità: pur essendo in rapporto corretto tra le vetture provate risulta essere solo indicativo per l'utente. Non sarebbe più opportuno ometterlo lasciando l'onere, come già giustamente indicato, di calcolarlo al singolo utente in funzione della sua situazione?

Personalmente troverei decisamente più utili altri dati comparativi come il peso delle vetture e la trazione.

La mia prima auto è stata una uno usata, ai tempi era un sogno avere la patente e la macchina, poi per fortuna me l'hanno rubata! hahah

Io 17 centesimi, tutto finito. Non ci credevo ma ho suddiviso il totale della bolletta per i kW consumati e sono rimasto basito. Fortuna che ora metto il fotovoltaico, penso che a breve la promozione di 18 mesi scada

non ho nessuna sede a Roma ma se parli di un improvvisato viaggio Milano-Roma deciso la sera prima tranquillo che partirei per arrivare con 1 ora abbondante di anticipo vista l'incognita traffico

La Zoe con rottamazione e incentivi è stata infatti pagata meno di 20.000€. Dico tutto ciò per portare un esempio dove la vettura abbia concesso nel mio caso personale un risparmio non secondario.

Non hai capito il senso del mio discorso... Anche con i miglioramenti, questi svantaggi non spariscono mai completamente. Se ti va giù internet, non guardi Netflix. Quello che intendo dire è che l'utenza si abitua a questi svantaggi e li incorpora nelle proprie abitudini (ovviamente ci devono essere dei vantaggi che li compensano). Per le nuove generazioni sarà normale fermarsi 30 minuti all'autogrill per la ricarica, mentre si chiederanno come la gente possa utilizzare un motore rumoroso, inquinante, poco performante e che richiede continua manutenzione solo perché così possono fare benzina in 5 minuti. Vedi come si fa in fretta a ribaltare il punto di vista?

E se non devi muoverti a cavallo della pausa pranzo?
Magari dei essere alal sede di roma alle 9 la mattina e ti tocca pure partire 30 minuti prima, oltre alla levataccia che già hai fatto.

Dipende da che tipo di auto compri. Se vai su taglie grosse, perchè hai bisogno di spazio non la ammortizzerai mai con gli incentivi attuali.

a meno che devi improvvisare un viaggio, basta controllare sul navigatore dell'auto cosa mi segnala come sosta ed eventualmente programmo il viaggio per farci coincidere la pausa pranzo, anche se in quel caso l'auto sarebbe carica ben prima della fine del pasto e dovrei correre per mangiare più veloce piuttosto che aspettare la fine della ricarica

Peccato che se devi acquistare la Zoe senza rottamazione ti costa 2 city car. Non è che qui uno tira fuori le auto dal cassetto all'occorrenza...

Non è applicabile per il discorso potenza effettivamente richiesta.

Ok i miglioramenti, ma non aspettiamoci stazioni da 1000kW per cariche in 5 minuti con la stessa diffusione di un distributore.

Già il primo punto negativo il box che molti non hanno e le colonnine latitano. Secondo bega e se non hai un'auto da rottamare perdi 2 mila euro quindi ne hai solo 3. Praticamente una mazza.

Qui la correttezza non c'entra nulla, mi sembra più una polemica fine a se stessa. Salùt.

ovviamente, però le parti soggette ad usura e tutti i vari componenti ad esso connesso per far muovere l'auto sono molti molti molti di più

Son andato a controllare nella cronologia delle posizioni Google.
Lunedì ero da solo, mi son fermato presso l'autogrill di Arino (il mio preferito xD) solo per far la pipì: sosta di 11 minuti.
Vola il tempo in autogrill! =D

Dai, pure un motore termico si guasta molto, molto raramente (parlo di guasti al motore vero e proprio).

Se parliamo in generale no, se parliamo di raffronto tra modelli (lo scopo dei test è confrontarli tra di loro), per me ci sta. Quindi posso aggiungere nel corpo dell'articolo i calcoli con prezzo medio e colonnine per essere più completo possibile, ma nella tabella devo tenere lo standard. E magari grassettare di più il disclaimer

Boh, io l'auto la intendo come una bicicletta, devo salirci su, accenderla e partire. Se guidare deve diventare una specie di RPG giapponese anche no, grazie

Con la Zoe in famiglia un pieno costa circa 11€ (300km) e viene fatto in garage di notte. Non mi sembra sta grande spesa, almeno che lei non vada in giro in bicicletta.

il trend dei consumi elettrici è in diminuzione da più di dieci anni tipo quindi direi proprio che non ci sono problemi per qualche auto lasciata in AC a caricare la notte, per il resto su google trovi vari studi enea, politecnico, motus-e, etc

Sì ma non ha senso ragionare sulla base di quello che c'è adesso, ragioniamo sulla base di quello che ci sarà fra 10 anni.
Anche ai primi del '900 probabilmente c'era un maniscalco ogni 100 metri e un distributore di benzina ogni 100 chilometri.

Ma non servirà avere ogni posto in autogrill elettrificato, serviranno abbondanti colonnine in ogni autogrill, ma di certo non il 100% dei posti.

Per adesso meglio averle appena fuori l'autostrada, così tutti possono utilizzarle, invece di costringere chi ne ha bisogno di entrarci.

No infatti, ma se serve ricaricare o te la fai venire o ti bevi il caffè moooolto lentamente o se lo vendono ancora compri Penthouse per farti passare il tempo

Ma dai. Nessuno dice che le elettriche non si guasteranno. Statisticamente è innegabile che la maggiore semplicità della meccanica garantirà una maggiore affidabilità e anche tagliandi meno complessi e meno onerosi. Ma dai, basta guardare la complessità che hanno oggi i motori moderni e quello che ci deve essere attorno. L'elettronica di un'auto a motore termico è comunque molto complicata con valanghe di sonde e algoritmi che devono controllare alla perfezione la combustione e il funzionamento dei dispositivi anti inquinamento.

Sarai meno felice quando vedrai il prezzo per acquistarla

Chiaramente allora potranno non rientrare nel tuo uso, ma a questo punto tagli fuori anche un bel pò di endotermiche per voler avere una velocità di crociera di 160kmh in comodità e percorrere 500km, per cui direi che hai già esigenze più alte della media!

per un viaggio di 3 ore direi che nessuno si fermerebbe ai servizi, a meno che non gli scappa ma quello mica puoi scegliere a priori

Questo è ovvio, ci mancherebbe.
Trovo solo che non sia corretto rappresentare una condizione cosi di nicchia come quella di avere un vecchio contratto cosi basso e non più sottoscrivibile dai più.
La verità è che mediamente per ricaricare una ID3 a casa si spendono almeno 15/20€.

Beh, io ho trovato solo una free2X in costruzione, quindi zero.
Parlo di A11-A1-A13, rare puntate in A4.

non sta considerando il caso migliore, ha messo i consumi. Solo tu sai quanto paghi l'energia, devi fare una banale moltiplicazione. Ammesso che il dato ti interessi veramente, perché ho i miei serissimi dubbi..

lurko il mondo EV ben prima che comprassi una EV e di tutti questi guasti ai motori non ne ho letti a differenza dei termici
poi se confronti una lavatrice con il motore di una EV mi sa che ti sei perso qualche passaggio

Guarda ti faccio un esempio, in famiglia siamo in due e abbiamo due auto di cui, quella della mia compagna vecchia, una Yaris benza del 2008 con 300mila km sulle spalle, per carità va ancora benissimo, se abitassi in città con posto auto dove caricare, l'avremmo già venduta e con gli incentivi presa un'auto appunto da utilizzare in città o fuori porta, magari una Spring o 500 elettrica.

Purtroppo noi siamo "limitati" dal fatto di non avere punti di ricarica neanche in paese oltre al posto auto di proprietà dove caricare di notte

Certo che riporto un parere personale.
Ho detto che al momento l'elettrico, pur avendolo considerato, ha dei limiti che non si adattano al mio uso.
La Model3 l'ho anche presa in considerazione. Mi ha tentato parecchio, ma poi le considerazioni fatte mi hanno portato verso altro.

Tolti i 150Km/h, però, è vero che su quelle percorrenze 30 minuti non sono trascurabili, specialmente se lo fai spesso.
Ci sta una pausa di 15 minuti ogni 3-3,5h, ci sta pure che uno si fermi di più perché vuole un caffè e c'è coda, ma doverlo fare per fare rifornimento (sperando di trovare colonnine libere) cambia decisamente la comodità del viaggio.

Nessuno, io manco mi fermo e non perdo 30 min ad andare e 30 a tornare, quindi 1 ora

Sì, per uniformità del test, fa sempre guidare il suo gatto.

beh ottimo, per milano-venezia basta tranquillamente una ricarica quindi qual'è il problema, anzi abbonda

Permettimi di dire che rappresentare solo la condizione migliore non è corretto. Soprattutto quando questa condizione migliore non è replicabile dai più.

Infatti l'ha scritto:

"esistono abbonamenti e pacchetti che consentono di abbassare il prezzo unitario al kWh rispetto a quello, altrimenti più alto, di chi utilizza la ricarica occasionale."

E' attinente nel senso che è un esempio di come la gente faccia le sue scelte. Potrei citare Apple Watch contro Pebble, se vogliamo mantenere l'esempio della ricarica. Ma potrei fare altri esempi che non c'entrano con le batterie... computer portatile contro fisso, MP3 contro CD, Netflix e simili contro DVD. In tutti questi casi la nuova tecnologia presenta anche svantaggi (minor potenza di un portatile, minor qualità di un mp3, necessità della connessione internet per lo streaming), tuttavia presenta una serie di vantaggi che sono considerati dall'utenza molto più importanti degli svantaggi e che fanno sì che la tecnologia si affermi.

Il problema, caro Mauro, è che l'utente prima di comprarsi l'elettrica dovrebbe leggere con attenzione, così facendo non rimarrebbe deluso dato che Luigi ha precisato:

"Essendo indicato il consumo medio e la capacità della batteria, al lettore il compito di calcolare i costi in base alla propria tariffa energetica casalinga, oppure in base ad un utilizzo esclusivamente alle colonnine pubbliche in mancanza di un garage."

Io non so che autostrade fai te, ma io viaggiando al nord, in un paio di autostrade, le più trafficate, di stazioni fast ne trovi 4/5 ed a volte sono nella piazzola opposta al tuo senso di marcia, non sono sia nel lato ovest che est......
Io mi faccio spesso venezia-milano e non mi fermo a prendere nessun caffè ne a pisciare non avendo 80 anni

ma nella foto c'è un gatto alla guida ?????'

Funzionano benissimo, e a differenza dell'Italia non devono nemmeno essere ben visibili e preceduti da segnalazione.

Guasti a impianti elettrici delle auto e motori di lavatrici o simili bruciati non sono mai stati cosa rara, con le macchine elettriche invece si è convinti durino milioni di chilometri.
Inoltre il resto della macchina rimane lo stesso e uguaemte è soggetto a malfunzionamenti e usura.

ah ecco :D bello come ognuno si senta libero di esprimere sentenze valide per tutti partendo però solo dal proprio caso personale!

Dal nome scommetto che gira in Autobahn.

a quel punto però basta prendere una flat tipo quelle becharge e pure sulle ultrafast paghi sempre 35 cent

da te tutor ed autovelox non funzionano?

E' che è un punto di partenza che riguarda una percentuale minoritaria degli italiani (non so il resto del mondo), quindi se quello è il punto di partenza, abbiamo già la necessità di trovare soluzioni alternative per un 60% dei veicoli privati.

Oggi prendo il costo medio, fra un mese cambia e il confronto è da rifare di nuovo per tutti i modelli. Se invece ti do il consumo, la guida su come calcolare la tua spesa e tutti i dati necessari, il calcolo lo puoi fare tu (intendo lettore generico) preciso al centesimo. Ad esempio: non hai il box e devi usare solo colonnine da 30, 40, 80 centesimi? Spenderai molto di più

certo, ma è imbarazzante notare come pure una banale dacia spring è più efficiente di sto buondì con le ruote.

Stanno installando le colonnine in autogrill.
Credo siano già in 50 stazioni di servizio ed altrettante sono in lavorazione.
Saranno 4 colonnine HPC, una AC ed una ChDeMo, al momento.

Beh, passare da una ricarica da 1W a 33W è un conto, passare da 350kW a chissà quanti per avere tempi ancora minori, è decisamente un altro paio di maniche.
Il confronto con i cellulari lo vedo poco attinente.

Per quello parlo di fortuna nel trovare tutto pronto al posto ed al momento giusto.
Se un domani verranno approntate colonnine presso ogni stallo dei parcheggi degli autogrill, anche se dovessero restare queste tempistiche di ricarica, trovo che l'elettrico possa essere una buona soluzione anche sui viaggi lunghi.
Però appunto devono essere installate presso gli autogrill e non costringere ad uscire dall'autostrada.
Presso un outlet lungo l'A4 Trieste - Torino hanno installato le colonnine di ricarica Tesla e vedo che c'è sempre gente che ricarica: ok se ricaricano perchè in visita all'outlet, un po' meno ok che se son costretti ad uscire dall'autostrada, sorbirsi un semaforo piuttosto lungo e compiere una deviazione di circa 15 km complessivi.

Autostrada a piede dopo il casello, poi cruise fisso. Fuori invece tutto a piede. Da prove e eco-maratone precedenti, con il cruise hai un risparmio del 5/10% ma varia a seconda delle condizioni

Mah, i loro 22/23kwh su 100km mi sembrano altini, io in autostrada stavo sui 19. Poi al massimo, se ti piazzi sui 110 con cruise adattivo viaggi tranquillamente e consuma decisamente meno rispetto ai 130. Chiaro, non dico che sia il top in questo anzi, ma questione di adattamento, E' un'auto che ti porta a viaggiare in relax proprio perchè ti spinge a massimizzare i consumi in base allo stile di guida. Prima di questa avevo una 500 diesel del 2010, lo stesso percorso fatto ai 140 mi sembrava infinito, ora fatto ai 110 su questa mi sembra una vacanza hahah

Sì bene, ci si abituerà. Curiosamente si cita solo questo svantaggio, ma mai i vantaggi dell'elettrico che è una tecnologia molto più adatta alla mobilità personale dell'ormai obsoleto motore a combustione. Si avranno maggiore affidabilità e durata del mezzo, maggior semplicità della meccanica, minor costo dei tagliandi, meno fermi dovuti a guasti e manutenzione, maggiore comfort di marcia, migliori prestazioni, funzionalità aggiuntive.
Nel 2000 la carica di un cellulare durava una settimana, oggi neanche un giorno, eppure conosci qualcuno che userebbe un 3310 anziché un iPhone? Io no. Perché i vantaggi di uno smartphone superano enormemente gli svantaggi. Così sarà per l'elettrico.

a me hanno fatto recesso anticipato purtroppo, ora sto per attivare engie e dovrei stare poco sotto i 20 finiti

Il problema, caro Luigi, è che bisognerebbe prendere il costo medio.
Perchè se un utente compra un'elettrica basandosi su quello che legge su questo articolo potrebbe poi rimanere deluso andando a spendere di più.
È un po' come quando si calcola il costo della benzina. Se abiti a milano e fai benzina in svizzera non puoi prendere quello come riferimento di spesa.
Cosi facendo si cerca di sponsorizzare a tutti i costi l'elettrico facendo leva su alcuni contratti che sicuramente esistono. Ma che sono molto rari da trovare.

Fatto il preventivo e vista e provata 1 anno fa, purtroppo per quanto mi riguarda (escludendo che sia elettrica, ognuno pensi come vuole) è veramente brutta, avendo tutto touch è quasi inusabile in movimento, il salto di design ed usabilità rispetto ad una golf o cmq una termica classica non è stato studiato come si deve, si è puntato al futuro dimenticandosi dei pro del passato.

in 15 in autogrill minuti faccio pausa bagno, fumo sigaretta e controllo le notifiche.
Forse me la cavo anche con 10 per le soste brevi.
Ma se devi anche solo prendere un caffé vieni inghiottito dal tunnel e perdi mezz'ora come ridere.

Francamente, faccio 7-8 viaggi all'anno di 500 km ciascuno. Perdere 30 minuti non lo trovo per niente trascurabile.
Non so quali siano le abitudini in giro, ma su 5/6 ore di viaggio mi fermo si e no 5 minuti per ragioni fisiologiche.
Inoltre con l'elettrica mi sognerei i 150/160 km/h di crociera. Probabilmente pure 130 sarebbero troppi.

Di cosa ti preoccupi... Per avere un'auto elettrica oggi devi avere tempo e soldi. Tutti fattori che oggi abbondano alla grande...

In autostrada l'autonomia cala a 250km quindi su 700 servono 2 soste da 40 minuti.

Senza considerare la dispersione di corrente. Sono semplicemente dati fasulli.
Mediamente ormai la corrente a casa costa 25/30 centesimi. Aggiungici la dispersione che, a seconda della velocità di ricarica, può arrivare anche al 20% e quelle cifre sono semplicemente impossibili.
Giusto per referenza: all'aumentare della potenza di ricarica la dispersione diminuisce.
Se si carica a bassa potenza la dispersione aumenta.

Idem, a me scade a novembre

Quale sarebbe il problema se ho scelto un contratto bloccato a prezzo vantaggioso? I dati ci sono, se tu paghi di più basta che moltiplichi per la tua tariffa e trovi il tuo consumo, con l'elettricità non esiste un dato fisso valido per tutto. Chi ha il fotovoltaico potrebbe rompermi le scatole dicendo che il mio calcolo è troppo alto ad esempio...

Domanda: durante la prova, soprattutto in autostrada ma anche in strade extraurbane tangenziali e simili, ci si è avvalsi di ausili come cruise control o limitatore? C'è nel caso stato un raffronto tra il consumo usando il Cruise e la guida a piede?

Sì, ma nelle piazzole di sosta devono mettere una colonnina a ogni posto auto. Quando sarà così, allora sarà come dici tu. Ci si fermerà, si metterà l'auto in carica, bagno, un caffè, poi si riparte.

Gli autogrill sanno essere un buco nero spazio-temporale: se ci si ferma per far pipì, mangiare un panino, bere qualcosa e far benzina, 30-40 minuti vanno via tutti.
Se ci si ferma solo per far al volo la pipì non vanno via meno di 15-20 minuti.
Non ho un'auto elettrica e per il momento non ho intenzione di comprarne una, ma alla luce della mia esperienza con le soste negli autogrill durante i viaggi più lunghi, leggere il tempo di ricarica della colonnina DC non mi sembra un dato poi così "scomodo".
Certo uno deve aver la fortuna di trovare una colonnina libera nel posto e nel momento in cui gli serve..

Tutto acerbo

Incredibile come non si capisca una mazza di quanto si spenderà a caricarla...

Hyundai ha un ottima esperienza in fatto di elettriche ed ha iniziato prima di altri brand.

Abbiamo una seconda auto a benzina ma non adatta a viaggi "lunghi", per cui questa diventerà l'auto primaria per lunghe percorrenze. Anche se i viaggi in auto più lunghi che ho effettuato in anni sono relativamente "brevi", aeroporti o grandi città nelle vicinanze, e poi tranquillamente ci andrò di colonnina e via, nessun problema :) !

fino a gennaio 2022 pagavo 9-10 cent finito tasse e tutto

Ma la questione non è che sia "cool", semplicemente questo tipo di tecnologia necessita di soste in base alla percorrenza, cambiano le esigenze e ci si adatta. E poi, 40 minuti su 700 km o più di tragitto direi che non sono una tragedia, e la id3 non è nemmeno tra le migliori per autonomia/velocità di ricarica.

17 centesimi al KWh??? Comprese tasse e tutto? Mah, mi sembra veramente strano.

Sicuramente, ma hai comunque il rovescio della medaglia ( tempi di ricarica e dove caricare )

Io dico sempre che se uno è nelle condizioni di poter prendere un'auto elettrica, fà bene a farlo visto i tempi che corrono

Si ma come dice l'articolo, va calcolato in base a quanto paghi o che contratto usi a casa e a che tariffazioni paghi o trovi alle colonnine in strada.

Purtroppo poi io dovrò continuare ad utilizzare il gpl visto che non ho dove caricarla di notte / casa

per i viaggi lunghi hai un'altra auto o ti organizzi con le ricariche presso le colonnine rapide?

Possiedo la Id3 pro perfomance da circa 20 giorni e devo dire che mi sta piacendo un sacco, al netto delle pecche che ancora l'elettrico si porta dietro(vedi ad esempio articolo di ieri sul vantaggio di una futura unica tariffa per poter ricaricare). E' la mia prima elettrica, per le mie esigenze va benissimo anche come range di autonomia, e con piccole accortezze (che solo con il tempo acquisisci) arrivi a consumare davvero poco, ti fai 130km con 3 euro, parcheggi gratis in zone normalmente a pagamento ed un piacere di guida pazzesco.

La Kona continua ad essere eccellente