Volkswagen ID.7, la nuova berlina elettrica entra a listino in Italia. Prezzi

Volkswagen «vettura del popolo» 😂

ormai vw fa concorrenza ad audi, bmw e mercedes

ID10 https://uploads.disquscdn.c...

Mi fermo alla prima riga.
Ma cosa c'entrano le prestazioni di quell'auto portata come esempio con i soldi citati? 🤦
I prezzi di una punto usata nel 2023 sono gli stessi di una punta usata del 2013.
Si sono persi 10 anni di svalutazione. C'è una bella "riprova" su YouTube a proposito, di un noto sito.

Stesso prezzo nel 2023 pagato nel 2013.
Vuol dire aumento spropositato.

Fai un 2% di inflazione/anno?
Aggiungi ai 13k altri 3k per arrotondare.

Compra oggi a 16k una sw di pari categoria di quella citata dell'epoca. Trovala.

P.s. Ma ce la fate a restare nel tema (non aperto da me) senza divagare?

Costa troppo poco. VOLKSWAGEN, vergognati.
Ma poi non è possibile avere quattro ruote di serie. Ne avrei messe solo due e le altre optional come la pompa di calore. 😤

La Astra che dici non andava nemmeno a spingerla in inverno con 1 persona a bordo. In estate con aria condizionata, 4 persone bagagli ho avuto una triste esperienza in autostrada, estate 96. Tenere i 110 sulle lunghe salite della a14 era un dramma. Scalare in quarta e pedal to the metal per 1 km, a volte toccava scalare in terza... ☹️ Un vero bradipo.
Per dirmi che 25 milioni sono 13k di oggi, ci devi mettere l'inflazione, che seppur bassa per un certo periodo in quasi 30 anni qualcosa ha fatto. Io comprai una 147, potente e discretamente accessoriata nel 2004, nuova, per 23000eur se ricordo bene. Questo è un esempio più calzante...

Prezzo fuori di mercato per il segmento. La pompa di calore optional su una vettura da 65000 euro è proprio una vergogna.
Alla fine per avere un equipaggiamento completo come su Model 3 si spendono circa 71.000 euro. Senza considerare che la garanzia è solo di 2 anni sull'auto e di 8 sulle batterie.
Una Model 3 LR con autopilot avanzato e cerchi da 19 viene 56.500 euro ed ha funzionalità e prestazioni in più.

tra X anni potrei essere sotto terra o trasferito su Marte; nel frattempo, nei prossimi 2 o 3 anni almeno non riuscirò a comprarmi un'auto nuova decente senza sentirmi uno scemo o avere la sensazione di essere stato derubato.
ad oggi c'è solo una verità, che siamo molto molto più "poveri" di qualche anno fa.

Non ti obbligano a nulla, nel 2035 ( data che verrà spostata di certo ) potrai ancora girare a combustibile. Semplicemente vieteranno la vendita da tale data. Cosa che non vale per usato o simili.

Tesla a 38k ci è arrivata perché ha avviato la sua attività ENNE anni fa, investendo e stando in perdita per molto tempo, ora si può permettere di tagliare perché ormai ha un nome e può con le vendite attuali (sentiti le dichiarazioni di qualche AD di altri brand...solo Tesla può tagliare così).
Arriveranno quelle da 15K? Si fra XXX anni. Nel mezzo ti "obbligano".

Ma io ricordo che nel 97/98 ti compravi una Opel Astra SW 1.4 16V con 25 milioni, ovvero 13k €. Con 13k ora è tanto se ti porti a casa una Panda col finanziamento.

Ti sfugge un fatto, anche Xiaomi ( esempio ) potrà fare auto, nasceranno tantissimi brand, voi siete fossilizzati ad una catena produttiva con tantissimi componenti obsoleti. Inoltre legati a quei brand storici che hanno sempre fatto auto. Oggi il mercato è cambiato, vedi Tesla, nata dal nulla e oggi riferimento di mercato. Vedi il prezzo di una model 3, full optional, che oggi puoi porte a casa a 38000 euro ( incentivata ). Un domani, ci saranno anche auto da città a 15000 euro.

Da non credere! Poi ci si chiede perché Tesla vende quanto tutti gli altri messi insieme.

posso dire che io la macchina la so parcheggiare anche senza sensori ?

i bilanci saranno come le centraline diesel di qualche anno fa

come no.. ti sei accorto che non sono solo le elettriche ad avere prezzi insensati, ma anche quelle a combustione?

Guarda che sarà il contrario, le prime TV al plasma costavano 30 milioni, ora puoi comprare quella da 400 euro o quella da 8000. Per le auto sarà uguale in futuro.

Pompa di calore optional? Ahahahahahaha

20 anni fa in Danimarca i miei amici erano sconvolti che una famiglia modesta come la mia avesse due auto di proprietà, quando da loro averne una era una spesa notevole e più di qualcuno ne usava una sola per due famiglie di vicini. io li guardavo con gli occhi sbarrati. adesso ho l'impressione che stiamo andando verso uno scenario simile.

assurdo che in prodotti di questa fascia la pompa di calore sia un'optional..

Infatti...finché non troveranno qualcos'altro di pratico e conveniente l'auto elettrica per me sarà l'ultimo dei miei pensieri e della maggior parte delle persone

E' il punto debole delle auto elettriche fin da quando sono nate 150 anni fa. Si dovrà pur trovare qualcosa di compatto, leggero, rifornibile velocemente e magari economico, per alimentare il motore elettrico. Il motore elettrico è eccezionale, ma senza una adeguata fornte di alimentazione... ed al momento, secondo me, non c'è.

Se non cambiano la situazione batterie manco a metà del prezzo le acquisterei per i problemi che hanno

WV ha un evidente complesso di inferiorità nei confronti di Tesla. Ha copiato perisino il cruscotto-mensola ikea. Poveretti, sono alla canna del gas.

Sei troppo polemico, l'auto elettrica man mano che si diffonde arriverà a costare sempre meno, meno delle auto termiche. Parola di Frans Timmermans.

Frans Timmermans, politico olandese, socialista, attuale vicepresidente esecutivo della commissione europea per il green deal, pare si voglia candidare a prossimo capo del governo olandese vista l'imminente uscita di scena di Rutte.
A lui i soldi per l'auto elettrica certo non mancano.

LA Tesla che vende auto con una mensola dell'ikea con un dieplay in mezzo? Quella che ha tolto i sensori di parcheggio? Quella che toglie il sensore di tempeatura esterna perchè prende la temperatura esterna dal servizio meteo (questa fa proprio ridere ma è vero), la tesla che toglie qualsiasi pulsante o manopola o leva fisica per fare tutto da un unico display con somma scomodità?
Tesla ha molti meriti e questo è indiscutibile, ma ha fatto scelte molto opinabili che sono scelte spacciate per novità dal marketing, ma sono invece dettate unicamente dalla riduzione di costi. Ha sdoganato l'effetto wow nella sua forma più ignorante e stupida, vedi quell'assurdo volante yoke, roba da metterlo fuori legge.

orrenda e costosa, costosa e orrenda.

Stai parlando della Tesla che ha eliminato le bacchette delle frecce per risparmiare sulla componentistica? La stessa che usa telecamere al posto dei sensori di parcheggio e radar con un software di M3rda? Quella che ti spaccia la guida autonoma a massimo potenziale per 8000€ ma che soffre di phantom braking? Quella che ha le carrozzerie autosvernicianti? Tesla in realtà non ha una sola centralina ma virtualizza le centraline che è diverso. Auguri!

Per bilanciare le case, almeno dalle mie parti, stanno tutte sopra i 350000.

Tesla ha dimostrato che le case tradizionali non sanno fare le auto. Vedi la questione delle centraline, Tesla ha messo un PC centrale mentre la concorrenza ha 50 centraline che servono solo ad arricchire la Bosch (la centralina della Ventola del radiatore VW ha un prezzo di 300euro).
Senza dimenticare la GigaPress.
E in tutto questo la Tesla vende Auto full optional.
Dovevo cambiare auto nei mesi scorsi, ho trovato molte Vag interessanti, ma tutte estremamente basiche...

L'importante è che sei convinto perché a me risulta che i matrix siano predisposti ma che ancora non abbiano rilasciato l'aggiornamento per attivarli... Per intenderci in Germania girano da 4-5 anni e fanno già i fari laser...

L'autopilota non dico che non riesci a resistere, però è più scattosa... Quindi bellissimo autopilot ma i tedeschi fanno molto meglio (si, anche qui è il software ottimizzato).

Poi ha tanti aspetti dove sicuramente Tesla dice la sua e primeggia

Appurato che i fari a matrice di led funzionano sulla nuova Model 3, appurato che la guida in autopilot non è nauseante, se vuoi parliamo di Porsche...ma finiamo subito perchè concordo che Taycan ha senz'altro una guida più affilata e precisa.

Abominevole

Solo che se lo può permettere...
Secondo me chi critica questa cosa ha una cultura finanziaria bassissima. I bilanci, se non truccati, sono molto sani

Quello che dicevano che i prezzi sarebbero calati, che le batterie costeranno sempre meno ecc ecc dove sono?
Spero che Musk sia di parola, forse con la sua elettrica da 25k euro sarà la fine definitiva dei costruttori europei!

Chi guida non può giudicare, il problema è al 90% dei passeggeri. Comunque i il groppo VW ci ha lavorato tanto sul piacere di guida e mi sembra superiore...
Io ad esempio tra una model s e una taycan sceglierei la seconda

Bah... A me non fanno impazzire anche se apprezzo la lungimiranza della vista A.I. che sicuramente sul lungo periodo (qualche anno) con i dati si migliorerà tantissimo, però per come funziona oggi mi sembra un po' acerba

Beh è grossa per essere definita berlina IMHO

Poi i gusti son gusti e non dico che zeekr sia brutta, ma segue una filosofia diversa

La ID.8 quando esce ? mi sembra troppo piccolina questa

Batte sotto ogni aspetto l'auto di Musk. Questa VW ha più autonomia, migliori rifiniture, più qualità.
Di certo non è un auto alla portata degli italiani, ma in altri mercati avrà successo.

Il futuro dell’industria auto si gioca in Cina, India… ovviamente tutti i costruttori europei stanno cercando di portare a casa almeno le briciole da quel mercato…
E le briciole Cinesi,indiane sono come intere pagnotte europee

Anch'io non capisco perché li abbiano tolti, comunque con gli ultimi aggiornamenti hanno migliorato di molto la precisione della distanza, cosa che comunque oggi poche auto indicano, anche con i sensori

Concordo, cioè per 65.000 euro non ti danno nemmeno il tetto in vetro e i sedili sono in tessuto, se li vuoi in pelle sono altri 5000 euro col comfort pack. Pesa anche 2200 kg, anche più della model S che è più grande

Fammi dire che secondo la calcolatrice di Berlusconi inviata a casa di tutti gli italiani nel 2001 potrebbe sembrare così. Tuttavia l'inflazione non è stabile nel tempo, la Golf è figlia della crisi petrolifera degli anni '70. 5 milioni di lire non sono sempre la stessa cifra di euro, nel tempo hanno perso valore, serve un convertitore storico: https://inflationhistory.com/

5 milioni di lire sono 2500 euro (circa)

Bisognerebbe vedere come funzionano gli incentivi perché ricordo che anche Tesla faceva vedere direttamente il prezzo incentivato e mi sa che c'è ancora l'IVA più bassa sulle BEV.
Ricordo che c'erano dei tetti per il prezzo per rientrare.

visto che sono berline direi più una Model S, comunque il concetto è uguale...

Tesla non ha il 360...

Non hai visto quello vw allora 🤣

Tesla ha deciso di levare tutti i radar, con i radar avrebbe avuto una guida autonoma più efficace e precisa. È un peccato in un certo senso, poteva far una via di mezzo quantomento con il classico radar anteriore, fondamentale per avere certe funzioni in condizioni di visibilità/luce non ottimali

I sensori di parcheggio li trovo una non mancanza, le telecamere solitamente fanno un lavoro migliore (quelle di tesla poi sono buone) perché vedi gli ostacoli invece di immaginarteli, su clio avevo i sensori a 360 con solo retrocamera, inutili... su passat anteriori e posteriori con il 360 view, decisamente meglio (per quanto fanno schifetto come videocamere)

il 360 di tesla e' penoso

Beh, la mia esperienza personale di 3 anni di Tesla e 115.000 km dice che la guida autonoma non è scattosa, anzi, e non ha effetto nauseante. Devo dire che alcuni si sono lamentati nel caso di incolonnamento dove la ripartenza è piuttosto sprint. Alcuni modelli coreani e cinesi soffrono del problema di cui parli: hanno una gestione dell'acceleratore e dello sterzo diversa dalle americane ed europee nella guida autonoma ( puoi vedere diversi video di Nyland su YT al riguardo e Tesla è citata come esempio). Se invece non parli della guida autonoma, in effetti lo sterzo sulla vecchia era anche troppo diretto: sulla Highland lo hanno ritarato e, pur rimanendo diretto, è più progressivo. Sulla nuova Model 3 i fari a matrice di led sono funzionanti, si spera presto vengano attivati anche sugli altri modelli OTA.

Perché fose non hai una tesla con schermo da 15 pollici con il 360 in alta risoluzione...

I sensori di parcheggio sono relativamente utili, delle buone telecamere le sostituisco in modo più efficace solitamente perché non senti solo bip che potrebbe essere anche un filo d'erba ma vedi il filo derba....

Gli manca il radar anteriore, questa è una grave mancanza, la telecamera non lo sostituisce minimamente....

È morto da noi soltanto… in Germania a luglio le EV sono state il 25% del mercato.
E comunque in Europa la quota è in costante crescita.

USA non pervenuti? Ma Tesla non è americana?

In quanto ad accessori la I'd. 7 ne ha molti meno della Tesla base e costa 25.000 euro in più. Non ha i sedili in pelle, non ha i sedili raffrescati, non ha i fari Matrix led, non ha il tetto panoramico, non ha lo schermo sul retro e tutte le possibilità di intrattenimento, non ha la PDC che in inverno ti riduce il consumo. Se vuoi sta roba la devi aggiungere e partono altri 10.000 euro.

No no, qui stai dicendo una gran sciocchezza, ti invito a provare una Tesla una settimana e poi commentare.

Sarà, ma finora ho visto solo possessori che si lamentano di problemi gravi, ad esempio anche nei commenti di questo stesso articolo.

Infatti sono un totale disastro commerciale dopo gli ultimi aumenti prezzi (con cui ad esempio vendono Id3 in versione base, senza accessori e coi cerchi di ferro ed i freni a tamburo ad un prezzo superiore a Model 3).

Golf e ID7 ... paragone azzeccato 😶

Come mai? Che io sapevo la PdC funziona come un normalissimo clima, con compressore, radiatore etc.. è il principio di funzionamento a renderlo efficiente grazie al CoP. Riesci a spiegare meglio per favore?

Sono d'accordo e a mio parere la base tecnica è molto valida, a parte l'ostinazione a non introdurre la guida ad un pedale, non è proprio un dettaglio ma tant'è. È la politica molto rigida dei prezzi che li rende fuori mercato, a conti fatti la id.7 full optional costa quanto un model s e quindi ne venderanno 2-3 in Italia

“Hey ID, alza i finestrini”
“Hai voluto fare il taccagno, adesso te li alzi da solo con la manovella! Girare, girare!”

Model 3 non ha niente a che fare con la ID7...
Comunque c'è sempre la Topolino e te la cavi con 10 mila...

Infatti, non capisco la loro strategia: fanno auto generaliste e le vendono a prezzo premium. Tra l'altro sulle bev non fanno nessuna scontistica in concessionaria, anzi è possibile che le paghi più del listino a conti fatti. Capisco BMW, AUDI, MERCEDES, hanno una collocazione premium e ti danno qualità e se la fanno pagare, ma VW è incoerente con questa politica dei prezzi e con la collocazione delle sue auto (considerando anche che l'affidabilità non è certo come le giapponesi)

Almeno loro son partiti...
Cinesi valide alla fine sono pochissime, il Giappone dorme e usa non pervenuti...
Tieni conto che VW vende poi tantissime endotermiche

Noleggio devi comunque potertelo permettere ..per una macchina del genere senza anticipo ci vogliono 1000 euro al mese

I matrix ci sono, peccato che non ci sia il software da 2 anni, qui di li usi come dei fari normalissimi...
La guida di Tesla è molto più scattosa che quella di VW

si belle le tesla poi non hanno i sensori di parcheggio pero' bella

Buongiorno, i fari a matrice di led sono attivi sulla nuova Model 3 e la guida autonoma non è scattosa: semmai è un poco troppo lenta nel riprendere velocita' e devi agire sull' acceleratore. Concordo sulla precisione ancora da migliorare nel caso dei parcheggi per la mancanza dei sensori.

Non ti sto dicendo che è messa meglio di Tesla e VW la devi sempre prendere con degli optional altrimenti è orribile... Ti sto dicendo che id7 è una top di gamma e che la controparte di Tesla è la model X che costa più di 100k.
La y è una model 3 più alta e ha un livello più basso, paragonabile a una id4

Beh mancano sensori di parcheggio/lidar e la precisione della visione ai lascia a desiderare (e potrebbe benissimo gestire i sensori)...

Non ha fatto matrix e mille altre cose... Anche la guida autonoma di VW è molto più ben tarata, meno scattosa e non produce l'effetto nauseante... Secondo me vw perde molto sul marketing

Perché sono tedeschi e quindi ragionano con la calcolatrice.
La PDC produce vantaggi solo con alcuni usi e quindi la vendono a quel tipo di persone.
Il difetto della cosa è che essendo tedeschi pensano che non ci sia bisogno di comunicare il perché dando per scontato che la gente sappia capire la scelta.
Detto ciò prezzo PDC fuori misura. È un accessorio da 300/400€

Guarda che out off the box la id7 non è messa meglio di tesla, devi attingere agli optional per creare un reale divario arrivando quindi ad una differenza economica importante solo ed esclusivamente per ninnoli che nella vita quotidiana cambiano il giusto....

L'unico difetto di tesla è affidarsi solo alle cam, i radar sono importanti, quantomeno frontalmente.

Faccio un appunto su nokia perché non è così...
Nokia aveva sviluppato maemo, os che ho apprezzato moltissimo.
Purtroppo ostacolava la partnership e acquisizione da parte di Microsoft che ha voluto subito soffocare qualsiasi os open source

La vw è avanti nelle seghine, se guardi alla sostanza alla tesla non manca niente oramai (economicità di alcune scelte a parte)

Oppure molto case fanno modelli un po' mi perché devono farle ma non necessariamente venderle

Si, poi scopri che a Singapore le targhe sono a estrazione e costano 20.000€.
Che in paesi diversi ci siano lo rezzi diversi è normale.. andrebbe capito il perché

Verissimo, d'altra parte in Germania le società sono molto diverse e il sindacato, che ha voce in Consiglio di amministrazione, ha chiesto la testa della dirigenza e mi pare che l'abbia avuta...
Comunque vendono auto e finché l'UE non ha indicato la strada per il futuro di elettriche nemmeno l'ombra, poi le hanno lanciate subito... Probabilmente erano nel cassetto da anni

Va beh il fatturato è a +15% e in realtà il valore in borsa è più o meno stabile da 5 anni...
Il calo delle vendite c'è stato per quasi tutti ma ha risposto bene, ovviamente aumentando i prezzi... Penso che finanziariamente VW non abbia da imparare da nessuno

Fai conto che le recensioni sono di 3 anni fa e ci sono aggiornamenti ota quasi settimanali...

Io non vorrei dire ma paragoni due auto molto diverse...
Il software per me non è male e mi dicono che anche quello di Tesla non sia perfetto con reset, blocchi ecc...
Secondo me parli di cose che non conosci influenzato dal marketing

Anche perché vw ha id3/4/5/7 e direi che la 7 ha un prezzo in linea con la gamma...
Anzi forse più in linea che id3 o 4 che sono salite assai...
Probabilmente è un prezzo di lancio destinato a salire

Già ma c'è anche un prezzo in qualità e sensori perché Tesla sacrifica a favore di una standardizzazione per ottimizzare la produzione.
Se fossi il proprietario di una casa automobilistica lo farei anche io, è una cosa molto intelligente, da cliente che non cambia auto ogni 3 anni scelgo altro

Finché la gente è disposta a noleggiare..

Mah boh . Forse è il tuo punto di vista...
A me non sembra che Apple abbia fughe disallineate...
Anche se provi la comodità dei sedili, fari xeno e per assurdo la guida autonoma VW ha fatto molto meglio di Tesla (tranne forse autopilot beta) e non risparmia su sensori o simili...
Sono due auto diverse, a ognuno il suo, ma forse id7 ha un altro livello rispetto a una model y/3, sia per design, sia per qualità.
La model y é piú sull'onda di id4

Le sapranno fare ma sono fuori mercato, rispetto a tesla hanno meno appeal comr marchio e costano pure di più...

Testa è la apple di turno.... la gente la vuole anche se hanno tolto pure il sensore di temp esterno per risparmiare 1 o 2$ al pz..... musk ha creato un mito di auto futuristica dietro alla tesla, non so con twitter ma in linea di massima lui e chi lo segue sa il fatto suo come come PR...

Bella è bella ma quel blocco centrale da endotermico è proprio scomodo...
Anche il selettore di marcia non ha paragoni vw

se continuano così fra un po' la scelta sarà: mi compro l'auto elettrica o la casa?

Tantissime famiglie italiane con le loro auto ci mangiano. La loro industria ha un forte indotto nel nord est.

Diciamo anche che i vari SUV, tipo bmw Porsche ecc ormai sono oltre i 100k

In realtà mi sembra l'unica casa europea che sta azzeccando i prodotti tanto che sulle elettriche in Europa è seconda dopo Tesla e sulle endotermiche vende a manetta...

La p0mpa di calore in realtà conviene solo su lunghe distanze.. se fai brevi tratte (tipo 20km) non parte mai e non hai vantaggi (anzi...).. quindi dipende dall'uso

Verissimo ma d'altra parte va detto che le auto le sanno fare.. poi che ti fanno pagare tutto e tanto è vero

Se rubi 49 milioni ti eleggono vicepresidente del consiglio

Ohi, Talpa, occhio che il tipo a cui hai risposto in modo secco e piccato, qui dentro fa il tuo stesso "lavoro"... 😉

Io avevo il poster di New York, naturalmente con le torri gemelle in bella mostra.

Che poi ci sono ancora, ma solo nel mio multiverso.

🤣🤣🤣 🔝

Non ho capito perchè in Germani costa 57000€.

almeno i vetri sono elettrici?

Sì ma probabilmente non ci sarà il comando per i finestrini posteriori... se sarà come le precedenti. Purtroppo non si vede una foto del pannello porta.

Sono poco più di 10000 incentivi esclusi, con gli incentivi si dimezza ma prezzo improponibile pe run segmento b suv con il termico identico e meno caro

i cinesi quando esportano in Europa costano come le europee, la tesla è l'unico marchio o quasi che propone elettriche con prezzi molto aggressivi

buttare via i soldi?

VW e in generale il mercato europeo deve imparare ad abbandonare il concetto degli optional, aumenta i costi e su auto così iniziano a perdere senso.

65k euro è non ha la pompa di calore?
almeno i vetri sono elettrici?

Non ho i prezzi sottomano ma ricordo che al lancio avevano detto una roba tipo 26k la benzina e 40k l'elettrica. Ovviamente senza considerare gli incentivi che non sono uno sconto che fa il concessionario ma sono soldi che paghiamo noi con le tasse.

La Cina conquisterà tutto il settore manifatturiero

Mi dicono che la paga non sia male 🤣🤣🤣

Chi non la compra non ha capito il vero spirito dell'auto elettrica

42k la Model 3. Fine della discussione

Meglio la Golf GTi degli anni 80 che questa

manca però la batteria di pentole!

64000 modi di dire no!

alla fine il problema dell'auto elettrica non è del si o no..ma visto i prezzi non la comprerà nessuno

Purtroppo no 😭 purtroppo per noi 😅 magari il presidente legge HDblog, capisce l'italiano e ci fa un pensierino

Beh, per la fluidità spesso basta mettere dell'hardware più potente... non è detto che il software sia migliorato più di tanto.

10 k di differenza tra benzina ed elettrico sono ancora parecchi. Rimango dell'idea che i pianali ibridi che stanno facendo ultimamente vanno si bene sia per benzina che per elettrico ma sono antieconomici sia da sviluppare che da produrre.

Guardati i video delle anteprime e tutti lo sostengono...a partire dalla fluidità e interfaccia..

È una battuta ma è proprio la risposta che i brand europei pensano e dicono. Per me possono fallire tutti e se non abbassano i prezzi saranno travolti da Tesla e dai cinesi, perché la storia della redditività anche a bassi volumi di vendita può andare bene fino ad un certo punto, poi oltre un certo limite produttivo rischiano di avere costi troppo alti e dovranno ridimensionare il loro mercato, rischiando pian piano di chiudere

...e pensa, se ne evadi centinaia di milioni e corrompi qualche giudice qua e là, potrebbero persino farti Presidente del Consiglio!

Come si permette Tesla di fare dei prezzi onesti? Fa fare brutta figura a tutti 🤣

Hai ragione, però purtroppo non siamo nel CDA di Volkswagen, per cui dovranno arrangiarsi :)

Come fai a dire che la ID7 è migliorato tantissimo il software? L'hanno appena presentata al salone di Monaco...

Ho una id3 hahahah! confermo diversi punti di ciò che dici, ma è anche vero che ho una delle prime versioni, lato software imbarazzante. Ora soprattutto a partire dalla id7 hanno migliorato tutto e tanto. Onestamente non so se tesla pacchetto base (quindi non i pacchetti aggiuntivi di guida autonoma) abbia adas e tutto paragonabile alla guida autonoma di livello due di id7...sicuramente tesla da questo punto di vista, qualità/prezzo imbattibile!

E hanno pure il coraggio di lamentarsi perchè Tesla ha abbasto i prezzi.

È che ci si arriva sempre dopo ma nei paesi scandinavi gli incentivi li hanno tolti da un pezzo. Togliendoli saranno obbligati a ridurre i prezzi altrimenti non vendono più na cippa. Il primo marchio che incomincia a vendere a prezzi "normali" sarà quello che la farà da padrone per i prossimi decenni.

Sono anni che lo dico: Faranno la fine di Nokia.

Sul software sfondi una porta aperta, sono d'accordissimo. E sappiamo quanto sia centrale oggi la piattaforma software. Nokia cadde su quello, tornando all'esempio di prima. Sono aziende pachidermiche, e di conseguenza farraginose. Si confrontano anche con una legislazione più stringente su privacy e tutele, in Cina programmano e poi si vedrà e si aggiusta il tiro, un po' anche in america mi pare sul tema sicurezza stradale. Sono paesi dove è più facile fare sacrifici in favore del progresso tecnologico. Qui si parte con paletti più stringenti e forse questo non aiuta. Le aziende europee, non solo Volkswagen, ora non hanno i processi che riguardano batterie e motori, devono essere capaci di convertire parte dei processi per ridare slancio all'enorme potenziale produttivo che hanno (che Tesla e gli altri piccoli marchi emergenti ancora non hanno). Speriamo ci riescano perché se in Europa perdiamo anche grosse quote nella manifattura meccanica di precisione siamo un po' nella ..... fino alle orecchie

É la politica del market-share, che applicano tutti tranne Tesla

Sì, hai ragione, questi di VW non hanno un po' di vergogna a chiamarsi "auto del popolo" e presentare auto che il popolo vedrà al massimo esposta in concessionaria?

Faccio notare che Model 3 da 50k ha di serie praticamente tutto, mentre la Volkswagen ID7 a 65k non ha manco la pompa di calore, per cui il prezzo alla fine sarà più sui 70k - stiamo dunque parlando di un prezzo superiore del 40%.
Questo detto, ti invito a vedere e provare di persona le due macchine, e ti renderai conto che le ID sono auto vecchie, progettate male e con un software imbarazzante, che funziona male e che spesso rende le macchine inservibili per mesi. La prova ideale sarebbe guidarle entrambe per qualche settimana, poi sono sicuro che le ID non le vorrai vedere più neanche col cannocchiale 🤣

Giusto.. qui se rubi una pagnotta fai 3 anni… se ammazzi la fidanzata hai 3 avvocati… se evadi 1 milione sei famoso… bella merdæ

finalmente VW ha fatto una buona auto elettrica

Certamente va loro riconosciuto di aver cominciato a muoversi prima di molti altri produttori europei (per merito del precedente CEO), tuttavia, a mio parere , il loro problema di fondo (comune a chi fa auto da quasi un secolo) è di dare per scontato di poter continuare a seguire i processi ed i tempi di sviluppo che hanno usato finora. Tuttavia i loro processi interni sono burocratici e tarati su tempistiche che non son adeguati al mercato attuale delle BEV. Un esempio di ciò è del fatto che non siano assolutamente in grado di produrre del software decente. Certo, sviluppano codice come se fossero auto con motore a scoppio, ovvio che poi viene fuori spazzatura. In generale, nel tempo che loro ponderano di fare un passo, Tesla ed i cinesi ne hanno fatti 15. Di conseguenza, il divario tecnologico si sta ampliando sempre di più, e di fatti l'attuale CEO (che certo non è uno sprovveduto) sta tamponando facendo accordi con vari produttori cinesi per prendere in prestito la loro tecnologia, o cercare di collaborare per produrre insieme nuove piattaforme. Attualmente Volkswagen da solo non ha nè i prodotti nè le competenze tecnologiche nè i processi giusti per rimanere a galla nel prossimo decennio.

Beh, adesso, la corruzione esiste anche in Cina, solo che, appunto, se ti prendono, c'è il plotone di esecuzione.

R E G A L A T A!!!!

auto del popolo

del popolo molto ricco

dei ricchi ...

ma un ricco non prenderà mai sto c esso a pedali

ergo.. scaffale

E non è che loro devono fare un mutuo per pagarla…sottolineiamolo,perchè molta gente mi dice…ehhhh ciao la prendono 500$ dollari al mese ci credo costa meno. Balle! Prendono i nostri soldi e anche di più…ma non hanno uno stato che ruba. Perché li se rubi anche 1€ ti tagliano una mano. Qui se arrivi a rubare 1milione passi subito vip.

64k 😂😂😂🥳🥳🥳

a partire da...

Potrebbe essere. Come fu per Nokia che non seppe produrre qualcosa di valido e rifiutò quasi di infilarsi nel settore usando Android, ostinandosi con sybian. Per me però ci sono delle differenze: Volkswagen non si è incaponita a fare solo auto termiche e penso che sapppia come si fa a produrre un prodotto tecnicamente migliore di questo. Sviluppa tecnologia e prodotti insieme a marchi storici e validi come Audi e Porsche che sono si parte del gruppo ma non sono stati smantellati. È grande gruppo, che sa fare meccanica ed elettronica di livello. La piattaforma di questa auto poco riuscita/vendibile è una base ok, sviluppata per le economia di scala in linea con gli altri produttori ed è in grado di evolvere semplicemente integrando batterie migliori. Ora non sono a fuoco, ma non hanno puntato tutto su un cavallo zoppo. Se mai hanno problemi di efficienza economico-finanziaria. Lo dimostra l'immortale dottrina tutta tedesca di fare pagare oro ogni optional. Cosa che li rende non concorrenziali, con le auto asiatiche in primis

Premesso che, id7 più lunga di 30cm e che devi paragonare la model 3 long range con batteria da 79 (77 id7) che parte da praticamente 50.000. Che sia superiore in tutto non lo so, avranno entrambe punti e favore e sfavore. Chiaramente c’è comunque una differenza di prezzo a favore della tesla. su tutto non stavo dicendo id7 macchina stupefacente, ma facevo notare di come una y un po’ accessoriata costi 20.000 euro.

Perché guardano i prezzi cinesi e al cambio sembrano tutte costare poco, peccato che poi quando arrivano in occidente...

In Cina qualsiasi auto costa la metà

A me piace

65K e non ha manco la pompa di calore? 😅
Tra l'altro pure le cinesi hanno un design migliore

Al netto delle opinioni sul risultato finale, mi sembra che vw sia una delle poche case europee che ha puntato da prima su una piattaforma totalmente elettrica e non derivata dal termico.

Quasi il doppio no, dài, solo 11.000 euro in più

Diventano 38k se sei cinese 🇨🇳🤔🤣

65.000 euro! Hahaha!

Prezzo della Id7 in Cina 38k, prezzo a quei fessi degli europei 65k 🤣🤣🤣

Ma guarda che la Model 3 è superiore in tutto e costa 42k, non 65 😅😅😅

Scherzi? Rischierebbero poi forse di riuscirne a vendere addirittura 7 😂

Beh, hai ragione, ma il fatto è che a nessuno importa della Id.7...

Hai ragione, e mi infastidisce vedere come l'inerzia di questi dinosauri li porta a disastri uno più imbarazzante dell'altro.

È più facile che il progetto sia partito tanti anni fa, e per inerzia aziendale non sia stato fermato per tempo, portando al lancio di un prodotto già obsoleto e che sarà un totale fallimento commerciale. È così che i dinosauri, come Volkswagen, si scavan da soli la fossa e muoiono...

Perché? Io non lavoro certo per Volkswagen, per quel che me ne importa posson chiudere anche domani, tanto non fanno altro che farci perdere tempo con veicoli mediocri a prezzi completamente fuori mercato.

Questo è vero. I prezzi sono tutti gonfiati. Però quando vedi che una avengers elettrica costa quasi il doppio di quella a benzina è evidente che qualcosa non torna.

L'impressione è che alzino i prezzi delle elettriche perché sanno che poi con gli incentivi costano di meno

prezzi da pazzia, ma si sapeva

Si può anche averla al prezzo della Cina, basta riaprire le centrali a carbone, tagliarsi la paga di due terzi, lavorare per dieci ore per 6 GG su sette, una settimana di vacanze e così via...........

Ma te l'ho detto, meno male che capisci tutto tu dovresti presentare una candidatura così gli spieghi tutto 👍👍👍

65k e manco ti danno la pompa di calore...

Orribile, sembra una Megane di 10 anni fa

Sinceramente è quella che mi piace di meno e la serie ID a me non piace per niente lol.

Però potevi scegliere articoli dove lo fanno per lamentarti XD.

I costi di produzione in Cina ti sembrano gli stessi?

Meno ci sei tu che ne capisci più di tutta la VW 🔝🏆👏

Beh c'è da dire che si sono evoluti per quanto riguarda i listini. Prima ti davano solo il volante e le 4 gomme così alla fine l'auto ti costava il 25% in più, oggi ti danno anche degli optional di serie. Per quanto riguarda la pompa di calore optional si vede che molti dei loro clienti sono degli iron man, estate inverno chi se ne frega sempre giù i finestrini da veri maci.

Fammi dire che tu sei fuori come un balcone! I tedeschi si stanno scavando la fossa da soli!

Fatemi dire che è una vergogna questi tedeschi si sono ammattiti con il tempo! E pensare che vendevano la prima Golf a metà degli anni '70 a 5 milioni di lire che sono 14 mila euri di oggi, adesso arrivano con questo giocattolo elettrico a partire da 65 mila euri. Vivono fuori dal mondo!

"Nessun adolescente è cresciuto con il poster di una VW Passat attaccato sul muro sopra il letto"

Io credo che saremmo noi a fare una brutta fine

Quanto stupore relativamente i prezzi, quando oramai una lancia y ti costa 20.000 euro...in proporzione questa (e le varie elettriche) non è così cara alla fine..

Se non fosse per la linea di cintura più alta di un autobus

Complimenti a Volkswagen per l'impegno che ci sta mettendo nel produrre pessime bev nettamente sovraprrezzate

beh, il paraurti spazzaneve è di serie.

Meravigliosa! Volkswagen dimostra di voler rivoluzionare il mercato con una berlina all'avanguardia con qualità superiore a una banale Model S. Non ci sono più scuse per non passare all'elettrico e lasciar marcire questa model ID.7 in concessionaria, il prezzo senza accessori è alla portata anche di un operaio italiano, basta sforzarsi.

Dato che è bruttissima e costosissima, almeno la potevano offrire full optional come fanno i cinesi.

Questa non è neanche comparabile alle LR avendo un motore singolo

Perchè i giornalisti parlando sempre di "nuova concorrente per la model 3" quando l'auto è più lunga, più grande e costa ben 20.000€ in più??? "Riuscirà a battere la model 3?" "nuova rivale della model 3", dopo un pó capisci che si tratta di titoli "clickbait"

Non che le endotermiche siano economiche ormai

Questi marchi europei non sanno produrre auto elettriche e non hanno l'umiltà di provare ad imparare.

Praticamente progettano auto a combustione e poi le modificano per renderle elettriche. In questo modo i costi raddoppiano e ci troviamo con auto che dovrebbero costare meno di una Tesla e che invece costano il doppio.

Di questo passo fra 10 anni avremo solo tesla e i nuovi marchi cinesi che stanno arrivando.

Mi ricorda la rivoluzione degli smartphone dove c'erano brand dominanti come Siemens, eriksson e Nokia che nel giro di pochi anni sono state spazzate via dalle asiatiche

È evidente che non gli interessa vendere in volumi, ma solo sperimentare su piattaforma e allestimenti per il prossimo giro tecnologico, che per pura coincidenza sarà in zona 2035, quando entreranno a piedi pari nel settore EV con tutti gli stabilimenti dopo essersi messi nelle condizioni di produrre in grandi volumi anche batterie più evolute di queste.

Prevedo già file oceaniche ai concessionari Volkswagen per una Passat a 65k €.
Scherzi a parte, se continuano così, credo che da qui al 2035 il marchio Volkswagen farà una brutta fine.

Non dico sia bella ma...
n'altra volta, non dico sia bella ma...

per essere della famiglia ID è bellina dai!

Pompa di calore a parte su 65k?
Questi vogliono clienti insoddisfatti.

La pompa di calore optional su 65000 euro di macchina.

Considerato che ha 5000 optional costa quasi il doppio di una model 3

A parità di allestimento vuol dire 20k € in più rispetto alla Model 3 LR, se la possono anche tenere........