Benissimo, era già chiaro e il tema non sono le rinnovabili in sé ma come copriamo i picchi. Ci sono posti come California e Australia (ma non solo) che stanko già usando i sistemi di accumulo per tagliarli. I tempi di installazione tra l'altro sono bassissimi (diciamo meno di 1 anno). Inoltre in Italia abbiamo I bacini idroelettrici che Non utilizziamo come riserve, mentre potremmo farlo e sopperire ad altre carenze.

Gli oneri di sistema per l'appunto non sono gli incentivi alle rinnovabili.Eh infatti fanno solo l'80% di quella cifra ;)

Ti sto dicendo che oltre al base load se ci copri anche il peak load quando le rinnovabili crolla il costo di generazione di quelle centrali schizza ancora di più.

Prova ne è il fatto che nel regno unito a settembre-ottobre ha avuto un'esplosione folle dei prezzi dell'energia perchè la produzione eolica è crollata.
Normalmente se non ricordo male arrivano a prezzi per il peak load sui 200 $/mwh, ma in quel periodo sono arrivati a cifre folli come 1000-2000 $/mwh. Occhio che non ci sono arrivate solo le centrali a gas, ma anche quelle a carbone (che non hanno avuto aumenti se non minimi per il combustibile). Anzi il record di prezzo ce l'ha avuto proprio una a carbone a 5000$/mwh.

Se usi le rinnovabili a ca**o di cane il risultato è questo, un peak load costoso e quando le cose vanno male, e per tre settimane inaspettatamente ti ritrovi senza vento, un peak load a prezzi folli.

Gli oneri di sistema per l'appunto non sono gli incentivi alle rinnovabili. Peraltro da sempre usiamo gas per la produzione. Usavamo più carbone e petrolio, che emettono come pochi. Quindi mi stai dicendo che il costo aggiuntivo del gas per le centrali a turbo gas lo vuoi imputare alle rinnovabili???
Ma anche no.

Ahaha ma dove li hai presi? Ad occhio era un 30%, ma se vai a prendere i dati precisi scopri che il 22% della bolletta (Q4 2020) è per oneri di sistema, e l'80% di questi sono per oneri di sistema:
https://www.prontobolletta.it/bolletta-luce/oneri-sistema/

E ho scritto 30% perchè fino a pochi anni fa era anche qualcosa più del 30% (questo è del 2013 ma in realtà il picco di spesa in incentivi è stato nel 2017):
http://www.utilita.com/sala-stampa/news/articoli/articoli-13/componente-a3-energia.html?page=2

Per il resto, il problema è proprio che a causa delle rinnovabili dobbiamo usare questo schifo di gas.
Visto che in Italia le centrali a gas sono largamente usate per colmare il gap quando le rinnovabili crollano, il costo di generazione di questi impianti esplode (perchè se lo tieni acceso poco il costo iniziale dell'impianto impatta molto di più il MWh prodotto). Questo perchè le rinnovabili hanno la precedenza sulla produzione elettrica.
Se il gas costa di più del solito, i costi già alti delle centrali che coprono i picchi esplodono al quadrato.

Se tu non coprissi i momenti di crollo delle rinnovabili con il gas la situazione sarebbe migliore.

E da dove mai si evincerebbe che un 30% dipende dai sussidi, in questo grafico?
Comunque, 59,5% sono servizi di vendita (non rinnovabili), 14% servizi di rete (trasporto e distribuzione), 13,5% imposte (Iva e imposta erariale), 13% oneri generali, in cui sono inclusi i 10% di incentivi alle rinnovabili.
Gli aumenti in bolletta sono derivati dall'aumento del costo del gas e in parte dalla tassa sulla CO2.
Conclusione : la tua affermazione "il 30% dipende dai sussidi" non sta né in cielo né in terra

Secondo me hai studiato sta roba sul sito di greenpeace e alla fine della conversazione verrà fuori che non sai un cavolo di come funziona.
Il prezzo folle è anche colpa delle rinnovabili perchè il prezzo marginale è dato dalle centrali a gas che vengono attivate quando le aleatorie non vanno (eolico, solare), il che fa ovviamente schizzare in alto il costo di generazione delle centrali a gas che invece di lavorare a pieno capacity factor lavorano una frazione del tempo.
Studia

Falso, una parte è di IVA, un 30% almeno dipende dai sussidi alle rinnovabili, e il resto ovviamente è un prezzo formato da gas + rinnovabili:
https://uploads.disquscdn.c...

sarebbe ottimo se vw dicesse: compriremo il consumo di ogni auto elettrica che vendiamo con l'incremento delle rinnovabili(e non con finti contratti green che ti propinano adesso).
certo che impianti solari in germania...

se il prezzo del gas sale la colpa è delle rinnovabili?. Non hai la minima idea di cosa stai parlando.

Insomma, sulle endotermiche l’Europa era all’avanguardia, ma nel campo delle elettriche stiamo ripartendo quasi da zero, e qui la Cina e l’America hanno un certo vantaggio, soprattutto per l’approvvigionamento di batterie.

Il core business di Enel è la vendita di energia tramite le sue infrastrutture di distribuzione. La produzione è un business secondario anche per Enel.

Comunque va bene, facciamo un altro esempio. L'acciaieria Feralpi, azienda con un fatturato di 800 milioni (da rapportare ai 200 miliardi di VW) investirà 100 milioni in energie rinnovabili nei prossimi 5 anni.

Confronto assurdo, Enel produce energia, Volkswagen produce automobili, l'energia è un business secondario, collaterale per lei.

Stai sereno, l'ndustria automobilistica europea è protetta dall'alto costo di trasporto delle auto per cui sopravviverà in ogni caso, a differenza dell'industria elettronica.

Il costo a GWh delle rinnovabili è 7 volte meno quello prodotto con il nucleare

Si, a tal punto che ormai si vedono aste senza sussidi. Peraltro il nucleare è sempre sussidiato

Inclusi anche gli incentivi statali?

Se sì allora son contento.

In Italia la bolletta della luce dipende per l'80% dal costo del gas.

Veramente l'LCOE di eolico e fotovoltaico è un terzo del nuovo nucleare.

Pare che Volkswagen si sia buttata a capofitto verso le auto elettriche, spero che ce la faccia, altrimenti l'Europa la pagherà cara.

L'unica alternativa all'energia termoelettrica per ora è il nucleare, le rinnovabili hanno un costo per GWh troppo alto, sia a livello economico che a livello di manutenzione che di materie prime.

Enel investirà 30 miliardi in rinnovabili.

Volkswagen 40 milioni. E se ne vantano pure.

Se il prezzo della bolletta anche a causa delle rinnovabili non fosse così folle avresti ragione.
Poi sul ripagarsi in 4 anni, come dicevo l'altra volta, dipende, in molti casi assolutamente no.

40 milioni...?
Ma siete sicuri?...
Non so quale sia la vostra fonte, ma sembrano pochi...

Secondo te è meglio usare sempre solo 100% gas?
Giusto investire sulle rinnovabili.

Tra l’altro un impianto fotovoltaico domestico si ripaga in soli 4 anni.

Ottimo, altro spreco di denaro che non cambierà assolutamente nulla, fortuna sono soldi loro stavolta.

Però mi raccomando, compriamo ancora più gas in modo da coprire le rinnovabili quando queste decidono di non produrre.

Girate pale eoliche, girate! Date la vostra enegia a Vw per sconfiggere i competitor.