Toyota, una fabbrica in Cina per auto elettriche e batterie
Il primo modello sarà un'elettrica a marchio Lexus
Il Gruppo Toyota guarda alla Cina per il suo prossimo progetto. Infatti, l'azienda giapponese ha annunciato di aver in programma la costruzione di un impianto dedicato allo sviluppo e produzione di auto elettriche e batterie presso la città di Shanghai dove, ricordiamo, anche Tesla ha la sua Gigafactory. Per portare avanti questo progetto, Toyota ha firmato un accordo con la città.
AUTO ELETTRICHE A MARCHIO LEXUS
Più nel dettaglio, Toyota andrà a costituire una nuova società e per questo progetto al momento non sembrano essere previsti partner. Il primo modello ad essere sviluppato sarà una vettura a marchio Lexus la cui produzione è prevista per il 2027. Non ci sono particolari informazioni se non che le auto prodotte saranno pensate espressamente per il mercato della Cina. Questo significa che potrebbero presentare caratteristiche stilistiche e tecniche differenti da quelle dei modelli dell'azienda giapponese venduti in altri Paesi. Queste nuove vetture non è poi detto che possano essere offerte pure in altri mercati. In ogni caso, ci sarà modo di saperne di più dato che il progetto è ancora nelle fasi iniziali.
La capacità produttiva iniziale dello stabilimento sarà di circa 100.000 unità all'anno e sono previsti 1.000 nuovi posti di lavoro per la fase di avvio. Davvero solo BEV o anche ibride dato che in Cina le Plug-in stanno riscuotendo molto successo? Toyota parla apertamente solo di BEV ma alcune indiscrezioni affermano che ci possa essere anche altro. Non rimane che attendere maggiori informazioni per saperne di più.
Che acume...
Ti lamenti pure se ti si da ragione su un concetto. Una "bestia" piena di argomenti. 👍
Screetch! Screeetch... Che fastidio.
Su una cosa hai ragione certamente: se ti confronti con chi è certo di sapere tutto non serve aggiungere altro.
Come ho scritto, non serve aggiungere altro, sento solo rumore di gente che si arrampica sugli specchi per giustificare una tecnologia ancora acerba per le masse.
Più della metà delle auto elettriche non puo essere caricata ogni singola notte.
Ma quello non è neppure lo scenario logico per tutte le BEV che non necessitano tutte di essere ricaricate ogni singola notte.
Quindi resta il fatto che le cose vanno dette per ciò che sono e non per ciò che personalmente ci piace.
Il risultato è che quasi metà delle auto non può essere caricata comodamente a casa, sempre che uno voglia o possa farlo davvero. Quindi non serve aggiungere altro.
che le generalizzazioni sono sbagliate, ovvio, ma si fa sempre una media
(a me mancano 5 anni alla pensione :( )
Io sono vecchio, quest' anno vado in pensione. Ho la licenza media inferiore ma ho una bev.
qualcuno dira: ecco vedi l'ignoranza cosa ti fa prendere?
dipende in che nazioni sono simili o peggio deli nostri
Sarebbe però ora di smettere di citare solo quello che "ci piace".
Quella statistica è ristretta a una zona cittadina.
A livello nazionale circa il 60% delle case hanno almeno un posteggio privato.
Possiamo evidenziare che proprio in città, dove oggi le vetture elettriche hanno meno limitazioni, servirebbero più posti auto privati per la ricarica.
Possiamo sottolineare come una famiglia con un figlio maggiorenne possa avere 3 auto e quindi necessiterebbe di 3 posti auto per una gestione priva di qualunque problema.
Possiamo evidenziare altre caratteristiche pro o contro le BEV.
Ma prendere dei dati parziali e spacciarli come "la normalità" è deleterio ad un confronto utile a tutti!
e se ti dicessi che i risultati sono simili in tutto il mondo o addirittura, in certi casi, peggiori dell'italia, perché dobbiamo continuare a ritenerci il terzo mondo?
parlavo dei risultati nostrani ;)
perché, non è forse vero che siamo il secondo paese al mondo cn la media di età più alta?
non è forse vero che il tasso di lettura degli italiani è tra i più bassi del mondo?
Gli conviene lasciar perdere, non risulta che ci sia interesse da parte della clientela cinese, d’acquistare delle vetture elettriche della Toyota … The bZ4X has performed especially poorly. In 2023, Toyota sold just 6,152 units of the model in China, and by 2024, cumulative sales dropped to only 5,204 units.
I cinesi sempre meno sono disposti ad acquistare prodotti che non siano cinesi, unica eccezione : Tesla❗️
dati buttati a caso, stiamo parlando di un'indagine fatta da una multinazionale,
non le vuole nessuno a parte qualche fesso che non ne capisce di auto
Ma lui è impegnato a prendersela con i "vecchi" invece di usare l'1% del cervello per capire le cose più semplici.
Già il fatto che persone come te categorizzano altre persone come "vecchi" fa' proprio capire perché l' Italia ha seri problemi.."chi è causa del suo male.non pianga se stesso".
La gente le vuole, piuttosto quanti possono permettersele
Come farnno i nowatt con toyot e toyoda dalle mitiche dichiarazioni?
ok
Senza entrare nel dettaglio o tentare spiegazioni.
I dati reali contraddicono evidentemente i dati riportati dal sondaggio. Inutile cercare di nasconderlo o trovare spiegazioni.
Il sondaggio non può essere utilizzato per evincere la volontà di acquisto perchè ti trovi con dati 8% che generano il 18% di acquisti e dati del 9% che generano il 4,2%.
Il perchè, il percome è secondario ma se la realtà smentisce la teoria è la teoria sbagliata non la realtà.
produttori? forse ti riferisci ai concessionari
ilariovs i privati sono solo una parte del venduto e sulle BEV spesso aziendali/flotte pesano di più rispetto al mercato generale.
Però c'è scritto Francia 9%. nel 24 sono stai oltre il 15% le BEV vendute, Gen 25 17%.
Ora possiamo raccontarcelka come vogliamo ma se un sondaggio dice 9% e poi nella realta sono il 16%... la qualcosa NON torna.
UK 8% e sono stati il 18% nel 2024, 22% a gen 2025.
Italia 9% e sono stati il 4,2 nel 24, il 5% a gen 25.
Non vedo come usarlo sinceramente.
L'unico dato aderente è quello tedesco del 14% e più o meno stanno li.
Ni perché poi influenza anche il mantenimento del valore.
Certo è che potevano fare un'analisi più dettagliata.
Che chiaramente è l’ipotesi più realistica. Se non è specificato altrimenti, il campione è totalmente casuale.
Anche se dovessi limitarti a chi sta per cambiare auto dovresti escludere 2/3 dei clienti, perché compreranno un’usata, quindi banali compravendite di auto già in circolazione che non hanno nessuna influenza sulla composizione del parco circolante e neppure sul market share delle alimentazioni più vendute.
Ah quindi è una tua ipotesi visto che non viene specificato se hanno chiesto solo a chi ha intenzione di cambiare auto nei prossimi tot anni.
Ad esempio in Italia si vendono 1,5 milioni di auto l’anno.
Chiaramente facendo un sondaggio oltre il 90% degli intervistati non acquisterà un auto nel prossimo anno o nei prossimi anni
dove hai trovato quel valore?
Ho letto velocemente il rapporto e non ricordo di aver letto niente a riguardo
Dati buttati a caso su tutto il mondo.
Il 90% degli intervistati non acquisterà un’auto nei prossimi 4 anni, quindi la loro risposta non ha valore.
Come andare al bar e chiedere “preferisci comprare una Lamborghini o una Ferrari” e credere che la risposta abbia effettivamente un valore.
Vedi UK, l’8% degli intervistati dice che comprerà un’elettrica, in realtà oltre il 21% delle auto vendute in UK sono elettriche.
il report fa riferimento a tutto il mondo, non solo italia
il report non riguarda solo Italia, ma tutto il mondo...
Immagina fare un sondaggio per le elezioni politiche dove oltre il 90% degli intervistati poi si astiene dal voto.
Che valore ha un sondaggio del genere?
Si ma non è che avessero bisogno di una nuova fabbrica
Il succo del mio messaggio è che fanno bene rafforzare il ramo Bev, per essere competitivi in Cina, in quando le loro termiche sono in calo, e lato Phev non sono competitivi
Ma le BEV come strategia, che è il succo dl tuo messaggio, nel mercato cinese sono già presenti anche perché sono costretti.
Questo articolo riguarda il fatto che Toyota sarà la seconda casa straniera dopo Tesla a costruire e possedere una fabbrica senza JV.
Io vedo la realtà non la potenziale realtà, ed ad oggi l'elettrica non la vuole nessuno se non un parco circolante che arriva al 2% in europa dopo miliardi di incentivi.
Questo è quanto aldilà di come la si pensi.
Appunto
Non avremmo mezzo produttore, più che altro.
O sarebbero tuttti in mano cinese.
Se ogni produttore fosse stato in perdita per 15 anni non avremmo mezza auto elettrica in questo momento ma nemmeno mezza termica, andremo a cavallo.
Non buttano numeri a caso, vanno sempre contestualizzati.
In uk sono al 19% ma il mercato BEV è molto sostenuto dalle aziendali/flotta.
Questi numeri credo rappresentino solo i privati e va anche considerato il 9% degli indecisi.
Mica ho detto che abbia problemi di fabbriche in Cina
No, è esattamente per il motivo che hai detto tu, un conto sono le intenzioni, un conto sono quella infima percentuale del mercato che cambia auto.
Banalmente i due campioni non coincidono.
Però, prenditi il momento per farti qualche risata, Iceblue ha pubblicato quelle immagini per dire che nessuno vuole le NEV, mentre invece vedo buona propensione.
In UK nei sondaggi l’8% dice che comprerà un’elettrica, invece nella realtà le elettriche nel Regno Unito sono al 21,3%.
Questi sondaggi buttano numeri a caso.
Però, scusa, ma le immagini dicono che gli italiani le BEV le vorrebbero anche comprare, anche più dei cugini tedeschie francesi, sono quel 2.5% con i soldi che, numeri alla mano, non lo fanno.
Secondo me dovreste scambiarvi i post.
Ma quelle sono situazioni al limite, roba isolata, al pari dei terrapiattisti, non sono certo il motivo delle scarse vendite.
Direi che gli investimenti quasi inesistenti in infrastruttura di ricarica pubblica spaventino ben di puù di qualche autorimessa che non vuole BEV.
ha quindi SE e sottolineo SE ricarichi per l'80% a casa conviene...ma lol....io dico falsità? Ma ti rendi conto che già il tuo primo punto esclude la maggioranza degli italiani che non possiede una autorimessa?? Certe volte vivete proprio nel mondo delle fiabe..una termica nuova pari option costa uguale?!?! Ma quando mai???? Una familiare decente usata te la porti a casa con 12000 euro, a 12000 euro di elettrico non ci prendi manco la Microlino...ma che fesserie scrivi
Sai che valore ha la risposta di Tizio che guadagna 2 spicci e non comprerà mai un auto nuova? Zero.
In Italia ogni anno meno del 2,5% degli italiani compra un’auto.
È questo 2,5% che determina l’esito dell’intero mercato auto italiano.
Ci credo alle statistiche peccato che tutto si traduce nel mondo reale a situazioni paradossali dove, parcheggi privati non accettano BEV, Concessionari che non prendono in Permuta BEV, etc...
L'intenzione viene ostacolata dai fatti.
Secondo una ricerca di Idealista solo il 38% delle case potrebbe installare un punto di ricarica in Italia, già solo questo fa cadere il tuo bel discorso. Mettetevelo in testa, non è che non vogliamo le BEV, non possiamo, abbiamo di meglio da fare nella vita che caricare l'auto.
Su questo ci sarebbe da dire molto... Bisogna chiedersi quanto costa mantenere la filiera dei produttori e se sono davvero necessari quei tagliandi.
Pesco da un post poco sotto
https://uploads.disquscdn.c...
Io vedo un'ottima preferenza di BEV ed HEV, superiore persino a Francia, Germania, UK e Spagna, dove però le vendite vanno meglio che in Italia.
Lascia stare parenti ed amici, che sono la versione automobilistica dei pranzi di natale con le discussioni da Rete 4, statistiche ben più strutturate dimostrano altro.
Anche io non ci credevo, davo per scontato che fosse solo dovuto al costo delle BEV e alle scarse infrastrutture.
In famiglia abbiamo dovuto sostituire un'auto e abbiamo ricevuto solo pareri negativi e dei più disperati quando ne abbiamo parlato con amici e parenti. 90% fake news o citazioni classiche piene di se e ma.
ok mi sa che il messaggio vero dell'articolo è sfuggito XD.
Toyota non ha problemi di fabbriche in Cina, qui si parla di voler fare come Tesla che è stata la prima in Cina a non farle in JV.
paese di vecchi e ignoranti, destinato al fallimento
Solo tesla non ha tagliandi obbligatori
Francamente, io alla storiella della disinformazione non ci credo.
Tutti i sondaggi fatti in Italia danno una ottima propensione all'acquisto dell'elettrico, propensione che poi non si traduce in acquisti reali perché la disponibilità economica necessaria, le infrastrutture, l'offerta stessa delle case automobilistiche è estremamente distante da quello che richiede il mercato italiano.
Per il motivo n. 1 sarei stesso io a non consigliarti l'elettrico (ad oggi), ma apprezzo molto di più la tua risposta rispetto a tutte le altre di persone che si scagliano per partito preso contro una tecnologia non adatta al loro utilizzo.
Conosco altrettante persone che non adottano l'elettrico ( anche se potrebbero benissimo) per paura del giudizio di altri o semplicemente credono a qualsiasi cosa gli si dica, spesso la fonte ha qualcosa a che fare con il meccanico o la concessionaria del posto.
1) Non posso caricare a casa
2) I prezzi dei modelli in grado di rispondere alle mie esigenze sono oltre la mia portata, ancora più dei modelli ibridi che già graverebbero oltremodo sul mio portafoglio.
Il che non significa che sia contro all'elettrico, ma che non sia semplicmente quello che serve a me.
la tesla vende i un anno quello che toyota vende in 2 mesi ahahhahah
non conveniente per chi?
-se ricarichi 80% a casa conviene
- non hai bollo per 5 anni e poi 1/4
- hai un'auto più potente
- batterie che di media durano più di 500.000 km
- 0 tagliandi e costi di gestione, al massimo filtri aria e controllo liquido freni ogni 2 anni.
- tempi di ricarica ai fast charge di 15/20 minuti per arrivare al 80%.
Vogliamo parlare del prezzo? ok una termina nuova di pari optionals costa uguale. Prendo in esempio una tesla model 3, dal 2021 in poi.
Puoi non rientrare nell'utente tipo, ma dire che non conviene a tutti è una falsità.
te lo dico io, semplicemente non è una tecnologia attualmente conveniente punto. Il costo di accesso è troppo alto, tutte le altre chiacchere son solo dettagli che perdono senso in confronto a questo.
Un'altra azienda che SBALIA invece di iniettori p0mpa fa batterie.
È condannata Toyota il mercato la punirà
Il treno è quasi passato del tutto, tranquillo
Chiedo a te quali sono i motivi concreti per il no all'elettrico?
-Non puoi ricaricare a casa?
-paura che vada a fuoco?
-non ti fidi delle batteria anche se statisticamente butterai prima l'auto che le batterie stesse
-Ami il rumore del motore endotermico (reputi che abbia un'anima)
- fai ogni giorno 1000 km no stop in autostrada?
Brava Toyota, é fondamentale inserire nella tua strategia multi alimentazione, le Bev che sono fondamentali nel mercato Cinese, visto che con le tue Phev non sei competitiva in quel mercato.
è inutile che si impegnassero a costruirne, se la gente non le vuole, .. e non tirarmi fuori per favore la classica frase... la Tesla è la più venduta ecc... perché essere l'auto più venduta al mondo non significa che tutti vogliano quella motorizzazione.
Se ogni produttore avesse avuto la lungimiranza di costruire anche metà dell'ecosistema Tesla per le BEV, oggi non saremmo qui a parlarne con articoli dedicati, sarebbe stata la normalità.
Vi invito a leggere questo report:
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