Toyota bZ4X pronto a debuttare in Europa. Fino a 516 km di autonomia

Ti ho dato un upvote perchè anch'io sapevo del significato dell'acronimo BZ, anche se a voler essere precisi non solo accompagnerà la 'campagna marketing' ma sarà l'acronimo di tutti i futuri veicoli elettici di Toyota.

Però ho appena scoperto che 4X non sta per '4 ruote motrici' come pensavo anch'io ma la numerazione indicherà la grandezza dell'auto e X indicherà il modello, in questo caso un SUV Crossover

cattiveria

Sono serio ! 😄

La supercazzola insomma

Giusto.
Ma va anche considerato che installare le colonnine (oggi una è un servizio che piace, ma un domani se ne hai una sola potresti trovare clienti che litigano) ha un costo.
Inoltre 30/40 € su una settimana di vacanza di 2/3 persone più cane incide meno di 10/20€ su una permanenza per una notta con solo prima colazione.
Vedremo come lo gestiranno, ma io propendo per vedere un domani l'impossibilità di ricaricare gratuitamente (vale anche per supermercati)

Il cane (il mio un po' più piccolo, siamo sui 25 ;-) )ho speso in alcuni Hotel anche 15€ ed in altri pure 0. Però 10 è la cifra più comune richiesta. Ma molti hanno anche alcune attenzioni per loro: ciotole lettini ed in un hotel ho trovato pure una scatola di cibo e dei premietti, cosa comunque carina e apprezzata anche dal peloso XD

I distributori di benzina li ha fatti toyota, fiat o renault?

Considerando il target dell' albergo e il costo che pagano loro la corrente al kwh una ricarica completa del Bz cha ha una batteria utile de circa 72 kwh gli costerà circa un ventina di euro, anche meno. In una vacanza, tenendo conto una settimana , quanti kwh gli farai fuori 100 - 130 ? Considerando che il cane, 30 kg, me lo fanno pagare 10 euro al giorno, per 30 - 40 euro di ricarica potrebbero anche abbonarlo nel costo della camera.

Vero, in quel caso puo essere un plus. 3/4 volte all'anno magari fino a che questi servizi non verranno potenziati e messi a pagamento come credo sia ovvio sarà in futuro.
Per il momento chi viaggia con elettrico (puro o plug-in) puo sfruttare questo aspetto

Non penso, anzi non sperarci. Perchè la guida autonoma non dipende solo dall'auto ma dall'infrastrutture che devono colloquiare con l'auto appunto. Come mappe aggiornate, cartelli stradali presenti e "parlanti", ecc.ecc. Al massimo tra 4 anni ti ritroverai un'auto che potrà fare molte cose più di oggi ma sempre solo sotto la tua supervisione. Se non vuoi ritrovarti spiaccicato da qualche parte.

fra 4 anni non credi che le cose cambieranno?

allora io ci provo

la vendono anche senza le fiancate ammaccate ?
se non sai come fare una fiancata... falla dritta !

Anche no, se tutti facessero come vogliono sarebbe un disastro. Ci vogliono uno standard comune, un piano di distribuzione fatto come si deve e un'infrastruttura adeguata, tutte cose che volente o nolente dovrebbero passare per uno stato serio

Questa Bizforics (mi piace chiamarla così) dubito. Ma da questa magari proporranno l'elettrico anche su modelli più piccoli.

Filippo Vendrame

leggo (non solo qui, anche su altre testate come pure su una velina di dic 2021 di Toyota) riguardo una garanzia di 1 mln di km ma Toyota UK scrive 100 mila miglia. Quindi saranno davvero 1 milione o come le altre 160 mila km?https://www.toyota.co.uk/electric#:~:text=every%20battery%20comes%20with%20an%208%20year/100%2C000%20mile%20warranty

Per chi non lo sapesse e critica, il nome ha un significato. BZ sta per Beyond zero, l’hashtag che sta accompagnando e accompagnerà la campagna marketing toyota all’interno di un percorso produttivo atto a creare un ecosistema uomo/veicolo/ambiente ecosostenibile. 4X invece contraddistingue il fatto che la vettura ha la trazione integrale.

Quest'anno ( 2021 ) no ma ho visto/sentito che ce ne sono delle belle. Me la sono presa in relax. Ho camminato parecchio per tutte le valli e passi circostanti alla scoperta di rifugi, malghe, e del buon gustare. Devo ammettere che mi è piaciuto parecchio, gran bei posti.

Penso si riferisca a quella esterna, comunque molto diffusa negli ultimi tempi

muso inguardabile, poi il dietro sembra una chr ibrida

Oribbile!!! di una bruttura notevole.

Sembra il nome di un figlio di Elon Musk

Hai fatto delle ferrate lì?

Per il prezzo puoi chiedere informazioni etc. etc.

Malintenzionata

Ma no dai, non è così brutta fuori

Beh però potresti anche vedere il rovescio della medaglia. Anch'io vado sulle Dolomiti e la scorsa estate sono andato a Corvara in Badia che da me dista circa 390 km. Andato e tornato con un pieno dato che il mio Rav4 hybrid mi fa circa 830-860 km. Ho scoperto con piacere che mettendo l'auto nel garage del mio albergo offrivano la ricarica gratis ai clienti che avevano l'auto elettrica, non ho appurato a che kwh ma al momento c'era solo un'Audi E-tron di uno svizzero. In pratica anche se poi ti muovevi per le valli e i passi potevi tornare a casa con la sola ricarica di partenza. Terrò d'occhio gli alberghi che offrono questo servizio.

Ma in Toyota non riescono proprio a dare un nome "normale" alle auto?

Viste le innovazioni e gli ambiti di ricerca delle batterie degli ultimi 10/15 (sia lato consumer che automotive) è un alquanto improbabile, ma spero di sbagliarmi!

"14,3 kWh/100 km o 7,0 km/kWh" per la versione mono-motore sono un po' (tanto) pretenziosi... alla fine sarà come i dati dichiarati per le auto ICE: prendi il numero e ci togli un 20/25% per avere una parvenza di riscontro in RL ...

Ma secondo me il 99% della popolazione non ha bisogno di più di 500 km nel 99% dei viaggi che fa, se riesce a ricaricare senza problemi. Ci sono eccezioni sicuramente non me lo metto in dubbio anzi ma l'impressione è che 'ste autonomie monster giornaliere in media servano a pochissimi...

auto brutta e poi poca automia, perché si impegnano a fare interni ed esterni così brutti? poi quella marea di schermi

Guarda non voleva essere un rimprovero, era una constatazione che capisco bene avesse delle precisazioni.

Ma mi quoto in una risposta data ad un altro utente su una considerazione molto simile (più o meno il discorso era: se hai 500Km di autonomia allora non hai più problemi sotto questo aspetto):

Sono daccordo a logica.
Ma ti assicuro che un anno fa sono passato da una vettura Diesel con autonomia di 850/950Km a pieno ad una che ne ha 600/700 ed è un aspetto che mi da fastidio poichè io percorro minimo 90 Km/giorno e prima facevo mediamente 2 pieni al mese ora sono costretto a farne 3.
Prima andavo e tornavo dalle mie ferie sulle Dolomiti senza soste per rifornire, ora debbo fare un pieno in zone dove pago il carburante di più (autostrada o zone montane).

Poi la logica mi dice che hai ragione, però prima non avevo mai minimamente pensato all'aspetto capacità del serbatoio ed ora è un dato che cerco quando guardo ad una vettura.

Si, ma devi anche proporle ad un prezzo concorrenziale rispetto ai concorrenti se no questo "vantaggio" all'atto pratico non ti serve a nulla, o quantomeno solo ad un certo target di clienti.

Io credo infatti che dal nulla si inventerà una chimica diversa. Spesso basta una semplice invenzione per dare spunti a nuove tecnologie. Fino ad oggi non fregava niente a nessuno di batterie performanti... Ora invece la situazione é diversa e si punta a trovare batterie migliori, ovvero batterie con una vita maggiore, con capacità maggiori, con pesi minori e con sollecitazioni maggiori. Toyota per le ibride non ha mai voluto le batterie ma ha sempre (dal 1975) puntato sui super condensatori. I super condensatori non soffrirebbero di peggioramento dello stato di salute dopo centinaia di migliaia di ricariche. Ma il costo é proibitivo. Ma chissà, magari un giorno ci arriviamo... Io ci credo.
Sicuramente ci saranno parecchie evoluzioni rispetto alla batteria che conosciamo oggi. E' sbagliato puntare tutto sullo stato attuale. Meglio pensare a cosa potrebbe avvenire.

Chiaro, la mia risposta era indipendente da questa auto.
Avere un powertrain più efficiente ti permette, in teoria, di poter fare macchine migliori anche quando devi scendere in segmenti più bassi.

Beh questa partirà da 50. Per 13 mila di differenza può anche andare a farsi benedire 50-60 km in meno e 20 minuti in più di tempo.

Quella non è una paranoia è un dato di fatto, se realmente a dati pratici non li fa allora non la compro perchè non mi serve. Sarebbe una paranoia se ti dicono che puoi fare 500 km, ma tu ogni volta che fai un viaggio lungo ma in teoria dentro quel range ti fai un sacco di sexxe mentali e pensi che non ci arrivi lo stesso.

Nessuno ha la sfera magica, ma tutti gli addetti ai lavori confermano sul fatto che a prescindere dalle innovazioni le ricariche ultrafast DC peggiorano lo stato di salute delle batterie.
A meno che dal nulla si inventi una chimica diversa la vedo dura che il discorso cambi nel breve termine (<10 anni).
Le ricariche ultrafast fanno comodo per rabboccare nei lunghi viaggi. ma non sono mica pensate per essere usate tutti i giorni, a meno che te ne puoi sbattere della macchina (noleggi ecc.)

Sono daccordo a logica.
Ma ti assicuro che un anno fa sono passato da una vettura Diesel con autonomia di 850/950Km a pieno ad una che ne ha 600/700 ed è un aspetto che mi da fastidio poichè io percorro minimo 90 Km/giorno e prima facevo mediamente 2 pieni al mese ora sono costretto a farne 3.
Prima andavo e tornavo dalle mie ferie sulle Dolomiti senza soste per rifornire, ora debbo fare un pieno in zone dove pago il carburante di più (autostrada o zone montane).

Poi la logica mi dice che hai ragione, però prima non avevo mai minimamente pensato all'aspetto capacità del serbatoio ed ora è un dato che cerco quando guardo ad una vettura.

La vita delle batterie? Perché pensi che tra 10 anni le batterie verranno costruite come ora? Avverrà, certo :)

Manutenuta

Avverrà? Forse.
Applicabile in modo diffuso? Assolutamente no, se ci tieni alla vita della batterie.
Le colonnine ultrafast sono semplicemente da usare per i lunghi viaggi, è un concetto diverso

Se vuoi friggere la batteria è il modo giusto.
Qualcuno pensa ancora che le colonnine siano dei distributori elettrici

Ovvero un Livello 2+ come descritto dagli ingegneri Tesla?
Praticamente qualunque OEM premium lo offre allo stato attuale, anche se con nomi meno altisonanti rispetto ad Autopilot

Ma parlando di cose serie in casa Toyota, news sulla Corolla GR? Sembrano uscite le prime immagini ufficiali ma non ho ancora capito se è US-only come si vociferava

La prima auto elettrica che mi piace

Proprio per questo, a maggior ragione, dovrebbero collaborare, da soli non si va da nessuna parte

Non lo so, in questo caso non lo vedo un paragone giusto.
Per tipo di lavori e capillarità necessaria l'esempio più calzante che mi viene in mente è la banda larga, e sappiamo tutti quale sia la situazione.
Si, Certo, l'elettricità arriva ovunque, ma anche il doppino telefonico, nonostante questo nemmeno la più marcia delle adsl è garantita.

Ma le aziende caricherebbero quei costi sui beni che vendono, non sono nè onlus nè senza cervello..
E l'unica cosa che vendono sono le auto.
Già ora è marcato il problema del costo delle EV, dopo avremmo citycar a partira da 35k €?

Posso dire che un attimo ho riso alla lettura del tuo post?
Prima tratti la questione sull'efficienza e come sia cambiata nella scala gerarchica delle caratteristiche prese in esame su una vettura (e mi pare che non sei concorde con questa "paranoia") e subito dopo scrivi: Comunque ... se riuscirà a stare sopra i 400 km sicuramente un pensierino ce lo farei
:-)

Ahaha! Fai bene, goditela! :)))

Parte da 63.990€

Veramente in Germania Tesla ha perso in tribunale contro un attore tedesco e deve ridagli i soldi dell'auto perchè l'ha citata in giudizio appunto perchè l'autopilot non funziona. Quindi speriamo che Toyota non copi da Tesla.

Una Model Y costa ?

Troppa plastica, tende velocemente a scolorirsi se non manutenzionata (o come cribbio si scrive) correttamente. Dalla foto non si capisce se sia plastica anche quella davanti al parabrezza.

-Ciao scusa che auto hai?

- Ciao, una Toyota Bzzzquattroicsss
-Ah, ok.

Bisognerebbe che le aziende private, sia costruttori che erogatori ed inoltre lo stato collaborassero strettamente, cosa che al momento non si vede o poco

Io ho una M3P e a livello di autonomia è ridicola, ma solo perchè inconsapevolmente anche in modalità soft schiacci e la macchina vola. Andrebbe guidata diversamente, ma chi guida oramai come un vecchietto? Ad ogni modo faccio pochi km al giorno quindi la ricomprerei mille volte

Però se guardi al passato lo è stato, infatti le stazioni di servizio sono praticamente quasi tutte private, quindi si può affermare che l'iniziativa privata abbia eccome contribuito e soddisfatto le esigenze della popolazione (nonostante ci sia sovente una partecipazione statale eh)

... "ha ricevuto 350 miliardi dalla BCE"...?
...
Evidentemente non hai capito niente!

Non ho ancora capito se vogliono venderla o meno questa vettura. Non ho mai letto da nessuna parte il prezzo ed anzi ricordo di aver invece letto di formule di vendita obbligatorie tipo leasing o altro

10 anni di garanzia sulla batteria dovrebbero averlo tutte le auto elettriche

se mi danno una guida autonoma come la Tesla, fra 4 anni mi faccio questa.

Ma serio? Con un pieno ci fai.ancbe 600km. E in 5:minuti lo rifai. Con l'elettrico no....

Certo, ma se lo stato decide che questa è una priorità, che trovi il modo di farla con la fiscalità generale, come è suo compito fare.

Che io, cittadino, posso pure continuare con la mia ICE pagando le tasse che già pago.
Se lo stato, ritenendolo interesse generale, decide che dobbiamo bandire le ICE, nel nome dello stesso interesse generale può e deve usare risorse pubbliche per farlo, possibilmente senza aggravarmi ulterioremente.

Ora?

Per acquisire un vantaggio competitivo.
Le tesla non sono le migliori elettriche sul mercato solo perché sono le più efficienti, ma anche perché, grazie anche agli investimenti in infrastruttura, sono state le prime a poterti permettere di viaggiare per lunghe percorrenze.
Il navigatore con integrate le colonnine, che calcola automaticamente i percorsi e ti dice pure le colonnine libere fa decisamente tanto nel permettere di viaggiare.

Chiaro, non è necessario, m asicuramente hanno la possibilità di farlo.

E perché dovrebbero?
Le case automobilistiche sarebbero ben felici di continuare con i termici. L'imposizione arriva da UE/Stato?
Che lo stato se ne occupi.
Che poi, ci sono altri soggetti privati che hanno come core business le colonnine, le case sono libere di fare le loro, se vogliono, ma non devono essere obbligate.

Perché con autonomie limitate, tempi di ricarica lunghi, batterie pesanti e costose, l'efficienza diventa fondamentale.
Fare di più con batterie più piccole, risparmiando su costi e pesi, è fondamentale.

Di sicuro no.
Non c'è niente che impedisca allo stato di decidere che si tratta di una infrastruttura strategica e volerne avere una di proprietà.
O di costituire una società in cui è l'azionista di maggioranza alla quale partecipano tutti i produttori (o chi lo desidera), o di farla tramite Enel/Eni contribuendo.
Etc.
Tutte le forme che vuoi, l'unica certezza è che la sola iniziativa privata non risponderà mai alle esigenze di tutto il territorio, quindi una qualche forma di intervento statale servirà quanto prima.

Io non capisco questa paranoia sull'efficienza. Prima se parlavi di comparazione di auto simili il consumo era l' ultimo dei problemi, adesso se l'auto consuma 50 watt in meno viene incensata. Fa nulla se per chi la deve comprare è un cesso o non fa per le proprie esigenze, ma quello prima di tutto. Anche le prestazioni, tutte le elettriche hanno prestazioni che la "massa" di automobilisti si sogna e che probabilmente non sfrutteranno mai. Comunque riguardo a questa Bz è un'ottima alternativa al Rav4 e se riuscirà a stare sopra i 400 km sicuramente un pensierino ce lo farei, sono curioso di sapere le condizioni del noleggio che secondo Toyota la quota comprenderà : manutenzione anche se ridotta, assicurazione rc kasko furto incendio, tariffe agevolate, wall box. Vedremo.

Vero anche quello, te ne do atto!

Si si assolutamente, ma di sicuro appalterebbe ad aziende terze.
E concordo con te, lo stato DOVREBBE

Oddio, Supercharger e consorzio Ionity dicono una cosa diversa.
I produttori POSSONO lavorare anche sull'infrastruttura.

Beh, lo stato potrebbe benissimo decidere di volere X colonnine ogni tot abitanti e fare i bandi di gara necessari.
Bandi ai quali parteciperebbero le aziende interessate, siano esse parzialmente statali (tipo Enel) o totalmente private.

Lo stato, ovviamente, ha tutte le possibilità che vuole di intervenire anche su questo aspetto.
Anzi...
Dovrebbe!

Ma ci stanno lavorando :) Non é una cosa che puoi fare da un giorno all'altro. Non sei solo tu ad essere scettico. Anche lo stato lo é.
- Quanto investire?
- Su cosa investire?
- Dove investire?
Domande che nessuno riesce a rispondere ancora. Investi 1 miliardo per 100.000 vetture elettriche? Chi paga questo miliardo?
Investi in colonnine low-cost per poterle mettere ovunque o meglio colonnine da oltre 100kWh affinché anche tra 10 anni potranno svolgere il loro lavoro?
Dove puntare? Punti sulle regioni in cui ci sono già le elettriche o in regioni dove vuoi che vengano vendute più elettriche?

Viene il mal di testa solo a pensarci. Su alcuni punti però hai ragione (leggendo sotto). Si potrebbe imporre ad ogni azienda che per ogni 50 parcheggi, debbano essercene 1 o 2 con una colonnina di ricarica. Questo aiuterebbe già molto.

D'altra parte ci sono le case che non vogliono spendere senza guadagno (al momento, a parte Tesla, sono tutti in perdita). Toyota vende 10.000.000 di vetture ogni anno, non arriveranno a venderne 10.000 di elettriche credo. Un mercato assente e lo sanno anche loro.

Ma io cerco di dare consigli costruttivi, giustamente è il territorio il limite che impedisce al classico cittadino di prendersi un'elettrica (oltre al costo ovviamente).
Mica tutti hanno la centralina in casa o un garage, no sanno dove ricaricare, come ricaricare (potenza) e via dicendo.
Ora sui costi non ci possiamo fare nulla per ora, limite tecnologico, allora agisci su territorio perlomeno, nel frattempo che il reparto ricerca e sviluppo faccia il suo dovere, cosicché quando si arriverà ad un buon punto, il territorio sarà già pronto a riceverle

Ok allora, visto che non puoi per adesso causa limite tecnologico, sviluppa il territorio come detto, nel frattempo che sviluppi il territorio, il reparto ricerca si occuperà del fattore di ricarica veloce.
Mi pare la cosa più logica da fare

O BRZ-H-RV-CR

Esattamente, ma l'ignorante sono io...
Ed il bello è che glielo pure scritto

5 mi sembrano decisamente lontani.
15 sono un target ragionevole per il 20-80%, quando poi, questo 20-80% corrisponderà a circa 300Km di autonomia in autostrada, direi che la situazione sarà ragionevolmente comoda.
Non mi pare che i tempi di ricarica del metano siano visti come troppo lunghi, e una cosa del genere sarebe in linea.

Esattamente, finalmente uno che ha capito:

- andare TUTTI nella stessa direzione, cioè la prima cosa da sviluppare dev'essere il TERRITORIO non le batterie con maggiore capienza

Sia a livello di erogazione, disponibilità e via dicendo.
Sei arrivato a 300/4000km di autonomia come capienza: FERMATI; ora vai di sviluppo del territorio che è più importante

Oggi ovviamente no, ma rriverà il giorno in cui qualcuno gli chiederà di farlo, andranno trovat esoluzioni anche per questi casi.

Ma cosa a cercare di farti capire, a tal punto che le aziende stesse si stanno facendo LE LORO stazioni di ricarica (vedi Tesla).
Prima non esistevano stazioni di rifornimento FIAT, Mercedes, Alfa Romeo ecc.., erano aziende ESTERNE a chi costruiva VETTURE!!
Ma che caxxo veramente.
Se vogliono che l'elettrico si sviluppi, devono COLLABORARE IN PRIMIS SUL TERRITORIO NON SULL'AUTONOMIA

Ma è tutto il nome a sembrare una parte del codice fiscale. La prossima elettrica la dedicano al portiere della Juve? :D

Si esattamente. Vedremo un po', le Tesla restano comunque il riferimento, manco a dirlo.
Proprio ieri leggevo il test di motor1 sulle autonomie di dieci elettriche e l'efficienza della model 3 era praticamente impareggiabile da chiunque, nonostante siano state testate auto di diversi segmenti.

Non c'entra un CAXXO!!!
Oddio santo

No no, ho sempre detto la stessa cosa:

- sviluppo del territorio

E queste sono DA SEMPRE state sviluppate dalle aziende.
Mica prima avevi le stazioni di rifornimento FIAT, Mercedes, Alfa Romeo, Toyota ecc...
Giuro che guarda...

Al di là del solito ottimismo dei cicli di omologazione, comunque non ricordo di aver mai letto simili percorrenze associate ad una settantina di kWh

Sulla carta è leggermente più efficiente delle MEB da 77kWh e poco sotto le Model Y

Ma sono AZIENDE sant'iddio

Anche,quello è pure un altro discorso, non so se un giorno tutti avranno vetture elettriche come le risorse potranno sopperire

Appunto, sono ENEL ed ENI a costruirle, mica Toyota e FIAT

Arriverà. Non ora.
La batteria che si carica in 5 minuti esiste, ma costa un paio di milioni. Dubito tu compreresti mai una vettura a quel prezzo per averla carica in 5 minuti.

Da tempo al tempo. Magari un giorno le vetture si caricheranno in autostrada o agli stop.

Al momento il tempo di ricarica é il problema minore... Il costo é il problema principale!

1000 km di autonomia allo stato attuale vuol dire avere più di 100 kwh di batterie da portarsi dietro. Autonomia che non viene utilizzata nella maggioranza dei casi, che quindi è solo un inutile zavorra. Per un'autovettura avere 50/75/90 litri di serbatoio non è drammatico, per un'elettrica l'autonomia equivalente di questa differenza è mostruosa in termini di differenze.

Si ma son le aziende che investono e non esistono solamente Enel ed ENI, ma sant'iddio, poi son io quello che non capisce...
Eppure l'esempio sul territorio è lampante:

- quante stazioni di rifornimento statali tu vedi nella realtà?

Al di là del solito ottimismo dei cicli di omologazione, comunque non ricordo di aver mai letto simili percorrenze associate ad una settantina di kWh. Da vedere se sarà effettivamente efficiente riuscendone anche a percorrere 400-420. Una cosa è certa, il fatto che abbia una piattaforma interamente dedicata e non riadattata è un buon punto di partenza. Vedremo come si rivelerà la sua efficienza.

Al contrario siete voi che non capite

E' una cosa che si chiede tutto il mondo da anni ormai...

Hanno creato un capolavoro e lo chiamano... LFA! Assurdo! Ognuno riesce a ricordarsi nomi come "Supra" o "Celica"... Ma no, devono chiamarla LFA o LC500. Oppure CR-H (o era C-RH, o CRH, o RCH?)

La colpa qua é proprio del marketing! Sembra assente.

NOOOO!!!
La stazioni di rifornimento chi le ha fatte lo stato o le aziende da petroldollari?
Ma sant'iddio!!!
Al limite lo stato CONCEDE le licenze

Chi è lo stato che ha fatto sinora le stazioni di rifornimento per le termiche oppure sono le varie aziende da petroldollari?

Esattamente è ciò che dicevo più sopra, non sempre si ha bisogno di ricaricare al 100%, anzi nella maggior parte serve una piccola ricarica.
Leggiti il mio commento più sopra

- AL MOMENTO l'unica cosa su cui i produttori possono lavorare è l'autonomia.

ERRATO!!!
Ed è proprio quello che dicevo:

- AL MOMENTO i produttori dovrebbero lavorare su territorio in primis, non sulle batterie

Ecco la ragione principale per cui uno non acquista una elettrica, manco il fattore che si ricarica in tempi purtroppo ancora lunghi (anche se come detto, nella maggior parte dei casi, non si necessita di una ricarica al 100% della batteria ogni volta).
Sia cosa dice il classico cittadino:

- cacchio se capita che la vettura elettrica è al 20%, fra poco non so dove ricaricare, che tipo di ricarica ci sia (erogazione in Watt), non son libero di andare dove vogli perché non ci son stazioni e via dicendo

E tu dici che aumentare l'autonomia è la soluzione ad oggi per le elettriche?
Ma se la gente acquista termiche pure con 300km di autonomia allora dovrebbe esser disperata secondo i tuoi criteri, eppure non è così, allora forse forse non è che è l'autonomia che dev'essere sviluppata in primis

Questa è concorrente di ID4, Ioniq 5, EV6, Model y ecc, quindi dipenderà dal taglio batteria più piccolo che sarà disponibile.

Non è che ci sono 100 euro che vengono investiti in autonomia anzichè in infrastruttura.
Ci sono le case automobilistiche che investono 100 euro nell'autonomia e ci sono stati e compagnie energetiche che investono 100 euro nell'infrastruttura.
Sono due cose separate che non si escludono a vicenda.

Semplicemente la parte infrastruttura è molto più indietro perchè è quella molto ma molto più complicata.

per la full optional probabile, la base stimano parta da 45k euro

Tesla non è la più avanzata, è una delle migliori.
Le koreane, Taycan/E Tron GT hanno un C medio sul 10-80% che fa impallidire anche Tesla.
Comunque stai facendo un po' di confusione, non è impossibile ricaricare in 5 minuti è deleterio, a questi C friggi la cella in una decina di cicli.
Poi è normale che per farlo comunque devi avere HPC dal 1MW in su XD

Ma hai letto il commento che ho scritto?
Non sempre si necessita di una ricarica al 100%, nella maggior parte fanno tragitti brevi.
Poi un giorno arriverà in cui si potranno fare ricariche come si fa rifornimento ad una termica, per ora quella è la migliore soluzione

Sono d'accordo che la benzina o Diesel siano più comodi in quel senso (almeno per ora), ma anche se fossero 300 KM in quanti li fanno in un giorno, dai? Sicuramente ci saranno, ma rappresentano meno di 1/10 della media e se anche ti fermi un'ora per fare una ricarica veloce durante il pranzo non sarebbe la fine del mondo!

Però devi pur capire che, nella maggior parte, quello è l'uso, perché il tipico cittadino quello fa.
Non devi adattare le necessità del cittadino alla vettura, ma la vettura alle necessità del cittadino

Sulle colonnine e sul territorio non è toyota che deve lavorarci, loro lavorano su quello su cui possono, ossia sul mezzo.
L'infrastruttura dipende da stati e compagnie energetiche.

Non è affatto detto che cariche più veloci corrispondano a minor durata, dipende dalla chimica della batteria e dal controllo della temperatura

Si ma il punto è
se la tua ragazza chiude il tappo della bottiglia nel senso sbagliato, capisci che c'è qualcosa che non va, non è che sta sbagliando è che sta andando nella direzione errata

Come faranno a venderlo in Europa con quella Z nel nome?

Qui mi sa che non ci siamo capiti:

- per ovviare alla maggior parte dei problemi, per il tipico cittadino, non serve investire in maggior autonomia della batteria, perché nella maggior parte non c'è bisogno sempre di ricaricare al 100% per ciò che si deve fare

In pratica si sta investendo denaro in maggiore autonomia, quando la logica più ovvia, suggerisce di investire sul territorio.
La mia teoria è questa:

- trasformare le stazioni di rifornimento GIÀ esistenti ANCHE in stazioni di ricarica (senza occupare posti di parcheggio già esigui)

- tutte le stazioni con lo stesso tipo di ricarica (cioè che possono erogare sia massima potenza che minima, sta all'utente scegliere, un po' come benzina - diesel, non che la persona deve andare a cercarsi la stazione perché una eroga 100W mentre l'altra a 20 km di distanza eroga 400W)

Capisco che è solo l'inizio e non è facile, ma già con queste due ipotesi sarebbe un GRANDE passo avanti.

Sono già in fase di sperimentazione del prodotto finito, altro che "in teoria"

Niente prezzo da poveri

Se intendi ‘fare il pieno’ in 5 minuti,questa è un’ottica che non ha niente a che fare con l’auto elettrica.
È un dato acquisto che le ricariche più sono veloci e più sono frequenti,maggiormente portano ad una inesorabile usura della batteria.
Senza considerare che la maggior parte di auto elettriche che si vendono in Italia sono utilitarie che per loro caratteristiche tecniche intrinseche sono molto lontane dal concetto di ricarica veloce.
L’auto elettrica è un mondo che non ha niente a che fare con quello delle auto termiche e dunque se non si ragiona in maniera completamente differente non si arriva da nessuna parte.

Non è male. Se la proponessero a un prezzo da poveri sarebbe un'ottima cosa.

Una bella bestiola da, diciamo, 80k Euro?

Non suonano neanche troppo male, tutto sommato! Ma più probabilmente lo chiamerà GT86

Ehi è la mia password!

L'avevo chiesto anche io sul forum ufficiale e dicono proprio di no, l'unico problemino che hanno riscontrato solo dopo è che nel reparto marketing usavano una tastiera con qualche tasto non funzionante, forse ora hanno risolto.

"Al momento", appunto, non "fisicamente impossibile".
https://techxplore.com/news/2021-03-israeli-minute-battery-aims-electric.html

Ma chi te lo dice, non è vero, nella maggior parte non hanno bisogno di ricaricare al 100% per fare ciò che devono

E perché mai? Esistono già stazioni di ricarica a 350 kW e si stanno sperimentando quelle da 500, non mi sembrano tanto lontani i 5 minuti (per l'80% di carica, ovviamente)

Il territorio sarebbe già pronto a dire il vero, le stazioni di rifornimento che GIÀ esistono, cioè farle diventare ANCHE elettriche, invece di occupare posti di parcheggio, visto che già cene sono pochi.
Il punto è che la tecnologia ad oggi on permette di ricaricare in tempi brevi purtroppo

Ma hai letto il commento o meglio hai capito l'intento?

Beh, sei tu l'artefice del complotto!

Dove hai nascosto i piani di Mr. Fusion?

Beh, io mi lamento che ancora non abbiano fatto dei piani precisi per le infrastrutture, che sono il collo di bottiglia più grosso, ma sono anche il punto sul quale possiamo già agire.

E' circa così, a patto di non dover fare altri 450Km il giorno dopo, perché a quel punto la ricarica casalinga non basterebbe.

Comunque, sostituisci 450 con 350, che è quello che si riesce a fare con una Model 3 LR in inverno, ovvero il meglio possibile.

A me non da fastidio per niente il tempo di ricarica, pero' vorrei avere sui 750km di autonomia.

Ma alla Toyota fanno così schifo le vocali?

Beh, abbiamo 14 anni per fare 2000000 di punti di ricarica (che sono pochi per 40 milioni di veicoli, ma per iniziare nel 2035 possono andare), basta partire subito e ce la potremmo fare anche con i tempi burocratici italiani.

Ad ognuno la sua parte:le case automobilistiche portano sul mercato proposte sempre più evolute,i governi devono dare risposte sull’elettrificazione di massa del territorio e naturalmente soluzioni legislative per favorire tale passaggio.

A regime (quando ci saranno la tecnologia e gli investimenti statali) sarà così, nel frattempo si risolve con un'autonomia maggiore (la carichi in casa e finchè tra andata e ritorno fai meno di 450Km puoi tranquillamente non pensare alla ricarica)

Hanno usato in generatore di password

Il responsabile del naming delle auto è in smart woking, il suo gatto è salito sulla tastiera ed ecco che questo SUV si chiama bZ4X.

Per vendetta Musk chiamerà il prossimo figlio Yaris, o Celica, o Corolla.

potrebbe tranquillamente essere il nome di un figlio di elon musk

Non hanno ancora capito che non è questione di autonomia la risorse principale ma il fattore ricarica ed il territorio.
Potrebbe pure avere 300km di autonomia, basta che la vettura si ricarichi in 5 minuti e che ci siano le stazioni ovunque, in pratica come se fosse una termica ed hai risolto la maggior parte dei problemi.
Invece di lavorare laddove serve principalmente lavorano laddove sia secondario, vai a capire

Un nome degno di un bambino di 2 anni che mette lettere e numeri a casaccio…