L'auto in questione la trovi a km 0 a circa 29.000....in linea con l'equivalenti versioni (a parità di allestimento e simil potenza) Diesel e/o Metano.

Detto questo l'auto del genere ha senso SE E SOLO SE hai possibilità di ricaricare nel box auto e/o meglio ancora hai un impianto fotovoltaico sovradimensionato ed il tuo tragitto quotidiano rimane entro i 50-60Km giornalieri. In pratica l'80-85% dei tuoi tragitti si chiudono entro quel chilometraggio.

Per chi dice che "non ha senso acquistare un'auto per fare 3km al giorno e vale la pena acquistare una bici" potrei rispondere che l'auto NON serve SOLO per andare a lavoro e che SPESSO nel corso della vita di un'auto le esigenze del singolo possono cambiare (ad esempio nascita di un figlio che andrà portato all'asilo e/o a scuola...magari questa dista 5/6 km dall'abitazione).
Inoltre NON tutti i giorni sono idonei per andare in bici...a luglio sotto il sole cocente si arriva a lavoro molto poco presentabili ad esempio, idem per le occasioni di maltempo e/o nei 3 mesi invernali dove le temperature sono rigide, le strade ghiacciate e si è esposti a pericoli a dir poco insensati (e lo dico da amante delle bici che ogni anno fa più di 10.000km sulle due ruote a pedali).

A quando la prova del diesel ?
In fondo e' quella che interessa di piu' e che si vende di piu'.

Però il mio condominio sul tetto può ospitare una decina di aerogeneratori ad asse verticale che permettono di produrre l'energia necessaria per idrolizzare e ottenere l'idrogeno che poi messo nella cella a combustibile permette di mandare avanti il condominio nel tempo di scarso vento,

Nessuna città è mai stata autosufficiente, né mai lo sarà.
I cittadini vivono di ciò che viene prodotto nelle campagne.

...e nel condominio di Roma che gli faccio digerire?

Installati anche un digestore per produrre biogas. Servirà anche quello.
E' impossibile soddisfare tutta la richiesta con un solo tipo di fonte energetica.

Veramente io parlavo del Vento che genera energia che puoi consumare subito oppure puoi immagazzinare sotto forma di idrogeno con il processo di idrolisi dell'acqua. Per riavere energia occorre poi mettere l'idrogeno in un motore o in una cella a combustibile. Alternativa all'idrolisi c'è e sono le batterie che però mi pare che tutto siamo meno che il mezzo più adatto per stoccare energia.
Io minieolico e minidrico possono essere molto conveniente sia economicamente sia come resa.
Ho installato proprio a dicembre un minieolico da 3 kw dicembre scorso in una villa a 150 metri dal mare e insieme ho installato pure 12 kWp di fotovoltaico. Ebbene il primo mese il minieolico ha prodotto quanto il fotovoltaico, in estate non sará così ma quello che c'è da notare è che il minieolico produce anche di notte e quindi h24 mentre il fotovoltaico in inverno produce (poco) qualche ora.

Il metano si auto produce. Ad esempio ogni anno cadono le foglie e diventano in gran parte metano.
Hai 2 opzioni: lo raccogli tramite i digestori, oppure lasci che vada in atmosfera (il metano è un gas serra 10 volte più potente della CO2).

Tieni conto che il metano è un materiale inorganico, quindi per definizione è rinnovabile all'infinito. I pannelli solari, le batterie , le celle fotovoltaiche sono invece materiali inorganici, quindi non sono rinnovabili. Sono solamente riciclabili e per riciclarli bisogna bruciare molta energia (e nemmeno li ricicli del tutto).

Se fai un ragionamento tendente all'infinito è sicuro al 100% che il metano continuerà ad esistere, mentre altri composti chimici e minerari andranno ad esaurirsi.

Si lo so ma se lo produciamo immagazzinando la forza del vento e l'energia del sole il metano manco lo dobbiamo estrarre o produrre.

L'eolico per esempio io lo sto progettando e installando e produce tanto con quattro soldi di investimento. Una pala minieolica da 3 kw costa poco e per produrla l'impatto è bassissimo.
Per ora devo immagazzinare l'energia in batterie.
Il vantaggio del minieolico è che spesso produce quando il solare fotovoltaico produce poco o nulla.

Per casa mia sto valutando di usare un elettrolizzatore per produrre idrogeno da stoccare in bombole che poi potrei usare per le celle a combustibile.

Ora la capacitá di produrre idrogeno senza impuritá sta aumentando e a breve le celle le potremmo ritenere senza manutenzione.

Nelle cittá il minieolico è la soluzione per moltissimi. In poco spazio si può produrre la stessa energia di svariati mq di fotovoltaico. Per ora il problema è il rumore e le vibrazioni. Pensa che un minieolico da 3 kW me lo hanno fatto smontare perchè faceva rumore (ufficio quindi non li svegliava di notte e comunque si sentiva appena il sibilo),

Dipende dal motore che vuoi gasare. La Panda/Ypsilon/500 hanno motori ad iniezione indiretta quindi le puoi gasare con qualunque impianto.
Se è un motore ad iniezione diretta invece serve un kit specifico. Quindi devi trovare qualcuno che produca il kit per il tuo motore. Il marchio più blasonato (o quantomeno quello più diffuso a livello mondiale) è Landi Renzo, ma in Italia sono molto diffusi anche BRC e Romano.

La cella a idrogeno a mio avviso è il futuro. Con 10 kg di idrogeno e 30 kg di cella a combustibile ti porti dietro l'energia di 100 kWh di batterie....e ricarichi in 2 minuti.

Ora basta che si produca idrogeno dall'idrolisi dell'acqua perchè se lo continuiamo a fare dal metano siamo un pochino nella mer da.

L'auto elettrica può avere un futuro solo con le celle a combustibile.
Le batterie hanno fallito tutte le promesse che avevano fatto. Usano ancora le solite al litio, tecnologia di 30 anni fa.

eh sì infatti siamo un paese del terzo mondo

Fintanto che la rete di ricarica non sará capillare e veloce le Plug in possono essere la soluzione. Io però penso a delle elettriche a cella combustibile a idrogeno più che a batteria.

In modalità ibrida non la scarica mai del tutto: se imposti la modalità "save" ti fa scegliere quanta % l'auto può usare. Se non fai nulla lei la usa per ridurre il più possibile i consumi gestendosela in base al percorso (quindi alle possibilità di recupero in una discesa ad esempio), al tuo stile di guida (quando sei pesante con il piede) e alla modalità di guida (normal, sport, eco). Vista la moltitudine di variabili è impossibile dire quanta batteria consumerà perché poi la ricarica anche all'occorrenza (es quando il motore viaggia a sotto carico "ideale" l'auto usa il surplus per ricaricare).

Per ora una elettrica non è economicamente conveniente visto che si paga anche il 40% in più dell'equivalente termica e ora che recuperi i soldi spesi col carburante e manutenzione hai cambiato auto

Ma non ha senso caricare una plugin alle colonnine. Alle colonnine Enel X paghi la ricarica elettrica come la benzina. Ad occhio la colonnina la usi solo se hai una auto 100% elettrica e sei in viaggio o in emergenza. Se no si compra una termica e ti togli il pensiero. Io carico a casa e faccio 300 km elettrici con 6 euro

io qua a 50 mt dal lavoro ho una coloninna enel x. ci vedo spesso in carica una volvo xc40 plug in , più raramente delle tesla. ma solitamente è vuota

nome e mese del giornale?

in Italia non si può usare per vari motivi, te ne elenco alcuni:
- assenza di ciclabili
- sui luoghi di lavoro spesso manca lo spazio dove parcheggiare le bici al riparo, manca una stanza dove cambiarsi o darsi una rinfrescata; in breve, manca la cultura del supportare chi si muove in maniera "alternativa"
- generale inciviltà degli automobilisti
- generale scarsa manutenzione delle strade o strade troppo strette

Io spero vivamente che NESSUNO le carichi nelle colonnine pubbliche. Le plugin dovrebbero essere caricate solo a casa/lavoro dove non danno fastidio alle elettriche pure, per le EV la ricarica è VITALE, per le plugin è un accessorio.

"Partendo con la batteria al 90%, dopo circa 28 chilometri arrivo in
ufficio. Il computer di bordo segnava il 41% di carica residua con un
: servono circa 9,3 kWh per un percorso andata/ritorno."

ricaricandola due volte al giorno in meno di due anni si devasta l'accumulatore...

Grazie.

ciao, in modalità solo ibrida invece
quanti chilometri si riescono a fare prima che l’elettrico si scarichi?

di cosa stiamo parlando?
il metano x altri 7-8 anni sarà ancora la via + semplice (e competetitiva economicamente)

Scusa che al lavoro arriverebbe sudato, in arrivo in 3, 2, 1...

Mah i nomi sono i soliti, quelli che ho visto più duraturi sono Landi e BRC a fronte di un costo iniziale magari maggiore. Ti conviene però fare una ricerca specifica per modello di auto nei forum dedicati dove puoi trovare le esperienze negli anni di chi ha montato un determinato impianto per il tuo modello.

Fuori dall'Italia la usano veramente la cargo bike e pure molto.
In Italia ovviamente fa ridere, ma noi siamo sottosviluppati del 3° mondo.

Grazie, quale impianto gpl aftermarket consiglieresti?

Difficile che vadano ad attaccare un settore del genere proprio in Italia dove il gas per autotrasporto è importante a differenza di altri Paesi

Chiedo a Luigi Melita, secondo te, dobbiamo aspettarci delle restrizioni sulla circolazione della auto benzina con impianto a gpl aftermarket da qui a qualche anno?

Quello che stavo pensando io..... Più o meno lo stesso consumo dei nuovi diesel efficienti di oggi con il vantaggio che se hai urgenza di riutilizzare l'auto lo puoi fare senza problemi di sorta e senza costi superiori. Nessuno mi convincerà mai della bontà dell'elettrico nel ciclo di vita dell'auto e nei costi che si sosterranno per l'acquisto di energia. Una prova di Quattroruote con un'Audi E-tron da Milano a Roma e ritorno ha verificato ricariche complessive per il viaggio pari a 260 kwh per un costo totale delle ricariche di 190 euro. Con la mia Audi e 190 euro di gasolio faccio quasi 2.500 km.....e con soste di 5 minuti al massimo, non soste di ore!!!

Ma anche caricandole sempre non si arriva ai valori dichiarati, non è colpa delle case ma della procedura WLTP.
Pensi davvero che anche partendo con batteria carica questa faccia 100km con 1 litro?

Ma guarda caro mio che son d'accordo con te. Per questo ho detto "a detta di qualcuno". Era più per riportare qualcosa di assurdo, non volevo usarla come giustificazione o soluzione al problema!

Io ho una Kia Ceed Plugin da Aprile 2020 e lo carico a sempre casa. Non vado a pagare.

mai detto di essere bravo e mai detto che tutti devono fare come ho fatto io, ma visto che pensi che stia "criticando" da un divano...

Va beh dai, bravo te.

nemmeno lì sono migliori sempre. stando ai dati della rivista che conforntano due golf, la plug in batte il diesel solo e soltanto in città a basse velocità perchè già in tangenziale, e con batteria caica, i costi sono paragonabili (ma il costo iniziale è più alto) ma se sfori i 25km di raggio sei fregato

appunto dipende

ho fatto una domanda, infatti l'interessato mi ha risposto correttamente, ma forse i pregiudizi sono girati al contrario...

c'è una cosa che io non sopporto delle plug-in: non prevedono la ricarica rapida.
In pratica, se fai un viaggio anche non troppo lungo in autostrada ci rimetti tutto quello che hai risparmiato.

Prima del lockdown io ne facevo anche meno di chilometri per arrivare in stazione, ma è una statale a quattro corsie, non vado ad ammazzarmi in bici per fare l'ecologista.
Quindi, non criticherei con questi toni, non conosci i problemi di chi sta dall'altra parte della tastiera.

Se guardi solo agli €/km ovviamente sì. Ma in quel rapporto è falsato perché devi inserire anche prezzo d'acquisto maggiore, costo del wallbox, disponibilità di un posto auto, contratto maggiorato col fornitore di energia, capacità di carico minore. Ad esempio Audi A6 Avant 55 TFSI E Quattro: 75 mila euro e bagagliaio da 327 litri. Fonte Quattroruote di settembre 2020.

E sbagli in quanto ho raddoppiato il mio tempo di tragitto per evitare di usare l'auto...quindi chi ha pregiudizi sei tu e non io

Si confermò sei dislessico...

se le carichi sono migliori sempre...se le lasci scariche hai 150/200 kg in più da portare a spasso con il benzina, ma non è così che devono funzionare.

Ottima efficenza da parte della skoda che riesce ad ottenere nella pratica quanto dichiarato, ma è sempre una prova estrema, l'auto va usata in ibrido, è per quello che è stata pensata, ed avendo a disposizione un punto di ricarica, visto la carica lenta. Comunque esistono colonnine gratuite, ai supermercati, in alcuni comuni, ognuno deve valutare bene le proprie esigenze. Il prezzo incentivato mi sembra corretto per il tipo di allestimento, io direi che la macchina è una delle più interessanti in circolazione.

Verissimo. La gente pensa che le plugin siano migliori delle "normali" ibride. In realtà sono vantaggiose solo ambiti di utilizzo molto specifici come i taxi o flotte aziendali di un certo tipo.

Sarò dislessico io, ma non leggo punti di domanda nei tuoi commenti. Solo affermazioni arbitrarie.

se l'unica tecnologia che mi offrono è la plugin sì. se mi fanno scegliere ok