Nuovo codice della strada: ancora polemiche sui monopattini elettrici

Se non siete affaccendati per le imminenti festività natalizie, ci sono ben NOVANTA pagine che vi attendono per comprendere le nuove norme stradali… (leggere gli allegati)
Circolare

Perché i marciapiedi? Ho detto diverse volte devono circolare sulle ciclabili, chi ha mai parlato di marciapiedi?? I monopattini non possono muoversi a 25 kmh, la velocità è limitata a 20 kmh. Sono provvisti di motore elettrico come le ebike e frenano bene (li ho provati). Devono poter circolare dove circolano le biciclette alle quali sono molto più simili rispetto a un motociclo. Non mi risulta che esistano Paesi dove alle ebike sia proibito circolare sulle ciclabili.
Le infrazioni che citi sono un altro discorso. Chi infrange va multato, chi non infrange deve poter circolare sulle ciclabili.

I monopattini devono stare sulle strade. Sono veicoli a motore che possono muoversi a 25km/h e che oltretutto frenano pochissimo. Dove vuoi metterli, sui marciapiedi? O lo vieti in senso assoluto, o come tutti gli altri mezzi a motore devono girare per strada.

Detto questo, la motivazione è semplice: in molti hanno abusato della libertà concessa a questi mezzi, e adesso in molti di più si sono rotti i cosiddetti.
E il governo, sempre alll'inseguimento dei voti, in particolare dei voti degli arrabbiati e frustrati cronici, ha fatto una mezza legge che prende due mezzi simili (e-bike e monopattini) e li tratta in modo molto diverso, creando solo confusione.
Ma il principio di fondo, ossia trovare un modo di impedire a chi usa il monopattino di fare ogni sorta di infrazione possibile immaginabile nell'inpunità totale e creando pericolo costante per sé e per gli altri, non è contestabile onestamente.

Ma io non contesto il fatto che esistano ciclisti che non rispettano il codice. Io non sono tra quelli.
Quello che contesto è lo spedire i monopattini sulle strade, che trovo assurdo e pericoloso.
L'unico scopo che vedo è colpire la categoria. Il motivo lo lascio all'opinione di ciascuno.

La mia esperienza è che nella stragrande maggioranza dei casi, i quintali delle auto vengono in contatto coi kg delle bici perché i ciclisti sono convinti che per loro il CdS sia un optional.
Abito vicino ad uno degli incroci più pericolosi della mia città, raramente passa un mese senza che ci sia bisogno di una ambulanza. In 3 anni, l'unica volta in cui era automobilista ad avere torto, ha centrato un'altra auto.
7-8 investimenti seri (ambulanza coinvolta), c'era sempre una bici o un monopattino che passava col rosso, non dava la precedenza a destra, andava in giro con le cuffie, andava in giro senza luci di notte, e cose del genere. E onestamente, l'unica ragione per cui sono stati 7-8 e non 70-80, è che la gente in macchina fa una attenzione incredibile a bici e monopattini.
Tra l'altro vivo in una città in cui han peggiorato la viabilità per anni per fare piste ciclabili, e continuo a vedere ciclisti in mezzo alla carreggiata con la pista ciclabile VUOTA a 2 metri di distanza.
Ora, sia chiaro, automobilisti pericolosi è pieno il mondo eh, non voglio fare finta che non sia vero. Ma ciclisti che rispettino il CdS sono invece rari come mosche bianche.

Tralasciamo per un attimo il discorso che i possessori li truccano e parliamo di quelli a noleggio. Come avrai visto , tali mezzi vanno sì a 20 ma ci vanno anche in aree molto dense di pedoni. Ci vuole niente a rompere un arto o a far cadere un anziano/bambino e a fargli male. Poi che fai ? Corri dietro all’investitore che sicuramente scapperà o che sarà minorenne/nullatenente ecc e gli devi far causa così ci rimetti di tasca tua? Sei sicuro che un mezzo così a 20 all’ora se va addosso a una macchina non gli procura danni? Ovviamente un monopattino non pagherà come una Yamaha R1 ma l assicurazione ci vuole così come ci vuole per qualsiasi mezzo circoli per strada, biciclette incluse

Il monopattino va meno veloce della ebike.
Per il resto sono completamente d'accordo con te, questa riforma è una grande idiozia per usare un eufemismo.
Tutti questi obblighi verso il monopattino sono stati messi insieme all'obbligo di circolare solo su strada, equiparandoli di fatto a motociclette. Idiozia galattica inventata per secondi fini, senza usare la logica e il buon senso. Fatto grave per un legislatore.

Vado con la bici elettrica dal 2018. Con la bici da strada e la mtb dal 1991. Fai te...
Stiamo qui a vedere i 10 kg in più o in meno delle bici quando gli incidenti e i morti in città sono causati in stragrande maggioranza dai quintali dalle auto.

Lo è. Se avessi fatto 2 metri su una bici elettrica ti renderesti conto della situazione.

Altrimenti il principio vale per qualunque cosa: io sono 90kg, e quando corro viaggio a 4 minuti a km. Se ti vengo addosso, sono più pericoloso di una donna da 50kg in monopattino. Cosa facciamo, la targa da attaccare sul c u l o? E oltre quanti kg e quanti km/h?
No, mettiamo un criterio che sia oggettivo: avere un motore o meno è oggettivo. Cosa si fa con la potenza muscolare è irrilevante.

va bene, quindi perché targare un monopattino che va a 25kmh come una bicicletta? entrambi hanno 2 ruote ed entrambi portano 1 sola persona ed entrambi vanno in ciclabile?
perché col monopattino c'è l'obbligo delle frecce?
perché col monpattino c'è l'obbligo del casco?
perché col monopattino c'è l'obbligo dell'assicurazione?
il mezzo in se è equivalente ad una bicicletta

Ma che c'entra? La riforma del codice riguarda chi sblocca illegalmente i motori? Non mi pare proprio. Chi trucca i motori lo fa illegalmente a proprio rischio e pericolo tanto quanto prima...

Quindi uno ben allenato che pesa 85 kg a 30 kmh su una bici muscolare non è pericoloso, mentre lo stesso su una bici elettrica a 25 kmh diventa pericoloso? Ok...
Sapere o non sapere andare in bici non rileva, dato che non è prevista alcuna patente. Come vedi, avere o meno il motore non è una discriminante.

Ma che c'entra? La riforma del codice riguarda che sblocca illegalmente i motori? Non mi pare proprio. Che trucca i motori lo fa illegalmente a proprio rischio e pericolo tanto quanto prima...

Si mi sono spiegato male. Ovvio che un monopattino con sellino avrebbe il baricentro più basso. Volevo paragonare la posizione in piedi di un monopattino con quella seduta di una bici. Più o meno ti ritrovi con il c*lo alla stessa altezza, ma sulla bici hai le gambe sollevate e quindi il baricentro più alto.

guarda, apprezzo il tuo contributo, ma se mi dici che all'aumentare dell'altezza il baricentro si abbassa penso che tu non ricordi bene la fisica del centro di massa

Ci sono diversi appunti da fare. Primo, si sta in piedi perché è obbligatorio per legge, non perché gli utilizzatori schifano i sellini; non era magari il caso di togliere questa stupida limitazione? E in ogni caso stando in piedi il baricentro scende, non sale, visto che le gambe stanno distese verso il basso, mentre su una bici le tieni su per pedalare; soprattutto con una bici da strada con il sellino regolato per toccare terra con la punta del piede.

Perché non la tuta con airbag da motogp?

Bastava comunicare che possono essere parcheggiati legalmente negli stalli delle automobili.

Ma sacrosanta cosa? Ti rendi conto che devo pagare l'assicurazione per un mezzo da mezzo kW, che va massimo a 20 km/h (con le bici elettriche fino a 25, e le muscolari non limitate), non può circolare fuori dai centri abitati, non può portare passeggeri e nemmeno oggetti, e non può nemmeno avere un sellino. Ricordo inoltre a chi cita il numero di morti e feriti, che la maggior parte sono costituiti dai guidatori stessi che non saranno ovviamente coperti dalla RC.

30km/h su una bici muscolare tipicamente ci arriva gente che sa andare in bici, e solitamente richiede un certo tempo per accelerare e arrivarci.
A 25km/h su una ebike ci arriva chiunque, per tutto il tempo che vuole, pure in città. Senza contare che una bici elettrica pesa 10+kg in più, che ovviamente è un aumento di inerzia tutt'altro che trascurabile.
E comunque il criterio è molto semplice: uno è un veicolo a motore e l'altro no.
Se vuoi essere un pericolo puoi esserlo anche a piedi.

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Si ok. la realtà è ben diversa. sblocchi il motore e spinge senza pedalare, in più ci sono motori che spingono a 40/50 ed oltre. Esattamente come accade per i monopattini.

no è ideologia?

Quindi secondo te andare a 25 kmh su una ebike è diverso e più rischioso che andare a 30 kmh su una bici normale?

Non sei informato. Le ebike, se tu non pedali, non azionano il motore. Inoltre la velocità max è limitata a 25 kmh, superata la quale il motore si spegne e vai solo a pedali.
Poi se qualcuno modifica l'hardware per eliminare questi limiti, è fuorilegge e rischia grosso, ma questo è così da anni ed è un altro discorso...

Crash test superato..a prova di bomba!

Ogni altra spiegazione a questa regolamentazione che vada oltre lo "stanno sul ca**o ai vecchi del ca**o che lo votano a ca**o" é come minimo miope

Secondo te l'utilizzo é tanto differente da giustificare assicurazione e casco per uno e non per l'altro?

Era cinese fatto per resistere

Vale per chiunque, ma per tutte le altre categorie sono state introdotte leggi.
Non è che il Monopattino adesso faccia eccezione, si regola come si regolano tutte le alte categorie se necessario e lo è, che piaccia o no

Non esiste la parte debole o forte se l'atteggiamento è errato, non è perché si è deboli od anche forti, che si ha il diritto di fare ciò che ci pare

Quasi mezzo chilo di esplosivo che ha fatto danni fino al quarto piano del palazzo, ma le foto mostravano un monopattino intatto. Miracolo.

Senza dimenticare che fa decisamente freddo in questo periodo ed è naturale che molti in Inverno dismettano bici e monopattini proprio per non patire troppo il freddo. Muovendosi, infatti, la percezione del freddo aumenta: a 40 km/h con temperatura ambientale di 0°, si percepiráo -6°. Chi va davvero in bicicletta in Inverno per allenamento lo sa bene (e si copre di conseguenza).

che è appunto più alto se stai in piedi, come sul monopattino

Guarda è come la moto c'è gente che tocca con le punte quando è ferma al semaforo, quindi ciò che hai scritto non c'entra nulla, inoltre conta anche il baricentro del mezzo

non è questione di dubitare o meno: in bici le tue gambe sono piegate, quindi è fisicamente impossibile che siano più lunghe di quando sono distese,,, poi oh, magari esistono articolazioni che da flesse sono più lunghe che da distese, ma onestamente non ricordo di averne studiate

Sei mai stato su un monopattino?

Dubito viso che le ruote son mini e quindi la distanza tra le tue chiappe e l'asfalto non è tanto differente dalla bicicletta, senza contare che il peso del monopattino è tutto rasoterra a differenza delle bici

Per me qualsiasi veicolo circoli su strada deve essere identificabile e assicurato. Non ci vuole niente con una bicicletta o un monopattino , causare migliaia di euro di danni. Senza contare che puoi investire persone ecc….

ho scritto "usandolo", infatti... sei in piedi, quindi il centro di massa si trova a maggiore altezza rispetto allo stare seduto in bici

Bomba nel monopattino: ucciso il generale russo. Mosca: "
Allora è vero che sono pericolosi 😮

Che si estinguano e non ne parliamo piu'

No perché la parte lesa sono proprio gli utenti deboli e non le auto/camion.

No, non sono l'unico a circolare in strada, ma ti posso assicurare che per 1 monopattino che cafoneggia per strada ce ne sono 100 che rispettano semafori, precedenze e segnaletica, solo che quello str0n20 che non lo fa è più rumoroso e fa notizia. E vale lo stesso per i ciclisti e pensa te, anche per gli automobilisti! Solo che questo paese campa sul sensazionalismo dei boomer e quindi vengono fatte leggi basandosi sui sentimenti e non sulla realtà dei fatti, rendendo reale il tuo secondo punto che andrebbe riscritto così: "ah, sti ragazzini di oggi, si stava meglio quando si stava peggio, non hanno educazione, togliamogli il giocattolo". Solo che con quel "giocattolo" in città c'è gente che va al lavoro! Voglio ricordarti che lo stesso soggetto ad aver scritto questa legge è lo stesso che è contrario al limite di 30kmh in città, grazie al quale potrebbero circolare in armonia tutti i mezzi garantendo una reale sicurezza, preferendo piuttosto fare propaganda di regime per accontentare i vecchi rancorosi che abitano questo triste paese.

No, ma sono state introdotte delle regole,come giusto che sia, questo è uguale, quindi?
Alle volte guarda......

Tu non sei l'unico che va sulla strada e quindi no, non è una caxxata.
Se il TUO Monopattino non è adeguato alle nuove norm4, te a devi prendere con chi ha fatto si che che queste leggi siano diventate obbligatorie, perchè è una conseguenza, non perché hanno detto:

- ah Gerry ha un Monopattino fatto così? Rendiamoglielo inutilizzabile

La caxxata l'ha detta tu

A Salvì, se vuoi evitare i morti per le strade ho paura che i monopattini sono l'ultimo dei tuoi problemi.....
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Non toglie che abbia norme assurde e ideologiche. Poi vediamo con i ricorsi

Penso siano fuorilegge

Se lo fa. Se arriva in gazzetta, vuol dire che il presidente ha firmato e ovviamente, entra in vigore. Il nuovo CdS di cui si lamentano tutti, è entrato in vigore.

e le bici allora?

si perchè infatti chi va in bici rispetta il codice stradale? devono mettere targa e assicurazione a tutti i ciclisti, tutti. Almeno so a chi mandare le multe

Non funziona così. Esiste anche un presidente della repubblica che può rimandare al mittente delle leggi ed esistono anche una corte costituzionale e una corte europea. Non è che quello che legiferano è sensato e abbia valore sempre e comunque.

Quindi cosa vuoi che ti dica la compagnia di noleggio?

L'immagine fatta con IA 💀

La legge attuale è assolutamente incoerente, si, come d'altronde ogni altra cosa esca dal parlamento da quando ho memoria.
Almeno le e-bike andrebbero imho assoggettate alla stessa legge dei monopattini elettrici. E fare una differenziazione semplice: se ha il motore, c'è un set di leggi, se non lo ha ce n'è un altro.

Perché hanno semplicemente chiuso il servizio dopo anni di perdite. Tobike è morta per colpa dei vandali, non di Mobike o quel che è. Hanno solo buttato soldi per tenere il servizio semi-funzionale fintanto che non c'è stata una alternativa.

spoiler 2: l'obbligo di assicurazione di velocipedi fino a 20 km/h va contro il diritto europeo (e siamo in Europa anche se a qualcuno non piace)

spoiler: per assicurazione e targa mancano i decreti attuativi

Curiosità.... ma cose come gli hoverboard come sono considerati?
O sono già fuorilegge riguardo la circolazione in aree pubbliche?

quindi la legge attuale non ha senso, o tutti i mezzi con la targa ed assicurazione (e casco) o nessuno.
entrambi i mezzi erano regolamentati, ma nessuno rispetta le regole.

Dove ti pare non vuol dire sul marciapiedi, davanti ai portoni ecc…. Di questo , le società di noleggio DOVEVANO farsene carico in accordo col comune e non fregarsene come hanno fatto, perché poi lo trovi il politichetto di turno che per racimolare voti ti affossa tutto. E infatti…..

Non funziona così. Sei andato/a a votare? Ora sono parlamento e senato a decidere e dobbiamo rispettare le norme che superano la gazzetta ufficiale. Non ti piacciono? Amen. Altrimenti raccogli le firme per un referendum popolare e segui l'iter.

Ma quello lo facevano anche prima e comunque il servizio è rimasto attivo, quando poi sono arrivati i monopattini e bici come Mobike che potevi lasciare ovunque mai più vista una persona con una Tobike...

Tobike ha chiuso perché la gente vandalizzava le bici e ne buttavano nel Po una al minuto...

Le bici che vanno senza pedalare sono già vietate per legge, a meno che non abbiano targa, assicurazione e patente come i motorini. Poi nessuno controlla.
E qui accadrà lo stesso. La regola c'è ed è quasi sensata, ma tutti se ne sbatteranno e nessuno controllerà

Ma la cosa bella dei monopattini/biciclette elettriche a noleggio è proprio che puoi lasciarli dove ti pare e non in un'area definita. Es. a Torino prima c'era ToBike che funzionava con una sorta di abbonamento mensile se ben ricordo, ma le bici potevi appunto prenderle e riportarle solo da/a determinati punti. Quando poi sono arrivati i monopattini e le biciclette che potevi lasciare dove ti pareva in un attimo quel servizio (tobike) è morto.

Io tutto questo problema per le società a noleggio non lo vedo onestamente, per targa e assicurazione funzionerà come funziona con le auto a noleggio, per quanto riguarda il casco semplicemente diranno "portatelo da casa" ma di fatto non lo userà nessuno e fai passare i giorni iniziali le multe saranno 0, esattamente come le mascherine all'aperto, all'inizio mi ricordo di notizie di gente multata perchè per fumare una siga si era abbassata la mascherina, dopo la prima settimana mai più sentito di multe e tantissimi (me compreso) all'aperto giravano sempre con la mascherina abbassata...

No le regole devono avere un senso. Ovviamente se le regole sono contro qualcuno o qualcosa per motivi ideologici allora hanno vita breve. Per farti un esempio i morti in montagna sono innumerevolmente superiori ai 18 morti dei monopattini. Vuoi chiudere le montagne o rendere obbligatorio il casco?

Ma non interessa a nessuno se piace o non piace. Qui la gente chiama per sapere cosa deve fare. È chiaro cosa devi fare, te lo dice il CdS, metterti cioè il casco. Non ti piace? Non è importante. Devi.

Se il CdS impone quello e tu lo sai, quali sono i dubbi? Non si sta parlando del "mi piace o non mi piace" ma di "cosa devo fare per legge". Per legge devi metterti il casco, devi avere l'assicurazione, è chiarissimo.

I monopattini sono mezzi di trasporto dei morti di fame

Ok, stiamo parlando di monopattini con la targa e biciclette senza. Entrambi hanno 2 ruote, sono mezzi per il trasporto di persone, entrambi hanno un motore (nel caso delle ebike) entrambi possono andare più veloci di un pedone. Entrambi devono avere delle luci. Il mio discorso è: perché le biciclette possono fare quello che vogliono, mentre i monopattini hanno l'obbligo della targa?

Non tirate fuori discorsi dei pedoni e dei cani.... perché sinceramente è da minorati mentali. In ogni caso, giusto per dare anche a te una risposta, il pedone non circola sulla strada ma solo nelle aree pedonali (che comprendono gli attraversamenti)

Anche un pedone ha telefonino, passa col rosso e cammina sulla ciclabile col marciapiede a fianco.

Si ma le michiate le spari solo tu e qualche altro destrorso

Una piccola consolazione: i nostri governanti hanno toccato all’ingiù il tasso degli interessi legali, dal 2,5% al 2%… quindi dall’anno prossimo si risparmia in caso di ritardato pagamento delle multe. Finalmente misura concreta a tutela dei nostri magri portafogli!

resta una misura del catso, perché per quanto condivisibile, non va a risolvere la vera piaga della mobilità alternativa: i ciclisti

Guarda che secondo me è giusto tutto.
Semplicemente avrei reso obbligatorio tutto anche per le biciclette, soprattutto quelle a pedalata assistita

Molto carina la metafora.. rende molto l'idea! 😁

Neanche a Ferrara.

Ma Felpini quando farà qualcosa contro i suoi amici risorse che girano senza fanali, catarifrangenti ne niente di niente nel buio? Dalle mie parti ogni zona industriale che passi in orario di uscita col buio ti trovi sti elementi che barcollando nel buio e non vedi niente rischiando di tirarli sotto se li becchi in un punto senza illuminazione. La multa per chi gira in bici senza fanali è di soli 100 euro, non mi sembra esattamente coerente con le nuove sanzioni del CDS, o i ciclisti sono una lobby intoccabile?

non so se é più inquietante la quantità di criticità di questa legge scritta con i piedi oppure la risposta di chi l'ha ideata...

Ma se non sbaglio l'automobile ha una targa, obbligo assicurativo, bollo.

Forse non è chiaro ciò che ho scritto.

D’accordo regolamentato, non ucciso come fa il nuovo Cds. E ci sarebbe voluto anche poco a farlo. Attualmente chi ci rimette di più sono le società di noleggio. Sacrosanta é l’assicurazione, ma sarebbe bastato il controllo che i mezzi non venissero usati/lasciati barbaramente in giro, per non creare odio. E buona parte di questo lo dovevano fare i comuni in accordo con i noleggiatori. Ma figuriamoci se in Italia le cose possono funzionare cosi

Non potresti nemmeno guidare la bici, FENOMENO

Ieri sera ne ho incrociato uno alla rotonda dell'autostrada a Dalmine, su strada extraurbana quindi, dove non potrebbe circolare.
Al di là del tecnicismo, devi essere veramente ignorante per andare in una strada del genere con il monopattino considerando il traffico di mezzi pesanti che la caratterizza.

ma dalle statistiche, per gli automobilisti, è carta straccia

no ed infatti per le bici e per i monopattini non hanno senso

Esiste una legge che lo consente, anzi più leggi, si chiama cds

Non è una gara a chi fa peggio

Il CDS ha regole per pedoni e veicoli di qualsiasi tipo, non solo per i monopattini

Se l'e-bike va solo con l'acceleratore è fuori legge

Vista l'altezza da terra il baricentro è più basso, al massimo è meno stabile causa ruote piccole

Quindi per la bici le regole della fisica non valgono, interessante

Io infatti sono stato preciso: questa sui monopattini...

Diciamo che la regolamentazione dei monopattini elettrici è forse l'ultimo dei problemi di questa riforma del codice della strada. Al momento chi ci rimette realmente sono i rivenditori che non sanno minimamente cosa dire ai clienti e rischiano grosso con le mancate vendite. Per casco e assicurazione, amen, c'era da aspettarselo sinceramente. Un mezzo troppo abusato va regolamentato perché già adesso in alcuni contesti urbani è il caos.

se pensi che ruote da 27.5 28 e 29 siano come mini ruote da 7 pollici,bhe sei stupido forte,con I 27.5 e co. se hai una buca da 10x10x10 gli passi sopra o un piccolo dosso o marciapiede,lo passi comodo,col monopattino ti catapulti di faccia per 5m avanti sfracellandoti e se va bene ti spacchi solo il mento sennò azzzzzi amari

Diciamola tutta i ragazzini di oggi non vedono l’auto come uno status symbol. Trovano più pratica ed economica la micro mobilità, questo non va bene per questi signori tradizionalisti.
Il problema è che se credono di fermare la società in questo modo sbagliano.

I discorsi generali non hanno senso se poi quando vai a vedere tutte le specificità scopri che hai detto una c@22ata. Io ho sempre usato il monopattino rispettando il cds anche perché ho la patente e so stare sulla strada; per la mancanza di frecce mi ero attrezzato comprando un gilet coi led sulla schiena azionati da un telecomando a portata di pollice. Ora il mio monopattino, comprato di tasca mia senza bonus o altre boiate, è sostanzialmente inutile perché non può essere adeguato alle nuove norme. E tutto questo perché POCHI str0n*i che fanno rumore diventano automaticamente la maggioranza, e sai perché lo diventano? Perché fate i discorsi generali e vi credete detentori delle verità di st0ca220 quando non sapete un c@220 di niente, salvo poi dire "ma mica ce l'ho con te!". Ipocriti.

Io fatico a credere che sto troglodita abbia la mia età...

Allora anche per le biciclette non elettriche, non è poi così difficile superare i 20km in bicicletta.

Sì, c'era il pienone, soprattutto sul retro del duomo per i mercatini, ma c'erano comunque zone molto tranquille (anche quasi deserte, come i dintorni di palazzo reale e del museo del '900).
Ma anche laddove non c'era ressa: zona Cadorna/Castello Sforzesco godeva di traffico regolare, praticamente da tutti i giorni, ma anche lì di monopattini visti zero.

Vedo che salvini però ben si guarda dal commentare sui tassisti parigini. In particolare sul loro numero… 🤡

lo stesso salvini che si “ispira” a Parigi per i monopattini ma non per il numero di taxi? Che clown mad onna santis sima.

Facciamo le proporzioni però.... Dai

Appunto, non puoi neanche guidare se bevi e spari minchiate

beh, sì, il monopattino è più pericoloso della bici: usandolo si ha il baricentro molto più alto

Il casco dovrebbe essere integrale su monopattini perxhè si vá avanti di musata a terra a differenza della bici che vai indietro, comunque il mio bolide non supera i 20km orari e ho già sperimentato che basta la classica proiezione da judoca per uscirne indenni 😅

300 incidenti e 18 morti non mi sembrano una crisi megagalattica. Con tutto rispetto per le vittime, le morti che hanno coinvolto i pedoni sono sulle 400. Cosa facciamo, mettiamo la targa al cu...?

Poi Salvini ci racconterà perchè non ha applicato le stesse restrizioni per le biciclette elettriche che sfrecciano a ben oltre i 20Kmh e che sono utilizzare per la stragrande maggioranza per le consegne a domicilio.
Le trovo molto pericolose per chi le usa ed anche per gli altri utenti della strada.

Purtroppo per te io ho l’auto, torna a pedalare adesso

monopattini che non hanno ancora fatto vittime "troppo pericolosi"... auto che ogni anno fanno migliaia di vittime "va tutto bene"

bene facciamo il paragone con la macchina, allora mettiamo monopattini che possono arrivare a 100 km/h e poi facciamo multe per eccesso di velocità... o se preferisci facciamo macchine che in città non superano i 50 km/h neanche a schiacciare tutto l'acceleratore...
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quelli che fanno i 50 non faranno né targa né assicurazione. Come sempre colpire i più deboli e chi già rispetta le regole

ricorso su quale base? targa e assicurazione mancano di decreti attuativi, ma per il casco non c'è nulla di anomalo in una multa.

Vedo che in diversi riescono pure a dare ragione al macaco di Salvini. Il monopattino é più pericoloso della bicicletta? Perché per la bici nessuna assicurazione e nessun casco? Perché gli ultraottantenni elettori del genio di cui sopra si muovono in bici e hanno in antipatia i monopattini. Non si tratta di regole o meno ma di guardare in faccia la realtà per quella che é, per ogni legge che fai ciò che conta é il costo/beneficio, vero che se vieti i monopattini (cosa che questo codice della strada intende fare, dietro al dito al quale si nasconde) eviti un po' di incidenti, ma é una argomentazione che solo i decerebr4ti (suoi elettori) possono ricevere, perché per lo stesso principio anche se non prendi l'auto eviti incidenti.....che facciamo? Fermiamo il mondo almeno nessuno muore più per un incidedente? Cervelli all'ammasso. In trepidante attesa che la corte costituzionale gli infili dove non batte il sole il discorso della cann4bis dopo il primo multato, giusto a dimostrare per la 500esima volta i 2 neuroni con i quali quel dem3nte intende governarci

Abito a Firenze e ti assicuro che gli stranieri non hanno bisogno di nessun cattivo esempio...

Devi poggiare la fiaschetta

se dovessimo togliere l'auto a chi la usa ad minchiam saremo senza traffico!

si ma se il cds ha regole solo per i monopattini è una gran cavolata che, tra l'altro, sono nel 99% vittime.

anche Sala

in sogno

Questa sui monopattini è l'unica cosa pienamente sensata fatta da Salvini da quando fa il politico.
Stessero zitti e imparassero a rispettare le regole.

Sappiamo il perché verranno annullate…

In Italia ognuno vorrebbe fare come c…o gli pare, c’è in allergia alle regole.
per esempio: “ sono tassista e non voglio usare il pos e non voglio altre licenze…” “ sono un balneare pago 1000 euro di licenza all’anno e voglio fare come c…o mi pare”…
” ho il monopattino e ci voglio andare sul marciapiede e sopra i pedoni e farci io trasloco di casa”..

Il casco è obbligatorio in molte città europee.
Per i minori di 18 anni in alcuni casi non è nemmeno sufficiente. Occorre che siano accompagnati da un adulto.
Il tizio intervistato mi sa che non è mai uscito dall'Italia, oppure è uscito solo per andare a ... in Ungheria.

Dai è un discorso generale mica specifico per te, suvvia

Comunque io ve lo dico oggi: ci saranno tante, ma TANTE di quelle multe ritirate post ricorso che i vigili finiranno veramente per lasciar perdere e non darle nemmeno.
Mi ci potrei giocare lo stipendio.

Ma perché il problema dei monopattini è causato al 90% dallo sharing, uno sano di mente si metterebbe a parcheggiare un monopattino pagato magari 400 euro sul marciapiede col rischio (quasi certo) che glielo ciulino?
O sfreccerebbe sui marciapiedi o facendo slalom con le auto col rischio di romperlo?
Io ce l'ho da 4 anni e nonostante un uso moderato pare nuovo da quanto bene lo tratto, e ci mancherebbe pure.
Bastava vietare lo sharing e avevi già risolto quasi tutti i problemi.

Voluto voi… parla per altri dato che io l’ho sempre usato in modo corretto.

Come se fosse una tantum… assicurazione che si dovrà fare ogni anno

No perché ho le prove. Personali.

Io al trasgressore avrei sequestrato il monopattino, la multa ad un fuorilegge che non la paga non serve a nulla

Ma per favore va, smettetela, la colpa in primis è il fatto dell'utilizzo scellerato che ne fanno

E vogliamo parlare degli automobilisti? Telefonino in mano anche se hanno l'infotainment che gli permette di usare il vivavoce, parcheggiano direttamente dentro il negozio se potessero, rispetto dei limiti di velocità sia mai.. Ah... chi è che ha in mano il mezzo che può fare più danni in un incidente?

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Quelli che fanno i 50 sono sempre stati vietati.

ah ecco.

Vorrei capire anche se è specificata la differenza tra un monopattino che pesa 12 kg e fa 20km/h e quelli che fanno 50km/h e pesano 25kg, per questi ultimi ci sta assicurazione casco e targa, ma per un mezzo che va a 20 all'ora e pesa meno di un cassa di birra mi sembra una gran mink al massimo l'assicurazione ..... cioè mi metto a correre e sono più veloce del monopattino. Salvini deve adorare le bici visto che certe e-bike che vanno solo con l'acceleratore sfrecciano a 50km/h in mezzo ai pedoni non hanno alcun obbligo, o forse non vuole mettere in crisi il mercato delle bici.

finalmente si prova a fare qualcosa.. io sarei stato più drastico ma non mi sembra chissà cosa obbligare a mettere un casco e obbligare ad avere una assicurazione. in realtà davo per scontato che almeno quelli a noleggio l'avessero.. ma evidentemente mi sbagliavo.
sei obbligato ad avere assicurazione rc quando vai a sciare e lo stai facendo con altre persone che stanno praticando la medesima attività quindi più o meno consce del rischio (pieno di idioti ugualmente) non vedo per quale motivo non debbano averlo questi affari su due ruote che circolano in mezzo alla gente/strada.

Mussolini era tante cose.

mia khalifa viene da te dicendoti: sono vergine, che fai? le credi o no?

Non capisco i dubbi. Se noleggi un'auto devi rispettare il CdS? Si. Se noleggi un monopattino devi rispettare il CdS? Secondo te?

anche Mussolini era socialista

Prima era vietato, ora è severamente vietato :)

rimane per me molto meno pericolo avere una bici sul marciapiede che sulla strada dove mette in pericolo di vita sè stesso e crea problemi con il traffico

Loro si definiscono di sinistra, mi fido.

Obbligatorio l’uso in bici delle piste ciclopedonali?
Sarebbe una follia.
Ad esempio a Torino c’è una pista ciclopedonale che passa davanti all’autostazione, quindi spesso piana di gente con valige e gente che passeggia.
L’uso delle piste ciclopedonali deve essere una scelta del ciclista. https://uploads.disquscdn.c...
(ricordo che la differenza tra pista ciclabile e ciclopedonale è quasi solo nel cartello, nella realizzazione possono apparire praticamente identiche)

ho detto di sinistra, non di centro

Ieri si faticava a camminare anche a piedi in piazza del Duomo e limitrofi, ci credo che non ci fossero bici e monopattini.

Sala, Lepore.

"Targhino" non si può davvero leggere.

anche un orologio guasto segna 2 volte al giorno l'ora giusta

il primo cancro da estirpare sono le auto termiche che INQUINANO e fanno migliaia di morti l'anno!

cosa non si fa pur di attaccare i governi precedenti!
Bonus o non bonus molta gente si sarebbe comprato il monopattino, basta ragliare a vanvera!

i che?????????????????????????????????????????????????????????

mi fai il nome di un sindaco di _sinistra_ (ergo non pd) che l'ha fatto?
e, poi, soprattutto: in Italia esiste la sinistra? Mai vista

Dai su che non li avete manco pagati col famoso Bonus Monopattino riciclaggio di denaro cinese. Adesso fatevi sto casco targa e assicurazione che non costeranno più di 300 euro, se non avete 300 euro avete sbagliato vita ^^ Magari anche un ripassino delle norme della codice della strada.

Hanno punito i maranza e nigga

Ci meritiamo le regole più stringenti al mondo, perché la maggior parte di noi sono incivili e danno anche il cattivo esempio agli stranieri.

Secondo me invece dovrebbe essere assolutamente obbligatorio.
Quel che dici tu è una eccezione e un bravo poliziotto dovrebbe capire e non multare.
Esempio: durante l'allagamento in città di qualche mese fa fui costretto ad andare in contromano e incrociai una pattuglia, spiegai la situazione e mi lasciarono andare

Prima però va incrementato il limite di velocità per le bici elettriche.
Ad esempio in alcuni Stati le bici elettriche possono raggiungere i 45 km/h con casco obbligatorio.

Te probabilmente ti riferisci a bici elettriche non a norma, sono tantissime.
Con il limite imposto dal codice della strada di 25 km/h non c’è grande differenza rispetto ad una bici tradizionale.
Serve una categoria intermedia tra le bici e il motorino 50cc.
Ovviamente anche gli obblighi e gli oneri devono essere intermedi.

È già prevista una multa se non si utilizza la pista ciclabile.
Però attenzione, NON è obbligatorio l’uso delle piste ciclopedonali (cioè cartello blu omino e bici senza linea bianca in mezzo) e mi sembra anche giusto, il ciclista può valutare se è meglio utilizzare la strada o la pista ciclopedonale in base al traffico e al numero di pedoni.
Se sullo stesso tratto di strada diversi ciclisti non utilizzano la pista ciclabile forse è il caso di chiedersi se c’è qualche problema su quella pista ciclabile: pavimentazione inadeguata, piena di forgio o deformata da rami, attraversamenti degli incroci pericolosi, percorso eccessivamente più lungo.
Le piste ciclabili per essere veramente utili vanno realizzate con un certo criterio.
Idem sui marciapiedi.
Ad esempio diverse volte si è parlato anche qui tra i commenti di via Po a Torino, tra binari del tram, traffico intenso e soprattutto pavimentazione pessima molti ciclisti preferiscono passare sotto i portici. Ora sono in corso i lavori per rifare la pavimentazione, sperando la nuova sia più liscia e regolare in modo da incentivare i ciclisti al corretto uso della strada.

Ricordo sempre la prima volta che vidi a Copenaghen il tram passare nell’isola pedonale In mezzo a pedoni, bambini, ciclisti, cani, artisti di strada e altro ancora: pensai immediatamente fosse una follia immaginando orde di feriti e morti ma invece niente!
La convivenza civile li era garantita dal rispetto delle altre categorie di utenti della strada.
Ma gli italioti no, si credono tutti più furbi degli altri e invece sono più fessi costretti a sottostare a regole più pesanti. Se invece avessero quel minimo di coscienza civile tutto questo non accadrebbe e soprattutto non ci sarebbero disparità con altre categorie di utenti (es. ciclisti) e politici pronti a usare la demagogia.

p.s. A Roma il tram 8 pur passando in una carreggiata separata con tanto di transenne, lo hanno dovuto rallentare enormemente con anche innumerevole semafori pedonali perché il primo mese uccise e ferì tanti pedoni. Risultato? Il tram “veloce” è ora lentissimo.

perché non fanno concorrenza ai taxi.
Salvini è al soldo di due padroni, la Russia e le associazioni di categoria del tassisti.

Infatti io lo renderei obbligatorio anche per le bici elettriche, altri cancr0 da estirpare prima possibile dalle città

Non solo a Milano ma in tutte le città, la gente li abbandona ovunque come se fossero monnezza

anche con le biciclette. è uguale.
biciclette sui marciapiedi, passano col rosso, ebike a 50kmh senza pedalare, telefono sempre in mano. uso della strada con a fianco la ciclabile, circolazione notturna senza illuminazione.

Se puoi permettertelo fai come chiunque abbia uno scooter o un auto. Se non puoi esistono sempre i mezzi pubblici..o i piedi.

e assicurazioni

Mi dispiace per le aziende che ci lavorano, ma la gente non è adatta ai monopattini, il 99% di chi li usa non rispetta le regole a maggior ragione con quelli in sharing. Che se lo comprassero il monopattino con assicurazione e tutto altrimenti se non possono permetterselo vadano in giro a piedi.

E spero che questa legge comprenda presto anche le bici elettriche che ormai la gentaglia le usa come se fossero motorini.

tutto quello che dici vale allo stesso modo per il monopoattino.
Aggiungo una cosa: concordo con tutto, soprattutto su quanto servano le ciclabili, ma se un ciclista sta su strada invece che su pista o marciapiede gli darei una multa da minimo 300€.

Il problema rimane sempre chi li usa, non il mezzo in se. Se vanno a 25kmh massimo, sono come le biciclette.
Tutti i mezzi sulla strada devono avere la targa.
Ieri sera una signora in bicicletta si è fatta tutti gli incroci col rosso... tanto... mica la possono multare. se poi viene stesa è colpa della vettura che passa col verde.
Se poi sul monopattino ci vanno in 2, è colpa del monopattino?
se vanno a 50kmh, è colpa del monopattino?
anche le ebike vanno a 50kmh e senza pedalare, ma loro possono circolare senza targa?
qui da me non è cambiato nulla, fanno tutti quello che vogliono esattamente come prima. perché se già prima non potevano, cosa è cambiato oggi?
ed i vari deliveroo che devono correre continuano a sbattersene.

E' una legge creata appositamente per affossare la mobilità leggera e favorire auto a benzina e tassisti. Targa e assicurazione per uccidere i mezzi privati, casco per uccidere lo sharing.

Qualche troglodita si è arrabbiato perché ora sarà costretto a percorrere i marciapiedi a piedi

🙂👍👍👍

L'avete voluto voi con l'utilizzo "ad minkhiam" di tale prodotto.
Questa non è una delibera creata appositamente per penalizzare i Monopattini, questa è una conseguenza (chissà di cosa eh, boh...., mistero....)

https://uploads.disquscdn.com/images/1c5dd885b3f4fd015ef86b3735a8b7cf92bf0f3dea3f6ad1d4e196ecad0161f5.gif
Meriteresti di più di questa semplice immagine, anche una stretta di mano

Le cose sono già migliorate moltissimo: ieri sono stato tutto il giorno a Milano, e tutti i monopattinisti che sfrecciavano in mezzo alla gente in Piazza Duomo (spaventando molti e urtando alcuni) sono scomparsi.
Anche di intelligentoni che viaggiavano in due, stavolta non ne ho visti (e invece prima era la regola).
Ho giusto beccato un paio di monopattini in sharing, praticamente appoggiati alle serrande chiuse di un paio di negozi (per la gioia di chi li ha aperti stamattina) in via Torino ma, rispetto allo slalom che si doveva fare prima sui marciapiedi, per evitarli, è semplicemente oro.

Peccato, perché potrebbe essere un mezzo intelligente, ma è come se tu dessi un lingotto d'oro a uno scimpanzé: l'unico modo che troverà per usarlo sarà per rompere le noci.

Eddaje de boomer

Andavano ritirati e basta, sono troppo pericolosi sulle nostre strade, sia per chi li guida e sia per chi se li ritrova davanti. Un altro bel regalato lasciato dal governo conte, come se non avesse fatto già danni irreparabili

Rendere obbligatorio il casco per le bici è inutile e dannoso.
Dannoso perché disincentiva l’uso della bici e incentiva l’uso di mezzi più pesanti e pericolosi.
Inutile perché il pericolo della bici non è nella semplice caduta per disattenzione o errore, il vero pericolo è essere investiti da auto o camion.
Per aumentare la sicurezza dei ciclisti servono:
- corsie dedicate, piste ciclabili,
- aumentare le sanzioni sugli automobilisti (come l’uso del telefono alla guida),
- multare le auto in sosta selvaggia (in particolare le auto che limitano la visibilità negli incroci, le auto sulle piste ciclabili e in doppia fila),
- impedire il parcheggio a ridosso di un incrocio installando pali, marciapiedi (pali in gomma ovviamente) o rastrelliere per legare le bici,
- gli ADAS per le auto come l’AEB (frenata automatica di emergenza) e il controllo dell’angolo cieco
- insegnare agli automobilisti ad aprire le portiere con il “metodo olandese”, cioè con il braccio destro per lato sinistro dell’auto, così si è obbligati a voltarsi a sinistra (può sembrare una cosa da poco, ma basta leggere qualche articolo di cronaca nera per capirne l’importanza)

Specifico che non sto sconsigliando l’utilizzo del casco, ma renderlo obbligatorio è semplicemente una caz*ata.
Il casco è consigliato, in particolare per bambini, chi è inesperto e ciclisti su bici da corsa (alta velocità).
Da tenere presente che quando si cade in bici a basse velocità le zone più soggette a infortuni sono braccia e gambe.

mmm

Fatemi dire il Kapitano l'ha sempre detto i monopattini devono sparire ed è l'unica promessa che sta mantenendo! Perché lui ha a casa di elettrico solo il microonde e il fon! Bisogna ritornare a usare le vespe storiche e le Harley a carburatore come ha fatto Cicciogamer89!
https://m.youtube.com/watch?v=HQqa0qnYTuw

Ma non sono i sindaci di sinistra a spingere per la bicicletta con ciclabili assurde e limiti di velocità improponibili?

Anche qui a Milano vedo che i più indisciplinati sono quelli che usano lo sharing, sia monopattini che bici e anche le auto, parcheggiano ovunque, anche in mezzo alla strada, ci salgono su in due ecc....

a parigi poi hanno vietato lo sharing, non i privati

Già nell'antica Roma numerose iscrizioni sono state recuperate ""Vehicula pedalia periculosa sunt", a testimoniare anche anche a Giulio Cesare gli rodeva il culo quando con i monopattini sfrecciavano sui sanpietrini. Grazie Salvini , sempre avanti https://media2.giphy.com/me...

Solita mer** che ora ucciderá un mercato. Ora chissà quanti cazzo di soldi dovrò spendere per adeguarmi

Perché farlo con le bici sarebbe largamente impopolare.

A Parigi li hanno direttamente vietati, senza inventarsi regole stupide. Però sempre a Parigi hanno 16 linee della metropolitana e un sistema di trasporto pubblico solido.

Salvini dubito sappia cosa sia un decreto attuativo

Anche i rollerblade

al gregge prima di fargli pagare un altra tassa devi motivarlo

le biciclette no?

perché sono tanti e votano quasi tutti a destra

Sono stati chiaramente tutti uccisi dai monopattini

Nel 2023 i ciclisti deceduti in seguito ad incidente in Italia sono stati quasi 200, perché il casco per chi va in bicicletta non è obbligatorio? Perché niente targhino e assicurazione, nemmeno per quelle a pedalata assistita? Questa sui monopattini è una norma populista

Per una volta che salvini ne fa una giusta dai...

Devo dire che è cosa buona e giusta.
Bravo Salvini.
Questo era un problema atroce e grande, le assicurazioni sono con te.

aldilà di ciò che uno pensa sulla legge, giusta o sbagliata, come sempre dal ministro mai risposte nel merito, sempre a spostare l'attenzione su cosa hanno fatto altri e sull'idea di partenza. A che punto sono i decreti attuativi?

vietiamoli e stop, facciamo prima

Grande Salvini! Grazie a lui miliardi di cittadini italiani saranno salvi dalla piaga secolare dei monopattini elettrici, il più grande incubo dell'umanità da secoli oramai