Il CEO di Renault è drastico: le auto costeranno di più

Tra un po l'auto sara solo un bene per i ricchi. Gli altri a piedi e in autobus. 😂😂😂

Buona passeggiata... 😂😂😂

No non sono presuntuoso, semplicemente ho lavorato per 12 anni nel settore delle lavanderie per uno dei marchi più prestigiosi che ci sono sul mercato, quindi parlo a ragion veduta e non per stereotipi.. Tutto li...

Io non sono un esperto di lavatrici, ma tu mi sembri un po’ presuntuoso. Io ho una lavatrice Bosch di 25 anni fa. Ha una dozzina (non 3) di programmi, la centrifuga va a 1000 giri. Ha il cestello iI metallo e funziona ancora benissimo senza alcuna necessità di manutenzione. Il vero luogo comune non é “i vecchi facevano meglio” ma “é più nuovo e quindi migliore”. Ci sono dicersi settori in cui la qualità del prodotto finale , vuoi per le aumentate necessità di produzione e vuoi per strategie aziendali, é diminuita. Poi ovvio che i progressi della tecnologia spesso portano importanti vantaggi e benefici. Ma in tanti altri casi anche no. Tu quando compri qualcosa di nuovo o per sostituire un prodotto che già possiedi, ti chiedi se ti serve davvero? Io si. Saluti

Scusami, intendevo comprarla subito.
Ovvio che avrei pagato con assegno .

Ecco:

https :// i.insider .com /51808fd4eab8ea3a5e000003?width=600&format=jpeg&auto=webp

Ti devo anche dimostrare che il costo delle materie prime è 1:1 con l'energia usata per estrarle, raffinarle, trasportarle, fonderle?

https://i.insider.com/51808...

Sei tu che stai sostenendo qualcosa. É tua premura dimostrare ciò che dici

Si, e va bene, ho presente il casino che c'è dietro ma comunque le cifre sono troppo alte. Ed in ogni caso devi anche sarper fare business. Se stai spendendo troppo per una sim, evidentemente stai sbagliando strada. E VW infatti ha una marea di pezzi in comune tra le auto del gruppo, e ci sta, e lo comprendo.
Non sto parlando di un Q2 che costa 10 in più di una T-Roc, mi sta bene, è un tipo di clientela diversa che è disposta o a farsi 1nculare o a spendere di più.
Sto parlando della stessa auto che è aumentata di prezzo a livello inverosimile. Vale per loro come per altri. Anzi, paradossalmente, se hai i soldi, oggi risparmi pure. Una Audi S3 nel 2012 costava 43 di listino, oggi ne costa 51, poco meno del 19% in più. Scende al 17% di aumento se prendi la RS3, da 52 a 61.
Il punto è tutto li. 10k da 30 a 40 fanno la differenza. 10k da 50 a 60 ti danno fastidio, ma non sono il motivo per cui non prendi l'auto di sicuro

Invece si, purtroppo non ci sono solo i costi diretti dei componenti.
Per ogni micro componente da 20€ hai magari dovuto spendere centinaia di milioni di euro di R&D per progettazione, integrazione, test e soprattutto omologazioni e scartoffie EU varie, e tutto rientra poi nei costi del veicolo ovviamente.
Capisco che sia difficile da comprendere all'esterno ma lavorando nell'ambito è allucinante, non ti immagini neanche cosa ci sia dietro ogni componente soprattutto elettronico. Anche solo per una sim da pochi euro potresti avere anni di progetti di R&D, e il tutto sta diventando sempre più complicato.
E' anche uno dei motivi delle fusioni, cercare di distribuire sul numero più grande possibile di veicoli questi costi fissi esorbitanti

Si, ma in percentuale non torna. Comprendo l'aumento, per inflazione e per aggiunte, ci sta. Ma il 42% in 10 anni è fuori da ogni logica. Il modulino BT che c'era nel 2010 lo pagavi abbastanza al tempo, oggi costa una fischiata, e assieme a quello un sacco di ciarpame elettronico che però continuano a parti pagare a peso d'oro nell'auto. Molte soluzioni tecniche sono uno step avanti da un lato ed uno indietro da un'altro. Ripeto, 42% non è solo "fattori esterni".

Tutto corretto.
Il punto è che i prezzi sono aumentati per fattori esterni ai produttori (soprattutto motivi legislativi), per cui le alternative per loro sono 2: alzare i prezzi per compensare i maggiori costi oppure chiudere baracca & burattini.
Il problema di conseguenza è che una fetta sempre minore di gente se le può permettere, non per niente l'auto più venduta in Europa è la Dacia Sandero (non siamo messi male solo in Italia quindi).
Quantomeno l'automotive in Europa è sempre stato fonte di innovazione, lavoro e una buona fetta del PIL, ma ora con le EV cinesi e americane la questione potrebbe peggiorare..

Sicuamente, te le tieni https://media2.giphy.com/me...

Tenetevele pure! 👍

Parte in teoria da 13k vedo.. ma non so se poi riesci a prenderla... Rossa e senza nulla

Si triplicando i prezzi... Quello da cui si risparmia oggi e che è fonte principale di problemi sono i materiali che vengono usati.
Fare le vasche in accio inox di qualità invece che in plastica ad esempio costa uno sproposito in più.

In Toscana

18-22?
Spero per una full optional con motorizzazione non base.
Alla fine nel 2010 la fiesta configurata come l'ho presa veniva 17500€.
Poi ci ho scontato l'usato.

Preferisco comprare nuovo.
Ovviamente scelgo l'auto che risponde alle mie esigenze e rientra nel mio budget, poi la tengo fino a fine vita.

Ma un operaio mica prende 2000€ al mese!
Ne prende in media 1300€.

Epperforza, c'è la crisi dei cìp!

Bisogna sedersi al centro per vederlo..🤷🏻‍♂️

Lo sono già

La tabella con la distribuzione dei costi non l'hai ancora messa.

Non umile? Non sono mica io quello dispensa pseudo conoscenza in giro e dicendo cagate e pretendendo pure di aver ragione? Ci lavoro pure per l'automotive... Pensa che stronz0

Non avevo nessuna auto da rottamare, l'ho pure scritto.

Prova a smentire ciò che ho scritto con un prospetto dei costi di una azienda automobilistica, signor non-umile ingegnere.
Ormai le università italiane sono scadute al livello dei licei, e si vede.

Vabbè, lasciamo stare. Scusa, da umile ingengere devo stare qui ad acconsentire alle boiate di Vae Vattelapesca

L'ottimizzazione ce l'hanno tutti e le economie di scala pure.
Proprio per questo motivo il prezzo corrisponde all'energia che è stata bruciata per produrre.
Non dovrei nemmeno stare a scriverlo visto che è una ovvietà in tutto il mondo industriale.

Dato un prodotto fatto con vetro e metallo a costo 10, si può realizzare lo stesso identico prodotto in plastica a costo 1.

E non guadagnano più sulle auto ma sui prodotti finanziari che praticamente ti obbligano a sottoscrivere con le loro banche. Pensa se guadagnavano ancora dalle auto...

I costi dipendono prima di tutto dall'ottimizzazione della produzione e dalle economie di scala. Come al solito hai detto una cagata

Informati.

No, è una voce che compone i costi, ma non certo la maggiore

Il 90% dei costi nella produzione di un auto sono legati all'energia che viene bruciata (per estrarre, per modellare, per assemblare, per trasportare...).

Ma che stai dicendo? Cosa c'entra la co2 con il prezzo...

Basta che leggi i prezzi al netto di tasse e incentivi: i prezzi sono sempre proporzionali all'energia bruciata per produrre l'auto.
Se comprando un auto elettrica non riesci ad avere un risparmio economico (senza conteggiare gli incentivi ovviamente) significa che stai producendo più CO2 di un auto termica. In quel modo ti viene facile capire quanti km all'anno devi percorrere per controbilanciare il maggiore spreco iniziale.

Dire "auto elettrica" in modo generico in realtà ha poco senso perché non tutte le auto hanno batterie delle stesse dimensioni. Alcune batterie le ammortizzi a 130 mila km, altre le ammortizzi a 260 mila km.

l'autobus di pimpa🤣

sì ma vogliamo vedere cosa gli succede appena escono dalla loro auto?

è sincero solo nel dire che aumenteranno. il resto sono paraculate

ne voglio 12!!!!

a un certo punto ti diranno che non è obbligatorio ma instaureranno qualche meccanismo collaterale che te lo renderà consigliabile/obbligatorio

m1nki1a è vero! ho fatto la prova con la mia e su tre annunci, due avevano lo stesso prezzo della mia quando la presi nuova! assurdo.

greta carbon

anche perché insomma, a quanto la vuole vendere una Renault? 1618828299 mila euro?

tira più un pelomobile di....

e poteva fare de meo

e le auto che c'entrano? la maggior parte sono fatte di plasticaccia da due soldi🤣

Si ma la filiera e gli sprechi dell'endotermico non l'hai mai calcolata?
A partire da tutti i componenti che vengono spediti e assemblati, filtri vari ecc..
Estrazione, raffineria, distribuzione, efficienza scarsa, così come i vari oli e materiali soggetti ad usura.
Oltre a tutto ciò il motore a combustione difficilmente arrivano al 40% e sono al 100% da inquinanti

La CO2 prodotta dalle batterie è legata alle materie prime e all'energia che usano per l'estrazione, la produzione, il trasporto, lo smaltimento. Una batteria al massimo dura 12 anni, quindi non riesci ad ammortizzarla se fai solo 10 mila km all'anno.
C'è tutta una serie di sprechi anche nella fruizione dell'energia elettrica. La più efficiente centrale al mondo ha il 60% di efficienza, un altro 10% viene disperso lungo la rete elettrica. Inoltre l'auto elettrica consuma energia anche quando è spenta, quindi è del tutto inadatta a chi fa telelavoro o è pensionato. In generale è inadatta a chi fa pochi km.

Ciò non toglie che durano poco più del periodo di garanzia mentre prima si facevano 10 anni easy. È possibile combinare l'efficienza di oggi con la durevolezza di ieri?

se ti capita spesso c'è la funzione di google maps per memorizzare il punto del parcheggio, ma va attivata prima!

Non sai minimamente di cosa stai parlando... Solo il fatto di avere il motore pilotato tramite inverter, cosa che 25 (ma anche 10) anni fa ti sognavi cambia il modo in cui una lavatrice lava dal giorno alla notte... Senza considerare la varietà dei programmi di lavaggio che prima quando andava bene ne avevi 3 di cui in 2 cambiavano solo le temperature..
Vogliamo parlare poi della centrifuga? Fino a 10 anni fa se ti andava bene faceva 800 giri ora la più scrausa ne fa 1200 e arrivano anche a 1600. Silenziosità?? Consumi energetici?? Consumi di acqua e conseguentemente consumi di detersivi?? Tutte cose neanche minimamente paragonabili.
Le lavatrici di 25 anni fa è vero che duravano di più, ma una lavatrice costruita con quei materiali oggi la pagheresti il triplo. Finiamola con i luoghi comuni del "i vecchi facevano meglio" devi avere il salame sugli occhi per non vedere le differenze.

Il raffronto va fatto tra stesse fasce di mercato, ma una lavatrice top gamma di 10 anni fa viene tranquillamente surclassata in termini di performance da una di medio/bassa gamma di oggi con prezzi neanche paragonabili. Quelle che tu chiami "delicate schede elettroniche" sono quelle che oggi ti permettono di avere praticamente su tutti i modelli programmi molto più delicati, centrifughe più veloci e risparmio di acqua ed energia, tutte cose che 10 anni fa ti sognavi.

Non è vero. Se fa 10.000km all'anno li recupera velocemente.
Ad ogni modo non è questo il punto perché i consumi di CO2 della produzione delle elettriche è alta perché non ci sono strutture già ammortizzate e quindi caleranno con l'aumento della produzione.
Basta imporre gli standard, come abbiamo sempre fatto

No, non stanno fuznionando, la CO2 mondiale è in aumento. Produrre in Cina e vendere in UE ha un impatto ambientale enorme dovuto ai trasporti.
Anche la produzione delle batterie aumenta la CO2. CO2 che non recupererai mai più se l'auto finisce in mano a persone che percorrono solo 10 mila km all'anno.

Il problema è che i piazzali sono vuoti e gli ordini vengono soddisfatti in 6 mesi

Spenneranno tutti ma stanno per ora funzionando. Sia stati che aziende
e consumatori stanno cercando di inquinare meno

Non così, nello stesso distributore è aumentato di 15 centesimi in un paio di giorni...

TFT da 5" che vedi sufficientemente solo se sei dritto perpendicolare a 90° 😂

😮😮😮🙂👍

Immagino intendesse "senza alcun finanziamento".

Nel contesto va inteso come un affare conveniente.
Immagino Legatus sia di Bologna...

Manca un'apostrofo. E ricordo che, comunque, il proprio Paese non è un'entità estranea a sé.

Ok boomer

Tu paghi ancora fatture da 17k in contanti?

Mentre alla Dacia stesso discorso per quanto riguarda il finanziamento.
L'auto costava intorno ai 17 Mila euro.
Se la volessi in contanti mi costava poco più di 19 Mila, a rate intorno ai 21.
In contanti in pratica non si poteva prendere a 17... Ma per quale motivo???
Me ne sono andato...

la mia 320 non la mollo mai e siamo a 400 mila km...

Si, però se prendi sui 3000 al mese puoi permetterti di spendere anche 35-40

Poi quando escono fuori strada danno la colpa al cane scappato..🤷🏻‍♂️

Si perché ora ci sono pure nelle pompe di benzina...🤷🏻‍♂️

Display peggio dei tablet Mediacom

Bisogna cambiare la città non la macchina ...😂

...e Renault aumenterà i prezzi, e gli compreranno ancora meno auto, e allora aumenterà ancora di più i prezzi e gli compreranno ancora meno auto e ciao ciao Renault.
E sarà colpa dei prezzi di acciaio rame alluminio e della crisi dei chip.
Pazienza.

Ma come si fa ad andare di usato che già ora nelle città iniziano a vietare la circolazione di euro 5!?

Certo, con le città che iniziano a vietare la circolazione già ora agli euro 5...

In un anno è raddoppiato il costo dell'acciaio, non solo dei chip

Tra 1 anno dovrò decidermi se acquistare un litro di benzina o una utilitaria

quello è vero

Che però in città o in tangenziale va esattamente come una Ferrari

Purtroppo se aumenta il prezzo del nuovo di conseguenza aumenta anche l'usato...come già sta succedendo.

quella non è un'auto al massimo la puoi chiamare una "sposta poveri"

con 8 mesi di un operaio è già grasso che cola se ci riesci a comprare una panda base.

sarà

2000€ un operaio? mai visto forse con più di 20 anni di esperienza e solo se fondalmentale per l'azienda

Che centra? era un confronto con lo stipendio di adesso

Bene, me ne farò una ragione e continuerò a spostarmi con la mia punto del 2012, che va ancora alla grande 😬

Non ci vuole una sfera di cristallo per capire che una 500 elettrica non se la comprerebbe nessuno senza incentivi a 30k...

Finché un Benzina Euro2 potrà circolare non la cambio

Alzate i prezzi...vendete di meno logico...meno male che c'è l'usato.

Beato te che vai in pensione, ti auguro di goderti la vita 👍🏻 tornando al discorso auto l'usato è la chiave per in chia ppet tar li e avere una buona auto senza andare oltre i 10 mila

Sono andato dalla Toyota, semplicemente per informazioni, quando hanno visto che ero disposto persino a pagare in contanti (l'intento), innanzitutto mi proposero con insistenza il finanziamento (vedi Post Scriptum), in seguito mi proponevano di tutto circa l'infotainment dal navigatore all'assistente, da Android Auto/CarPlay ecc..., ed io rispondevo sempre la stessa tiritera:

- mi basta la connessione col mio cellulare e ci faccio di tutto, dal navigare alla musica, dall'assistente alle telefonate ecc..., non necessito di altro

Vedessi che faccia faceva LOL

P.S. Cioè se faccio il finanziamento mi dai pure opzioni in più incluse ma se pago in contanti no? Si capisce l'antifona spero

No problem, si va di usato, e il pianeta ci guadagna pure

Noooo, ma dai, ma davvero? Chissà come mai eh...
Ed intanto il cittadino medio vede sempre di più assottigliarsi la possibilità di spesa (in qualsiasi cosa, mica solo in questo settore), poi si lamentano che le immatricolazioni crollano e chiedono gli incentivi, ma chiedetevi il perché sant'iddio.
Questo discorso lo si fa da parecchi anni ormai, è un cane che si morde la coda, ma nulla da fare, non lo capiscono che se il popolo ha meno resa ha anche meno spesa...

L'avidità però, li distruggerà. Come scritto da un altro utente sotto, soccomberanno sotto i colpi dei cinesi.

Oltre all'inflazione devi aggiungere anche l'IVA perché nel 1971 non esisteva ancora.
Quindi la Fiat 127 oggi andrebbe quasi a 10 mila euro. Non molto distante dal prezzo di una Panda nuova.

Era prevedibile con tutti i soldi pubblici che gli stiamo regalando da 3 anni a questa parte.
Gli incentivi andrebbero eliminati immediatamente. La crisi del Covid è finita.

Le auto cinesi sono a metà prezzo solo per i produttori, per il cliente finale europeo saranno sempre a prezzo intero.
Amazon evade il fisco con la sua sede in Irlanda Lussemburgo, ma a te non fa nessuno sconto, anzi ti applica prezzi più alti di negozi che hanno la sede in Italia.

Basta andare dall'UE e spiegargli che le loro tasse sulla CO2 stanno prendendo ai poveri (chiunque è costretto a lavorare per vivere) per dare ai ricchi (l'alta finanza che commercia i crediti di CO2).
Non va bene così.

il problema c'è. E' attuale e tangibile.
Detto questo l'immobilità dei costruttori storici (e dei sub fornitori storici) non fa che aumentare la loro arretratezza e i "nuovi" ostacoli vengono affrontati con vetusta lungimiranza.

Non Volkswagen con le id..., Anzi te le fa pagare di più, o almeno ci prova...

Si sono arricchiti grazie ai sempre pesenti incentivi statali, ma la gente poi non pensa che quegli incentivi statali poi ricadranno comunque su di loro in veste di tasse. Nessuno regala mai nulla e alla fine dei conti il costo ricade sempre sui contribuenti.
Anche il Gasolio a 1.7 e benzina a 1.9 è colpa dei Chip ?

Per fortuna che esiste il giangipattino e quando devo spostarmi fuori città prendo il treno.

Su questo siamo perfettamente d'accordo.
C'è una guerra in atto ma non si combatte più con fucili e cannoni. I buoni non stanno da ambo le parti ma ciò nonostante non ho dubbi con chi schierarmi. Almeno a parole che è fatto in Cina anche il telefono dal quale rispondo...

ahhhh ecco perché è aumentato il cibo dei miei cani!!! non ci avevo proprio pensato!

Tutti spendono soldi per i propri capricci : donne, ristoranti, abiti firmati, auto, fumo, alcolici, barche, biciclette, orologi, viaggi e chi ne ha più ne metta.
Tu ti accontenti di quello che trovi ben per te io no. Soprattutto quando esce un modello nuovo o una nuova versione che fa al caso mio.
Poi arrivi tu e compri la mia auto che potrebbe anche essere una bidonata se me ne sbarazzo subito e con pochi km ma tu non lo sai finche non la compri. D'altronde se come ha detto uno sotto qua che conosce molti con macchine nuove che hanno problemi irrisolti beh se le rivendono qualcuno se le dovrà pure scippare mica le buttano. E qui entra in gioco il concessionari che te la mette li tutta bella e perfettina, si ma sempre un bidone è.
O trovi qualcuno di fidato e sai come la tiene o se una la vende con pochi km poi c'è sempre un perchè.

La mia era una estremizzazione voluta. Vedo gente che prende l'auto per fare 100m. O famiglie di 3 componenti con 4 auto. Personalmente un aumento dei costi lo vedrei di buon occhio se riuscisse a farci essere tutti più concreti sulle reali necessità e meno fraccomodi. Ma la vedo difficile.

Non ancora e non dappertutto, tuttavia i distributori pian piano dovranno aumentare, compresi coloro che hanno i contratti con prezzi bloccati per 3 o più anni, dato che sono clausole vessatorie impugnabili, nel caso di aumento della materia prima straordinario come quello attuale

non mi sembra di aver mai visto chissà quale elettronica nelle auto, anzi, di solito hanno processori da 2€ di 10 anni fa. Dubito che i costi associati siano in qualche modo rilevanti

Non è che parla "per conto di", ma De Meo afferma che i prezzi delle auto (tutte, non solo renault) aumenteranno perché sono aumentati i prezzi delle materie prime, comprese quelle energetiche. Del resto non credo ci voglia un CEO dell'automotive per prevedere che se aumenta l'acciaio, il rame, l'alluminio e i combustibili fossili oltre alla crisi dei microchip, aumenteranno anche i prezzi dei beni di consumo che quelle materie prime usano

No, quello è Alex, questo è de Meo.

Qui parla quello di Renault, o parla per conto di tutti i costruttori sotrici?

Si ma cavaliere, lo sappiamo che lei da la priorità alla cosina.

Parli con uno che gioca con una gtx 1050 su un laptop, troppe pippe mentali

Per aumentare i prezzi ogni scusa è buona,è sempre colpa di altri o altro, si sono arricchiti grazie alle fissazioni di troppa gente che vogliano sempre tutto super accessoriato, adesso fanno pure la lagna ma per favore

Negli USA ci sono fenomeni culturali radicalmente diversi. Le auto non sono vecchie per motivazioni economiche (non solo) ma anche perché il costo della benzina è sempre stato storicamente basso (pertanto viene meno l'esigenza di acquistare modelli più efficienti) e per la diffusa passione di restauro dei modelli classici. Non è difficile incontrare lungo le loro highway pickup con anche 40 anni sul groppone perfettamente conservati, come anche Cadillac, Lincoln e Dodge degli anni 60 e 70. Inoltre avendo strade perlopiù dritte, mediamente meglio asfaltate delle nostre e con limiti bassi i loro enormi motori aspirati benzina possono raggiungere percorrenze che per noi europei sembrerebbero incredibili. Sono personalmente saluto su una Jeep Cherokee con oltre mezzo milione di km (tenuta maniacalmente devo dire, li a differenza nostra, dal carrozziere le auto ce le portano). Da noi solo di benzina fare simili percorrenze sarebbe costato quanto un appartamento in centro in molte grandi città.

Concordo

Un po'

Cos'è una bazza?

sicuramente la mia è una condizione estrema, ma ti garantisco che non è un qualcosa di così raro. Non tutti viviamo in grandi città, è comunque chi ha famiglia ha necessità di un mezzo, anche se fosse uno solo! ma dire che senza un mezzo proprio non è un problema è ridicolo, alla strega di una barzelletta. Le auto venderanno sempre, se non puoi comprare il nuovo, vai di usato

qualcosa mi dice che la mia i20 del 2012 sarà la prima e unica auto che avrò in vita mia :)

Ogni scusa è presa a pretesto solo per aumentare gli introiti delle maggiori società mondiali.
Un giorno prendono a pretesto la carenza di chip, poi un altro giorno perchè manca quello, l altro giorno perchè manca quell altro e intanto , i furboni, aumentano sempre di piu il fatturato e non si sogneranno minimamente di abbassare i prezzi una volta che i materiali verranno riequilibrati.
Hanno cominciato con le macchine, poi con la bolletta elettrica: altri furboni che hanno capito dove andare a prendere i soldi grazie al parco auto sempre piu ELETTRICO (+ 30% di costo) e altre scuse perchè mancano le materie prime.
Poi sono passati al gas ( +15% di costo) ben sapendo che ogni anno , grazie al riscaldamento globale, i termosifoni rimangono sempre piu spenti e altre stron...prese in prestito ( ehh manca la materia prima e la colpa è degli altri) per giustificare i sempre meno introiti delle maggiori compagnie di gas in Italia.
Cosa altro abbiamo ancora?

Vero, ma questo perché la 2cv è una classica vintage che la gente compra per passione, la tigra invece è nata nella sublimazione del consumismo (anni '90) e quindi in un periodo in cui anche gli operai ad 1ml ed 800mila di lire al mese cambiavano auto ogni 4-5 anni. Ors, se il trend sarà questo il mercato mutera' come ha sempre fatto e la concorrenza sui ricambi nn ufficiali risalira'. Alla fine l'imprenditoria questo fa, individua un mercato con un miglior margine di guadagno ed investe

Non credo ci siano incentivi se non hai già un auto

1- Se tu puoi comprare un auto usata è perchè c'è qualcuno che la compra nuova, non le porta la cigogna.
2- Con pochissimi km costano la metà un paio di palle, in Burundi forse. Per auto usate con meno di 6-7 mesi il risparmio rispetto al corrispettivo nuovo non immatricolato è del 10-15%, mentre se è entro l'anno e del 20-25%. Se poi il modello è anche molto richiesto sul mercato il risparmio è minimo.
3- Quando vado dal concessionario l'auto me la scelgo io e decido io cosa metterci sopra. Probabilmente sei un fan della Ferragni.
4- Garanzia ? Io invece spesso vedo proprietari che pensano di aver preso una bella occasione e poi si rivelano delle autentiche sole perchè scoprono, in maniera casuale, che l'auto a subito incidenti, gli hanno tolto i km, arrivano da vie traverse. O Semplicemente perchè il proprietario precedente se ne vuole sbarazzare per problemi. Nessuno ti regala niente, c'è sempre un perchè.

e quello non è ciarpame francese?! 🤣

fosse moderno...

Vuoi mettere avere un televisore in mezzo alla plancia? Il telefono è vietato dalla legge però!

Tutto diventa una scusa per giustificare possibili aumenti, perfino gli incentivi giustificano gli aumenti dei listini. Non c'è mai nulla però che li abbassa i prezzi, nemmeno un grande volume di vendite. L'unica casa costruttrice che ho visto abbassare i prezzi delle auto è stata Tesla, all'inizio dell'anno scorso se non sbaglio, o quest'anno. La Renault poi sembra essere quella che sta proprio esagerando con i prezzi delle sue future auto elettriche, con la scusa delle batterie.

Neanche un ingegnere meccanico dopo 5 anni di carriera arriva a 2000 netti in Italia.

Aumentano perché riempiono le auto di sistemi infotainment obsoleti dopo un anno e inutilissimi nell’era degli smartphone

"Senza DPI di sicurezza" parecchie ce ne stanno anche in Italia, ma guarda un po'. La situazione in Cina non è paradisiaca, ma tantomeno lo è da noi, e non è che i prodotti cinesi costano di meno perché sfruttano gli schiavi. Nelle fabbriche moderne si costruiscono prodotti ad alta tecnologia, le fabbriche pollaio non hanno più senso da parecchio. Informati vuol dire apri gli occhi, leggi, studia, non abboccare alla propaganda di quelli che si approfittano di te truffandoti con una narrazione sempliciotta dove noi siamo i buoni e gli altri i cattivi, il mondo non funziona così

Io amo le auto base essenziali senza cavolate inutili

La panda l’ho presa nuova perché non avevo soldi manco per un usato economico

Gli USA hanno un parco circolante più vecchio di quello europeo. E lì riparare le auto costa un rene, visto che un meccanico medio di provincia ti prende 100$+iva/ora. Va beh che secondo tanti sono un paese del terzo mondo sotto molti aspetti, però.

Si ma non è con le auto elettriche che salvi Venezia. Tutte le auto privatedel mondo incidono per si e no il 7% sulle emissioni globali di CO2(con l'elettrico forse risparmieremo un 2-3%). Con le auto elettriche cercano di pulirsi la coscienza pur continuando a non fare assolutamente nulla di concreto.

Sempre meglio che essere reumatici

Ma che ti scaldi a fare, ho toccato un nervo scoperto?
Il tuo "si informi" non me lo spiego. La Cina può sventolare tutte le sue belle normative per sembrare il Bengodi all'Occidente. Ma quelle regole deve farle anche rispettare. Parliamo del paese dove in fabbriche come Pegatron le persone lavorano a turni massacranti in stanze pollaio e senza DPI di sicurezza. Perfino Apple deve (far finta di) mandare commissioni per verificare le condizioni di lavoro.
Di che parli?
Parliamo del paese che ha diffuso il Covid e fino al giorno prima negava! Però viva la Cina che ci dà la smart band scrausa, il cellulare democratico, la stoffa di m3rda e tanto inquinamento. Avviati tu a quel paese.

Secondo te 2000 euro é lo stipendio medio di un operaio?

Dipende dalle lavatrici. Quelle moderne hanno delle delicate schede elettroniche per controllare i programmi che prima non si usavano. Quelle più costose hanno le sospensioni sul cestello, i motori direct drive ecc. Roba che su quelle da 200 euro ovviamente non trovi.
È comunque sbagliato immettere prodotti sul mercato dalla dubbia durevolezza che finiscono per intasare le discariche.

So bene che tecnologia non significa connessione a internet, anche se spesso alle persone basta vedere un bel display per pensare di essere davanti a un prodotto di qualità. Però che la tecnologia delle lavatrici dopo cinque anni diventi obsoleta é una grandissima fesseria, non me ne volere. Ripeto che le lavatrici erano costruite meglio 25 anni fa di ora, e lavavano benissimo. Forse consumavano un po’ di più ma sai che dramma

Mah è una visione romantica dell'after market e spero che vada così perchè poter lavorare sulla riparabilità sarebbe un bel vantaggio sotto molti punti di vista...

C'è da dire che ci sono anche dei limiti a quello che si può riprodurre e trovare in un negozio di ricambi non ufficiali... Ci sarà un bel mercato di ricambi presi dall'usato, quello è più probabile.

Posso dire che tempo fa ebbi una Cinquecento (quella anni '90) e alla fine era diventato eccessivo mantenerla. Anche facendo ricorso al notevole giro di ricambi non originali e alle generose disponibilità del mercato usato... Alla lunga era un gioco che non valeva la candela.

Già adesso penso sia più facile trovare marciante una Citroen 2CV che non una Tigra prima serie...
Però, ribadisco, mai dire mai..

Certo ma se pensi che l'unica differenza tra una lavatrice di 50 anni fa e una moderna sia solo che la seconda la colleghi al wifi vuol dire che non ne sai molto.. Ti sfido a provarne anche una di soli 10 anni fa per vedere le abissali differenze.

E secondo te cosa fa lavare bene e con bassi consumi una lavatrice ? La fata turchina?? Tecnologia non è sinonimo solo di "connessa ad internet", ci sono decine di tecnologie implementate nelle lavatrici negli ultimi anni volte a migliorare il lavaggio e/o i consumi.

Dare la colpa alla crisi dei chip è ormai una moda.
Se i prezzi aumentano l'unico mercato florido sará quello dell'usato.
Oggi una piccola costa 15.000 se va bene, una media 25.000 euro.
Per me stanno bene così, mi tengo la mia per 20 anni, a breve vado in pensione e farò pochi km all'anno. Io ho dato.

Comprate secondo le vostre possibilità: se la società vi fa credere che con lo stipendio da fame potete permettervi una Q5 nuova di pacca solo perché la pagate 200 euro al mese, non credeteci.

Ma veramente nel 2021 c'è qualcuno che compra a listino? Piazzali pieni, crollo di vendite senza precedenti e voi comprate a listino?

Secondo me invece alcuni gruppi, primo tra tutti Volkswagen, invece di fare la guerra per mantenere una tecnologia morta sta investendo sull'elettrico.. anche le francesi ci stanno lavorando..

In autostrada è sempre stato caro

Non è aumentato così tanto..

Adesso stanno più sui 18-22

Che è esattamente quello che ci stanno facendo

Nel velomobile (?) hai attivato il flusbinometro sul flusso canalizzatore?

Ok ma se non la hai l'auto da rottamare?
Comunque anche io comprata nuova per lo stesso motivo

Io la captur prenderò se riesco ma il problema è che hanno annunciato aumenti da 750 ai 1000 euro se prendi la zen o intenso. Me ne vado su una usata di 6/7 mesi a 14k piuttosto ormai.

Ammetto che a fine noleggio della mia diesel, non so se prenderò una nuova auto. Piuttosto forse cercherò una bazza a pochissimo che se anche durerà poco non sarà una svenata

Ero sarcastico ^^

Io sarò ancora più drastico, tenetevi le auto!

Chi sta in alto, per mantenere il proprio folle stile di vita , farà questo e altro.
L’avidità li consuma.

In Cina girano un auto è ed a parte la Dr non mi pare siano importate proprio perché nn rispondono alle nostre normative

Se rispondi così ti puoi anche trasferire nel ridente paesino di Fanculo: Ti sto spiegando che la realtà è un po' più complessa di come la tagli tu con l'accetta, informati

Ah, ecco un trollino dilettante. Studia, non sei credibile

Oddio le auto cinesi, quelle che si accartocciano come la stagnola al primo urto. Speriamo vengano bloccate dalle leggi sulla sicurezza.

Dopotutto è colpa del suo Paese se non ha avuto un istruzione come si deve...

Visto il ragionamento tu sei l'italiota medio 😅

Nessun problema, a breve arriveranno le auto elettriche cinesi a metà prezzo e l'italiota medio non si farà scappare l'occasione. Salvo poi lamentarsi 10 anni dopo che il suo Paese sta fallendo...

gombloddo

Mais oui, Bernanos

È pieno di aggeggi da 20euro dove metti una sim a sto robo usb, magari attaccato ad un powerbank enorme. Gli mandi sms e ti invia posizione

Già, non è affatto una situazione semplice da cui uscire

Purtroppo sì quando torno a casa la notte.

"Da segnalare anche che le case automobilistiche hanno registrato
profitti record sulle vendite dei propri modelli nella prima metà
dell'anno, grazie ai margini elevati tra il costo di produzione e il
prezzo finale."

Con questa pandemia, noto che tutte le multinazionali hanno fatto utili record, mentre gli Stati debiti.

Non esistono sistemi economici per localizzarla? Intendo che non costino 300 euro o giù di li

Le cinture anche per quelli dietro

a me una volta la portò via il carro attrezzi perchè era in divieto (ma strisce gialle scolorite di notte non si vedevano)... c'è voluto un giorno per capirlo, ho girato tutto il quartiere e oltre.

Carta igenica ricagata

Magari lo fosse :-(

Abbaiano

Una volta è successo anche a me, l'avevo lasciata in un paese vicino, ore di panico.

Avevo una fidanzata che ce l'aveva, 105cv grigia. Nonostante in quegli anni il 1,9 tdi era la scelta incontrastata per chi ne voleva una a me sembrò molto furba; silenziosa, scattante e con buoni consumi. Le uniche pecche erano le maniglie delle porte di una plastica strana (era una confortline credo, quindi un po' più spartana) e il fatto che le rubavano tantissimo

Gli incentivi c'erano anche per comprare usato, non tantissima roba ma se rottamavi un Diesel in diverse regioni c'erano vari sconti, che per un auto usata rappresentano una bella fetta del costo dell'auto... specie se economica.

Per quelle... non le cambiano perchè non hanno soldi, inutile fare sconti ai concessionari che poi ti rincarano le auto in base al bonus di turno...

Soldi buttati? Si sono soldi buttati, primo perchè con pochissimi km trovi auto che costano la metà, secondo perchè configurazioni e menate varie sono solo marketing a cui la gente abbocca perchè bombardati di pubblicità in TV.

Garanzia piena? Io spesso vedo tutti i forum di auto dove la gente le compra nuove e hanno una marea di problemi che spesso non riescono a farsi sistemare in garanzia... di sicuro nessuno ti cambia l'auto se hai dei problemi o è uscita male.

Sono soldi buttati anche così.

1200 euro per un cellulare fighetta che fa le stesse funzioni di quello da 200 sono soldi buttati.

Quà la mano, amico

Un utilitaria nuova... dovrebbe costare quella cifra o poco più, ma non ne fanno a quel prezzo e la gente non le compra, andrà sempre peggio

Volevo trasferirmi in Svizzera ma mi hai convinto con la Cina. Anche la Corea del Nord mi sembra niente male.

O la mosca bianca è chi lavora alla diga nel nulla. È chiaro che ci saranno sempre esigenze limite come la tua e non sarà un lieve aumento del costo delle auto a impedirti di andare a lavorare.

Intendevo proprio che facesse bene al pianeta

🙂👍

Ah, ecco un povero a cui hanno fatto il lavaggio del cervello! Condoglianze al tuo cervello

magari con 3 sporte della spesa a piedi non sarebbe troppo comodo

920.000 lire nel 1971 sarebbero 8000 euro nel 2020. Comunque economica ma comunque è giusto per mettere le cose un attimo in prospettiva

Il rapporto corretto è di 8/10 mesi anche oggi.. poi più reddito hai più puoi alzare le mensilità

Si, ma che faceva non mangiava, non pagava le bollette...

Ma non mi è chiaro, perchè nella seconda parte lamenta il fatto che il mercato europeo sarà invaso dalle auto elettriche cinesi dove noi siamo più competitivi nell'endotermico. Quindi, già una captur come piacerebbe a me, costa 25-26k€, loro aumenteranno anche per colpa dei chip, insomma mi sembra dei buonissimi propositi per contrastare i cinesi!

Si hai ragione. Pensavo partisse da 200cv.
Comunque si, 550€ buttati

... Alla scala mobile, se aumentavano i prezzi si adeguavano anche gli stipendi, era meglio quando si stava "peggio" 😜

Giro in moto, e quando piove, lavorando in città, mi sposto con il velomobile, le macchine se le possono tenere, non so cosa farmene!

Ora qualunque utilitaria ha il condizionatore, l'abs, un motore che dà almeno il doppio della potenza di quello della 127, vetri elettrici, stereo... All'epoca erano allestimenti da ammiraglia! Comunque la Panda con ecobonus costa 9.000€, nelle 8 mensilità ci siamo

A parte l'auto aziendale che é una cosa a parte io ho ancora la mia Golf Gti dal 2006...da 15 anni...e la terró finché sarà vietato circolare a benzina.
Questi sono impazziti...i prezzi della auto nuove sono fuori da ogni ragionevole decenza!

Concordo sul ragionamento ma 2k non è di certo lo stipendio medio: però rimane il fatto che con 8 mensilità si arriva a diverse automobili.

da sentirsi come dei ladri, insomma

Ci compri una Dacia Sandero base, che in rapporto è pure di più di una 127 dell'epoca.

Meno male, al momento costano così poco che quasi mi dispiace comprarne una per paura che i produttori ci rimettano.

Aaaah😅

Anche... Così in caso di urto rimbalzi 😅

stessa cosa io con la mia matrox

hasta la minkiata, siempre!

in questo caso, bisogna essere pneumatici

Pensavo il problema fosse la carenza di soldi ma visto che aumenteranno mi sento sollevato

si può dire anche così, ma comunque mi hai fatto ridere. lol

però il tuo avatar non è francese? ti ho beccato?

grande mati!

Grazie, ci ha portato pure a Capo Nord nel 2015. 11.000km in tre settimane senza perdere un colpo. Ci mancherà quando non ci sarà più...

Esattamente questo è il punto. I conti bisogna saperli fare bene. La mia auto attuale costava 28,5k euro di listino. L'ho pagata 23,8k.

Comunque mi piace sempre quando lo stolto guarda il dito. Ammettiamo, cosa non vera perché Honda fa pochissimi sconti, che l'avesse pagata 24000€... avrebbe perso comunque il 33%. Così sei più soddisfatto?

Dipende, almeno la zona la ricorderai, se non riesci comunque a trovarla la prima cosa da fare è contattare la municipale per sapere se è stata portata via
In teoria facendo la denuncia come una macchina della municipale con la telecamera attiva gli segnala che è un auto rubata
Se questa cosa ti succede spesso ti conviene scaricare una di quelle app fatte apposta

Ok, vai e poi mi fai sapere. L'ha pagata 24000€ con 3000€ di permuta di un'auto che valeva 3000€. Quindi circa 1000€ di sconto.

Ma figurati, tutte le marche nessuna esclusa ti applica lo sconto

Indistruttibile ed ancora bella. Complimenti

Il problema non sono le auto di 5/6 anni fa, il problema sono quelle di 15/20 anni se non di più e sono tutt'altro che poche

Che auto guidi?

Honda non sconta nulla, lo so perché mio cognato l'ha presa nuova poco dopo di me e l'ha pagata quella cifra, più o meno

Ne venderete di meno allora... 😬

Le auto perdono una grossa fetta del valore nell'istante che escono dal concessionario, se non ricordo male l'ideale sarebbe prendere auto vecchie di 5 anni e venderle dopo un anno, la valutazione resta praticamente invariata

quindi con 8 mensilità se la comprava! ora?

Perché tu compri auto a listino? Il precendente proprietario l'avrà pagata 24 al massimo.

Sinceramente dubito ma lo spero

Dove faccio gpl io è arrivato a 0.779 euro e non è poco se come me fai tanti chilometri, comunque si speriamo che scenderà

Toccherà creare degli scaffali dove lasciarle invendute. Mi compro un vitara a diesel aspirato e vetri a monovella e ci vado avanti fino all'Apocalisse

Mah, di solito è il contrario, dove c'è domanda c'è maggior focus generale da parte di tutte le aziende costruttrici e la concorrenza di solito fa scendere i costi. A meno di nascita di un cartello, ma non è questo il settore tipo in cui accade.

0.719, prezzo medio 0.68, minimo 0.65. Un paio di centesimi... resta il carburante meno costoso. È il metano che ha aumentato di molto, ma scenderà, Putin ha detto che se l'Europa chiederà più gas, non avrà problemi a fornirlo.

Non credo. Al sempre costoso mercato dei pezzi di ricambio ufficiali c'è da sempre un mercato di pezzi non ufficiali meno costodi (e spesso anche migliori). Una maggior domanda di pezzi di ricambio data dal minor acquisto del nuovo, porterà ad un rinfoltirsi di proposta di ricambisti non ufficiali, e questo porterà paradossalmente ad un calo generale dei relativi prezzi.

Basta non comprarle e si risolve tutto.

C'è' chi compra le Lexus o le Honda e chi compra le Renault o le Fiat.
Ognuno è contento a modo suo..

Meno male..non mi è mai Interessato seguire le masse. Ma ciò che a me piace e ritengo interessante. Così c'è meno richiesta di mercato e le pago meno.

Rimandato, hai detto la parola magica. Rimanderanno fino al 2030 almeno.

No, ma io in fhd gioco con una R9 290, settaggi medio-alti, e spesso mettendo su ultra non vedo differenze. Non raggiungo 200fps e parlando con gente che, monitor affiancati, ha provato i 60 e poi i 144, ha testimoniato che non vede differenze. Stesso dicasi per la risoluzione. (Sempre monitor affiancati, uno fhd e l'altro qhd)
Ma l'ossessione di avere sempre il meglio, perché "io merito il meglio" la fa da padrona.

La concorrenza degli USA, intendi?

In Cina, tutti i lavoratori hanno diritto a tre periodi di ferie per festa nazionale, ognuno dei quali dura una settimana: il capodanno cinese (in genere cade tra la fine di gennaio e la fine di febbraio), la Festa del lavoro (prima settimana di maggio) e la Festa nazionale (prima settimana di ottobre).

https://www.saluteinternazionale.info/2016/03/i-sistemi-assicurativi-nella-repubblica-popolare-cinese/

Vabbè dai si prendono ottime Honda a meno di 8k su…

Ah quindi negli altri Stati è pure peggiore la situazione. Buono a sapersi. Prima o poi saremo costretti a frenare questa corsa all'ultimo modello...

Comprato sempre auto nuove. Scegli quello che vuoi in base alle tue esigenze, la configuri come vuoi e per quello che ti serve, sai chi e come l'ha tenuta ergo io, se ti capita sfigata c'è la garanzia piena. Soldi buttati ? No, mai se è quello che desideri e ti gratifica. Es. 1200 euro per un cellulare fighetta che fa le stesse funzioni di quello da 200 sono soldi buttati.

No, ma sai perché non riesci a trovare un'auto a prezzi umani? Perché è pieno di gente che corre dietro alle ultime uscite anche quando ne avrebbe bisogno. E chi invece ne avrebbe bisogno (come te), poi fatica a trovarla o a trovarla a prezzi umani.

Quello è un altro discorso. Ad ogni modo ormai queste cose vanno a fortuna, una lavatrice da 1000€ non è poi troppo diversa da una da 200€

Per forza, se prendi un'auto che non vuole nessuno...

È anche colpa dei consumatori in realtà. Si vuole sempre di più. Sempre più grosse. Più accessoriate. Più cool. Chi vuole ancira i cerchi di acciaio per dirne una.

Dicevano lo stesso del 4G

Io ho preso una Lexus Ct200h black style. Prezzo di listino 30.000 euro. Comprata con 4 anni di vita e 85.000 km a 11.000 euro in concessionaria Lexus, incluso il primo tagliando, fatto dopo 6 mesi, da 570 euro. Sono soddisfatto.

ho l'impressione che riguardi tutti i costruttori, almeno quelli storici

Non c'è mai un periodo buono per comprare.

Complimenti, una bellissima compilation di fregnacce. Ma davvero credi che basti scrivere le cose in maiuscolo per avere ragione?

Insomma in futuro le Renault costeranno di più.

Menomale che non ho mai comprato una Renault,così non so cosa mi perdo.

Eeeeeh

Almeno la zona

Il sistema assicurativo? Diciamo che sono le stesse case motociclistiche che ci hanno fatto capire che la moto non è da prendere.

Non puoi fare moto con listini fuori scala in rapporto al costo della vita

In passato il successo delle due ruote, che è diventata passione romantica, nasceva anche dal fatto di potersela permettere anche come mezzo secondario.

Nelle automobili a motore termico l'Europa è tecnologicamente dietro al Giappone da un bel pezzo, ed industrialmente dietro agli USA da sempre.

Il motore termico in confronto all'elettrico è uno "zombi": È lento, pesante, può fornire il massimo della potenza solo ad un certo numero di giri, ha bisogno del cambio perché ai bassi regimi non dà potenza e perché non può girare all'indietro, ha bisogno della frizione perché non può rallentare a meno di un determinato numero di giri, bisogna aggiungere costosi "accessori" per controllare l'inquinamento... Insomma è decisamente obsoleto e sarebbe ora che finisse nei musei

sulle auto nuove i soldi sono sempre buttati, basta esserne consapevoli... comunque per comprarle usate qualcuno come me che le compra nuove ci vuole, altrimenti come si fa?

La mia voodoo 3dfx va ancora alla grande con i settaggi della grafica su "off"

sì, scusami tu, l'avevo capito, era per fare un sorriso su una notizia triste anche se prevedibile

Come il famoso gas freo dei condizionatori.

Orgoglioso della mia Golf IV 1.6 benzina euro 4 del 2000 con 200.000km che ha appena compiuto 21 anni e rulla ancora discretamente bene. Ah, l'ho pagata 3500€ ormai quasi 12 anni fa. Ottimo investimento direi.

Presa Honda HR-V Executive usata in concessionaria, 2 anni di vita, 28000km, 1 anno di garanzia residua. Prezzo di listino: 28.500€. Prezzo dell'usato: 18.000€. Considerato che il concessionario me l'ha sistemata, tagliandata e ci ha guadagnato anche qualcosa il precedente proprietario ha perso il 40% circa del valore in soli due anni.

So ma all'epoca lo stipendio mensile era in rapporto...

Al momento del lancio della 127 (1971) un operaio guadagnava l'equivalente di 60€ al mese, raccontala tutta la storia

Eh si tira avanti con i diesel infiniti del gruppo Volkswagen alla faccia di greta ..........

Ho solo detto che in provincia servizi pubblici e piedi non bastano… serve l’auto. Poi la puoi tenere anche 20 anni

Certo. Posso morire, rimanere invalido, cambiare lavoro ma in quel caso chiederei la macchina come benefit ovviamente... Però questo vale per tutti e per tutto 👍 bisogna essere pragmatici 👍

FIAT 127 ..Al momento del lancio, il prezzo fu fissato in 920.000 Lire ..475 euro...🙂👍

e 'sti gran gazzi? utilizzasse una bici o un qualsiasi altro mezzo green.
ogni giorno andiamo dicendo che dobbiamo cercare di inquinare di meno e roba varia, ma permettiamo lo stesso alle persone di utilizzare i loro mezzi ultra decennali per fare un chilometro.
ps: farsi una camminata di 10 minuti al giorno non ti accorcia mica la vita, anzi.

Ma nooo...è solo che sarà molto difficile che mi vedano in un concessionario a comprare auto...anzi..veramente non mi hanno mai visto..🤷🏻‍♂️🙂

sicuramente ma... a parte che i km te li tirano indietro se vogliono (non so con le ultime vetture).
Da vedere anche i prezzi... se una machina da 20k me la fanno pagare 15k... allora la prendo nuova.

Possono succedere molte cose...

Ah pensavo che fosse ironica la frase "E il pianeta ringrazia"

Guarda che a piedi sono dieci minuti eh

Forse mi sono spiegato male... quando l'ho comprata 3 anni fa l'ho pagata 11k, adesso, che ha 80.000km in più, vale quasi quella cifra lì, perché il mercato dell'usato è aumentato.

bah... ni.
Manco io ho comprato auto nuove.
Naturalemente bisogna saper scegliere o chiedere l'aiuto ad una persona esperta.

Capace che i ritrovi a spendere molti più soldi...

poi dipende quanto usi l'auto.
Personalmente un pieno mi dura un mese e mezzo anche due mesi il periodo invernale.

Mi sono proprio rifiutato di prende l'automobile e ho fatto di tutto per non trovarmi obbligato a prenderla.

Soldi buttati...

Ti piace gufare...

Forse fa una gita da 365 km una volta all'anno. :D
In ogni caso... meglio venderla

Con quei km là vai tranquillo per un pò di anni ancora.

Ma infatti non me la prendo..ha pure ragione. :DDD

Lui è così, non lo fa con nessuna cattiveria nè polemica. Non prendertela :DDD

Fatto domenica in autostrada a 1,35 e già bestemmiavo, vediamo al prossimo pieno...

Hai ragione, grazie della lezione

2 non ancora ma dicono ci arriverà (spero proprio di no) , nella mia regione meno di 1,599 non trovo.

Non avendo macchina ho dovuto comprarla oggi e senza incentivi ho preso un usato. Se avessi avuto un usato con gli incentivi e i bonus avrei pagato la stessa macchina di 3 anni usata come nuova. Non oso pensare quanto costeranno le auto domani

Beh, è un mio benefit, non me lo possono togliere👍 ce l'ho da contratto.

Beh, non è che tutti possono vivere in campagna o montagna😅 c'è più di qualche italiano che lavora in questi centri urbani ma vive fuori... Non è così facile

Inquina di più la produzione stessa di un'auto di ultima generazione o l'utilizzo di auto di 5/6 anni fa? Penso sappiamo tutti la risposta. Negli ultimi 10/15 anni il mercato delle auto ha tirato solamente grazie a incentivi e imposizioni statali, ora come ogni settore è giustamente in declino

Il gasolio non è passato da 1,4 a 2,1 euro al litro... e più
P.s. Vedo che non dappertutto è passato da 0,95 a 1,6 come nella mia regione... Mi sa che sti maledetti si son messi d'accordo

Esattamente

Carenza dei chip? Ma a chi volete darla a bere...

Io per altri 20 anni sono apposto...🙂👍

Se non è fattibile come ti spieghi le regole messe ad esempio nella regione Lombardia?

Non so se hai visto il prezzo del gpl a quanto e arrivato, idem metano…

Beh il mercato lo fa la domanda, se la gente non vuole spendere non compra.
Hai voglia poi a mettere incentivi o leggi spaccacoglioni sulla CO2

A me sembra che gli italiani si pronano a 90 gradi abbastanza velocemente in verità

Morale della favola? COMPRA ORA!!

No, semplicemente non capisce che sei tu la mosca bianca. Per lavoro faccio 136 km A/R, la diga dove lavoro si trova sperduta nel nulla, mi ci accompagni tu con la linea rosa a pois?

Veramente nel Lazio hanno rimandata la data della messa al bando dei Diesel euro 5 per via del covid che altrimenti era fissata per novembre 2024

Non funziona così.

esticaxxi... l'ultima macchina che ho comprato ə stato 10 anni fa (usata).
Parcheggiata 10 giorni fa e non ricordo neanche dove l'ho lasciata 🤔

Ma se uno perde l'auto parcheggiata... che deve fare?
Deve/può denunciare lo smarrimento?
O magari denuncia il furto?

Appunto. Io pensavo ci fosse crisi, e l'inquinamento, e quello, e l'altro.. La verità è che chi ha i soldi, fa affari d'oro adesso.
Soprattutto se consideri che le usate, esistono, e son disponibili da subito, il nuovo anche volendo prima di 6 o 7 mesi, se sei fortunato, non c'è.

Dimmi la vecchia almeno

La macchina ganza

E le compreremo usate

Pochi km

Abbiano

Alex drastico

lol

Essenziali? Non c'è un c4zzo dentro.
Il motore base è il 1.0 benzina 110cv. Parte da 28750€ a cui devi aggiungere 860€ di pacchetto base, perchè è obbligatorio.
Dentro hai, e cito:

A3 Sportback: design moderno e tecnologie all’avanguardia.
L’ampia griglia Singleframe a nido d’ape e i paraurti pronunciati fanno risaltare lo stile di A3 Sportback. Sicurezza e high-tech sono garantiti da numerosi equipaggiamenti di serie, fra i quali: proiettori anteriori a LED, assistente agli ostacoli con assistente alla svolta, strumentazione digitale da 10,25”, MMI radio plus con MMI touch da 10,1”, chiamata di emergenza e assistenza e servizi Audi connect Remote & Control.

Include:
Cerchi in lega d'alluminio a 5 razze doppie 7 J x 16 con pneumatici 205/55 R 16
Proiettori anteriori in tecnologia LED
Sensore luci/pioggia
Specchietto interno schermabile automaticamente, senza cornice
Specchietti retrovisori esterni in tinta con la carrozzeria regolabili, riscaldabili, ripiegabili elettricamente e con funzione automatica di antiabbagliamento
Inserti alla plancia e al cruscotto in vernice effetto seta grigio platino
Appoggiabraccia centrale anteriore
Sedili rivestiti in tessuto Index
Sedili normali anteriori
Volante multifunzione plus in pelle a 3 razze
Climatizzatore manuale
MMI radio plus
Ricezione radio digitale (DAB)
Cruscotto digitale da 10,25"
Chiamata di emergenza e assistenza Audi connect con Audi connect Remote & Control
Assistente agli ostacoli con assistente alla svolta (turn assist)
Cruise control
Audi Pre Sense Front
Lane departure warning
Start&stop system per il recupero di energia

29610 euro. Ventinovemilaseicentodieci euro.
Dentro non hai una s3ga.
Ti voglio far notare che a parte la lista di ovvietà ci sono:
-cerchi da 16
-clima manuale
-luci ALOGENE con indicatori a led, perchè te li vendono bene
-vernice pastello che si segna solo a guardarla

Alla stessa cifra prendi una t-roc col 1.6 diesel 115cv, consuma meno, ed hai il pacchetto con quasi tutto dentro.

Ribarisco, chi compra auto del genere base, è un m1nchia che ha dei soldi da buttare

La mia ha 21 anni e 85000 km. Che faccio, la butto anche se va ancora?

mi auguro che tu non utilizzi la macchina per fare un chilometro

Devi considerare due fattori: dai '90 in poi c'è una riparabilità minore ed una percentuale di plasticaccia in aumento...
E poi che la siutazione che si andrà a creare è di un mercato stagnante nella richiesta di ricambi. Hai una disponibilità di pezzi perchè c'è stato un accumulo di auto rottamate, oltre ai fondi di magazzino. Ma se la richiesta aumenta e diventa globale è inevitabile che l'oggetto costerà di più.
E' un discorso di domanda/offerta.

/s

Mica tanto qui Calabria il mare si sta mangiando la spiaggia e i fiumi sono tutti secchi, Venezia non se la passa nemmeno tanto bene e le estati a 45° ormai sono la normalità.

o hanno contratti rinnovati prima se mi ricordo ti farò sapere

Eh, lo avevo capito, era per sdrammatizzare la situazione drammatica...

E io che ho detto?

Meno sinceramente ne dubito.. penso sia paragonabile al diesel in quanto a convenienza.
Si spera sia una situazione momentanea, con un ritorno sui 1,20eur/kg

onestamente non mi sembrava troppo difficile come frase... ha semplicemente detto che la sua auto, con 80k km in più, è valutata allo stesso modo di quando (3 anni fa) quegli 80mila non li aveva

Tutti rappresentanti

Anche io sono drastico: Luca te le puoi tenere.....

Dài tempo al tempo...

Beh, sono tutti aumentati, ma adesso il metano conviene meno del diesel e quanto la benzina... Non so se mi spiego

Sarò drastico: non comprate auto nuove.

Dove se non hai la macchina?

Cioè, spiegati meglio, sei riuscito a far tornare la tua auto a 80.000 km fa in tre anni di utilizzo? E come hai fatto? Anch'io vorrei avere 5 anni in meno tra 3 anni...

Essendo ormai maggiorenne, la dovresti lasciare libera di andare per la sua strada, non credi?

Forse al nord. In Toscana dove vivo è impossibile.

Da me piove..
Ma al peggio nun c'è mai fine

Trovar si trova tutto, ma a che cifre? Quanto costa il ricambio?
Perchè su auto degli anni '60 (o anche più vecchie o più nuove) il costo può essere sopperito dal valore di mercato del veicolo e spesso (sempre) parliamo di modelli particolari e/o ricercati.

la mia, grazie a Dio, sta benone )
come puoi vedere da kilometraggio ed anni faccio anch'io pochi km

Mi chiedo dove si arriverà, con una concorrenza impari della Cina, una classe dirigente che non ha in testa un senso di stato nè in Italia e nè in Europa, con i prezzi in aumento di tutto e un ceto medio sempre più povero. Potrebbe andare peggio, potrebbe piovere! ⛈

Sei serio?
Con l'innalzamento dei livelli del mare quante città italiane potrebbero essere sommerse? Le pioggie torrenziali quali danni fanno alle abitazioni e all'agricoltura? E la siccità? L'aria irrespirabile delle grandi città non è responsabile di problemi di salute nella popolazione?

Finchè l'ambientalismo è un business rimarrà un'ideologia (non tanto stupida, ma sempre una ideologia)

Si trovano ancora i pezzi di ricambio per auto degli anni 60....

Grazie e sti ca@@i🥱

La mia è ancora più vecchia, ma facendo 1km al giorno quando va bene sinceramente non la cambio finché non muore...e sta morendo.
Caxxo.

si, il 3% degli italiani, forse

Non lo so, magari può portare disagi estremi in alcune zone del mondo, questo sì, ma non in Europa.
Possiamo decidere di fregarcene.

Perchè, c'è un qualche carburante che non è aumentato?
Metano ha fatto il salto, ma benzina/diesel/GPL/elettricità hanno avuto loro aumenti

Costeranno? Ma se già da diversi anni, ormai, una segmento b costa sui 25k€?

Si ma nel primo caso devi smaltire una lavatrice ogni 10 anni, nel secondo devi smaltirle 5. Secondo te quale caso è più ecologico?

Ti darei ragione ma quello che porterà all'estinzione dei veicoli attuali saranno i pezzi di ricambio che saranno sempre più introvabili e di conseguenza anche sempre più costosi.
Stesso discorso (ma secondario nel tempo) il carburante: per sostenere una rete di distribuzione, quando non sarà più di largo consumo, quanto arriverà a costare un pieno?
Secondo me (spero di sbagliarmi) nello scenario attuale l'Europa è già ampiamente fuori da un ruolo di protagonista nel contesto elettrico, a meno che non venga fuori qualcosa che scardini completamente le fondamenta chimiche e industriali su cui è basato tutto il settore.

ce ne eravamo accorti da soli

Lo sai che l'auto che inquina meno è quella già circolante? Se ho un auto di 10 anni fa che funziona ancora perfettamente perché dovrei cambiarla? Se veramente a qualcuno importasse dell'ambiente dovrebbero dare gli incentivi per mantenere in efficienza i veicoli già circolanti, non per comprarli di nuovi, altrimenti si chiama "fare un piacere alle case automobilistiche" non "fare un piacere al pianeta".

Non vedo il problema, se interessa motore e contorni essenziali si prende il modello base.

Anche continuare a inquinare senza riserve porta al suicidio, con delle morti reali

Se per assurdo diventasse il primo mezzo anche le assicurazioni si adeguerebbero.

L’impressione che ho è che le auto elettriche al momento hanno un divario di costo che le rende poco acquistabili e visto che il loro costo nel breve periodo non potrà abbassarsi l’unico modo per renderle concorrenziali é alzare anche il costo di quelle termiche. Non si spiega infatti come una tipo che al lancio costava 15000 euro ora ,che dovrebbe avere ammortizzato costi di sviluppo e impianto, ne costi 25000 . Ho preso un esempio a caso ma si applica anche ad altri modelli .

Dipende dal resto.

È tutto assurdo, la mia attuale auto su autoscout24 viene valutata uguale a quando l'ho comprata 3 anni fa con 80.000km in meno...

orgoglioso della mia Corsa di 18 anni con 130kkm 1200 benzina euro4 che mi dà ancora un sacco di soddisfazioni. Quelle nuove, ormai mi è passata la scimmia, direi che non me ne può fregare una emerita cippa, considerato poi i prezzi e le svalutazioni lampo

Beh, se ti porta al suicidio un po' lo è.

Certo.

Basta auto nuove. Basta svalutazioni lampo. Basta patemi su furti e graffi. Basta costi esorbitante di bolli assicurazione e tagliando. Basta lavaggi noiosi il sabato pomeriggio. Oggi scelgo il mezzo che mi permette di risparmiare il più possibile dal tragitto a-b e tutto quello risparmiato lo giri pari pari in viaggi.

mi sa che è il momento giusto per aprirsi un rivenditore di auto usate. le nuove hanno gia ora prezzi folli. utilitarie a 17-20 k quando la stessa anni fa costava la metà, gli stipendi sono gli stessi. comprare un auto nuova è un investimento a perdere. quelle elettriche non ne parliamo.

Arriva.

Come se l'auto ormai non fosse un bene essenziale.

Dubito ne esistano ancora

Basta non andare nei "grandi centri urbani"

Già venduta. Ma era nulla in confronto ad una Simca Matra Bagheera a 1.000 Euro, era un po' messa male di carrozzeria ma marciante e con documenti e targhe originali.

Ma in generale è un limite non da poco. Posso capire non volere l'auto di proprietà, ma la patente si. Io probabilmente nemmeno mi comprerei l'auto se abitassi a Milano città, ma appunto andrei a noleggio per farmi qualche giro nel we o quando capita.

Ottime condizioni estetiche, niente ruggine o cose del genere, aveva solo il lunotto spaccato. Vernice originale ma integra. Meccanica boh, marciante comunque. Era una vera 4x4, a libretto, niente modifiche da F&F.

Certamente, e quello va benissimo. Ma gli stipendi non son aumentati. Io l'auto la compro anche. Io son di quelli che se la prenderebbe anche sportiva e la pagherebbe, ma devi fare in modo di darmi un prodotto a prezzi umani.
Una Golf GTI nel 2010 la prendevi a 27k, di che parliamo? Oggi PARTE da 40k. Lo stipendio è sempre quello eh, non è aumentato in proporzione. Ma il prezzo auto volendo lo posso pure capire, ma quanto costa oggi mantenerla? Assicurazione, adas o meno, son 1200€ che partono come ridere, ma come ridere proprio. Bollo non ne parliamo poi c'è la manutenzione, che aumenta in proporzione ai costi dell'auto.

allora ti conviene prenderle come investimento. non sto facendo ironia

A Roma non lo faranno mai, ci sono molte più persone a basso reddito rispetto alle metropoli del nord e non sarebbero in grado di far rispettare i divieti. Oh ma nel Lazio abbiamo un numero assurdo di persone che girano senza assicurazione, non riescono a intercettare nemmeno loro.

Dipende in che condizioni. Perfette difficilmente trovi sotto ai 5/7000 euro.

Ciarpame francese

Ah ah ah

Ti vergogni

La Focus RS era nella mia lista delle papabili, ha avuto una picchiata di prezzi assurda, insieme alla sorellina Fiesta ST. Fino a un anno e mezzo fa si trovava anche km0 sui 24k, ora stanno sui 32k, assurdo.

In pochissimi posti per ora.. anche da me tra 0.98 e 0.99

Il terzo stop!

Beh direi che il 4x4 è un bel optional, ma poi cosa intendi, i finestrini elettrici ed il kit radio?

Peccato che i dati dicono esattamente l'opposto, ovvero che abbiamo un parco auto circolante da economia emergente. Il tutto dimenticando quante decine di migliaia di posti di lavoro garantisce suddetto settore... Ma si, faremo tutti i blogger e gli youtuber, non serve una industria pesante per mandare avanti una nazione da 60 milioni di abitanti d'altronde...

Troppi, considerando che ne ho vista una 4x4 in vendita a 750 Euro trattabili. Quelle varranno sì e no 200, 300 Euro.

stamattina ho fatto metanto e costa ancora 0,980 da me non capisco dove costi 2 euro

Volevo salutare gli amici delle auto a metano. Tutto bene là ? Ciao !

E, anche vivessi a Milano, sarebbe un gran peccato, le Alpi sono bellissime, non potrei mai privarmi della libertà di girarle il week end.

"Chiarificare la situazione"

Ma veramente? 😂😂😂😂

Come il burro

HOW DARE YOU! HOW DARE YOU!

Un didietro vergine quanto viene valutato oggi ?

Decrescita felice?

Scusa ma lo cambi per il 5g? Il 5g in uno smartphone non serve a nulla oggi e sarà così ancora per molti anni

A parte il fatto che è francese (non lui ovviamente) ma il brand cui fa parte e questo basta ed avanza per starmene alla larga dei loro prodotti. Poi costeranno di più? Ok le tenesse tranquillamente nei parchi a marcire a quei prezzi!!

Si e la Germania sarà li a guardare.

"ideologia stupida ambientalista"

Non sarei così drastico, gli italiani non rinunceranno facilmente alla auto. Piuttosto calerà il valore del parco circolante (già piuttosto vetusto, specialmente al centro sud). Però moltissimi italiani vivono in provincia e li un mezzo serve per forza. Chissà, magari riscopriremo la nostra ormai perduta passione per le due ruote, anche se non credo, il nostro sistema assicurativo ci ha fatto ben capire che la moto non è da prendere.

Ah ah una lavatrice deve lavare bene, la tecnologia negli elettrodomestici é uno specchietto per le allodole

Basta il GPL o il metano. Il problema è per chi guida a nafta.

Non te lo dirò mai 😂

Motori sono evoluti sia tecnicamente (inizioni dirette, fasature variabili multiple, sovralimentazioni sempre più affinate, disattivazioni dei cilindri, elettrificazione più o meno spinta, ecc) che per obblighi di legge, così come quasi tutto il resto.
E continueranno ad evolvere con l'obbligatorietà di certi ADAS nei prossimi anni (pensa anche solo alle frenata automatica e quanti incidenti può evitare..).
Se guardi i margini operativi dei produttori negli ultimi anni sono rimasti praticamente uguali se non diminuiti, l'aumento dei prezzi è dovuto al maggior costo di R&D e nuove complicazioni (anche formali, come le millemile omologazioni e test necessari).

La maggior parte degli aumenti è quindi dovuto a degli obblighi di legge, che sia una cosa giusta o meno poi è tranquillamente opinabile

Cosa hai preso?

Bon guarda che il mercato dell'auto era crollato rispetto alla prima decade dei primi anni 2000 , e non ha mai più raggiunto qul numero di immatricolazioni. Nell'ultimo anno e mezzo poi...
La maggioranza compra l'auto se deve.
Io l'ho presa sei mesi fa e amaramente, volevo tirare avanti ancora un po' la mia vecchia diciassettenne, ma il motore ha ceduto.

No. Non è necessaria. Ma abbiamo voluto così.

Adesso.

E perché pensi che ad uno un Audi A3 base non possa bastare? Noto un po' di invidia e di ipocrisia, sbaglio mister?

In provincia non é fattibile, servizi pubblici limitati, a piedi impraticabile . Ma se non si fanno tantissimi chilometri, con una buona manutenzione le auto durano decine di anni.

Mica i prezzi diminuirebbero se si vendessero meno pezzi.

Il problema è se non si troverà più la benzina/diesel. O ancora, se aumenteranno la tassa di possesso enormemente o ancora se tutti i grandi centri urbani bandissero le auto attuali

Eh eh … e ne venderete sempre di meno !

Esatto

Tu sì che hai capito tutto.... Università della vita state of mind!

Infinitamente più complesse direi

Si, forse qualche cent in meno l'auto la paghi in quel modo. Sicuramente sono i CEO il problema dei prezzi

Non potrai mai produrre ad un costo accettabile quando i tuoi lavoratori hanno ferie e malattia pagate e la concorrenza no.

Non c'è alcun problema, non le cambieremo e vivremo felici lo stesso...

Motori che che son sempre quelli?
Semplicemente devono differenziare e alzano. È vero che è aumentata la dotazione, così come è diminuito il costo di quella tecnologia. Il bluetooth nel 2008 costava X, oggi quello stesso bluetooth costa uguale o di più invece che di meno.

Ma menomale che ce l'ho aziendale😅

Se si tagliassero lo stipendio forse non aumenterebbero tanto i prezzi

"trovarsi in seria difficoltà contro quelle cinesi, più avanti nello sviluppo e nella tecnologia elettrica."

l'Europa si è suicidata rinunciando all'unico campo di totale supremazia tecnologica, cioè quello delle automobili a motore termico. Tutto per una ideologia stupida ambientalista.

E dopo 3 anni non riproduce il formato XYZ e la devi cambiare nuovamente

Non voglio fare il populista, maaaaa...se finisse questa corsa all'acquisto non sarebbe meglio per tutti? Vedo in giro una marea di auto targate "G....". Ma ha davvero senso?
Come leggo su altri forum di gente che aveva la 2080ti e l'ha venduta per la 3080 o peggio chi ha venduto poi la 3080 per una 3090...
ma è davvero necessaria questa corsa al consumismo piu sfrenato? non avremo, tutti, perso un pò il senso della misura? Se mai c'è stato...

si ma se a costare 200 euro è una Renault difficilmente il cliente la comprerà

Appunto perchè sono cambiate dimensioni, dotazione e anche destinazione d'uso è poco sensato fare il paragone.
Ogni auto è una storia a se' a prescindere dal segmento, quello ormai non conta nulla - al massimo è solo una variabile in più che permette di dare più scelta al cliente.
Nessuno ti obbliga a cambiare una seg.C con un'altra seg.C, e se lo fai dai per scontato gli aumenti dei prezzi dati dai maggiori costi di R&D - soprattutto su motori e dotazioni di sicurezza (attiva e passiva)

L aTV ha un altro problema, che grazie alla produzione di massa i televisori costano sempre di meno. Adesso si può comprare un 55" 4K al prezzo in cui qualche anno fa si comprava un 43" FullHD

L'unica salvezza è lavorare 16 ore al giorno e dormire le restanti 8. Oppure smettere di lavorare e vivere di sussidi

Ed allora aboliamo i trattori per far lavorare gli zappatori? Se riesci a costruire ad un prezzo accettabile bene, altrimenti pretendere che, grazie ai dazi sulle importazioni, la gente sia obbligata a pagare lo stesso prodotto il 50% in più perché lo fai tu vuol dire pretendere l'elemosina di Stato, e se poi i cinesi imporranno per ritorsione i dazi sui nostri prodotti ci rimetteremo ancora di più

Auto nuova costa di più —> mercato dell’usato a manetta —> parco circolante sempre bello vetusto ed inquinante —> inutilità dell’elettrico

E vai e vai alla fine si torna sempre lì, ad oggi e finché non ci saranno queste condizioni:
- elettricità prodotta almeno all’80% da fonti rinnovabili con zero emissione di CO2
- colonnine e tecnologia di ricarica da permettere un pieno in 5-10 minuti
- autonomia media di almeno 600km per tutte le auto
- varie ed eventuali che ora mi sfuggono
…
L’ELETTRICO È DESTINATO A FALLIRE. Nonostante le lobby, nonostante i policymaker, nonostante Eliogabalo o le Muse!

Dipende quale prende, la 3.0 base ha 240cv ed è fuori.
Poi sono sempre 550€ l'anno di bollo.

Certo come no... Anche le automobili sono 4 ruote con un motore che le muove...

Ovvio, quelli basta che prendono soldi ( i nostri ) e sono contenti :)

Se vado in ufficio son al limite del blocco. Ti parlo di 100m.
Se sono fuori sono fuori e non sarei in città. Altrimenti sarei in trasferta.
So che non è la mossa più furba, ma è l'unica logica.
L'alternativa è un rotativo, tipo Mazda RX8 ma tra costi di gestione, bolli, assicurazioni e costi di manutenzioni diventa impegnativo, ed ingestibile.
L'import uguale, magari paghi pure poco, ma ti 1nculano con le tasse e la reimmatricolazione e tutto il resto.
Le auto son roba da ricchi. Nemmeno da benestanti, da ricchi.
Altrimenti mi tengo la mia e amen, ma siamo ai limiti dell'assurdo. Uno che vuole spendere dei soldi, si trova impossibilitato a farlo perchè verrebbe fregato e basta

hai ben detto. Rata mutuo, rata auto, servizi in abbonamento come netlix, o tim vsion, ecc...in pratica lo stipendio va per queste cose. Bisogna fare le cose da furbi e non la sciarsi abbindolare

Beh al nord ci penserei, sopratutto se vuoi tenertela un pò di anni, anche perchè del 2012 stiamo parlando di euro 5 probabilmente, che già sono quasi borderline in alcune regioni, anche il Lazio dove sono io aveva "schedulato" il divieto ( o limite ) alla circolazione entro il 2024/25 poi non so se lo hanno cambiato, comunque più che impedirti di circolare, ti impongono di farlo solo in alcune fasce orarie almeno inizialmente, ed è comunque un bel limite

in pratica per possedere un auto tutti dovremo fare noleggi a lungo termine, così dopo la tassa fissa del mutuo/affitto della casa, ci sarà la rata fissa per tutta la vita della macchina

Anche la TV soffre dello stesso problema...

comprate...compratene tutti e fate scendere i prezzi

C'è stato un forte progresso con le classi energetiche e 2 inutili funzioni smart (la mia è wifi). Ma fondamentalmente è un cilindro che gira con un motore elettrico da 50 anni.

Io da mesi vado dicendo che ci sarà una inflazione a doppio zero, saranno uccelli per diabetici ( cit Lino Banfi )

Ho ancora tempo per farmi inc.ulare un finanziamento per acquistare un bidone a 30 mila euro

E per costare 200 è prodotta in Cina. Quindi il lavoro manca in europa e finisce che si hanno problemi a pagare anche quella di 200.

Buon per loro se non fosse che poi vanno a piangere dal governo mendicando incentivi perché non vendono.

E perchè? riducono la produzione e aumentano i prezzi, semplicemente bilanciano, per loro cambia poco, se oggi vendono 1000 auto a 100 euro, domani ne vendono 500 a 200 euro, la differenza è che prima molti se la potevano permettere un'auto a 100 euro, domani a 200 euro no

io ho una opel corsa pagata 8000 euro anni fa e basta e avanza...spendere oltre per una macchina per me è molto inutile, non che non possa...ma non mi va e non ne sento la necessità. La macchina non fa di te un uomo...

Secondo me gli frega poco, guarda il mercato del lusso che nonostante la crisi fa soldi a palate, questi hanno fatto un semplice calcolo, ovvero riduco la produzione e vendo a prezzo più alto ;)

F1g4 gratis per tutti, poi le Renault possono anche aumentare che non importa

Non penso abbiano tutti le tue o le mie necessità. Chi può vive bene anche senza l'auto.

No, nord. Ci sto seriamente pensando. Oggettivamente, per uno che vuole qualcosa di sportivo o comunque degno, non hai alternative. Ma manco una. O meglio, le hai, rubare, altrimenti se sei una persona normale non hai modo di prendere niente.
Il nuovo è inarrivabile, l'usato è aumentato di valore (erano anni che puntavo una Focus RS, quella col 2.3, e son aumentati i prezzi), le auto di importazione manco a parlarne....

Si, vivo in macchina dopo però.

Se non vivi in una grande città già è un vantaggio da questo punto di vista, voglio però ricordarti che le restrizioni le mettono ( dopo ) anche a livello regionale, vendi la lombardia

Se me la compra lo stato la cambio pure eh, non ci son problemi. In ogni caso non vivo in una grande città

Lo so. Sta bene con l'RS 125 del 97 in garage

Il diesel per me è sempre stato il motore migliore, inteso chiaramente come motore non sportivo spinto, motori con tanta coppia e per questo piacevoli da guidare e con consumi contenuti rispetto ai benzina, insomma adatti a quelli come me che fanno una marea di chilometri l'anno ;)

Detto ciò io non ti consiglierei di farlo, a mio parere per come vanno le cose faranno nei prossimi anni, giri di vita pesanti per chi ha questo tipo di veicoli, certo se abiti in un paesino magari al sud potrebbe essere un buon acquisto

Eh pace, una tantum

Quoto.

euro 5

Il vecchio parco endotermico non lo faranno pià circolare, figurati se lasciano andare in giro la gente con auto "datate"

Tu che auto hai, mister sapientino?

Discovery td5, 300mila km ma va che sembra unta

Questo commento è da incorniciare xD

No, semplicemente serve capire i propri limiti. Un A3 inizia a diventare semidegna a 40. Degna a 45. Sotto è fuffa. A 50 è una bella A3, ma son 50 per una segmento C, che non tutti possono e vogliono spendere.

Dubito visto che introdurranno restrizioni che ti impediranno di circolare

Come già detto, le auto diventeranno per pochi ovvero quelli con i soldi che se le possono permettere, tutti gli altri andranno a piedi, mezzi pubblici e via dicendo, insomma siamo al giro di boa, si stanno stringendo sempre più le mani intorno al collo dalla classe borghese in giù

pare che fosse santaaa

il classico...vorrei ma non posso

E poi li vedi con l'Audi A3 pezzente edition in versione base e bianco povero pastello coi cerchi da 16, ma almeno ha l'Audi..

firma qui , qui qui...eee qui!

Freelander 2.0 TDI turbo nafta con intercooler colore grigio chiaro?

C'è c'è

"non fare il barbone, conquista la tua donna, acquista l'auto dei tuoi sogni...chiunque può farlo"

Hai più dotazioni perchè chiaramente è più nuova, ma la differenza c'è. Nonostante l'auto sia più grande, perchè la fiesta ora è molto più grande, rimane comunque un'altro segmento e si sente.
Poi, salvo prolbemi, perchè uno dovrebbe cambiare?
Io pure ho una segmento C, ma ne devo spendere 40 per prendere un equivalente oggi. Con 40 quando presi la mia prendevo un serie 3 di tutto rispetto, tanto per fare un esempio

Qualcosa mi dice che la mia land rover del 2004 durerà ancora parecchi anni

245, niente superbollo.
Son arrivato a pensare che mi freghi zero dei blocchi. Nel comune dove sono io oltre la metà degli autobus inquinano molto di più e non arrivano nemmeno all'euro 4. Lavoro molto vicino al confine del blocco e sarò via il grosso del tempo.
Non è colpa mia se son nato in un periodo dove l'auto è un lusso

Allarghiamo la cosa anche all'acqua potabile, all'elettricita, al gas, ai dispositivi tecnologici ecc. Così torniamo al medioevo dove si stava meglio

Senza nulla togliere alle segmento C..è difficile paragonare auto con 15 anni di differenza.
Sono passato da una 147 Q2 del 2007 a una Fiesta nel 2019 e ormai sono tranquillamente paragonabili, anche come dimensioni.
Non c'è sempre il paradigma piccolo = scrauso

infatti doveva arrivare il cerebrolento di Renault a rappresentare l'ovvio nella vastità del c4zzo che me ne frega

Il cellulare è tutto un altro discorso, c'è il progresso che lo rende obsoleto. Per esempio il mio Xiaomi economico va ancora bene ma lo cambierò a breve (dopo "appena" tre anni) per prendere un modello 5G. Se avessi preso, tre anni fa, un "toppissimo" da 1000€ a quest'ora lo dovrei cambiare lo stesso per le stesse identiche ragioni

Li interviene il marketing, che ti farà spendere quei soldi che non hai in un modo o nell'altro

Poi arrivano 800€ di superbollo e finisce la festa... Il bello è che poi euro 5 tra pochi anni non entrerà nemmeno in città...
Il perché gli usati buoni costano c'è

anche io non userò mezzi termini. esticazzi?

Finalmente uno che non fa giri di parole e dice le cose come stanno.
L'ultimo punto sulla concorrenza cinese potrà anche avere forti impatti sull'occupazione

Anche a livello di tasse lo stato guadagna meno e subisce perdite importanti...

Ah o aspetti o aspetti, non ne hanno. I pronta consegna quasi non ci sono e l'usato è aumentato, fanno fatica a fare i complottisti

Mi sembra piuttosto inverosimile, ma vedremo

è già arrivato il complottista che "lo dice solo per spingere le vendite nell'immediato, creando paura a chi preferisce aspettare e comprare tra qualche tempo"?

Ma ragiona, no? Se spendi 1000€ per una lavatrice che ti dura 10 anni o 200€ per una che te ne dura due sempre 100€ l'anno ti costa, ma nel primo caso devi cacciare subito i 1000€ oppure pagare a rate con gli interessi!

Peccato che nessuno te lo può garantire e che dopo 5 è tecnologicamente superata e quindi per gli altri 5 hai un elettrodomestico vecchio.

E si risparmia ancora di più essendo costretti a prendere mezzi più economici o pubblici. Maggiore incertezza economica unita ad un aumento dei prezzi a logica dovrebbe portare le persone a risparmiare sempre più facendo calare di conseguenza le vendite e/o i ricavi...

E io invece ti dico che per le mie serve, vado in vacanza almeno una volta ogni 1-2 mesi, se in Europa, mi muovo sempre con auto perché mi piace girare i posti e non stare fisso 10 giorni in una città, vivo fuori paese e con l'auto ci faccio tra lavoro e privato almeno 150km al giorno, ma soprattutto voglio bagagliaio per non avere l'auto zeppa con 4 casse d'acqua

Se le cose procedono come credo io tra dieci anni le auto a guida autonoma saranno pienamente operative, ed allora acquistare un'auto sarà sempre più uno sfizio. I "robotaxy" saranno sempre disponibili a chiamata e costeranno decisamente meno di quelli attuali, al punto da rendere conveniente usare quelli al posto della tua auto

Già. Se poi ha un motore con bassi costi di gestione a volte le vendi come nuove dopo un paio di anni

Eh, che di mantenimento non mi costa i reni ed il pancreas.
Il concetto è: costa "poco", ha interni di qualità, se voglio farlo consumare poco lo posso fare, se voglio spingerci lo fa, è comodo e sportivo allo stesso tempo in modo normale.
Altrimenti mi tengo la mia e pace

Per questo il pianeta va a putt@ne. Meglio il cell da 200 euro tutti gli anni.

Fosse economico :)

Non faccio poi così tanti Km e quando posso viaggio coi mezzi o vado a piedi perchè vivo in un centro cittadino.

Infatti, lol :D se comunque deve costarti 100 euro all'anno è meglio averla nuova ogni due anni :)

ma si compriamoci un bel deltone. tanto e' di moda dire che sia il massimo :D

Spero di seguire questo blog nei prossimi 10 anni, così se avrai visto giusto ti dirò che avevi ragione

Ovvio. Il problema è che ormai anche i prodotti 'di marca' sono spazzatura per lo più. Lavatrice Bosch precedente, durata 20 anni. Lavatrice Bosch attuale, durata 4 anni....Idem per il frigo. Idem per la lavastoviglie. Forse giusto per i vestiti e per alcuni prodotti meccanici vale ancora il discorso.

Oppure guadagnano uguale licenziando il personale

E ci voleva il CEO di Renault per scoprirlo?
È aumentata ogni cosa e non di poco.

Se non ti muovi da Milano ha un senso.
Fuori proprio no mi spiace

E' un modo di dire che l'auto grossa non serve tutto l'anno. Con utilitaria ci fai tutto e costa nulla. Io ho un SUV e potrei vivere benissimo con un auto più piccola.

Non è un grande affare...

Mi fa piacere. Immagino che ti interessa poco anche dell'aumento del carburante, perche 'tanto fai sempre 20€' :D .

Grazie della previsione irrevocabile, per caso di cognome fai Otelma?

Quindi siamo alla paradossale situazione che il vecchio parco circolante endotermico non sarà rinnovato a causa dei prezzi rincarati delle nuove auto e quelli assurdi delle elettriche

Io i soldi li ho, e li ho anche perché quando posso uso il monopattino (e la bici elettrica, questa presa con il bonus...)

Io son sempre stato contro i diesel, mi piacciono i benzina, ma da un po di tempo a sta parte sto pensando di prendermi un bel Jaguar XF 3.0 diesel del 2012.
Per cambiare la mia auto e avere un caspita di equivalente dovrei spendere almeno 40k, per un caspita di segmento C. E sarebbe un'auto normalissima, costerebbe semplicemente tanto perchè i prezzi "base" non hanno dentro nulla.
Non inizio poi con l'elettrico che è tra il ridicolo ed il comico. O ci spendi una barca di soldi o anche quello non ha senso di esistere, e ti ritrovi con meno soldi e tanti compromessi.
Le auto stanno morendo del tutto.

Amico io guido un SUV e dell'aumento di prezzo dell'auto mi interessa relativamente.

Prendi una lavatrice da 200 euro e dopo 2 anni è rotta. Io sono anche disposto a pagarla 1000 euro ma deve durare 10 anni come prima.

Non si può negare che sia sincero perlomeno (altro che Roberto Carlino... dennoattri, o come si scrive) dato che dice che i prezzi aumentare per vari motivi ma anche perché preferiscono riempirli di roba inutile e limitare la produzione di quelle basilari, in modo da costringere la gente a prendere quella più costosa se non può aspettare un po'.

Ma anche meno di 15 anni fa. Una volta la spesa grossa era mantenerla la macchina. Ora anche comprarla. È brutto da dire, ma auguro alle case automobilistiche di rimanere con i piazzali pieni di auto invendute

Infatti, non vuol dire né domani né mai

Ti dirò di più, domenica vado in moto in montagna al parco dei cento laghi nell'appennino emiliano. Goditi il tuo parco cittadino.

Scusa Hai ragione, non avevo specificato che intendevo il classico benzina/diesel

Grazie Luca, ce ne siamo accorti di questi aumenti ingiustificati.
Vorra dire che dovrete pagare piazzali più grandi.

in città

Beh grazie al cavolo, prova ad uscire dalla città e muoversi con qualsiasi cosa che non sia l'auto diventa soltanto una rottura di p@lle.
Anche solo in Brianza (non un posto sperduto in mezzo al nulla) ci sono soamente gli autobus, che passano una volta ogni mezz'ora (costantemente in ritardo, almeno negli orari scolastici), solo fino alle 19 e ovviamente non arrivano ovunque, ergo per andare a lavoro ci metti un'ora quando in auto ci metteresti la metà. Senza contare che se vuoi andare da qualche parte la sera auto/moto sono l'unica opzione.

Che brutta vita :D . Io fortunatamente posso ancora permettermi di fare qualche weekend fuori porta di tanto in tanto. Quando potrò andare da qualche parte usando l'auto SOLO UNA volta all'anno, credo che la macchina sarà l'ultimo dei miei problemi.

Se fossi un costruttore comincerei a preoccuparmi, se i prezzi aumentano più di quanto la domanda è disposta ad accettare, semplicemente si riducono le vendite.
Prevedo fallimenti a catena nel settore…

Mamma mia che vita triste, 1 volta all'anno in vacanza, una scop@ta al mese e magari hai già prenotato il funerale per avere lo sconto

Severo ma giusto, non bisogna illudere le persone, chi non ha i soldi può girare con il monopattino...

https://uploads.disquscdn.c...

Solo le auto? Un qualsiasi telefono è aumentato di almeno 50/100 euro rispetto al modello precedente (che va ad aggiungersi al classico aumento di prezzo da una generazione all'altra)... Stesso discorso vale per i computer e per qualsiasi altro dispositivo elettronico

Beh, l'idea di creare prodotti durevoli e riparabili a quanto pare ultimamente non è alla portata dei più.. Ci penserà la povertà a riportare l'ordine.

Pensa che bello quando i ricchi potranno correre sulle loro Urus con le pellicce e le bistecche mentre il popolo nudo sotto la pioggia mangerà fango

Il pianeta ringrazia.

Se la prendi elettrica, già ora la puoi trovare a 35-40.

Amen, vuol dire che semplicemente girerò con un auto più vecchia.

In vacanza ci vai 1 volta l'anno, l'auto la noleggi e risparmi pure eh.

Strano...

A questo mondo esiste anche la gente che non vive in città, che ha la famiglia e figli, e che va in vacanza in posti non raggiungibili dai mezzi pubblici.

Grazie, graziella e grazie ar c..
Vieni a vivere in un paese X d'Italia e ne riparliamo

😂😂😂

Ovviamente aumenta anche l'usato...

Balle, le auto cinesi hanno ben altri ingredienti segreti:
Organizzazione
Mercato interno immenso
Un milione di nuovi ingegneri l'anno
Se ancora credi che le auto si costruiscano come a Mirafiori nel 1960 stai proprio messo male

Stai estremizzando molto il concetto. Lui fa un discorso di qualità. Coi prezzi alti mi aspetto anche che la produzione non sia totalmente in Cina, quindi che ci sia più lavoro in occidente e anche più ricchezza per poter affrontare la spesa. In genere la quantità a cui il boom economico ci ha abituato spesso non è qualità o quando c'è la possibilità è comunque inutile consumismo. Non ce lo possiamo permettere più. L'auto la si prende e la si tiene 10 anni come si faceva una volta.

spararli direttamente verso il sole

Eh già.. confrontare un nuovo SUV, mangiare al MC Donald tutti i giorni e avere una cabina armadio piena di scarpe con la medicina e la salute. Mi sembra sensato...

Le auto cinesi hanno un ingrediente segreto, che si chiama 'sfruttamento'. Se ti sta bene, ok.

"Con il tempo" non vuol dire domani, eh...

Si dai, non vedo l'ora di vedere una Fiesta o una segmento b qualunque base a 30.000

Beh, poco male. In 18 anni di patente, mai avuto un auto nuova, e penso che il trend continuerà fino a che potrò permettermi di gidare.

Sarà uno di quelli che si esalta quando ci sono ribassi dell' 1-2%, ma dimentica che poco prima c'era stato un rincaro del 30

Io ho triplicato in 13 anni di lavoro

Sono d'accordo, aggiungo che dovremmo seriamente pensare a un piano per eliminare, letteralmente, i poveri

Povero De Meo intervista fuori dal tempo e priva di ogni cognizione. Se è riferita al gruppo Renault ok mi torna.
Quando arriveranno in massa le auto cinesi e le nuove Tesla adios De Meo

Tutte scuse. Vendono meno e aumentano i prezzi per recuperare sull'invenduto. Chip e Ciop sono alibi IMHO.

Mi ricorderò del tuo e ci berremo una birra quando le elettriche scenderanno di prezzo allora

Di Meo in peggio

se è lo stesso utente che diceva che con le auto elettriche spenderemo meno perchè la corrente la pagheremo meno rispetto alla benzina stiamo proprio a cavallo

Sì ma aumentate gli stupendi e che c4**0!!

Vorrà dire che terrò le mie auto vecchie finché campano, pazienza.

vorrà dire che rimarranno invendute e il mercato crollerà sempre di più. in italia ormai sta aumentando tutto, solo una cosa non aumenta, lo stipendio

Forse si riferiva alle auto elettriche? In quel caso avrebbe ragione

La mia talisman diesel durerà all'infinito

Comunque non sia mai che si riducano i margini lungo la supply chain, è sempre alla fine che deve arrivare il rincaro... Menomale che il cambio macchina l'ho fatto l'anno scorso e sto apposto per altri 6 7 anni almeno (dando per scontato che non ci durerà come la nostra corolla 15 anni, cambiata solo per un piccio)

Non ricordo il nome dell'utente che mi spiegava che le auto con il tempo sarebbero scese di prezzo. Spero mi legga e mi spieghi di nuovo come funziona il mercato